Monessa olemme ottaneet oppia meitä paremmasta ruotsista .
Kielipoliitiikassakin meidän tulisi ottaa oppia ruotsista .
Ruotsissa on vähemmistökielet hävitetty tehokkaasti . Pohjoisruotsista suomenkieltä ei ole onnistettu hävittämään , siihen keksittiin mainio ratkaisu muutettiin kielen nimi "meänkieleksii" .
Meidänkin täällä suomessa täytyy nimetä suomenruotsinkieli jollakin neutraalimmalla nimellä niin ettei sitä suoraan yhdistetä naapurimaan kieleen .
Mikä olisi oikeampi nimi suomenruotsille ?
Keksitään sopivampi nimi !
Kielipoliitiikassakin meidän tulisi ottaa oppia ruotsista .
Ruotsissa on vähemmistökielet hävitetty tehokkaasti . Pohjoisruotsista suomenkieltä ei ole onnistettu hävittämään , siihen keksittiin mainio ratkaisu muutettiin kielen nimi "meänkieleksii" .
Meidänkin täällä suomessa täytyy nimetä suomenruotsinkieli jollakin neutraalimmalla nimellä niin ettei sitä suoraan yhdistetä naapurimaan kieleen .
Mikä olisi oikeampi nimi suomenruotsille ?
Keksitään sopivampi nimi !
Vastaukset 48
Vanhimmat
Niinpä. Svekoeliittimme pitää Ruotsia mallimaanaan oikeastaan kaikessa ja sitä pitää myös matkia kaikessa. MUTTA on yksi poikkeus eli kielipolitiikka!? ;-)
Vaikka juuri kielipolitiikka on HYVIN hoidettu Ruotsissa! Olen tutustunut Ruotsin uudehkoon kielilakiin ja sehän on järkevä. Vähemmistökielet tunnustetaan, mutta myös maan ainoa pääkieli ja sen asema.
Suomenruotsi on yksi erikoinen ruotsin kielen murre, joka kuulostaa vanhanaikaiselta riikkien korvissa. Kuten joku Itä-Karjalan murre susuille.
En tiedä tarvitaanko kuolevalle ruotsin murteelle mitään erillistä nimeä. Muumiruotsi?
Kyllä se olisi ehkä hyvä koska ruotsalaisetkin ovat se katsoneet tarpeelliseksi . Omalsi kieleksi erottaminen on hyväksi selvyyden kannalta suomenruotsihan kuitenkin on erillainen kuin ruotsinruotsi .
Pitää vaan keksiä sopiva erillainen nimi niinkuin on keksitty ruotsinsuomelle meänkieli .
Meänkieli ei mitenkää yhdistä pohjoisruotsissa puhuttua suomenkieltä suomeen ja suomenkieleen jota se kuitenkin on , samalla tavalla suomenruotsi on hyödyllistä erottaa ruotsista ja ruotsinruotsista
Joku muukieli , muumipuhe , heänkieli ,
Ns. meänkieli on samaa Lapin murretta, mitä puhutaan Tornionjoen itäpuolellakin. Ainoa ero on, että länsipuolella on ruotsin kielen lainoja.
Kyllähän se on samaa suomenkieltä ruotsalaiset vaan ovat sen ovelasti nimenneet uudestaan .
Suomessa puhuttu ruotsinkieli jossa on suomalaisia lainasanoja tulisi myös nimetä uudestaan , pohjoisessa on välissä vaan joki täällä on paljon enemmän vettäkin välissä .
Suomi ja Ruotsi on aika lailla sama. Ruotsi on perinteinen isäntä ja Suomi perinteinen renki. Yhteistyö on aina sujunut saumattomasti.
Ruotsalaisia on joskus nimitelty myös homoiksi, ehkä osittain jopa aiheesta. Kyllä Suomessakin näitä homo renkejä löytyy.
