Jos et suostu noudattamaan vanhan liiton Mooseksen lain kaikkia käskyjä mahdollisuuksiesi mukaan, niin voitko pelastua?
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Mooseksen lain kieltäminen estää armon saamisen Jeesuksen Kristuksen nimessä. Siis tulee tehdä parannus lain rikkomisesta.
Ihminen ei ole täydellinen, joten joskus tekee virheitä. Tunnustamalla synnit ja hylkäämällä ne saa erehdykset anteeksi, mutta jos välinpitämättömyyttään kokonaan hylkää Mooseksen lain, niin ei saa armoa. Jeesus ei pelasta laittomuutta tekeviä, mutta pelastaa siitä parannuksen tehneitä.
Ap.t 3:
19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
Sananl 28:
13 Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.
Matt 7:
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Hep 10:
26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. [Hepr. 6:4-6 ]
27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. [Jes. 26:11; Sef. 1:18]
28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana. [5. Moos. 17:6]
Room 2:
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. [Luuk. 11:28; Jaak. 1:22]
Room 2
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
Matt 5:
19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. [5. Moos. 28:1; Jaak. 2:10]
Tiedätkö, mitä sanot ja mittaat?
Huokuuko sydämestäsi Pyhä Henki, joka Golgatan kautta mittaa "vanhanliiton, eli 'varjolain' oppia ja opetusta"?
"Wanhanliiton, eli varjolain" aikana Israelia opettiin monin sanoin ja neuvoin, sekä varoitettiin synnistä, epäjumalanpalvelemisesta, varoittavana esimerkkinä.
"Wanhaliitto on meille kuva ja läksykirja" jossa peilataan kansan matkaa, sen onnistumista, epäonnistumista, niskoittelua jne. jne. eli meillekin ohjeeksi ja opiksi.
Siksi Uudenliiton kirjaan on muistiinmerkitty sanat, että se on meille varoittavana esimerkkinä, jotka lopunaikaa elämme.
Nyt, kun Jumalankansa, jonka nimi on sydämensä asenteen vuoksi Herraan - Elämänkirjassa, tietää tutkien ottaa vaari, kun tämä kansa lukee ja ymmärtää paikkansa, tekojensa mittaa ja elämää.
Eli sanat Mooseksen lain hylkääjät ja ajatus "kaikkia" käskyjä, niin taitaapa olla niin, että tuon "ähkäisysi" röyhtäisy johtaa siihen, ettei sinusta olekaan opettajaksi, vaikka karttakeppisi kanssa yrität esiintyä "viisaana".
Katselepa mielenkiinnosta Jyrki Valkeakari ja hänen puolisonsa näköalaa ja opetuslukua Sanasta ja Israelista.
Sieltä löydät tavallaan, vaikka inhimillisyydestä käsin puhuttua asiaa. Siinä näen paljon Pyhän Hengen aikaansaamaa viestintää.
TV7.sta myös löydät pohditaa, mitä he tuovat esiin.
Pysähdy miettimään, tässä ajassa vähän löytyy Sanaan sellaista Hengen viisautta, mikä heidän huuliltaan lähtee.
Tämä meidän pakanallinen kristillisyys on pahasti hapattunutta.
Jopa luterilainen kirkko on erotettu Israelin Messiaanisen seurakunnan yhteydestä sen synnin tähden, missä kirkko elää lähetysseuransa kautta.
Kaivelkaas nettiä ja katsokaa, en viitsi laittaa linkitystä. Mutta, kun Jumalan tahtoa rikotaan, niin tavallaan poljetaan Mooseksen laki / siis Jumalantahto ja pidetään halpana Kristuksen armo.
Mutta, se noudattaminen. Pelastus on Pyhän Hengen työ - eli Jumalantyö ja tavallaan suostuminen liittoon, on Yljän Sanan kautta.
Ei vieraan asettama pakkoliitto. Sen kautta syntyy äpäriä lapsia.
Kuten nykyinen kansankirkko, jonka haara on kirveellä katkaistuna jalosta puusta, siis erotettu.
Moni ei taida sitä tietää, sillä kirkko kaunistelee virheensä ja ohjeensa.
Siteerasi jakeita pelkästään Uudesta testamentista, jotka ovat syntyneet Pyhästä Hengestä.
