Ukrainan valtiokaappauksen juuret

Onkin jo aika saada valaiseva analyysi syistä, jotka johtivat nykyiseen tilanteeseen. Asiaa käsitellyt säie "Ukrainan sisällissodan syy on unohdettu" on näköjään poistettu nasselle epämieluisana.

rietola kirjoitti:

Onkin jo aika saada valaiseva analyysi syistä, jotka johtivat nykyiseen tilanteeseen. Asiaa käsitellyt säie "Ukrainan sisällissodan syy on unohdettu" on näköjään poistettu nasselle epämieluisana.

Lue lisää

Venäjä hyökkäsi Ukrainaan. Valtasi Krimin itselleen ja tunkeutui itä Ukrainaan. Järjesti mieleiset vaalit, toisen valtin maaperällä.

Jos jonkun maan toimet ovat törkeitä, niin se menee Venäjän piikkiin.

Tatjana.33 kirjoitti:

Venäjä hyökkäsi Ukrainaan. Valtasi Krimin itselleen ja tunkeutui itä Ukrainaan. Järjesti mieleiset vaalit, toisen valtin maaperällä.

Jos jonkun maan toimet ovat törkeitä, niin se menee Venäjän piikkiin.

Lue lisää

Tuo on kiihkouskovaisuutta, jossa totuudella ei ole mitään merkitystä. Sen kiveenhakattu päädogma on "Venäjä on aina syyllinen - nuolen USANATOn persettä ja olen ylpeä siitä".

USANATOn laajeneminen on Venäjän syynissä. Kun USA yritti tunkea natosyöpää Krimille, Venäjä kävi hoitamassa asian, ja juuri niin kuin pitää. Koska USANATOlle sellainen ei sovi, lavastettiin matkustajakoneen pudottaminen. Venäjän lavastaminen on niin länsityyliä, että se paistaa läpi ihan huolella. Varmasti taas kohta tapahtuu jossain jotain ikävää ja sattumalta paikalta tai sen läheisyydestä löytyy jotain "venäläistä".

USA on maailman suurin uhka rauhalle ja terveydelle. Sillä on tilillään jo yli 10 miljoonaa uhria eri puolilla maailmaa, tuhottuja perheitä, kaupunkeja yms. ja ainoana maana massamurhannut siviilejä ydinaseilla. Ja tällaista maata fanitetaan ja sen toimia pidetään oikeutettuna ja oikeamielisenä. Voi ristus mitä puupääporukkaa ><

Tatjana.33 kirjoitti:

Venäjä hyökkäsi Ukrainaan. Valtasi Krimin itselleen ja tunkeutui itä Ukrainaan. Järjesti mieleiset vaalit, toisen valtin maaperällä.

Jos jonkun maan toimet ovat törkeitä, niin se menee Venäjän piikkiin.

Lue lisää

Kyllä täällä suomessakin elettäisi i varsinainessa paratiisissa, jos ei olisi tuota Venäjää, joka on syyllinen aivan kaikkeen, asia kuin asia, mutta aina se on vain Venäjä.

Propaganda on purrut tehokkaasti.

Ei ole ollut mitään aseellista kaappausta tai mitään muutakaan kaappausta.

miksi_valehtelet kirjoitti:

Ei ole ollut mitään aseellista kaappausta tai mitään muutakaan kaappausta.

Oli, Maidan.

six kirjoitti:

Oli, Maidan.

Ei siellä ollut kaappausta.

ei_ollut kirjoitti:

Ei siellä ollut kaappausta.

Ai jaa, no sitten minä oon nähnyt unta.

miksi_valehtelet kirjoitti:

Ei ole ollut mitään aseellista kaappausta tai mitään muutakaan kaappausta.

Viittaatko tuohon aloittajan linkkiin Nulandista.

Mitä huitelin huttua Venäjälle kuuluu, jos ukrainalaiset saivat tarpeekseen Venäjän mafian sätkyukko Janukovitsista?

Vai oliko Putin yhteistyössä Janukovitsin kanssa kuppaamassa Ukrainan kansan rahoja jaomaisuutta Venäjän korruptoituneelle mafiahallinnolle?

MafiaVenäjä kirjoitti:

Mitä huitelin huttua Venäjälle kuuluu, jos ukrainalaiset saivat tarpeekseen Venäjän mafian sätkyukko Janukovitsista?

Vai oliko Putin yhteistyössä Janukovitsin kanssa kuppaamassa Ukrainan kansan rahoja jaomaisuutta Venäjän korruptoituneelle mafiahallinnolle?

Lue lisää

Kenelle vastaat, minulleko? Missä kohdassa puhuin aloituksessa Venäjästä yhtään mitään?

Jos trolli ei ymmärrä maksajamaastaan mitään, niin kannattaa olla hiljaa.

Puolusteleeko Kremlin pikku tonttunen rikollisvaltio Venäjän korruptoimaa Janukovitsia, joka halusi Putinin mafiakoplan kanssa ryöstää Ukrainan kansan rikkauksia?

MafianSyöttöSika kirjoitti:

Jos trolli ei ymmärrä maksajamaastaan mitään, niin kannattaa olla hiljaa.

Puolusteleeko Kremlin pikku tonttunen rikollisvaltio Venäjän korruptoimaa Janukovitsia, joka halusi Putinin mafiakoplan kanssa ryöstää Ukrainan kansan rikkauksia?

Lue lisää

Niin, puhun edelleenkin Nulandin ja Pyatt'n puhelusta enkä Venäjästä.
Puhu sinä vaikka lentävistä lautasista jos et osaa pysyä asiassa.

Venäjä ampuu Ukrainassa ihmisiä ja joku trolli höpisee täällä Nulandin kekseistä ja Pyattin puheluista.

Missä h*lvetin mielisairaalassa putinisteja oikein siitetään?

VäärääPolitiikkaa kirjoitti:

Venäjä ampuu Ukrainassa ihmisiä ja joku trolli höpisee täällä Nulandin kekseistä ja Pyattin puheluista.

Missä h*lvetin mielisairaalassa putinisteja oikein siitetään?

Lue lisää

Avaa siitä oma topikkinsa jos haluat, niitä on tosin pilvin pimein täällä jo valmiina.
Avasin hieman toisenlaisen topikin, jotta tulisi enemmän perspektiiviä Ukrainan sisällissotaan.

Ja se ei sinulle kuulu pätkän vertaa mistä aiheesta topikin avaan!

Venäjä on tappanut 10 000 eurooppalaista.

Silti trolli höpöttää Nulandista ja kekseistä ja Pyattin ja puhelusta.

Kuinka sekaisin Venäjä ja trollit oikein ovat?

Eikö 10 000 tapettua ihmistä merkitse muka mitään? Mutta että keksit muka merkitsisivät?

Hei haloo? Onko kukaan kotona? Montako pakkasukkoa lokerossa?

Maaliskuun vaaleissa lähtee, ei kannata puuttua vieraan maan sisäisiin asioihin.

Yatsen_kohtalo kirjoitti:

Maaliskuun vaaleissa lähtee, ei kannata puuttua vieraan maan sisäisiin asioihin.

Miten hän puuttui vieraan maan asioihin sen enempää, kuin meillä joukkotiedotusvälineet ovat tehneet viimeiset puoli vuosikymmentä?

tractor kirjoitti:

Miten hän puuttui vieraan maan asioihin sen enempää, kuin meillä joukkotiedotusvälineet ovat tehneet viimeiset puoli vuosikymmentä?

Ai Poroko? No se laivahärdelli, selvää uhittelua.

PahusSivuaEiLöytynyt kirjoitti:

Ai Poroko? No se laivahärdelli, selvää uhittelua.

"Ai Poroko? No se laivahärdelli, selvää uhittelua."

Ukrainan alukset olivat siirtymässä omasta satamastaan toiseen omaan satamaansa. Kyse ei ollut uhittelusta. Sitä paitsi tiltu on nyt ajastaan jäljessä: Putin valehtelei, että nuo alukset olisivat aikoneet tehdä iskun Kerstshinsalmen ylittävää siltaa kohtaan. Sinun pitäisi siis nyt puolustella tuota naurettavaa valetta eikä selitellä enää uhittelusta.

Rikollinen KGB:n kätyri Putinille lähtöpassit, siinä ihan ensimmäinen teko Venäjän hyväksi.

Julian Assange on kyllä varsinainen Pakkasukon tonttu.

Suurlähetystön väki on kypsynyt totaalisesti lapsellisesti käyttäytyvään narsisti Assangeen.

Näin se menee, kuten sanoit.

Pidä kiinni faktoista (tuo puhelu on esimerkki faktasta) ja seisot aina moraalisesti
kaiken sonnan yläpuolella.

tractor kirjoitti:

Näin se menee, kuten sanoit.

Pidä kiinni faktoista (tuo puhelu on esimerkki faktasta) ja seisot aina moraalisesti
kaiken sonnan yläpuolella.

"Näin se menee, kuten sanoit.

Pidä kiinni faktoista (tuo puhelu on esimerkki faktasta) ja seisot aina moraalisesti
kaiken sonnan yläpuolella."

Kuten esim. MH17:n tapauksessa?

tractor kirjoitti:

Näin se menee, kuten sanoit.

Pidä kiinni faktoista (tuo puhelu on esimerkki faktasta) ja seisot aina moraalisesti
kaiken sonnan yläpuolella.

Hei kökkötraktori ... eikös se lietteen levitys ala vasta keväällä ja kohde on pelto, EI TÄMÄ PALSTA?. :-)

TIRSK!.

moloch_horridus kirjoitti:

"Näin se menee, kuten sanoit.

Pidä kiinni faktoista (tuo puhelu on esimerkki faktasta) ja seisot aina moraalisesti
kaiken sonnan yläpuolella."

Kuten esim. MH17:n tapauksessa?

Lue lisää

Mitä se tähän asiaan kuuluu? Avaa siitä oma topikkinsa, ihan kiinnostava aihe sinänsä mutta älä vouhota niin lujaa ettet itse pysy perässä missä mennään.

Valheidensa ja rikollisten toimiensa vuoksi luikurivaltioiden joukkioon itsensä temppuillut Venäjä ei ihailua saa kuin kaltaisiltaan eli Zimbabvelta, Venezuelalta ja Syyrialta.

Missä noissa maista trolli haluaa asua?

Ja putin puhuu aina totta. Venäläiset eivät vallanneet Krimiä, eivät istuttaneet nukkehallitsija Jahnukovitsia presidentiksi, eivät tukeneet venäjämielisiä terroristejä Ukrainassa, eivät ampuneet alas MH17-konetta, eivät painosta Valkovenää, eivätkä estä ukrainalaisia aluksia liikkumasta omilla aluevesillään tai kansainvälisillä väylillä, eivät kehitä ja uhoa uusilla hyökkäysaseilla, eivät käytä lähes 40% budjetista aseisiin ja levottomuuksien lietsontaan.
On se Putin kiva setä.

Molok se jaksaa valehdella yötä päivää ja aamua.
Keksisit jotain uutta.

40Div kirjoitti:

Molok se jaksaa valehdella yötä päivää ja aamua.
Keksisit jotain uutta.

Joko on tietoa, että milloin ICAO ja FAA aikovat globaalisti julkistaa "On yleisesti kaikilla tiedossa olevat" "LENTOTUNNELIT"?.
Jokos olet infonnut Sukhoin tehdasta siitä, että Su-25 rynnäkkösinkkiämpärin voimanlähteissä (Tumanski R-13-300) on nykyjään oikein JÄLKIPOLTTIMET ...?.
Tulee muuten aikamoisena yllätyksenä valmistajalle. :-)
Entäs SU-25 kinteä aseistus ... olikos siinä ny kaksoiskonekiväärit, vai peräti 155mm kenttäkanuuna, jonka ammuksesta "JÄÄ SELVÄSTI HAVAITTAVA SAVUVANA? :-)

Oiiks sulla sen Carloksen (joka olikin oikeesti Anna) numeroa, jos sille soittais ja kysyisi, että mitenkä on ... .

Eikö sua stnan k*sipäistä mytomaanikkoa todellakaan saada heivattua palstoilta?.
Vauva-palstoilla ylläpito kuulemma toimi ... täällä näköjään EI TOIMI!.

IMHO.

OikeaOsoite kirjoitti:

Valheidensa ja rikollisten toimiensa vuoksi luikurivaltioiden joukkioon itsensä temppuillut Venäjä ei ihailua saa kuin kaltaisiltaan eli Zimbabvelta, Venezuelalta ja Syyrialta.