Nyt vaikuttaa siltä, että joku, joko homot tai heterot, tai molemmat ovat fistanneet Nato intoilijoita perseeseen. Kitinä on melkoinen ja on jatkunut jo pidemmän aikaa. Taitaa olla oikein maraton fistaus menossa. :D
Mielenkii toinen näkökanta mutta ei liity tähän nimiongelmaan ollenkaan , vai sopisiko fisti nimeksi hyvin sinun mielestä
Ruotsinmalli sopisi hienosti myös suomeen .
Ruotsinmalli olisi terveellinen maailman hemmotellelluimmalle vähemmistölle .
Mitään "ruotsinmallia" ei ole olemassakaan. "Ruotsinmalli" on tekosyy kieliaktiiveille olla lukematta mitään muuta kieltä kuin englantia. Jos kieliaktiivit saisivat päättää, Suomessa luettaisiin koulussa vain englantia.
Huhhuh! Vai eikö muka eliittimme ota mallia Ruotsista??? ;-)
Jos me kieliaktiivit saisimme päättää, niin Suomessa luettaisiin PALJON erilaisia ja varsinkin suuria maailmankieliä. Sen sijaan, että pakkoruotsi vie juuri sen tärkeän toisen vieraan kielen oppimisen englannin lisäksi!
Tarkoitus nimenomaan olisi saada tännekkin kielivapaus , pakollisen ruotsin tilalle voisi sitten ottaa jonkun hyödyllisen kielen , vai mitä .
Tuo ei varmaan selityksiä enempää kaipaa .
Tässä yhteydessä täytyy myös aina kysyä että millä PERUSTEILLA ahvenanmaalla lopetettiin suomenkieli kouluista ???
Ruotsin malli olisi mielestäni hyvä suomeenkin , entä minkälainen on ruotsin malli niinpä niin . Ruotsissa ei suomenkielellä juhlita eikä sille ylistyslauluja laulella .
Saataisiin edes tuo kielivapaus , siihen kuuluu tietenkin myös virkamiesruotsivaatimuksesta luopuminen .
Kirjoitat asiaa, mutta menepä kertomaan se svekoeliitillemme!?
Kuulet paljon ontoja kliseitä, joita toistellaan, vaikka ne on kumottu täysin vaikka kuinka monta kertaa.
Typeryyttä+on+pakko+puolustella+kliseillä+ja+tyhjänpäiväisillä+liirumlaarumeilla+koska+järkiperusteita+sille+ei+ole+.
"Jos me kieliaktiivit saisimme päättää, niin Suomessa luettaisiin PALJON erilaisia ja varsinkin suuria maailmankieliä"
Veikkaan päinvastaista: jos kieliaktiivt saisivat päättää, Suomessa luettaisiin vain englantia.
Luojan kiitos kieliaktiivit eivät päätä mistään. Tämän vuoksi kouluissamme voi nykyään parhaimmillaan valita jopa 10 kielestä ja lukea halutessaan 5 eri kieltä.
Et ole ymmärtänyt tätä asiaa ollenkaan .
Ongelma eivät ole vapaa-ehtoiset ja valinnaiset kielet , ongelma on kaikille pakollinen ruotsinkieli siis sellainen ruotsinkielen opetus josta ei voi kieltäytyä jota siis jokaisen on pakko opetella . Nyt tämä pakko-opetus vie ajan ja tilan hyödylliseltä kieleltä , se on sääli ja vääryys ja se täytyisi korjata . Toisin sanoen ongelma on pakkoruotsi , ei valinnaiset kielet .
Tämmöistä uudistusta ei kai voi vastustaa minkäänlainen kieltenystävä ?
Oletko sattumoisin tietoinen millä perusteluilla ahvenanmaalla lopetettiin suomenkielen opetus ?