Uusi testamentti käskee noudattaa lakia, mutta huorakirkot yrittävät syöttää sellaista eksytystä, ettei tarvitse.
Niin kuten sanoin, siteerasin uuden liiton jakeita Uudesta testamentista Jeesusta ja Paavalia jne. Ne ovat Pyhästä Hengestä. Sinun nurinasi eivät ole.
Peukalopaikoilla voi opettaa vaikka minkänäköistä "omanmielen" oppia. Mutta, sana on kokonaisuus, joka lähtee jo ennen luomista liikkeelle.
Eli jos Sana ei ollut suunnitelmissa läsnä, ei olisi ihmistäkään luotu.
Siis "Alussa oli sana, sana oli Jumalan tykönä ja Sana oli Jumala. Niin, kaikki on saanut syntynsä Hänessä ja Hänestä.
Kun ja jos Sanan "Wanhanliiton jättää sanasta pois" niin jättää Kristuksen pois. Sillä juuri Wanha- todistaa Hänestä ja Häntähän Pyhä Henki kirkastaa.
Ja tässä on opetuksen ja opin syvin idea tämä Sana, ristinkuolema - sekä pelastus.
Puhut laista ja hyvä niin. Mutta, laki tavallaan on Herran työkalu. Se osoittaa Pyhyyden ja vanhurskauden, sekä rakkauden. Sen päämäärä on rakkaus.
Se laki sinällään ei ketään pelasta - se paljastaa paikkamme missä olemme.
Katsopa Edeniin. Mitä nähdään?
Jumala ja ihminen käyskentelevät keskenään. Puhuvat toisilleen, ja siinä Herra itse paikassa, missä kaikki on sangen hyvää ja hyvin, evästi - ohjeisti Adamin.
Aivankuin se "laki". Se antaa ohjeet ja kun TEET - näin, saat elää. Siis Adamin elämä oli ehdollinen Edenissä. Adam tiesi siis ennen Evan olemusta - mikä on oikein ja mikä väärin.
Eli taas tavallaan se laki. Oltiin Jumalan Valtakunnassa, Edenissä. Ja kun on Valtakunta on valtakunnassa selvä tie, missä eletään ja käydään ja tätä vastaan --tieten-- huomaa! TIETEN Adam rikkoi ja siinä hän tuli alastomaksi. Hän oli syyttäjän alaisuudessa, jossa rikkomus oli tullut suureksi. Eikä se "eväs" laki enää auttanut. Se ei pelasta. Kuten ei laki pelasta, se ohjaa elämään.
Siksi elämä on Jumalantyö meissä. Ja näin aloitettiin tämä koulu Adamin kohdalla.
Hänet saatettiin tilaan, jossa hänen alastomuutensa, eli synti peitettiin, kuten se tehtiin Evankin kohdalla. Ensimmäinen "kuolema" edenissä - uhrikaritsa. Jumala valitsi sijaisen ja sen nahalla peitettiin Adamin synti. -syys.
Eli ilman verenvuodatusta ei ole sovitusta - alkoi varjolaki opettaa kansaa.
SE valkeus tulee taivaista - kirkkautena ja sitä kirkastaa Pyhä Henki - ja sen ristin varjo ulottuu aivan Edeniin asti. Tuon ristinvarjon luomassa Wanhanliiton aikaisessa ajassa, on uhrialttarit, papit toimittamassa uhreja jne. aivan siihen asti, kun tuo varjolainaika päättyi.
Tuli kertakaikkinen uhri. Ja tätä juuri on Pyhä Henki kautta aikain opettanut kansalleen.
Synnin palkka on kuolema, ilman tätä uhria.
Laki ei pelasta, se osoittaa synnin, mutta Herra pelastaa, Hän katsoo uhrin ja tämä oli sijaisemme, tämä voideltu Jumalan Poika - eli Herra oli hänessä.
Siksi lailla on tehtävä - mutta sitä mitä Uhri tarkoittaa, on se pelastava elementti.
Warjolain aikaan tuolla kansalla vaelluksessa on meille oppivalon tehtävää.
Ja sen lankeemukset ovat meille varoittava esimerkki.
Eli muista, laki ei pelasta - sijainen pelastaa - mutta Hän pelastaa elämään Hänen tahdossaan ja se on rakkauden sitein rakennettu ihmisen sydämeen.