Missä noissa maista trolli haluaa asua?

Lue lisää

Intia, Kiina ym.? Kapea on näkösi.

Hyrhyrrrr kirjoitti:

Ja putin puhuu aina totta. Venäläiset eivät vallanneet Krimiä, eivät istuttaneet nukkehallitsija Jahnukovitsia presidentiksi, eivät tukeneet venäjämielisiä terroristejä Ukrainassa, eivät ampuneet alas MH17-konetta, eivät painosta Valkovenää, eivätkä estä ukrainalaisia aluksia liikkumasta omilla aluevesillään tai kansainvälisillä väylillä, eivät kehitä ja uhoa uusilla hyökkäysaseilla, eivät käytä lähes 40% budjetista aseisiin ja levottomuuksien lietsontaan.
On se Putin kiva setä.

Lue lisää

Kenelle vastasit, minulleko?
Mitä tuo kommenttisi kuuluu tuohon USA:n vehkeilyyn, mikä käy avauspostissa olevasta linkistä 100%:sti ilmi? Yritä pysyä asiassa.

Venäjän vähäpoika yrittää, mutta tosiasia on, että Venäjä käveli itse asettamaansa miinaan.

Venäjä itse ei vain vielä käsitä, kuinka paljon se on vahingoittanut itseään hyökkäyksellään Krimille ja muualle Ukrainaan.

Tähän väliin sopiikin Julian Assangen toteamus 'Jokainen sota viimeisten 50-vuoden aikana on median valheiden seurausta'.

Ei Ukrainan nykytilannetta valheilla muuteta.

tractor kirjoitti:

Mitä se tähän asiaan kuuluu? Avaa siitä oma topikkinsa, ihan kiinnostava aihe sinänsä mutta älä vouhota niin lujaa ettet itse pysy perässä missä mennään.

"Mitä se tähän asiaan kuuluu?"

Se kuuluu tähän siten, että se paljastaa mainiosti Venäjän puolesta Suomea vastaan valehtelevat tiltut. Joko he kiertävät kysymyksen ja jättävät kommentoimatta sitä tai sitten ryhtyvät valehtelemaan Venäjän puolesta. Se on ernomainen testikysymys, mikä taas nähtiin.

"Avaa siitä oma topikkinsa, ihan kiinnostava aihe sinänsä mutta älä vouhota niin lujaa ettet itse pysy perässä missä mennään."

Siitähän on avattu montakin topikkia, mutta en muista nähneeni, miten asiaa kommentoit.

40.Div kirjoitti:

Tähän väliin sopiikin Julian Assangen toteamus 'Jokainen sota viimeisten 50-vuoden aikana on median valheiden seurausta'.

Ei Ukrainan nykytilannetta valheilla muuteta.

Lue lisää

"Ei Ukrainan nykytilannetta valheilla muuteta."

Ei, vaikka kuinka Venäjä sitä yrittää.

moloch_horridus kirjoitti:

"Ei Ukrainan nykytilannetta valheilla muuteta."

Ei, vaikka kuinka Venäjä sitä yrittää.

Painupa ketjusta hiivattiin kun et osaa keskustella otsikon aiheesta. Lienee vaikea sulattaa USA:n vehkeilyä vallankaappauksen järjestäjänä.

tractor kirjoitti:

Painupa ketjusta hiivattiin kun et osaa keskustella otsikon aiheesta. Lienee vaikea sulattaa USA:n vehkeilyä vallankaappauksen järjestäjänä.

"Painupa ketjusta hiivattiin kun et osaa keskustella otsikon aiheesta."

Mistä siinää haluat keskustella? USA varmasti mietti millaista hallintoa se Ukrainaan Janukovitshin lähdön jälkeen tukisi. Lainattu puhelu on osittainen eikä sen konteksti selviä. Se on kuitenkin varmaa, että vähemmän USA Ukrainaan kuitenkin sekaantui kuin Venäjä. Ja jos tuo puhelu on ajalta ennen Janukovitshin pakoa, niin USA ja länsi välittivät sopimuksen Janukovitshin ja opposition kanssa mielenosoitusten lopettamisesta ja ennenaikaisista vaaleista tuon puhelun jälkeen.

"Lienee vaikea sulattaa USA:n vehkeilyä vallankaappauksen järjestäjänä."

Lienee itsellesi vaikeaa hyväksyä, että Ukrainan parlamentti erotti Janukovitshin maanpetturina sen jälkeen kun hän pakeni Venäjälle valtion kassan kanssa. Ja siksi valta vaihtui Ukrainassa. Sen jälkeen siellä järjstettiin vapaat ja demokraattiset palamenttivaalit ja presidentinvaalit.

moloch_horridus kirjoitti:

"Painupa ketjusta hiivattiin kun et osaa keskustella otsikon aiheesta."

Mistä siinää haluat keskustella? USA varmasti mietti millaista hallintoa se Ukrainaan Janukovitshin lähdön jälkeen tukisi. Lainattu puhelu on osittainen eikä sen konteksti selviä. Se on kuitenkin varmaa, että vähemmän USA Ukrainaan kuitenkin sekaantui kuin Venäjä. Ja jos tuo puhelu on ajalta ennen Janukovitshin pakoa, niin USA ja länsi välittivät sopimuksen Janukovitshin ja opposition kanssa mielenosoitusten lopettamisesta ja ennenaikaisista vaaleista tuon puhelun jälkeen.

"Lienee vaikea sulattaa USA:n vehkeilyä vallankaappauksen järjestäjänä."

Lienee itsellesi vaikeaa hyväksyä, että Ukrainan parlamentti erotti Janukovitshin maanpetturina sen jälkeen kun hän pakeni Venäjälle valtion kassan kanssa. Ja siksi valta vaihtui Ukrainassa. Sen jälkeen siellä järjstettiin vapaat ja demokraattiset palamenttivaalit ja presidentinvaalit.

Lue lisää

No nyt on tasokkaampaa kommentointia, kiitos siitä!

Lähdetäänpä taas alusta. Janukovitsh valittin vapailla ja demokraattisilla vaaleilla vuonna 2010 - hänet siis valitsi Ukrainan kansa perustuslain mukaisesti. Kansainväliset vaalitarkkailijat eivät myöskään havainneet vilpillisyyttä vaaleissa.

EU lähestyi Ukrainaa mahdollisella tulevalla jäsenyydellä mutta Janukovitsh hylkäsi nämä neuvottelut, koska piti Venäjää Ukrainan kannalta luontevampana kumppanina.
Tämä johti mielenosoituksiin etenkin nuoremman polven Euro-kannattajien taholta. Nämä mielenosoitukset eskaloituivat, valitettavana seurauksena myös kuolemantapauksia mielenosoittajien ja poliisin yhteenotoissa, johtaen maan sisällissodan partaalle Helmikuussa 2014. Sitten 21.2.-14 Janukovitshin autosaattue joutui tulituksen kohteeksi ja hän joutui pakenemaan maasta - tässä häntä auttoivat Venäjän erikoisjoukot.

Koska hän näin ollen ei voinut hoitaa tehtäviään, parlamentti äänesti - kuten sanoit - poistaakseen hänet virasta. Se seikka, mitä et maininnut, oli se fakta, ettei Ukrainan perustuslaki salli moista tekoa - se oli perustuslaillisesti laiton toimi.
Toinen oleellinen seikka, mitä et maininnut, on se, että parlamentti päätti tästä ennenkuulumattomasta ja laittomasta toimesta jo seuraavana päivänä, eli 22.2.-14!
Ja tässä astuu kuvaan tuo avauksessa ollut puhelu: Kuinka on mahdollista, että kaksi viikkoa aikaisemmin USA:n apulaisvaltiosihteeri ja USA:n Ukrainan lähettiläs selkeästi jo suunnittelevat tulevaa, kun siihen on aikaa vielä kaksi viikkoa? Ja kuinka on mahdollista, että USA:n korkeat virkamiehet suunnittelevat vieraan ja suvereenin valtion tulevia päättäjiä ylipäätään lainkaan?

Miettikääpäs ihan huolella lukijat tätä asiaa, niin ei jää jäljelle juurikaan muuta vaihtoehtoa, kuin se, että kysymyksessä oli vanha kunnon orkesteroitu vallankaappaus, missä oli väkeä mukana niin Ukrainan sisällä, kuin ulkonakin.
Siis, miettikää tuota tapahtumaketjua. ( Jätän tässä vielä Obaman osuuden tapahtumista mainitsematta, jottei tarvitse pureskella liian isoa palaa kerralla ).

tractor kirjoitti:

No nyt on tasokkaampaa kommentointia, kiitos siitä!

Lähdetäänpä taas alusta. Janukovitsh valittin vapailla ja demokraattisilla vaaleilla vuonna 2010 - hänet siis valitsi Ukrainan kansa perustuslain mukaisesti. Kansainväliset vaalitarkkailijat eivät myöskään havainneet vilpillisyyttä vaaleissa.

EU lähestyi Ukrainaa mahdollisella tulevalla jäsenyydellä mutta Janukovitsh hylkäsi nämä neuvottelut, koska piti Venäjää Ukrainan kannalta luontevampana kumppanina.
Tämä johti mielenosoituksiin etenkin nuoremman polven Euro-kannattajien taholta. Nämä mielenosoitukset eskaloituivat, valitettavana seurauksena myös kuolemantapauksia mielenosoittajien ja poliisin yhteenotoissa, johtaen maan sisällissodan partaalle Helmikuussa 2014. Sitten 21.2.-14 Janukovitshin autosaattue joutui tulituksen kohteeksi ja hän joutui pakenemaan maasta - tässä häntä auttoivat Venäjän erikoisjoukot.

Koska hän näin ollen ei voinut hoitaa tehtäviään, parlamentti äänesti - kuten sanoit - poistaakseen hänet virasta. Se seikka, mitä et maininnut, oli se fakta, ettei Ukrainan perustuslaki salli moista tekoa - se oli perustuslaillisesti laiton toimi.
Toinen oleellinen seikka, mitä et maininnut, on se, että parlamentti päätti tästä ennenkuulumattomasta ja laittomasta toimesta jo seuraavana päivänä, eli 22.2.-14!
Ja tässä astuu kuvaan tuo avauksessa ollut puhelu: Kuinka on mahdollista, että kaksi viikkoa aikaisemmin USA:n apulaisvaltiosihteeri ja USA:n Ukrainan lähettiläs selkeästi jo suunnittelevat tulevaa, kun siihen on aikaa vielä kaksi viikkoa? Ja kuinka on mahdollista, että USA:n korkeat virkamiehet suunnittelevat vieraan ja suvereenin valtion tulevia päättäjiä ylipäätään lainkaan?

Miettikääpäs ihan huolella lukijat tätä asiaa, niin ei jää jäljelle juurikaan muuta vaihtoehtoa, kuin se, että kysymyksessä oli vanha kunnon orkesteroitu vallankaappaus, missä oli väkeä mukana niin Ukrainan sisällä, kuin ulkonakin.
Siis, miettikää tuota tapahtumaketjua. ( Jätän tässä vielä Obaman osuuden tapahtumista mainitsematta, jottei tarvitse pureskella liian isoa palaa kerralla ).

Lue lisää

"No nyt on tasokkaampaa kommentointia, kiitos siitä!

Lähdetäänpä taas alusta. Janukovitsh valittin vapailla ja demokraattisilla vaaleilla vuonna 2010 - hänet siis valitsi Ukrainan kansa perustuslain mukaisesti. Kansainväliset vaalitarkkailijat eivät myöskään havainneet vilpillisyyttä vaaleissa."

Aivan.

"EU lähestyi Ukrainaa mahdollisella tulevalla jäsenyydellä mutta Janukovitsh hylkäsi nämä neuvottelut, koska piti Venäjää Ukrainan kannalta luontevampana kumppanina."

Ei. Janukovitsh itse hallintoineen neuvotteli EU:n kanssa tuon kauppa- ja yhtestyösopimuksen, mutta jätti sen sitten allekirjoittamatta Venäjän uhkailujen ja lahjonnan vuoksi.

"Tämä johti mielenosoituksiin etenkin nuoremman polven Euro-kannattajien taholta."

Niin. Ukrainalaiset menettivät toivonsa paremmasta tulevaisuudesta havaittuaan Janukovitshin vievän Ukrainan taas venäjän vasallimaaksi.

"Nämä mielenosoitukset eskaloituivat, valitettavana seurauksena myös kuolemantapauksia mielenosoittajien ja poliisin yhteenotoissa, johtaen maan sisällissodan partaalle Helmikuussa 2014."