Ymmärrän oikein hyvin tämän asian, ja siksi kirjoitinkin viestini. Te kieliaktiivit liioittelette koko ajan ongelmia, ihan kuin joku yksittäinen kieli voisi olla hirvittävä ongelma, kun sitä on luettu koko peruskoulun olemassaolon ajan. Olemme tänä aikana olleet mm. Pisan ykkösmaa. Teiltä on suhteellisuudentaju mennyt näissä asioissa. Keskustelukin on vaikeaa, kun ette hahmota kokonaisuutta ja sitä kielten kirjoa, joka on nykyään mahdollista valita.
Kuvittele Ruotsiin pakkosuomi alakoulusta yliopistoon!
Ellen väärin muista, Ruotsi on yksikielinen maa.
Suomea puhuu Ruotsissa äidinkielenään enää 250 000 ihmistä, ja määrä on vähenemään päin. Miksi siis Ruotsissa muutenkaan voisi olla pakkosuomi?
Ruotsissa voitaisi aivan hyvin tehdä päätös muuttaa maa kaksikieliseksi aivan kuten Suomessakin tehtiin. Päätös kaksikielisuydestä tehtiin Suomessakin aikana jolloin vankileireillä oli 80 000 ihmistä ja ihmisiä teloitettiin päivittäin eli demokratian kanssa sillä päätöksellä ei ollut juurikaan tekemistä. Myös Ruotsi puuttui Suomen sisäisiin asioihin kun vaati Suomesta kaksikieiistä kiristämällä juuri syntynyttä heikkoa sodasta toipuvaa valtiota.
En oikein usko, että ruotsinsuomalaistkaan innostuisivat ajamaan Ruotsia kaksikieliseksi....
Voi olla, ainoastaan suomenruotsalaisten röyhkeys riittää vaatimaan viiden prosentin vähemmistölle parempaa asemaa kuin enemmistöllä.
Eikö valtaosa ruotsinsuomalaisista ole muuttanut Ruotsiin 1960-70-luvuilla työperäisen siirtolaisuuden myötä?
Juu, ne loput suomenkieliset pakotettiin vaihtamaan äidinkieltä jo satoja vuosia aiemmin. Ehdotan että teemme Suomessa saman. Ruotsista muuttavaat uudet asukkaatkin oppivat suomen nopeasti kun palvelua ei enää anneta ruotsiksi.
Katsokaa nyt te svekomaanithan suorastaan rakastatte ruotsin mallia koska siellä ruotsinkielinen voi viellä komennella suomalaista miten haluaa toisin kuin täällä.
Kyllä suomi tässäkin asiassa voisi ottaa oppia ruotsista , ruotsistahan meille aina kaikessa muussakin on oppia haettu .
Miksi tässä asiassa ei ruotsin malli kelpaa ?
Millä miuten perustellaan virkamiesruotsivaatimusta , silläkö että voisimme palvella muutamaa suomessa asuvaa ainoastaan ruotsia puhuvaa . Jos näin on niin jotenkin mietityttää että onko tässä järki sumentunut .
Ahvenanmaallahan lopetettiin suomenkielen opetus jo yli kymmenen vuotta sitten milläkähän perusteella , siis vaikka suomi on pyhästi kaksikielinen ?
Oiva esimerkki meille naapurista , miksi tosiaan ruotsinmalli ei tässä asiassa kelpaa ?
Asekaupoissa voisimme myös ottaa oppia ruotsista , no se ei tietenkään kuulu tähän .
Yleensä kaikessa otetaan esimerkki ruotsista .
Svekoeliitti+junnaa+etuja+omalle+kielivähemmistöporukalle+,+ei+tässä+sinänsä+miyään+uutta+MUTTA+oma+eliittimme+ei+puolusta+meitä,+vaikka+kuulumme+enemmistöön+95%.
Tismalleen!!
Ruotsi ei ole kaksikielinen, ei ole Norjakaan Miksi meidän pitää olla. Tämä kaksikielisyys taitaa olla kalliimpi kuin tämä matujuttu
Tämä kaksikielihöpötys on erittäin kallis ja hankala . Entinen ruotsin pääministeri oli ihmetellyt että heillä ei olisi varaa tuollaiseen kaksikielisyyteen .