Siksi Adam kun heräsi Edenissä ensimmäiseen aamuunsa - se oli se sapatti.
ts. Jumalantyö on valmis ja adamin tehtävä on elää Jumalanluomassa työssään ja levätä Herransa Herran Hengessä. Siis kulkea Jumalansuunnitelmissa.
Jaa - sitten Paavali. Apostoleista hän taisi olla, ei silminnäkijä, vaan -- mietipä sitä.
Tuskin hän koskaan oli tavannut henkilökohtaisesti Jeesusta.
Paavali sai läksyn, ettei muotouskonnollisesti voi pelastua. On nähtävä, että Jumala pelastaa ja sijainen peittää syntien paljouden. Senjälkeen vaelletaan sen mukaan, mitä Pyhä Henki avaa sanasta. Eli pyhä pyhittyy. Askel kerrallaan. Mutta, pakana kun kääntyy, hän on kuin se ristin ryöväri sydämestään. "Muista minua, kun tulet valtakuntaasi." Se on usko ja siihen Herra ilmitoi, kuka pelastaa.
Siinä on Herramme risti ja tämän ryövärin risti. Hänen ristinsä ja "minun".
Lihan kuolemalle on annetta aikansa. Se on tämä Jumalantyö meissä.
kirjoituksiin_21.12.2018 .... eli jatkettiin näin.
Sinulla on pitkä jaarittelu, joka sisältää lähinnä sinun lihallisia mielipiteitä ja helluntailaisuuden halpaa armoa. Kuten sanoin, niin siteerasin jakeita vain Uudesta testamentista koskien uutta liittoa. Jeesus sanoi, ettei hänen ystäviään ole ne, jotka eivät tottele hänen käskyjään.
Joh 15:
13 Suurempaa rakkautta ei kukaan voi osoittaa, kuin että antaa henkensä ystäviensä puolesta.
14 Te olette ystäviäni, kun teette sen minkä käsken teidän tehdä. [Mark. 3:35]
Matt 23:
1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: [Mark. 12:37b-40; Luuk. 11:46, Mark. 12:37b-40; Luuk. 20:45-47]
2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista. [Mal. 2:7,8]
Raamatussa ei ole sellaista periaatetta, että jokin kumoaisi siitä jakeita, sanoihan Jeesus ettei pyhiä kirjoituksia voi tehdä tyhjäksi. Ei ole olemassa jotain kokonaisilmoitusta, että voisi pyyhkiä jakeita pois Raamatusta. Nämä siteeratut jakeet tuovat esille sen, ettet sinä ole Kristuksessa.
Kristus pelastaa ne syntiset, jotka ovat tehneet parannuksen laittomuudesta. Lain kieltäjät joutuvat helvettiin siitä huolimatta, ette he sanoivat Jeesukselle Herra, Hera. Tässä on lisää Jeesuksen sanoja:
Joh 12:
50 Ja minä tiedän, että hänen käskynsä on iankaikkinen elämä. Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut."
Matt 13:
40 Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa.
41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta,
42 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
Ristin ryöväri tunnusti ristillä viime tingassa syntinsä ja anoi armoa. Hän pelastui. Tunnustatko sinä syntisi ja sanot, että ole rikkonut lakia vastaan. Laittomuutta tehneillä on mahdollisuus tehdä parannus lain rikkomisesta ja alkaa noudattaa lakia. Jos niin ei tee, ei pelastu.
Ap.t 3:
19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
Sananl 28:
13 Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.
Matt 7:
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Toraisti ei ota vastaan "halpaa armoa". Hän haluaa ostaa armon omilla saastaisilla teoillaan.
Eli toraistin mukaan armoa ei ole. Jeesus on turhaan kuollut ristillä! Hänen armonsa ja ristin kuolemansa ei riitä.
Toraistin mielestä Jeesus kuoli ristillä sen vuoksi, että hänen seuraajansa saavat opiskella lakia ja noudattaa sen kaikkia käskyjä. Mikäpä olisi ihanampi osoitus armosta kuin pitää kaikki Mooseksen lain käskyt? Armosta osattomat rikkovat Jumalan pyhää lakia vastaan, mutta toraistit noudattavat sitä tarkoin aivan niin kuin Herra on heille käskyn antanut.