Unohdat nyt mainita, että Janukovitshin omat turvallisuusjoukkojen tarkka-ampujat ampuivat mielenosoittajia ja jopa poliiseja eskaloidakseen ilannetta, kuten janukovitsh nyttemmin on tunnustanut.

"Sitten 21.2.-14 Janukovitshin autosaattue joutui tulituksen kohteeksi ja hän joutui pakenemaan maasta - tässä häntä auttoivat Venäjän erikoisjoukot."

Janukovitsh todellakin väittää autonsa joutuneen tulituksen kohteeksi. Mitään todisteita siitä ei ole. Sen sijaan valvontakamerat hänen omista asunnoistaan ja huvilostaan osoIttavat, että arvotavaroiden pakkaus alkoi jo pari päivää ennen kuin hän pakeni Venäjälle valtion kassan kanssa. Lisäksi tuo pako tapahtu heti seuraavana yönä sen jälkeen, kun sopimus opposition kanssa mielenosoitusten lopettamisesta ja ennenaikaisista vaaleista oli saatu aikaan.

"Koska hän näin ollen ei voinut hoitaa tehtäviään, parlamentti äänesti - kuten sanoit - poistaakseen hänet virasta. Se seikka, mitä et maininnut, oli se fakta, ettei Ukrainan perustuslaki salli moista tekoa - se oli perustuslaillisesti laiton toimi."

Mahdollisesti. Eräät asiantuntijat todella ovat kristisoineet menettelyä. tosiasia kuitenkin on, ettei Ukrainan parlamentilla ollut muuta mahdollisuutta toimia, koska Janukovitsh paljastui maanpetturiksi.

"Toinen oleellinen seikka, mitä et maininnut, on se, että parlamentti päätti tästä ennenkuulumattomasta ja laittomasta toimesta jo seuraavana päivänä, eli 22.2.-14!"

Niin, tunti sen jälkeen, kun Janukovitsh oli televisioidussa puheessaan kertonut, mitä hän teki.

"Ja tässä astuu kuvaan tuo avauksessa ollut puhelu: Kuinka on mahdollista, että kaksi viikkoa aikaisemmin USA:n apulaisvaltiosihteeri ja USA:n Ukrainan lähettiläs selkeästi jo suunnittelevat tulevaa, kun siihen on aikaa vielä kaksi viikkoa?"

He tiesivät, ettei Janukovitsh missään tapaksessa enää voi jatkaa vallassa hänen turvallisuusjoukkojensa ammuttua siviilejä. Valta oli joka tapauksessa vaihtumassa, tapahtui se sitten vallankumouksella tai vaaleilla tai niin kuin nyt, Janukovitshin paolla ja parlamentin erottamisella.

" Ja kuinka on mahdollista, että USA:n korkeat virkamiehet suunnittelevat vieraan ja suvereenin valtion tulevia päättäjiä ylipäätään lainkaan?"

He suunnittelvat millaista ukrainan hallitusta olisivat valmiit tukemaan. Muista nyt, että video on vain osa keskustelusta ja siitä on jätetty konteksti ja varmasti myös perustelut kokonaan pois.

"Miettikääpäs ihan huolella lukijat tätä asiaa, niin ei jää jäljelle juurikaan muuta vaihtoehtoa, kuin se, että kysymyksessä oli vanha kunnon orkesteroitu vallankaappaus, missä oli väkeä mukana niin Ukrainan sisällä, kuin ulkonakin."

Mietipäs sinä itse, että USA ja erät EU:n jäsenmaat välittivät Janukovitshin ja mielenosoittajien välille sopimuksen mielenosoitusten lopettamisesta ja ennenaikaisista vaaleista. Yllätykseksi Janukovitsh rikkoi tuon sopimuksen ja pakeni Venäjälle valtion kassan kanssa venäläisten avustuksella. Ei USA:lla tai muilla mailla ollut mitään mahdollisuutta tietää, että Venäjä non toimisi.

"Siis, miettikää tuota tapahtumaketjua. ( Jätän tässä vielä Obaman osuuden tapahtumista mainitsematta, jottei tarvitse pureskella liian isoa palaa kerralla )"

Kerro toki Obaman osuudesta.

Koska sinä opit tajuamaan että perustelusi ovat pelkkää jutustelea, eli niistä ei aukene yhtään faktaa jota odottaisi noinkin pitkiltä vastauksilta.
Jutustelu on sallittua mutta ei missään vaiheessa pidä väittää että ne perustuvat faktoihin.

Tuo siepattu puhellu kertoo ja paljastaa yksinkertaisuudessaan aika perusteellisesti koko jenkkien osuuden Ukrainan tapahtumille.
Jenkithän siellä suunnittelivat entisessä neuvostotasavallassa tulevaa ja siksi Venäjä oli pakotettu toimiin Krimillä.
Arvostettu amerikkalainen Venäjän-tuntija professori Stephen F. Cohen analysoi hiljattain Putinin otteita niin sisä- kuin ulkopolitiikassa. Mitä Venäjän aggressiivisuuteen tulee, hän tarkasteli kolmea tässä yhteydessä esitettyä väitettä ja totesi niiden kaikkien takana olevan Yhdysvaltain alullepanemia, kansainvälistä ilmapiiriä kiristäneitä tapahtumia.

40.Div kirjoitti:

Koska sinä opit tajuamaan että perustelusi ovat pelkkää jutustelea, eli niistä ei aukene yhtään faktaa jota odottaisi noinkin pitkiltä vastauksilta.
Jutustelu on sallittua mutta ei missään vaiheessa pidä väittää että ne perustuvat faktoihin.

Tuo siepattu puhellu kertoo ja paljastaa yksinkertaisuudessaan aika perusteellisesti koko jenkkien osuuden Ukrainan tapahtumille.
Jenkithän siellä suunnittelivat entisessä neuvostotasavallassa tulevaa ja siksi Venäjä oli pakotettu toimiin Krimillä.
Arvostettu amerikkalainen Venäjän-tuntija professori Stephen F. Cohen analysoi hiljattain Putinin otteita niin sisä- kuin ulkopolitiikassa. Mitä Venäjän aggressiivisuuteen tulee, hän tarkasteli kolmea tässä yhteydessä esitettyä väitettä ja totesi niiden kaikkien takana olevan Yhdysvaltain alullepanemia, kansainvälistä ilmapiiriä kiristäneitä tapahtumia.

Lue lisää

"Koska sinä opit tajuamaan että perustelusi ovat pelkkää jutustelea, eli niistä ei aukene yhtään faktaa jota odottaisi noinkin pitkiltä vastauksilta.
Jutustelu on sallittua mutta ei missään vaiheessa pidä väittää että ne perustuvat faktoihin."

Hassua, että tuollaisen vaatimuksen esittää joku, joka kehtasi väittää bulgaialaista rikollista ensin espanjalaiseksi Carlokseksi ja sittenkivenkovaan naiseksi nimelta Anna.

"Tuo siepattu puhellu kertoo ja paljastaa yksinkertaisuudessaan aika perusteellisesti koko jenkkien osuuden Ukrainan tapahtumille."

Kuten sanoi, puhelu on leikattu ja sen konteksti jätetty pois.

"Jenkithän siellä suunnittelivat entisessä neuvostotasavallassa tulevaa ja siksi Venäjä oli pakotettu toimiin Krimillä."

Venäjää ei kukaan muu pakottanut hyökkäämään Krimille kuin Putin.

"Arvostettu amerikkalainen Venäjän-tuntija professori Stephen F. Cohen analysoi hiljattain Putinin otteita niin sisä- kuin ulkopolitiikassa. Mitä Venäjän aggressiivisuuteen tulee, hän tarkasteli kolmea tässä yhteydessä esitettyä väitettä ja totesi niiden kaikkien takana olevan Yhdysvaltain alullepanemia, kansainvälistä ilmapiiriä kiristäneitä tapahtumia."

Cohenia on arvosteltu siitä, että hän toimii Venäjän propagandan äänitorvena.

moloch_horridus kirjoitti:

"Koska sinä opit tajuamaan että perustelusi ovat pelkkää jutustelea, eli niistä ei aukene yhtään faktaa jota odottaisi noinkin pitkiltä vastauksilta.
Jutustelu on sallittua mutta ei missään vaiheessa pidä väittää että ne perustuvat faktoihin."

Hassua, että tuollaisen vaatimuksen esittää joku, joka kehtasi väittää bulgaialaista rikollista ensin espanjalaiseksi Carlokseksi ja sittenkivenkovaan naiseksi nimelta Anna.

"Tuo siepattu puhellu kertoo ja paljastaa yksinkertaisuudessaan aika perusteellisesti koko jenkkien osuuden Ukrainan tapahtumille."

Kuten sanoi, puhelu on leikattu ja sen konteksti jätetty pois.

"Jenkithän siellä suunnittelivat entisessä neuvostotasavallassa tulevaa ja siksi Venäjä oli pakotettu toimiin Krimillä."

Venäjää ei kukaan muu pakottanut hyökkäämään Krimille kuin Putin.

"Arvostettu amerikkalainen Venäjän-tuntija professori Stephen F. Cohen analysoi hiljattain Putinin otteita niin sisä- kuin ulkopolitiikassa. Mitä Venäjän aggressiivisuuteen tulee, hän tarkasteli kolmea tässä yhteydessä esitettyä väitettä ja totesi niiden kaikkien takana olevan Yhdysvaltain alullepanemia, kansainvälistä ilmapiiriä kiristäneitä tapahtumia."

Cohenia on arvosteltu siitä, että hän toimii Venäjän propagandan äänitorvena.

Lue lisää

"Venäjää ei kukaan muu pakottanut hyökkäämään Krimille kuin Putin".

Krimille ei ole kukaan hyökännyt. Venäjän joukot ovat olleet aina Krimillä Ukrainan hyväksyminä. Toiseksi, Krim oli autonominen Ukrainan maakunta, jolla oli itsemääräämisoikeus.
Maata oltiin repimässä kahtia ulkoa ja sisältä käsin, joten Venäjään liittymisestä järjestettiin kansanäänestys, mihin toki autonomisella maakunnalla oli oikeus.

Media on vienyt ihmisiä tämän osalta, kuin pässiä narussa jättämällä kertomatta näitä aivan oleellisia faktoja. Pelotellaan mm. "vihreillä miehillä", jotka olivat Venäjän laillisesti Krimillä aina olleita joukkoja - ynnä muuta propagandaa. Todella likaista ja alhaista peliä!

Ja kun Nuland vielä tuossa nauhoitteessa sanoot vitut koko EU:lle ("Fuck EU"), niin me täällä pyllistämme aina vain enemmän USA:n suuntaan - emme tosin osoittaaksemme mieltä, vaan saadaksemme ahteriimme lisää täytettä.

40.Div kirjoitti:

Koska sinä opit tajuamaan että perustelusi ovat pelkkää jutustelea, eli niistä ei aukene yhtään faktaa jota odottaisi noinkin pitkiltä vastauksilta.
Jutustelu on sallittua mutta ei missään vaiheessa pidä väittää että ne perustuvat faktoihin.

Tuo siepattu puhellu kertoo ja paljastaa yksinkertaisuudessaan aika perusteellisesti koko jenkkien osuuden Ukrainan tapahtumille.
Jenkithän siellä suunnittelivat entisessä neuvostotasavallassa tulevaa ja siksi Venäjä oli pakotettu toimiin Krimillä.
Arvostettu amerikkalainen Venäjän-tuntija professori Stephen F. Cohen analysoi hiljattain Putinin otteita niin sisä- kuin ulkopolitiikassa. Mitä Venäjän aggressiivisuuteen tulee, hän tarkasteli kolmea tässä yhteydessä esitettyä väitettä ja totesi niiden kaikkien takana olevan Yhdysvaltain alullepanemia, kansainvälistä ilmapiiriä kiristäneitä tapahtumia.

Lue lisää

Näin se menee. Annamme faktoja ja lähdeviitteitä (kuten teit) mutta näillä NATO-hörhöillä ei ole takissaan muuta, kuin mielipiteitä, haukkumasanoja ja isoja kirjaimia.

tractor kirjoitti:

"Venäjää ei kukaan muu pakottanut hyökkäämään Krimille kuin Putin".