On tosiaan hämmästyttävää että meidän omat politikot eivät pidä meidän suomenkielisten puolta . Selkärangattomia nahjuksia suurin osa , arkoja ajamaan oikeaksi tuntemiaan asioita . Vaalikoneen kyselyissä monetkin vastustivat pakkoruotsia mutta eipä vaalien jälkeen , miten lie seuraavien vaalien jälkeen .
Pakkoruotsin puolustajien perustelut ovat tyhjänpäiväisiä liirumlaarumeja , esim. ruotsinkieli on keino oppia muita tarpeellisia vieraita kieliä ! Mitenkähä olisi jos vain opiskelisi niitä hyödyllisiä kieliä ?
Millä perusteella kaksikielisessä suomessa ahvenanmaalla voitiin lopettaa kyllä suomenkieli kouluista !! Suomihan on nimenomaan kaksikielinen sillä meille perustellaan pakkoruotsia , miksi sillä ei perustella ruotsinkielisille suomea ??? Ihan vaikka piruuttaan tai tasapuolisuuden vuoksi ?
Kaikessa muussa ruotsinmalli kelpaa miksei tässä ?
Mikä "ruotsinmalli" ??
Ei pakollista pientä vähemmistökieltä alakoulusta yliopistoon.
Yhteinen englanti, muut kielet valinnaisia.
Tämä kuvaamasi "ruotsinmalli" ei ole Suomen valtion, kansalaisten tai EU:n haluama tai suosittama. EU suosittaa kahta pakollista kieltä, ja Suomessa on päädytty 50 vuoden englannin opetuksen jälkeen siihen tulokseen, että koska valtaosa kansalaista osaa jo englantia, sallitaan valita ihan itse ensimmäinen vieras kieli.
Miten tämä olisi sinulta pois, siis että joku oppilas lukisi englannin sijasta ranskaa? Estääkö se sinua oppimasta englantia, jonka saat edelleen vapaasti valita? Olisi kiinnostavaa kuulla tähän jonkun kieliaktiivin vastaus.
Ruotsissa, jossa on paljon maahanmuuttajia, on jouduttu tässä suhteessa ehkä miettimään malli, joka sopii heidän tarkoituksiinsa ja tilanteeseensa.
Meillä Helsingissä ja muualla pk-seudulla alkaa olemaan maahanmuuttajia jo aika paljon. Veikkaisin että kyseinen malli alkaa olemaan täälläkin jo melko ajankohtainen mutta te svekomaanit ette sitä tule koskaan myöntämään.
Se, että opitaan englannin lisäksi jotakin toista kieltä myös, taitaa kuitenkin olla se malli, jota kansalaiset eniten haluavat. Ne, jotka eivät halua oppia kuin englantia, ovat kuitenkin vähemmistönä (vrt. eri kielten lukioiden määrät esim. lukiossa).
Valinnainen tarkoittaa, että ne valitsevat, joille kieltenopiskelu on mielekästä ja ne, joille on parempi panostaa äidinkieleen/koulukieleen tai englantiin tekevät sen.
Mikä on kieltenopetuksen tarkoitus? Se on kullekin oppilaalle juuri hänen kokonaiskehitystään ja jatko-opintojaan parhaiten tukeva kielitaito. Jos englanti takkuaa ja suomikin on vaikeaa, mitä ihmettä kannattaa puhua kahdesta pakollisesta vieraasta kielestä?
EU:n tavoite "kaksi vierasta" on tehty tilanteessa, jossa moni EU:n oppilas ei opiskele edes yhtä vierasta kieltä, koska monessa maassa on rinnakkaiskoulujärjestelmä, jossa duunarilinjan oppilas jää kokonaan kieliopintoja vaille. Kun vaaditaan kahta, saadaan kaikille edes yksi.