Jeesus sano, että moni uskova yrittää päästä Jumalan valtakuntaa, mutta ei voi. Vain hyvin harva sinne pääsee. On niitäkin, jotka ovat tehneet parannuksen lain rikkomisesta ja täyttävät lain sillä tavalla, että se kelpaa Kristukselle. Tunnusta syntisi ja tee parannus, niin saat anteeksi, mutta jos et viitsi edes yrittää, niin et saa armoa.
Hep 10:
26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. [Hepr. 6:4-6 ]
27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. [Jes. 26:11; Sef. 1:18]
28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana. [5. Moos. 17:6]
Room 2:
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. [Luuk. 11:28; Jaak. 1:22]
Room 2
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
"moni uskova yrittää päästä Jumalan valtakuntaa, mutta ei voi."
Esim. toraisti ei voi luopua amerikkalaisesta nettiuskonnostaan ja jää sen tähden ulkopuolelle.
Höpöhöpö. 10 käskyä on voimassa (siten myös sapatti), mutta moni muu käsky ei enää ole.
Koko Vanha testamentti on voimassa uuden liiton aikana.
Matt 5:
17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. [5. Moos. 28:1; Jaak. 2:10]
Matt 23:
1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: [Mark. 12:37b-40; Luuk. 11:46, Mark. 12:37b-40; Luuk. 20:45-47]
2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista. [Mal. 2:7,8]
Room 2
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
Eli suomeksi.
Juuri warjolainaikana tehtiin monen Herrankansan opettajien keskuudessa tyhjäksi JumalanSana - perinnäissäännöin.
Se oli tuon opin idea. Ja kun ja koska PyhänHengen kautta kirkastettu ympärileikkaamaton täyttää rakkaudenlakia - niin hän tekee sen Hengen voimasta - Jumalantyönä.
Se ei onnistu wanhan-aadamin hengessä, vaan Uusi-Adam - Kristus toteuttaa tahtomisen ja tekemisen ja siksi pelastus - opetus - kasvatus - on Herran työtä.
Ja hän lähettää "toisen puolustajan" Pyhän Hengen kansalleen.
Ja tämä sitten kirkastaen sana saa aikaan pyhälle - tämän pyhityksen, kuin rappuset seurakunnan sisällä.
Eli ulko-ovella on parirappusta - pyhittävään seurakuntahuoneeseen.
ts. haureudesta out. verensyönti - out. ja siinä oli lähtö, jonka hyväksymällä, kun ensin kuulee pelastuksen sanan luovutaan.
Ja jos tuossa kohdin opetuslapsi "kuolee" on hän pelastettu.
Minkä Herra on puhdistanut, sitä ei saa sanoa saastaiseksi.
Mutta, seurakunnan sisällä opetus kirkastakoon askelmia lisää, että Jumalan tahto saisi toteuttaa Herran elämää tässä ajassa. Siksi kun on vanhurskautettu Kristuksessa, niin HÄN sitten saattaa työnsä päätökseen.
Siihen meillä ei ole muutakuin tietenkin seurakunnan keskuudessa sille, joka lankeaa ehdoin tahtoin ja ei tee parannusta - on saatettava "kurinalaisuuteen". Erotettava ehtoollisyhteydestä. Mutta, !!suitsevaiset kynttilät, heitä hoitaa Herra!!.
ts. Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja olevan heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. [tässä on se seurakunta]. Ja tässä tekin yhdessä muitten kanssa rakennutte Jumalan asumukseksi Hengessä [isolla H-lla] merkkaa Pyhässä Hengessä.
Säilytä se hvä, mikä sinulle on uskottu, Pyhän Hengen kautta, joka meissä asuu.
Niin, perinnäissäännöt erottaa - mutta Herra pelastaa heikoimmankin, kun hän pysyy uskossa Häneen ja Hän saattaa työnsä päätökseen. Siksi Valtakunta on Herran ja Hän pukee morsiamensa häitä varten. Pelastus on armoa - mutta laki on valkeus polulle, että näkee tien, mitä käydä.
Muuten kirjoitit hyvin, mutta "Käsky on lamppu, (Pyhän Hengen) opetus on valo" (San.6:23). Ei siis laki ole valkeus polulle ilman valoa, joka uudestisyntymättömältä puuttuu. Siksi pimeydessä vaeltava ei nä minne on menossa. Se koskee jopa mooseksenuskoisiakin, tuntivatpa he lainkirjaimen kuinka hyvin tahansa.