Krimille ei ole kukaan hyökännyt. Venäjän joukot ovat olleet aina Krimillä Ukrainan hyväksyminä. Toiseksi, Krim oli autonominen Ukrainan maakunta, jolla oli itsemääräämisoikeus.
Maata oltiin repimässä kahtia ulkoa ja sisältä käsin, joten Venäjään liittymisestä järjestettiin kansanäänestys, mihin toki autonomisella maakunnalla oli oikeus.

Media on vienyt ihmisiä tämän osalta, kuin pässiä narussa jättämällä kertomatta näitä aivan oleellisia faktoja. Pelotellaan mm. "vihreillä miehillä", jotka olivat Venäjän laillisesti Krimillä aina olleita joukkoja - ynnä muuta propagandaa. Todella likaista ja alhaista peliä!

Ja kun Nuland vielä tuossa nauhoitteessa sanoot vitut koko EU:lle ("Fuck EU"), niin me täällä pyllistämme aina vain enemmän USA:n suuntaan - emme tosin osoittaaksemme mieltä, vaan saadaksemme ahteriimme lisää täytettä.

Lue lisää

"Krimille ei ole kukaan hyökännyt."

Tämähän on ilmiselvä vale: Krimin valtaus alkoi Venäjän joukkojen hyökkäyksellä Venäjän puolelta. Muistatko tunnuksettomat ns. vihreät miehet? Ne olivat Venäjän armeijan erikoisjoukkoja spetsnazeja, jotka olivat hyökänneet Venäjältä Krimille.

"Venäjän joukot ovat olleet aina Krimillä Ukrainan hyväksyminä."

Ja sopimuksen mukaan, niitä ei olisi saanut käyttää sotatoimiin Ukrainaa vastaan. Venäjä rikkoi tuonkin sopimuksen.

"Toiseksi, Krim oli autonominen Ukrainan maakunta, jolla oli itsemääräämisoikeus.
Maata oltiin repimässä kahtia ulkoa ja sisältä käsin, joten Venäjään liittymisestä järjestettiin
kansanäänestys, mihin toki autonomisella maakunnalla oli oikeus."

Älä nyt kehtaa, kun tiedät itsekin, että tuon farssin, jota Venäjä kutsuu kansanäänestykseksi, järjesti Venäjä, kuten Putinkin muuten tunnusti.

"Media on vienyt ihmisiä tämän osalta, kuin pässiä narussa jättämällä kertomatta näitä aivan oleellisia faktoja."

Sinä itse yritt viedä ihmisiä valheillasi: Venäjä järjesti tuon farssin. Venäläiset sotilaat esim. valtasivat Krimin parlamentin ja pakottivat eustajat äänestämän "kansanäänestyksen" puolesta

" Pelotellaan mm. "vihreillä miehillä", jotka olivat Venäjän laillisesti Krimillä aina olleita joukkoja - ynnä muuta propagandaa. Todella likaista ja alhaista peliä!"

Vihreät miehet eivät tulleet Sevastopolista, vaan ne hyökkäisivät Venäjältä sen jälkeen, kun Putin päätti vallata Krimin sotilaalliseti. Kyllä sinä sen tiedät.

"Ja kun Nuland vielä tuossa nauhoitteessa sanoot vitut koko EU:lle ("Fuck EU"), niin me täällä pyllistämme aina vain enemmän USA:n suuntaan - emme tosin osoittaaksemme mieltä, vaan saadaksemme ahteriimme lisää täytettä."

EU:n ja USA:n suhde kyllä kestää tuollaiset lausunnot.

moloch_horridus kirjoitti:

"Krimille ei ole kukaan hyökännyt."

Tämähän on ilmiselvä vale: Krimin valtaus alkoi Venäjän joukkojen hyökkäyksellä Venäjän puolelta. Muistatko tunnuksettomat ns. vihreät miehet? Ne olivat Venäjän armeijan erikoisjoukkoja spetsnazeja, jotka olivat hyökänneet Venäjältä Krimille.

"Venäjän joukot ovat olleet aina Krimillä Ukrainan hyväksyminä."

Ja sopimuksen mukaan, niitä ei olisi saanut käyttää sotatoimiin Ukrainaa vastaan. Venäjä rikkoi tuonkin sopimuksen.

"Toiseksi, Krim oli autonominen Ukrainan maakunta, jolla oli itsemääräämisoikeus.
Maata oltiin repimässä kahtia ulkoa ja sisältä käsin, joten Venäjään liittymisestä järjestettiin
kansanäänestys, mihin toki autonomisella maakunnalla oli oikeus."

Älä nyt kehtaa, kun tiedät itsekin, että tuon farssin, jota Venäjä kutsuu kansanäänestykseksi, järjesti Venäjä, kuten Putinkin muuten tunnusti.

"Media on vienyt ihmisiä tämän osalta, kuin pässiä narussa jättämällä kertomatta näitä aivan oleellisia faktoja."

Sinä itse yritt viedä ihmisiä valheillasi: Venäjä järjesti tuon farssin. Venäläiset sotilaat esim. valtasivat Krimin parlamentin ja pakottivat eustajat äänestämän "kansanäänestyksen" puolesta

" Pelotellaan mm. "vihreillä miehillä", jotka olivat Venäjän laillisesti Krimillä aina olleita joukkoja - ynnä muuta propagandaa. Todella likaista ja alhaista peliä!"

Vihreät miehet eivät tulleet Sevastopolista, vaan ne hyökkäisivät Venäjältä sen jälkeen, kun Putin päätti vallata Krimin sotilaalliseti. Kyllä sinä sen tiedät.

"Ja kun Nuland vielä tuossa nauhoitteessa sanoot vitut koko EU:lle ("Fuck EU"), niin me täällä pyllistämme aina vain enemmän USA:n suuntaan - emme tosin osoittaaksemme mieltä, vaan saadaksemme ahteriimme lisää täytettä."

EU:n ja USA:n suhde kyllä kestää tuollaiset lausunnot.

Lue lisää

Älä jauha paskaa kun et tiedä asioista tuon taivaallista.

tractor kirjoitti:

Älä jauha paskaa kun et tiedä asioista tuon taivaallista.

Pitääkö tulla ottamaan nivelakseli irti / katkomaan hydrauliletkut siitä perässäs vedettävästä paskervilleristä? ... että, et enää levitä lietettä palstalle.

"Krimille ei ole kukaan hyökännyt. Venäjän joukot ovat olleet aina Krimillä Ukrainan hyväksyminä."

Älä helvatan räkänokka kehtaa levittää tuollaista potaskaa. Krimillä sallittiin Ukrainan ja pyccälän keskinäisellä sopparilla olevan joukkoja pyccän laivastotukikohdassa, SEVASTOPOLISSA, joka OLI VUOKRATTU Ukrainan valtiolta x-vuodeksi eteenpäin.

Pyccän spetnazit ilmestyivät porteille maskirovkaan turvautuen, pukeutuneena Ukrainan asevoimien asuihin. Lopuu onkin sit historiaa.

IMHO.

44.Div kirjoitti:

Pitääkö tulla ottamaan nivelakseli irti / katkomaan hydrauliletkut siitä perässäs vedettävästä paskervilleristä? ... että, et enää levitä lietettä palstalle.

"Krimille ei ole kukaan hyökännyt. Venäjän joukot ovat olleet aina Krimillä Ukrainan hyväksyminä."

Älä helvatan räkänokka kehtaa levittää tuollaista potaskaa. Krimillä sallittiin Ukrainan ja pyccälän keskinäisellä sopparilla olevan joukkoja pyccän laivastotukikohdassa, SEVASTOPOLISSA, joka OLI VUOKRATTU Ukrainan valtiolta x-vuodeksi eteenpäin.

Pyccän spetnazit ilmestyivät porteille maskirovkaan turvautuen, pukeutuneena Ukrainan asevoimien asuihin. Lopuu onkin sit historiaa.

IMHO.

Lue lisää

Älä lässytä paskaa poika!

Osaatko olla missään asiassa oikeassa?
On fakta, että Ukrainassa toteutettiin laiton vallankaappaus äärioikeiston taholta. Tämän te olette siis valmiit hyväksymään mutta kun Krimin absoluuttisesti päätäntävaltainen hallinto päättää YK:n peruskirjan 1. ja 2. artikloiden mukaisesti päättää omista asioistaan, kuten Kosovolaiset aikanaan tekivät, niin se taas ei kelpaa!

Toisaalta se on aivan sama kelpaako se teille vai ei, sillä Krim on nyt osa Venäjää ja pysyy.
Jatka sätkimistäsi siellä liimapaperissa. Sanoinhan minä, että faneja piisaa :)

tractor kirjoitti:

Älä jauha paskaa kun et tiedä asioista tuon taivaallista.

"Älä jauha paskaa kun et tiedä asioista tuon taivaallista."

No nyt on tasokkaampaa kommentointia, kiitos siitä!

tractor kirjoitti:

Älä lässytä paskaa poika!

Osaatko olla missään asiassa oikeassa?
On fakta, että Ukrainassa toteutettiin laiton vallankaappaus äärioikeiston taholta. Tämän te olette siis valmiit hyväksymään mutta kun Krimin absoluuttisesti päätäntävaltainen hallinto päättää YK:n peruskirjan 1. ja 2. artikloiden mukaisesti päättää omista asioistaan, kuten Kosovolaiset aikanaan tekivät, niin se taas ei kelpaa!

Toisaalta se on aivan sama kelpaako se teille vai ei, sillä Krim on nyt osa Venäjää ja pysyy.
Jatka sätkimistäsi siellä liimapaperissa. Sanoinhan minä, että faneja piisaa :)

Lue lisää

"Älä lässytä paskaa poika!

Osaatko olla missään asiassa oikeassa?
On fakta, että Ukrainassa toteutettiin laiton vallankaappaus äärioikeiston taholta. Tämän te olette siis valmiit hyväksymään mutta kun Krimin absoluuttisesti päätäntävaltainen hallinto päättää YK:n peruskirjan 1. ja 2. artikloiden mukaisesti päättää omista asioistaan, kuten Kosovolaiset aikanaan tekivät, niin se taas ei kelpaa!"

Ukrainan parlamentti erotti Janukovitshin hänen paettuaan Ukrainan valtion kassan kanssa Venäjälle. Jopa hänen oma puolueensa äänesti erottamisen puolesta. Ja näin valta vaihtui. Missä vaiheessa äärioikeistolaiset astuvat kuvaan? Varsinkin kun he eivät seuraavissa parlamenttivaaleissa ylittäneet edes 5%:n äänikynnystä.

tractor kirjoitti:

Älä lässytä paskaa poika!

Osaatko olla missään asiassa oikeassa?
On fakta, että Ukrainassa toteutettiin laiton vallankaappaus äärioikeiston taholta. Tämän te olette siis valmiit hyväksymään mutta kun Krimin absoluuttisesti päätäntävaltainen hallinto päättää YK:n peruskirjan 1. ja 2. artikloiden mukaisesti päättää omista asioistaan, kuten Kosovolaiset aikanaan tekivät, niin se taas ei kelpaa!

Toisaalta se on aivan sama kelpaako se teille vai ei, sillä Krim on nyt osa Venäjää ja pysyy.
Jatka sätkimistäsi siellä liimapaperissa. Sanoinhan minä, että faneja piisaa :)

Lue lisää

Noh, noh .. palstan pkku kelta-vihreä polkuzetka. Eiko kotonas ole opettettu, miten puhutellaan itseä vanhempia henkilöitä?. :-)

Osaan .... likimain aina. Ellen ole varma asiasta, en kommentoi, tai ala inttämään.

On on ... en minä ole missään väittänytkään, etteikö vallankumousta tapahtunut. TIetysti se on palstan wannaberyssien mielessä aivan hirveä asia, että EU:n assosiaatio- ja vapaakauppasopparin torpannut, korruptoitunut ja taantumuksellinen ryssän sätkynukkepressa Janukovitshilta potkaistaan jakkara alta, kehitystä haluavan enemmistön toimesta.
En ole missään ilmaissut, että olisin hyväksynyt vallankaappauksen, mutta nyt vuosien jälkeen esille tulleiden seikkojen valossa, moiselle lienee ollut selkeä tilaus ja oikeutus.

Lueppas pikku wannabepelle tuosta aikajana. Kiinnitä huomiota Simferopolin tapahtumiin, 27. helmikuuta .... olikos asialla sun mielestä pyccän Spetnaz-joukko, vaiko peräti KUUNATSIT?.

"Ukrainassa tapahtui 22. helmikuuta 2014 vallankumous. Uusi parlamentti yritti kumota venäjän kielen alueellisen aseman[1][2]. Tämä herätti raivoa Krimin venäjänkielisessä enemmistössä.[3] Venäjän hallitus päätti seuraavana päivänä miehittää Krimin.[4] Krimin suurimmassa kaupungissa Sevastopolissa oli sekä uutta hallitusta tukeva että vastustava mielenosoitus 23. helmikuuta 2014. Hallitusta vastaan protestoivat venäläismieliset vaativat Venäjää suojelemaan Krimin venäjänkielisiä uusilta vallanpitäjiltä. Kummankin osapuolen protestit jatkuivat seuraavina päivinä. Hallitusta vastaan protestoineissa oli muun muassa Putinia tukenut moottoripyöräjengi Yön sudet[5][6] ja muita Venäjältä tulleita kansallismielisiä. Pian venäläismieliset vaativat Krimin itsenäisyyttä. Venäjä jakoi Krimin venäläisille passeja[7]. 26. helmikuuta Krimin pääkaupungissa Simferopolissa puhkesi yhteenottoja venäläis- ja ukrainalaismielisten välillä. Aseistautuneet miehet valtasivat yöllä Krimin alueparlamentin[8][9]. Näiden mukana oli Itä-Ukrainasta myöhemmin tunnettu venäläinen tiedustelupalvelu-upseeri ja nationalisti Igor Girkin.[10]

27. helmikuuta venäläiset miehittivät Sevastopolin lentokentän avoimesti ja Simferopoliin ilmestyi äkkiä tunnuksettomia sotilaita, "pieniä vihreitä miehiä", jotka olivat Venäjän erikoisjoukkoja. Krimin johto pyysi 1. maaliskuuta Venäjältä apua[11][12], ja Venäjän parlamentti antoi Putinille tämän pyynnöstä oikeutuksen käyttää Ukrainassa olevia Venäjän asevoimia[13]. Venäjän joukot valtasivat käytännössä taisteluitta viikon sisään Krimin tärkeimmät hallintorakennukset ja armeijan tukikohtia[14]. "

"Vladimir Putinin entinen taloudellinen pääneuvonantaja vuosilta 2000–2005, Andrei Illarionov, kertoi syyskuussa 2014, että Ukrainan sotaa suunniteltiin 11 vuotta Venäjän kenraalikunnan keskuudessa.[31] Myöhemmin venäläinen Novaja gazeta ilmoitti helmikuussa 2015 saaneensa haltuunsa asiakirjan, jonka mukaan Venäjällä oli valmis suunnitelma Krimin ja Itä-Ukrainan haltuunotosta jo aiemman presidentin Viktor Janukovytšin aikana. Siinä esitetään, että venäjämielinen Janukovytš oli jo menettänyt otettaan. Asiakirjassa esitellään askel askeleelta etenevä suunnitelma Krimin niemimaan ja Ukrainan itäosan haltuunotosta sekä Venäjä-myönteisen hengen luomisesta, joka vastasi pitkälti sittemmin nähtyä toimintaa. Asiakirja toimitettiin Putinille helmikuun alussa 2014, ja Janukovytš syrjäytettiin vallasta helmikuun lopussa.[32] ".

Nyt saat pikku kelta-vihreä polkuzetka ihan itse pähkiä, kumpaa minä uskon ... lähdeviitteisiin nojaavaa globaalia infoa, vaiko palstan wannaberyssää, joka papukaijan lailla toistaa kremlin fasistijuntan ohjailemaa uutisointia, ymmärtämättä taustoja ja todellisia FAK-TOja?.

Btw ... Polkuzetka pysähtyy, kun nappaa kölviä kiinni niskavilloista ... ja oikeaankin traktoriin löytyy "salpaavat lääkkeet" ... .

Krim ei tule pysymään pyccällä ... se on likimain varma asia.

Näyttää vähän siltä, että se sätkijän osaa jää sulle ... aika näyttää, lähteekö sustakin samanlainen ääni, kuin jäniksestä ....

IMHO.

Krimi pysyy venäjän hallussa kuten kuuluukin, ei siinä palstan vakitrollin mielipide paina krammaakaan.
Ei ainakaan laitoksesta kirjoitteleva.

PutinHuilo kirjoitti:

Krimi pysyy venäjän hallussa kuten kuuluukin, ei siinä palstan vakitrollin mielipide paina krammaakaan.
Ei ainakaan laitoksesta kirjoitteleva.

Ei pysy Krim pyccän hallinnassa. se on jäätävä FAK-TA!

Ei painakkaan ... varsinkaan, kun postajaana on VALTAKUNNANVALEHTELIJA ja PEDARIEPÄILTY!.

IMHO.

44.Div kirjoitti:

Ei pysy Krim pyccän hallinnassa. se on jäätävä FAK-TA!

Ei painakkaan ... varsinkaan, kun postajaana on VALTAKUNNANVALEHTELIJA ja PEDARIEPÄILTY!.

IMHO.

Lue lisää

Haluatko lyödä asiasta vetoa? Osaatko arvioida kuinka pitkään tämä olettamasi Krimin "palautus" Ukrainalle tulee kestämään? Anna aikaraja ja lyödään sen perusteella vetoa.

44.Div kirjoitti:

Noh, noh .. palstan pkku kelta-vihreä polkuzetka. Eiko kotonas ole opettettu, miten puhutellaan itseä vanhempia henkilöitä?. :-)

Osaan .... likimain aina. Ellen ole varma asiasta, en kommentoi, tai ala inttämään.

On on ... en minä ole missään väittänytkään, etteikö vallankumousta tapahtunut. TIetysti se on palstan wannaberyssien mielessä aivan hirveä asia, että EU:n assosiaatio- ja vapaakauppasopparin torpannut, korruptoitunut ja taantumuksellinen ryssän sätkynukkepressa Janukovitshilta potkaistaan jakkara alta, kehitystä haluavan enemmistön toimesta.
En ole missään ilmaissut, että olisin hyväksynyt vallankaappauksen, mutta nyt vuosien jälkeen esille tulleiden seikkojen valossa, moiselle lienee ollut selkeä tilaus ja oikeutus.

Lueppas pikku wannabepelle tuosta aikajana. Kiinnitä huomiota Simferopolin tapahtumiin, 27. helmikuuta .... olikos asialla sun mielestä pyccän Spetnaz-joukko, vaiko peräti KUUNATSIT?.

"Ukrainassa tapahtui 22. helmikuuta 2014 vallankumous. Uusi parlamentti yritti kumota venäjän kielen alueellisen aseman[1][2]. Tämä herätti raivoa Krimin venäjänkielisessä enemmistössä.[3] Venäjän hallitus päätti seuraavana päivänä miehittää Krimin.[4] Krimin suurimmassa kaupungissa Sevastopolissa oli sekä uutta hallitusta tukeva että vastustava mielenosoitus 23. helmikuuta 2014. Hallitusta vastaan protestoivat venäläismieliset vaativat Venäjää suojelemaan Krimin venäjänkielisiä uusilta vallanpitäjiltä. Kummankin osapuolen protestit jatkuivat seuraavina päivinä. Hallitusta vastaan protestoineissa oli muun muassa Putinia tukenut moottoripyöräjengi Yön sudet[5][6] ja muita Venäjältä tulleita kansallismielisiä. Pian venäläismieliset vaativat Krimin itsenäisyyttä. Venäjä jakoi Krimin venäläisille passeja[7]. 26. helmikuuta Krimin pääkaupungissa Simferopolissa puhkesi yhteenottoja venäläis- ja ukrainalaismielisten välillä. Aseistautuneet miehet valtasivat yöllä Krimin alueparlamentin[8][9]. Näiden mukana oli Itä-Ukrainasta myöhemmin tunnettu venäläinen tiedustelupalvelu-upseeri ja nationalisti Igor Girkin.[10]

27. helmikuuta venäläiset miehittivät Sevastopolin lentokentän avoimesti ja Simferopoliin ilmestyi äkkiä tunnuksettomia sotilaita, "pieniä vihreitä miehiä", jotka olivat Venäjän erikoisjoukkoja. Krimin johto pyysi 1. maaliskuuta Venäjältä apua[11][12], ja Venäjän parlamentti antoi Putinille tämän pyynnöstä oikeutuksen käyttää Ukrainassa olevia Venäjän asevoimia[13]. Venäjän joukot valtasivat käytännössä taisteluitta viikon sisään Krimin tärkeimmät hallintorakennukset ja armeijan tukikohtia[14]. "

"Vladimir Putinin entinen taloudellinen pääneuvonantaja vuosilta 2000–2005, Andrei Illarionov, kertoi syyskuussa 2014, että Ukrainan sotaa suunniteltiin 11 vuotta Venäjän kenraalikunnan keskuudessa.[31] Myöhemmin venäläinen Novaja gazeta ilmoitti helmikuussa 2015 saaneensa haltuunsa asiakirjan, jonka mukaan Venäjällä oli valmis suunnitelma Krimin ja Itä-Ukrainan haltuunotosta jo aiemman presidentin Viktor Janukovytšin aikana. Siinä esitetään, että venäjämielinen Janukovytš oli jo menettänyt otettaan. Asiakirjassa esitellään askel askeleelta etenevä suunnitelma Krimin niemimaan ja Ukrainan itäosan haltuunotosta sekä Venäjä-myönteisen hengen luomisesta, joka vastasi pitkälti sittemmin nähtyä toimintaa. Asiakirja toimitettiin Putinille helmikuun alussa 2014, ja Janukovytš syrjäytettiin vallasta helmikuun lopussa.[32] ".

Nyt saat pikku kelta-vihreä polkuzetka ihan itse pähkiä, kumpaa minä uskon ... lähdeviitteisiin nojaavaa globaalia infoa, vaiko palstan wannaberyssää, joka papukaijan lailla toistaa kremlin fasistijuntan ohjailemaa uutisointia, ymmärtämättä taustoja ja todellisia FAK-TOja?.

Btw ... Polkuzetka pysähtyy, kun nappaa kölviä kiinni niskavilloista ... ja oikeaankin traktoriin löytyy "salpaavat lääkkeet" ... .

Krim ei tule pysymään pyccällä ... se on likimain varma asia.

Näyttää vähän siltä, että se sätkijän osaa jää sulle ... aika näyttää, lähteekö sustakin samanlainen ääni, kuin jäniksestä ....

IMHO.

Lue lisää

Wow! Asia menee juuri kuten arvelinkin: kun kirjoitan asiallisesti, saan asiatonta palautetta. Mutta kun heitän sekaan kommentin "älä lässytä paskaa poika", niin alan saada asiallista palautetta! Ja kiitos siitä, juuri tällainen keskustelu - argumentit mitä esitit - voi edetäkin jonnekin.

Joku sanoi hiljattain jossakin ketjussa täällä, että "luuletko voivasi vaikuttaa täällä mielipiteisiin". En tietenkään kuvittele, että siihen kykenisin, eikä se ole tarkoituksenikaan. Mutta mikäli haluaisin vaikuttaa täällä mielipiteisiin siten, että keskustelijat ymmärtäisivät myös vastakkaista puolta, niin silloin alkaisin kirjoittaa yksisilmäisesti ja NATO-myönteisesti asioista - sillä kuten alussa asiasta vihjasin, niin kirjoitinpa mitä hyvänsä, niin palstan reaktio on aina vastakkainen! Outoa, eikö totta?

Kuten sanoin, esitit hyviä ja mielenkiintoisia argumentteja viitteineen päivineen. En voi alkaa tarkistamaan jokaista osoittamaasi pointtia kommentissasi mutta pääpiirteittäin uskon tarkistamattakin, että Venäjällä on ollut tällainen suunnitelma valmiina. En ole niin naiivi, että kuvittelisin Venäjän armeijan vain pyörittelevän peukaloitaan samalla kun NATO tuo ohjuksiaan (myös taktisia ydinaseita! ) Puolaan ja Romaniaan.
Ja uskon, että olet samaa mieltä kanssani kun sanon, että mikäli Venäjä toimittaisi vastaavia järjestelmiä Meksikoon, Kuubaan tai Kanadaan, niin USA:n armeijalla olisi myös jonkinasteisia ennaltaehkäiseviä, defensiivisiä ja offensiivisia suunnitelmia hyvin nopeasti.

Armeijoilla - oli maa mikä hyvänsä - on aina valmiina tusinoittain, sadoittain erilaisia ja eriasteisia suunnitelmia valmiiksi laadittuina erilaisia skenaarioita varten. Niitä ei aleta väsäämään siinä vaiheessa kun paska on jo osunut tuulettimeen - tästäkin olet varmasti samaa mieltä?