Mitä tarkoittaa lain täyttäminen mahdollisuuksien mukaan? Eikö lakia täytetä mielestäsi täytetä kokonaan vaan mahdollisuuksien mukaan?
Nykyään on mahdotonta uhrata eläimiä, viljaa ja viiniä Jahvelle, koska Jerusalemissa ei ole temppeliä. Sen vuoksi on turhaa matkustaa kolme kertaa vuodessa Jerusalemiin säädettyjä juhlia varten, koska niitä ei voida viettää temppelin puuttumisen vuoksi. Israelin viholliskansat ovat kadonneet, joten niitäkään ei voida enää vihkiä miekalla tuhon omaksi. Meillä ei ole myöskään lupa panna täytäntöön Mooseksen lain vaatimia rangaistuksia, joten Mooseksen lakia on mahdollista noudattaa vain mahdollisuuksien mukaan, ei kokonaan ja kirjaimellisesti. Vai olisiko oikein tappaa sapattia rikkova lähimmäinen tms., koska Mooseksen laki käskee niin tehdä?
Ai tuota tarkoitti. Mutta eikö lain noudattaienkin pidä ensin olla kuuliaisia Jumalalle ja vasta sen jälkeen maalliselle esivallalle? En taida nyt ymmärtää.
Niin, enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä.
Juutalaiset eivät ole käytännössä noudattaneet Mooseksen lain rangaistusmääräyksiä edes ollessaan itsenäisiä kuningaskuntia ja vielä vähemmän pakkosiirtolaisuudessa tai vieraan vallan alaisuudessa. Käytäntö on silti vaihdellut. Juutalaiset eivät suostuneet tappamaan Jeesusta, koska heidän ei ollut Rooman vallan alaisina oikeus tappaa ketään, mutta he tappoivat kuitenkin Johanneksen veljen, Jaakobin, ja Stefanuksen, ja luulivat tekevänsä Jumalan tahdon.
Niin, kristityn tulisi miettiä sitä, mitkä käskyt velvoittavat häntä ja mitkä eivät. Uudessa liitossa ei tule noudattaa kaikkia vanhan liiton käskyjä, vaikka toraistit niin väittävät. Uudessa liitossa on määritelty ne käskyt, joita tulee noudattaa ja joita ei tule noudattaa. Uusi liitto on korvannut ja poistanut vanhan sen sijaan, että olisi täydentänyt vanhaa liittoa käskyineen. Tätä toraistit kuten Kristitty.net eivät ikinä ymmärrä.
No niin, saatiinpahan tästäkin aiheesta aikaan taitamattomia väittelyjä, riitaa ja vihamielisyyttä eri tavalla uskovia kohtaan. Sitä se kristinusko teettää...
Nautitko?
No jaa... ehkä mielessä on sellainen omahyväinen hymy, kun tiesin ennalta sen, mihin provoni johtaa. Toisaalta olen surullinen sen vuoksi, millaista käyttäytymistä kristinusko saa aikaan.
ei-kirj, no selitä vielä miksi ei voi viettää sapattia, vaan täällä nyt, sapattina toorauskovat rienaavat Jeesuksen seuraajia.
Mikä ihmeen selittäjä minä olen? En ole ainakaan mikään auktoriteetti kenellekään niin kuin seurakuntien johtajat ja opettajat ovat. En ole edes kristitty enkä usko mihinkään tai keneenkään. Miksi kysyt minulta?
Kyllähän sitä sapattia saa viettää ihan niin paljon kuin itseä sattuu huvittamaan, mutta jos tapat sapatin käskyn rikkojat Mooseksen lain käskyjen mukaan, niin sinut tuomitaan silloin pahantekijänä yhteiskunnan lakien mukaan. Toivottavasti kukaan toraisti ei ole niin ääliö, että alkaa kiviä heitellä - saunan kiukaan kivet tulee ottaa sellaisilta toraisteilta pois, koska ne ovat mahdollisia murhan välineitä.
Ja kristittyjä sitten syytetään juutalaisten vainoamisesta.
Tämän foorumin pahin kristittyjen pilkkaaja ja kiusaaja on judaistit eri muodoissaan. Mooseksen viha Kristusta kohtaan.