Kerron sinulle sen, että osaan katsoa asioita kaikkien osapuolten taholta - myös NATO:n kannalta, vaikka se saattaakin kuullostaa kummalliselta.
Ennen NL:n luhistumista koko maailmanpolitiikka ja maailmanjärjestys oli laadittu bi-polaarisesta näkökulmasta. Mutta tämän jälkeen vallitseva järjestys on ollut USA:n monopoli.

Annan esimerkin:
Venäjällä on nyt sotilastukikohtia muutamassa maassa. USA:lla niitä on yli 150 maassa! USA:n sotilasbudjetti on karkeasti kymmenkertainen Venäjän sotilasbudjettiin verrattuna. Itseasiassa USA allokoi rahaa sotilasbudjettiinsa yhtäpaljon tai jopa enemmän, kuin kaikki maailman muut maat yhteensä. USA on aivan kiistaton maailmanvaltias, mikään muu maa ei tule lähellekään vastaavaa. Tätä menoa USA:n sotilassaappaat marssivat pian jokaisessa maassa. Jos tämä olisi videopeli, niin se olisi käytännössä jo Game Over.

Annan toisen esimerkin.
Syyskuussa 2001 USA "riisui hanskat kädestä" - eli alkoi noudattaa politiikkaa: "Joko olet meidän puolellamme tai olet terroristien puolella". Mitä politiikkaa tuo tullainen on?
Joka tapauksessa siitä lähtien USA on käytännössä tehnyt aivan mitä lystää piittaamatta kansaivälisistä laeista ja YK:n resoluutioista. Oletko eri mieltä?
Se sotii loputonta sotaa Afganistanissa - vastaavassa sodassa, mikä käytännössä tuhosi NL:n, se valloitti Irakin - väärän maan! Tappoi vajaat miljoona ihmistä ja haavoitti toisen mokoman. Tuhosi hurjan määrän ihmisten asuimistoa, omaisuutta ja mahdollisuutta tulla toimeen. Mutta koska maailma on nyt USA:n monopili, niin kukaan tai mikään ei ole sitä tuomitsemassa tästä aivan absurdista rikoksesta rauhaa vastaan: Olet varmasti jonkin verran tutustunut YK:n peruskirjan artikkeleihin.

Ja minun ei varmastikaan tarvitse selittää aivan kaikkia sotia ja rikoksia mitä USA on noiden "hanskojen riisumisen" jälkeen tehnyt. Se myös loi ISIS:n, Al-Nustra:n ja satoja muita terroristi- tai ääriryhmittymiä. SIllä kun valtio tuhotaan maan tasalle, niin ei ole ihme, että syntyy "vastareaktiota".

Sitten takaisin Krimin tapahtumiin. Sinulla on se kanta, että Venäjä on se maa, joka on aggressiivinen, hyvä niin - jokaisella on oikeus mielipiteeseensä. Kunnioitan mielipidettäsi mutta toivon samaa myös sinulta. En ole todellakaan mikään Venäjä-fanaatikko mutta puolustan Venäjää koska mielestäni USA, Britit ja NATO ovat jo lähes onnistuneet piirittämään Venäjän ohjusjärjestelmillään, jotka ovat aivan maan rajalla. Kuvittele jos Venäjän ohjukset olisivat heti Trumpin muurin tuntumassa Meksikossa.

Näen siis, että pää-aggressori on USA kaikkine vasalleineen. Jos Venäjällä siis onkin ollut pläni valmiina Krimin suhteen, niin USA:lla on ollut aivan vastaavanlainen pläni valmiina. Tästä koko avaus tähän topikkiin lähti liikkeelle. Sevastopol ei nyt tällä kertaa vaan päätynyt NATO:n hallintaan vaan Venäjän. Ja NATO:n ohjusjärjestelmät eivät tälläkertaa sinne asti päässeet.

Toivon, että kunnioitat oikeuttani omaan mielipiteeseeni ja lopetat tuon älyttömän nimittelyn. Ei se minua sinänsä haittaa, se vain osoittaa sen, että kun ei kykene argumentoimaan asiaansa, niin sitten vajotaan lapsen tasolle.

tractor kirjoitti:

Wow! Asia menee juuri kuten arvelinkin: kun kirjoitan asiallisesti, saan asiatonta palautetta. Mutta kun heitän sekaan kommentin "älä lässytä paskaa poika", niin alan saada asiallista palautetta! Ja kiitos siitä, juuri tällainen keskustelu - argumentit mitä esitit - voi edetäkin jonnekin.

Joku sanoi hiljattain jossakin ketjussa täällä, että "luuletko voivasi vaikuttaa täällä mielipiteisiin". En tietenkään kuvittele, että siihen kykenisin, eikä se ole tarkoituksenikaan. Mutta mikäli haluaisin vaikuttaa täällä mielipiteisiin siten, että keskustelijat ymmärtäisivät myös vastakkaista puolta, niin silloin alkaisin kirjoittaa yksisilmäisesti ja NATO-myönteisesti asioista - sillä kuten alussa asiasta vihjasin, niin kirjoitinpa mitä hyvänsä, niin palstan reaktio on aina vastakkainen! Outoa, eikö totta?

Kuten sanoin, esitit hyviä ja mielenkiintoisia argumentteja viitteineen päivineen. En voi alkaa tarkistamaan jokaista osoittamaasi pointtia kommentissasi mutta pääpiirteittäin uskon tarkistamattakin, että Venäjällä on ollut tällainen suunnitelma valmiina. En ole niin naiivi, että kuvittelisin Venäjän armeijan vain pyörittelevän peukaloitaan samalla kun NATO tuo ohjuksiaan (myös taktisia ydinaseita! ) Puolaan ja Romaniaan.
Ja uskon, että olet samaa mieltä kanssani kun sanon, että mikäli Venäjä toimittaisi vastaavia järjestelmiä Meksikoon, Kuubaan tai Kanadaan, niin USA:n armeijalla olisi myös jonkinasteisia ennaltaehkäiseviä, defensiivisiä ja offensiivisia suunnitelmia hyvin nopeasti.

Armeijoilla - oli maa mikä hyvänsä - on aina valmiina tusinoittain, sadoittain erilaisia ja eriasteisia suunnitelmia valmiiksi laadittuina erilaisia skenaarioita varten. Niitä ei aleta väsäämään siinä vaiheessa kun paska on jo osunut tuulettimeen - tästäkin olet varmasti samaa mieltä?

Kerron sinulle sen, että osaan katsoa asioita kaikkien osapuolten taholta - myös NATO:n kannalta, vaikka se saattaakin kuullostaa kummalliselta.
Ennen NL:n luhistumista koko maailmanpolitiikka ja maailmanjärjestys oli laadittu bi-polaarisesta näkökulmasta. Mutta tämän jälkeen vallitseva järjestys on ollut USA:n monopoli.

Annan esimerkin:
Venäjällä on nyt sotilastukikohtia muutamassa maassa. USA:lla niitä on yli 150 maassa! USA:n sotilasbudjetti on karkeasti kymmenkertainen Venäjän sotilasbudjettiin verrattuna. Itseasiassa USA allokoi rahaa sotilasbudjettiinsa yhtäpaljon tai jopa enemmän, kuin kaikki maailman muut maat yhteensä. USA on aivan kiistaton maailmanvaltias, mikään muu maa ei tule lähellekään vastaavaa. Tätä menoa USA:n sotilassaappaat marssivat pian jokaisessa maassa. Jos tämä olisi videopeli, niin se olisi käytännössä jo Game Over.

Annan toisen esimerkin.
Syyskuussa 2001 USA "riisui hanskat kädestä" - eli alkoi noudattaa politiikkaa: "Joko olet meidän puolellamme tai olet terroristien puolella". Mitä politiikkaa tuo tullainen on?
Joka tapauksessa siitä lähtien USA on käytännössä tehnyt aivan mitä lystää piittaamatta kansaivälisistä laeista ja YK:n resoluutioista. Oletko eri mieltä?
Se sotii loputonta sotaa Afganistanissa - vastaavassa sodassa, mikä käytännössä tuhosi NL:n, se valloitti Irakin - väärän maan! Tappoi vajaat miljoona ihmistä ja haavoitti toisen mokoman. Tuhosi hurjan määrän ihmisten asuimistoa, omaisuutta ja mahdollisuutta tulla toimeen. Mutta koska maailma on nyt USA:n monopili, niin kukaan tai mikään ei ole sitä tuomitsemassa tästä aivan absurdista rikoksesta rauhaa vastaan: Olet varmasti jonkin verran tutustunut YK:n peruskirjan artikkeleihin.

Ja minun ei varmastikaan tarvitse selittää aivan kaikkia sotia ja rikoksia mitä USA on noiden "hanskojen riisumisen" jälkeen tehnyt. Se myös loi ISIS:n, Al-Nustra:n ja satoja muita terroristi- tai ääriryhmittymiä. SIllä kun valtio tuhotaan maan tasalle, niin ei ole ihme, että syntyy "vastareaktiota".

Sitten takaisin Krimin tapahtumiin. Sinulla on se kanta, että Venäjä on se maa, joka on aggressiivinen, hyvä niin - jokaisella on oikeus mielipiteeseensä. Kunnioitan mielipidettäsi mutta toivon samaa myös sinulta. En ole todellakaan mikään Venäjä-fanaatikko mutta puolustan Venäjää koska mielestäni USA, Britit ja NATO ovat jo lähes onnistuneet piirittämään Venäjän ohjusjärjestelmillään, jotka ovat aivan maan rajalla. Kuvittele jos Venäjän ohjukset olisivat heti Trumpin muurin tuntumassa Meksikossa.

Näen siis, että pää-aggressori on USA kaikkine vasalleineen. Jos Venäjällä siis onkin ollut pläni valmiina Krimin suhteen, niin USA:lla on ollut aivan vastaavanlainen pläni valmiina. Tästä koko avaus tähän topikkiin lähti liikkeelle. Sevastopol ei nyt tällä kertaa vaan päätynyt NATO:n hallintaan vaan Venäjän. Ja NATO:n ohjusjärjestelmät eivät tälläkertaa sinne asti päässeet.

Toivon, että kunnioitat oikeuttani omaan mielipiteeseeni ja lopetat tuon älyttömän nimittelyn. Ei se minua sinänsä haittaa, se vain osoittaa sen, että kun ei kykene argumentoimaan asiaansa, niin sitten vajotaan lapsen tasolle.

Lue lisää

" tractor

7.1.2019 2:52

44.Div kirjoitti:
Pitääkö tulla ottamaan nivelakseli irti / katkomaan hydrauliletkut siitä perässäs vedettävästä paskervilleristä? ... että, et enää levitä lietettä palstalle.

"Krimille ei ole kukaan hyökännyt. Venäjän joukot ovat olleet aina Krimillä Ukrainan hyväksyminä."

Älä helvatan räkänokka kehtaa levittää tuollaista potaskaa. Krimillä sallittiin Ukrainan ja pyccälän keskinäisellä sopparilla olevan joukkoja pyccän laivastotukikohdassa, SEVASTOPOLISSA, joka OLI VUOKRATTU Ukrainan valtiolta x-vuodeksi eteenpäin.

Pyccän spetnazit ilmestyivät porteille maskirovkaan turvautuen, pukeutuneena Ukrainan asevoimien asuihin. Lopuu onkin sit historiaa.

IMHO.
Näytä lisää

Älä lässytä paskaa poika!

Osaatko olla missään asiassa oikeassa?"


SItä saat, mitä tilaat ...

moloch_horridus kirjoitti:

"Mitä se tähän asiaan kuuluu?"

Se kuuluu tähän siten, että se paljastaa mainiosti Venäjän puolesta Suomea vastaan valehtelevat tiltut. Joko he kiertävät kysymyksen ja jättävät kommentoimatta sitä tai sitten ryhtyvät valehtelemaan Venäjän puolesta. Se on ernomainen testikysymys, mikä taas nähtiin.

"Avaa siitä oma topikkinsa, ihan kiinnostava aihe sinänsä mutta älä vouhota niin lujaa ettet itse pysy perässä missä mennään."

Siitähän on avattu montakin topikkia, mutta en muista nähneeni, miten asiaa kommentoit.

Lue lisää

Toivottavasti et tarkoittanut minua jonkinlaisesta vehkeilystä Suomea vastaan!

tractor kirjoitti:

Toivottavasti et tarkoittanut minua jonkinlaisesta vehkeilystä Suomea vastaan!

Tarkoitin. Venäjän valhepropagandan levittäminen suomalaisilla eskusstelupalstoilla täyttää tuon vehkeilyn tunnusmerkistön täysin.

moloch_horridus kirjoitti:

Tarkoitin. Venäjän valhepropagandan levittäminen suomalaisilla eskusstelupalstoilla täyttää tuon vehkeilyn tunnusmerkistön täysin.

Samoin kuin NATO:n valheiden levittäminen siis.

tractor kirjoitti:

Samoin kuin NATO:n valheiden levittäminen siis.

"Samoin kuin NATO:n valheiden levittäminen siis."

Toki. Mutta NATO:stakin täällä levittävät valheita tiltut.

Asiassa on kuitenkin ollut koko ajan toinenkin tutkimuslinja, joka edustaa venäläistä näkemystä. Venäjän puolustusministeriö piti jo pian konetuhon jälkeen kaksituntisen tiedotustilaisuuden, jossa se kävi läpi Rostovin tutka-aineiston materiaalia. Sen pääpaino oli, että tutkassa ei ollut nähtävissä minkäänlaista BUK-ohjusta. Tämä käsiteltiin tutka-aineiston pohjalta hyvin seikkaperäisesti ja yksityiskohtaisesti.

Sen sijaan Venäjän puolustusministeriö sanoi, että matkustajakonetta lähestyi alhaalta päin SU-25-ukranalaishävittäjä. Tämän mahdollisti Ukrainan lennonjohto, joka ohjasi Boeingin sotatoimialueelle, ilmasotakielessä ”vapaan metsästyksen alueelle”, jolloin koneen nopeus käännöksessä hetkellisesti putosi 280 kilometriin tunnissa. Hävittäjän nopeus oli kolminkertainen (900 km/h), joten se sai nopeasti Boeingin kiinni ja oli ilmeisesti vähän aikaa sen takana kunnes katosi turmakoneen palasten sekaan idän suuntaan laskien voimakkaasti korkeuttaan ja kadoten tutkasta. Puolustusministeriön analyysi oli, että tuntemattoman lentokoneen korkeus olisi 10 060 metriä, mutta välittömästi MH17:n pudotessa sen korkeus laski ja nopeus oli enää 641 km/h.
Yksi episodi oli se kun ukrainalainen lentomekaanikko Evgeny Agapov lähestyi venäläismediaa ja antoi seikkaperäisen haastattelun, jonka mukaan ukrainalainen hävittäjälentäjä Vladislav Voloshin tunnusti tuhonneensa MH17:n alasampumispäivänä väärän koneen, joka oli ”väärässä paikassa”. Nykyisin Agapov on Venäjän valtion suojeluksessa, kun taas Ukrainan puolelle jäänyt taistelulentäjä Voloshin on kuollut, uutislähteiden mukaan itsemurhan tekemällä.

Kapteeni Voloshinin käyttämä Suhoi-25 on modernisoitu hävittäjä, jonka suurin lentonopeus on 950–975km/h ja maksimaalinen lentokorkeus 10 000 metriä (tosin teoriassa SU-25 kykenee nousemaan hetkellisesti aina 14 000 metriin saakka, kunnes hapettomuus sammuttaa sen moottorin). Sen perusaseistus on joko 20mm tai 30mm konetykki.

Ymmärrätkö ylipäätään selvää tekstiä?

Rauhoitu nyt jo sen postaamisen kanssa! Sama pitkä litanja jo kolmanteen kertaan!

Venäjä hinautuu naru kaulassa BUKin perässä ja väittää naama sinertävänä, ettei tässä mitään.

tractor kirjoitti:

Älä lässytä paskaa poika!

Osaatko olla missään asiassa oikeassa?
On fakta, että Ukrainassa toteutettiin laiton vallankaappaus äärioikeiston taholta. Tämän te olette siis valmiit hyväksymään mutta kun Krimin absoluuttisesti päätäntävaltainen hallinto päättää YK:n peruskirjan 1. ja 2. artikloiden mukaisesti päättää omista asioistaan, kuten Kosovolaiset aikanaan tekivät, niin se taas ei kelpaa!

Toisaalta se on aivan sama kelpaako se teille vai ei, sillä Krim on nyt osa Venäjää ja pysyy.
Jatka sätkimistäsi siellä liimapaperissa. Sanoinhan minä, että faneja piisaa :)

Lue lisää

Ryssän kätyrillä on nyt vajavaiset tiedot ,venäjän fasistinen sotilasjuntta on yksin syyllinen Ukrainan kriisiin

Putin-Huilo kirjoitti:

Asiassa on kuitenkin ollut koko ajan toinenkin tutkimuslinja, joka edustaa venäläistä näkemystä. Venäjän puolustusministeriö piti jo pian konetuhon jälkeen kaksituntisen tiedotustilaisuuden, jossa se kävi läpi Rostovin tutka-aineiston materiaalia. Sen pääpaino oli, että tutkassa ei ollut nähtävissä minkäänlaista BUK-ohjusta. Tämä käsiteltiin tutka-aineiston pohjalta hyvin seikkaperäisesti ja yksityiskohtaisesti.

Sen sijaan Venäjän puolustusministeriö sanoi, että matkustajakonetta lähestyi alhaalta päin SU-25-ukranalaishävittäjä. Tämän mahdollisti Ukrainan lennonjohto, joka ohjasi Boeingin sotatoimialueelle, ilmasotakielessä ”vapaan metsästyksen alueelle”, jolloin koneen nopeus käännöksessä hetkellisesti putosi 280 kilometriin tunnissa. Hävittäjän nopeus oli kolminkertainen (900 km/h), joten se sai nopeasti Boeingin kiinni ja oli ilmeisesti vähän aikaa sen takana kunnes katosi turmakoneen palasten sekaan idän suuntaan laskien voimakkaasti korkeuttaan ja kadoten tutkasta. Puolustusministeriön analyysi oli, että tuntemattoman lentokoneen korkeus olisi 10 060 metriä, mutta välittömästi MH17:n pudotessa sen korkeus laski ja nopeus oli enää 641 km/h.
Yksi episodi oli se kun ukrainalainen lentomekaanikko Evgeny Agapov lähestyi venäläismediaa ja antoi seikkaperäisen haastattelun, jonka mukaan ukrainalainen hävittäjälentäjä Vladislav Voloshin tunnusti tuhonneensa MH17:n alasampumispäivänä väärän koneen, joka oli ”väärässä paikassa”. Nykyisin Agapov on Venäjän valtion suojeluksessa, kun taas Ukrainan puolelle jäänyt taistelulentäjä Voloshin on kuollut, uutislähteiden mukaan itsemurhan tekemällä.

Kapteeni Voloshinin käyttämä Suhoi-25 on modernisoitu hävittäjä, jonka suurin lentonopeus on 950–975km/h ja maksimaalinen lentokorkeus 10 000 metriä (tosin teoriassa SU-25 kykenee nousemaan hetkellisesti aina 14 000 metriin saakka, kunnes hapettomuus sammuttaa sen moottorin). Sen perusaseistus on joko 20mm tai 30mm konetykki.

Ymmärrätkö ylipäätään selvää tekstiä?

Lue lisää

Joko on tietoa, että milloin ICAO ja FAA aikovat globaalisti julkistaa "On yleisesti kaikilla tiedossa olevat" "LENTOTUNNELIT"?.
Jokos olet infonnut Sukhoin tehdasta siitä, että Su-25 rynnäkkösinkkiämpärin voimanlähteissä (Tumanski R-13-300) on nykyjään oikein JÄLKIPOLTTIMET ...?.
Tulee muuten aikamoisena yllätyksenä valmistajalle. :-)
Entäs SU-25 kinteä aseistus ... olikos siinä ny kaksoiskonekiväärit, vai peräti 155mm kenttäkanuuna, jonka ammuksesta "JÄÄ SELVÄSTI HAVAITTAVA SAVUVANA? :-)

Oliks sulla sen Carloksen (joka olikin oikeesti Anna) numeroa, jos sille soittais ja kysyisi, että mitenkä on ... .

IMHO.

Suuri paljastus? Ajattelin jossakin vaiheessa kirjoittaa miten lähi-idän "tapahtumat" tällä vuosituhannella liittyvät enemmän tai vähemmän saumattomasti toisiinsa. Asiassa ei ole varsinaisesti mitään uutta mikäli on lukenut muutakin, kuin räikkös-sanomia. Mutta koska on niin paljon porukkaa, jotka imevät "uutisensa" sellaisista lähteistä, niin saattaa tulla yllätys tai pari - siis sitten kun jaksan

Neuvostoliitto valehteli itsensä hengiltä ja nyt Venäjä on samalla linjalla.

Suunnanmuutos vaatisi älliä, mutta ainakaan trolleilla ja Venäjän korruptoituneella mafiajohdolla sitä ei näytä olevan.

MafiaVenäjä kirjoitti:

Neuvostoliitto valehteli itsensä hengiltä ja nyt Venäjä on samalla linjalla.

Suunnanmuutos vaatisi älliä, mutta ainakaan trolleilla ja Venäjän korruptoituneella mafiajohdolla sitä ei näytä olevan.

Lue lisää

Et voi olla niin lapsellinen, että kuvittelet asian olevan noin yksipuolinen.
Joka tapauksessa painotan jälleen sitä, että koska peli on rumaa, niin siksi on tärkeää pitää kiinni faktoista.

Kerro mistä löydät nykyään Neuvostoliiton, niin minä kerron, mistä löydät nykyään Venäjältä totuuden.

NeukkulaVainTarua kirjoitti:

Kerro mistä löydät nykyään Neuvostoliiton, niin minä kerron, mistä löydät nykyään Venäjältä totuuden.

En ole tässä puhumassa Venäjästä, vaan tuosta Nulandin ja Pyatt'n puhelusta ja esitin avauksen yhteydessä faktan! Pysyisit asiassa, niin ei tarvitsisi toistella asioita moneen kertaan.

Venäjän järjetön sota Ukrainaa vastaan on vaatinut 10 000 eurooppalaisen hengen.

Täällä kuitenkin joku trolli höpöttää Nulandin kekseistä ja Pyattin puhelusta.

Kekseillä ei ole yhtään eurooppalaista tapettu, Venäjän aseilla on ja paljon.

Ketkä olivat käyneet koulutettavina ja missä? Taisit valehdella tälläkin kertaa.

aina-sama-laulu kirjoitti:

Ketkä olivat käyneet koulutettavina ja missä? Taisit valehdella tälläkin kertaa.

No ainakin Maidanilla agitoineet ja väkivaltaa lietsoneet, vanhana syntyneet (2009) "turistit", ovat oleet koulutettavana GRU:n opistossa.

TIRSK!.

On totta ja yleisesti tiedossa, että Janukovichin suhtautuminen EU:hun ei ollut kovin myönteistä. Ja se on yksi tärkeä seikka koko sisällissodan syitä mietittäessä.
En tiedä mielenosoittajien "koulutuksesta" ja siksi en ota siihen kantaa. Olisi aina hyvä antaa jotakin lähdeviitteitä varsinkin tämänkaltaisten detaljien osalta.

Venäjä antaa mieluusti aseita, panoksia ja koulutusta kaikille, joiden se katsoo voivan aiheuttamallaan sekasorrolla ajaa Venäjän mafiahallinnon etuja.

Venäjä tukee niin natseja kuin kommareita kuin anarkisteja kuin huumeparonejakin.

Ole valveilla. Katso, kuuntele, ajattele ja ymmärrä. Toimi.

tractor kirjoitti:

On totta ja yleisesti tiedossa, että Janukovichin suhtautuminen EU:hun ei ollut kovin myönteistä. Ja se on yksi tärkeä seikka koko sisällissodan syitä mietittäessä.
En tiedä mielenosoittajien "koulutuksesta" ja siksi en ota siihen kantaa. Olisi aina hyvä antaa jotakin lähdeviitteitä varsinkin tämänkaltaisten detaljien osalta.

Lue lisää

Tänne on turha tuoda sen kummempia lähdeviitteitä, oletko huomannut niistä olevan jotain hyötyä?

40Div kirjoitti:

Tänne on turha tuoda sen kummempia lähdeviitteitä, oletko huomannut niistä olevan jotain hyötyä?

No joo, käytännössähän asia on valitettavasti, kuten sanoit

40Div kirjoitti:

Tänne on turha tuoda sen kummempia lähdeviitteitä, oletko huomannut niistä olevan jotain hyötyä?