Näin on ollut jo 2000 vuotta. Ja kun kristityt lopulta reagoivat... Pahat kristityt!
"Jos te uskoisitte Moosesta, uskoisitte myös minua -- juuri minusta hän on kirjoittanut." (Joh 5:46)
"Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista." (Matt 23:1-3)
"ja he lauloivat Mooseksen, Jumalan palvelijan, ja Karitsan laulua: -- Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi, Herra Jumala, Kaikkivaltias! Oikeat ja todet ovat sinun tiesi, sinä kansojen kuningas!" (Ilm 15:3)
Kopioin tähän kommentin toisesta keskustelusta, jossa selvitetään raamatullisesti, miksei helluntailaiset voi pelastua:
>>> Helluntailaisuus perustuu menestysteologiaan, halpaan armoon, laittomuuteen, vääriin profetioihin ja vieraaseen tuleen. Sen takia helluntailaisilla opeilla ei voi pelastua kuten ei voi pelastua olemalla Jehovan todistaja.
2 Tess 2 kertoo antikristuksesta, joka on Jumalan maan päälle lähettämä eksytys, jotta ne tuomittaisiin kadotukseen, jotka eivät usko totuutta vaan ovat valinneet vääryyden tarkoittaen myös valhetta. Kuten Paavali sanoo, jo hänen aikana oli antikristuksen hengen vaikutus olemassa. Roomalaiskatolinen kirkko, helluntailaisuus ja Jehovan todistajat ovat kukin määritelleet omat Jeesuksensa, jota he huutavat avuksi, kuten teki ylipappi Skeuaan pojat. Jeesuksen nimen huutaminen ei auttanut, koska he eivät rukoilleet totuudessa, vaan omissa väärissä tarkoitusperissään.
Helluntailiike alkoi Azusakadulta, jossa oli jo silloin samaa väärää henkeä, mitä oli niin sanotussa torontolaisessa hurmahengessä, joka alkoi vuonna 1994. Azusakadulla ja Torontossa ihmiset ääntelivät koirien, kojoottien ja kanojen äänillä. Tämä ilmiöt eivät olleet Jumalasta vaan vääristä hengistä.
Helluntailaisuus on lähes yhden asian liike, joka soveltaa hyvin pientä osaa Raamattua korostaen hurmahengellisiä kokemuksia. Helluntailaisuudessa on eksytys, että hurmahengelliset kokemuksen olisivat merkki pelastuksesta. Niin ei ole. Liike suhtautuu torjuvasti Jumalan lakiin, kuten tekee muutkin huoraseurakunnat. Liikkeessä voi olla farsiealaista konservatismia, mutta sekään ei hyväksy Jumalan lakia kokonaan.
Helluntailaisuus on osa sitä maan päälle lähetettyä eksytystä, joka vetää puoleensa oikkujensa vaivaamia ihmisiä, jotka etsivät lohtua sieltä, mistä sen helpoimmin saa. Samoin liikkeessä on mukana niitä, jotka haluavat oikotien maalliseen rikastumiseen kylvämällä eksyttäjäsaarnaajille rahaa. Tämä on kuin laittaisi rahat roskaämpäriin, joka kiertää salissa rivi riviltä Missiomaailman ja River-seurakunnan kokouksissa.
Helluntailiike ei pysty kasvattamaan seuraajiaan Jumalan tuntemisessa eikä Jumalan tahdon tekemisessä. Jotkin ovat päässeet eroon alkoholista ja uskovien kaste on oikea, mutta uskoon tulleet helluntailaiset eivät ole kasvaneet täyteen vanhurskauteen, koska liikkeen opetus on korvasyyhyyn opettamista voimakkaan valhehengen vaikutuksesta.
Raamattu opettaa, moni yrittää päästä taivaaseen, mutta ei voi. Vain hyvin harva uskova pelastuksen voittaa. Suurin osa helluntailaisista ei pääse Jumalan valtakuntaan, koska he juoksevat valheen perässä. Sellaista tarjoaa joka sunnuntai pari sataa helluntailaista seurakuntaa ympäri Suomea. Helluntailaiset juoksevat julkkispastorien perässä ja lukevat vääriä kirjoja, kun heidän pitäisi lukea Raamattua sen jokainen sana uskoen.