Lähdeviitteitä ... heh, heh.
Palstan asialliset kyllä esittävät lähdeviitteet, jopa useita ja silloinkin, kun ei tarvitse (mielipide). Sen sijaan ... maanisesti sarjavalehteleva palstan pikku k*sipää ei moisia OLE KOSKAA KYENNYT ESITTÄMÄÄN!.

IMHO.

44.Div kirjoitti:

Lähdeviitteitä ... heh, heh.
Palstan asialliset kyllä esittävät lähdeviitteet, jopa useita ja silloinkin, kun ei tarvitse (mielipide). Sen sijaan ... maanisesti sarjavalehteleva palstan pikku k*sipää ei moisia OLE KOSKAA KYENNYT ESITTÄMÄÄN!.

IMHO.

Lue lisää

Hei, sait neljännellä yrittämällä kommenttisi palstalle, onneksi olkoon! (Olisi hupaisaa lukea mitä noissa kolmessa poistetussa kommenteissa oli :)

Venäjä ei ole saanut itseään toimimaan tuhannessa vuodessa.

Paha valuvika.

tractor kirjoitti:

On totta ja yleisesti tiedossa, että Janukovichin suhtautuminen EU:hun ei ollut kovin myönteistä. Ja se on yksi tärkeä seikka koko sisällissodan syitä mietittäessä.
En tiedä mielenosoittajien "koulutuksesta" ja siksi en ota siihen kantaa. Olisi aina hyvä antaa jotakin lähdeviitteitä varsinkin tämänkaltaisten detaljien osalta.

Lue lisää

Kätyri on väärässä Ukrainassa ei ole sisällissotaa vaan venäjän hyökkäyssota

nicki -täti on mun ystävä .. mä tykkään pulskista leideistä. varsinkin räppäreistä
ei tartte kertoo mihin suuntaan tää viesti menee

https://www.youtube.com/watch?v=LDZX4ooRsWs

Onko Venäjällä jo houreisuus yltänyt noin pitkälle?

YKSINKERTAISESTI kukaan ei halua kuulua Venäjän niinsanottuun etupiiriin ja olla Venäjän vasalli.

EI KUKAAN!

Ja tämä tilanne ei tule muuttumaan mihinkään.

HYVIN PIAN on Valko-Venäjän vuoro siirtyä länsileiriin ja tietenkin toivotamme heidät sydämellisesti tervetulleiksi. SIITÄ sitten alkaa Valko-Venäjän tie vaurauteen ja hyvään elämään.

FuckRussia kirjoitti:

YKSINKERTAISESTI kukaan ei halua kuulua Venäjän niinsanottuun etupiiriin ja olla Venäjän vasalli.

EI KUKAAN!

Ja tämä tilanne ei tule muuttumaan mihinkään.

HYVIN PIAN on Valko-Venäjän vuoro siirtyä länsileiriin ja tietenkin toivotamme heidät sydämellisesti tervetulleiksi. SIITÄ sitten alkaa Valko-Venäjän tie vaurauteen ja hyvään elämään.

Lue lisää

Etkö usko asiaasi kun käytät välillä isoja kirjaimia välillä pieniä, vai on sullsa se kaksi suuntainen mielialahäiriö.

kak kirjoitti:

Etkö usko asiaasi kun käytät välillä isoja kirjaimia välillä pieniä, vai on sullsa se kaksi suuntainen mielialahäiriö.

Opettele Sergei kirjoittamaan suomen kieltä!

Jenkkilässä on tosiaan aikamoinen inho Hillarya kohtaan, mutta itse hän on siihen syypää. Opportunisti pyrkyri, joka tekee mitä tahansa saadakseen tahtonsa läpi. Ja surkea häviäjä, ei mennyt edes tervehtimään kannattajiaan vaalitulosten käytyä ilmi - kun katsoi vain omaa napaansa.

tractor kirjoitti:

Jenkkilässä on tosiaan aikamoinen inho Hillarya kohtaan, mutta itse hän on siihen syypää. Opportunisti pyrkyri, joka tekee mitä tahansa saadakseen tahtonsa läpi. Ja surkea häviäjä, ei mennyt edes tervehtimään kannattajiaan vaalitulosten käytyä ilmi - kun katsoi vain omaa napaansa.

Lue lisää

Tiedätkö ryssä, että suomalaiset halveksivat sinua?

haisetkin kirjoitti:

Tiedätkö ryssä, että suomalaiset halveksivat sinua?

Tiedän toki, että minulla on faneja. Kirjoitukset keräävät heitä kuin liimapaperi kärpäsiä.

Natottaja osoitti taas ylevyytensä.

Mää diggaan ainakin tractoria, en 44.

yäk_gagga kirjoitti:

Mää diggaan ainakin tractoria, en 44.

Saat mun puolesta vaikka imuuttaa sitä ... .

tractor kirjoitti:

Tiedän toki, että minulla on faneja. Kirjoitukset keräävät heitä kuin liimapaperi kärpäsiä.

Ihanko oikeasti ryssä kuvittelet vaikuttavasi täällä yleiseen mielipiteeseen muuhun kuin Venäjälle víhamieliseen suuntaan?

Ihanko oikeasti?!?! :)

yäk_gagga kirjoitti:

Mää diggaan ainakin tractoria, en 44.

Wow! Vitsillä heitin tuon kommentin "faneista", koska yleensä reaktiot ovat mitä ovat mutta kiitos! Ilahduttavaa kuulla :)

Sinä et ole mikään ”kaikki muut” vaan joutava 0,3:n prosentin kannatuksen omaava stallari, joka lakeijamaisesti valehtelee isäntänsä iloksi.

Aika 'kumma' juttu kun kukaan ei ole tästä(kään) asiasta ryssän kanssa ollenkaan samaa mieltä :)

Näin se valitettavasti on, Venäjän KGB työnsi Putinin valtaan ja pääsi siten ryöstelemään Venäjän kandallusomaisuutta ja sen jälkeen mieliharrastuksensa pariin myrkyttämään, ampumaan ja murhaamaan kaikkialla.

Erittäin hyvä ja mielenkiintoinen pointti. On selvää, että Poro saa lähteä ja vaaleista tulee todennäköisesti hyvin mielenkiintoiset. Mediasta tässä maassa ei kannata puhuakaan. Kesätoimittajan tasoiset ja kirjoitustaidottomat nykyjournot leikkaa-liimaavat CNN:aa joistakin täysin mitättömistä pikkujutuista ja loput on sitten pillu-pylly juttuja, lätkää ja tietenkin Räikköstä - sillä kukapa ei haluaisi tietää mitä missä vaatteissa Minttu käveli kadulla.
Niin ja tietenkin jos joku ulkomainen lehti, blogi tai vaikkapa ihan pelkkä Twiitti mainitse jotakin Suomesta, niin se on meillä uutinen! Onko oman maan itsetunto niin alhaalla, että nämä "Suomi mainittu" -jutut ylittävät uutiskynnyksen?

Mutta vaaleista tullee mielenkiintoiset. Eiköhän meidän lehdistömmekin herää sitten kun CNN:kin herää.

Toivottavasti Putin ei kuitenkaan pääse sätkyttelemään Ukrainan vaaleissa, sillä tuo paidaton narri on häpeäksi myös itselleen.

@Putin-Huilo,

Tee tuosta asiasta uusi topikki! Sen verran mielenkiintoista informaatiota, ettei se saa mielestäni jäädä pelkästään tänne kommentti-osion sekaan.

Minullakin vastaavanlainen entinen CIA -analyytikko tiedossa, joka lausuu mitä on 30 vuoden aikana analysoinut - ja he muuten analysoivat tarkasti! :)

Avaa uusi topikki!

Venäjä on ainoa, joka varastelee eurooppalaisten ihmisten tontteja ja merenrantoja.

Venäjä on myös ainoa, joka Isisin ohella sarjamurhaa eurooppalaisia.

tractor kirjoitti:

@Putin-Huilo,

Tee tuosta asiasta uusi topikki! Sen verran mielenkiintoista informaatiota, ettei se saa mielestäni jäädä pelkästään tänne kommentti-osion sekaan.

Minullakin vastaavanlainen entinen CIA -analyytikko tiedossa, joka lausuu mitä on 30 vuoden aikana analysoinut - ja he muuten analysoivat tarkasti! :)

Avaa uusi topikki!

Lue lisää

#Pomoni joka on entinen Yhdysvaltojen senaattori, korosti jatkuvasti sitä, että jonkinlainen huijaus odotti Bosniaa. Kuukausi ennen väitettyä kansanmurhaa Srebrenicassa, hän sanoi minulle että tuo kylä olisi pian uutisissa ympäri maailman ja pyysi minua soittamaan lehdistön koolle.#

Tarkoitit varmaan tätä, onhan se mielenkiintoista?
Katsotaan, mitä saadaan aikaiseksi.

Putin-Huilo kirjoitti:

#Pomoni joka on entinen Yhdysvaltojen senaattori, korosti jatkuvasti sitä, että jonkinlainen huijaus odotti Bosniaa. Kuukausi ennen väitettyä kansanmurhaa Srebrenicassa, hän sanoi minulle että tuo kylä olisi pian uutisissa ympäri maailman ja pyysi minua soittamaan lehdistön koolle.#

Tarkoitit varmaan tätä, onhan se mielenkiintoista?
Katsotaan, mitä saadaan aikaiseksi.

Lue lisää

@Putin-Huilo , jep juuri tuota juttua.

Vain Venäjä sotii ja murhaa Euroopassa.

PutininOppi kirjoitti:

Vain Venäjä sotii ja murhaa Euroopassa.

Koetahan löytää tämän jutun juuret ja ne löydettyäsi voisit tuoda järkevän ja perustellun mielipiteesi esiin.
Natottajasta ei taida siihen olla kun suhtautumisesta on joku muu jo päättänyt.

Venäjä on ainoa maa maailmassa, joka varastelee köyhien naapuri-ihmisten tontteja ja inttää niitä omikseen.

Venäjä on myös ainoa, joka sarjamurhaa eurooppalaisia ääri-islamistien kanssa.

Venäjä ja trollit ovat menettäneet kaiken uskottavuutensa.

Trolli yrittää.

Pelle!

@JoBäckman ,
"Donetskin kansantasavallan asevoimien varoitusvideo ohessa".

Missä ohessa? Anna jokin lähdeviite tuolle kommentille.

MoskovanSirkusPelle kirjoitti:

Venäjä ja trollit ovat menettäneet kaiken uskottavuutensa.

Trolli yrittää.

Pelle!

@MoskovanSirkusPelle ,

On aivan yhdentekevää ketä argumentoimaan kykenemättömät, nimittelyyn ja haukkumiseen turvautuvat "rauhankannattaja"-ystäväisemme uskovat.
Kun ei osata kirjoittaa asiasta, niin hyökätään kirjoittajaa kohtaan. Sama taktiikka, kuin ipanoilla on hiekkalaatikolla kun leuka väpättäen, itkua pukaten aletaan riehaantua kun naapurin tenavalla on hienommat lelut.

Neuvostoliitto/Venäjä jo aikoinaan mainosti suolten-
ja aivojenrepimisiin kehittelemiään aseita rauhanaseina.

Todella sairasta huumoria, vai mitäs trolli sellaisesta tuumailee?

tractor kirjoitti:

@JoBäckman ,
"Donetskin kansantasavallan asevoimien varoitusvideo ohessa".

Missä ohessa? Anna jokin lähdeviite tuolle kommentille.

https://youtu.be/ySYT98M09zAps onneksi provokaatiota ei tullut 24-25.joulukuuta mutta on uhka on ilmeinen.

JohanBäckman kirjoitti:

https://youtu.be/ySYT98M09zAps onneksi provokaatiota ei tullut 24-25.joulukuuta mutta on uhka on ilmeinen.

Lue lisää

Joo. Mielenkiintoista, miten tällaiset videot päätyvät nykyään suoraa youtuben kaltaisiin palveluihin. Ymmärrettävää sinänänsä, sillä uutistoimistot leikkaisivat näistä oman koosteensa perustuen siihen, kenen puolella kyseinen julkaisu asiassa on - tai jättäisivät julkaisematta.

Venäjän fasistien rahoittamat roistokoplat häärivät Ukrainan köyhien ihmisten maiden kimpussa repimässä mehevimpiä paloja irti hullun kuola suupielissä.

Ja trolli on ylpeä Venäjän näyttäessä "voimiaan".

Hyi helvetti, mitä raukkiksia!!