Helluntailaisuudessa on suuri väärinkäsitys, mitä uudestisyntymä tarkoittaa. Se ei ole hengen tärinän tuottama tila. Se ei ole uskontunnustuksen tai ylistyksen välitön seuraus. Uudestisyntymä on muutos elämässä, joka hylkää synnin tekemisen ja kääntyy Jumalan Sanan mukaiseen elämään uskossa Jeesukseen Kristukseen.
Joh 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.
Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.
Room 8:6-9: Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan. Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen. Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa.
Pelastuminen edellyttää välttämättä parannusta, jota helluntaiseurakunnissa ei yleensä saarnata eikä sellaista edes tavoitella. Jokainen hokee, että on uudestisyntynyt, mutta todellisuudessa ei ole.
Jos joku on saanut kielillä puhumisen armolahjan, se ei ole varma pelastuksen tunnusmerkki. Pelastusvarmuutta ei voi kenellekään saarnata, koska ei ole tietoa, miten hän pysyy uskon mukaisessa elämässä. Jeesuksen sanojen mukaan edes armolahjat eivät todista pelastumisesta, jos Jumalan tahdon mukainen elämä on jäänyt tekemättä. Jeesus korostaa opetuksessaan, ettei laittomuuden tekijät pääse Jumalan valtakuntaan. Se on syytä ottaa vakavasti, koska sen mukaan tulee Jeesus toimimaan viimeisellä tuomiolla.
Matt 7:21-23: Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. <<<
Toora-jumalan palvojilla hyvin kummallinen oppi. Pelastuakseen helluntailaisten täytyy noudattaa Mooseksen lakia viimeiseen piirtoon muutoin helvetin tuli odottaa. Mutta tooravouhkaajat saavat itse valita mieleisensä lain kohdat, ne jotka he ajattelevat voivansa täyttää.
Tooravouhkaajat eivät edes vietä Mooseksen lain mukaista sapattia, sillä sapattia piti viettää hiljaisuudessa. Osa toora-jumalan palvojista on sitä mieltä, että saa ajaa autoa ja keittää kahvia. Toisille taitaa riittää sapattikynttilöitten sytyttäminen.
Miksi että avaa omaa palstaa, jossa voisitte selvittää opilliset ristiriitanne?
Miksi tuotte antikristillisen uskontonne, jolla ei ole mitään tekemistä helluntailaisuuden kanssa eikä koko kristillisyyden kanssa tänne, missä on tarkoitus keskustella kristillisyyteen liittyvistä asioita???
Sinä liioittelet, vääristelet ja panettelet. Sinun kirjoituksessasi on selviä asiavirheitäkin. Sinun juttujasi ei voi ottaa vakavasti, joten niihin ei kannata vastatakkaan.
Lainkiivailijat lukevat Raamattua kirjaimen kuolleessa, eivät Hengen eläväksi tekevässä, tilassa.
Henkeä heillä ei ole; he ovat hengellisesti sokeita, hengellisesti kuolleita.
He eivät ole kääntyneet sydämestään Herran Jeesuksen puoleen eivätkä ole huutaneet Hänen nimeään avukseen. He eivät ole saaneet Jumalan armosta syntyä uudesti ylhäältä - koska eivät ole ottaneet Jeesusta Kristusta vastaan eivätkä usko Hänen nimeensä.
"Ja kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi. Niille, jotka uskovat Hänen nimeensä, jotka eivät ole syntyneet verestä, eikä lihan tahdosta, eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta."
Syntyä Jumalasta on saada Jumalan armosta syntyä uudesti ylhäältä.
Olet siis sitä mieltä, että Joseph Shulam ei ole syntynyt uudesti ylhäältä, koska hän on toraistien johtohahmoja.
Herran Jeesuksen opetuslapset, Hänen omansa, jotka ovat Jumalan armosta saaneet syntyä uudesti ylhäältä, eivät kerskaa laista. Heidän kerskauksenaan on Jeesus Kristus. Yksin ja ainoastaan Jeesus Kristus. Heillä on uskonsa, luottamuksensa ja turvansa Herrassa Jeesuksessa Jumalan armosta.
tässä.on.totuus, laitahan ne mainitsemasi asiavirheen tänne näkyviin. Vai esititkö syytöksen ilman mitään perustetta?