EU:n tavoite ei kuitenkaan ole kirjoitettu pedagogiselta pohjalta vaan nimenomaan työvoiman liikkuvuuden kannalta. Se on siis luonteeltaan toisenlainen kuin olisi koulutuksellisista lähtökohdista tehty tavoite.
Tärkeintä on se, että kieliopinnot eivät tiputa ketään jatko-opinnoista eikä niillä ohiteta esimerkiksi matemaattisteknistä osaamista.
Lukujärjestysten kannalta ja ryhmien muodostumisen kannalta sekä oppilaiden muuttomahdollisuuksien kannalta olisi opitimaalista, että kaikilla olisi A1-englanti. Kielikylpyjatkumot voisivat tehdä tästä poikkeuksen. Nyt kuitenkin mennään laajan valinnaisuuden ehdoilla: A1-valinnainen, A2-valinnainen, B1-pakkoruotsi. Kaikista näistä aineista tulee joko reuna-aineita tai palkkiaineita lukujärjestyksessä, mikä vaikeuttaa lukujärjestysten laatimista ja tekee mahdottomaksi huomioida juuri mitään muuta lukujärjestyksiä laadittaessa.
Se malli mitä ihmiset haluavat ei ole semmoinen missä kaikki pakotetaan opettelemaan ruotsis, siitä on useita tutkimuksia. Malli mitä ihmiset haluaisivat olisi semmoinen missä koulussa pitäisi opetella vähintään kahta kieltä ilman että ruotsi on aina toinen näistä. Lisäksi maahanmuuttajilla on aina jo yksi kieli suomen lisäksi opeteltavana, tarvitseeko näitä ihmisiä kiusata viellä ruotsillakin?
Maahanmuutajan kielten opiskelu Suomessa näyttää tältä - äidinkieli, suomi, ruotsi, englanti, vieraskieli. Svekomaani vain haluaa päästä helpolla ja ei siksi ehdota kaikille yhtä laajaa kielten opiskelua kuin maahanmuuttajilla on nyt.
Ruotsin malli olisi sellainen että kaikki puhuvat yhtä kieltä ruotsia , vähemmistöjen kielet on järjestelmällisesti hävitetty . Suomenkieli esimerkiksi on hävitetty järjestelmällisesti suomea on jopa työpaikoilla ja kouluissa suomenkielisten keskenäänkin kielletty puhumasta Semmoinen on ruotsin malli miltä kuulostaisi ?
Suomessa sensiaan kaikki suomalaiset pakotetaan opettelemaan ruotsinkieltä suomenkieltä kaikkia ei pakoteta opettelemaan ruotsinkieli riittää .
Pakkoruotsilla ei ole mitään tekemistä kielitaidon kanssa , englannilla , saksalla , ranskalla ,espanjalla ja portukalilla esimerkiksi on , ne ovat oikeita tarpeellisia kieliä,
Minulle sopisi kyllä tuo ruotsin malli , mutta se taitaa olla kaukainen haave .
Onko eduskunnassa edes keskusteltu kieli-asiassa ruotsin mallista ?
Kaikissa muissa asioissa kyllä otetaan esimerkiksi ruotsi . Mikä on ettei esimerkillisen ruotsin malli tässä kelpaa
Miksi ruotsin malli ei voisi sopia suomeen , tai ahvenanmaan malli ?
Miksi kielivapaus ei sopisi suomenkielisille ?
Miksi kielivapaus turmelisi nimenomaan suomenkieliset ?
Miksi meille ei tässä asiassa kelpaa malli ruotsista . Yleensä kaikessa otetaan oppia ruotsista miksi ei tässä ?
Miksi Pisan ykkösmaa ottaisi koulutuspolitiikassa mallia maasta, joka ei ole ollut Pisan ykkösmaa? (Vai onko Ruotsikin ollut?)
Emme elä enää 1960-70-luvulla, jolloin ehkä Ruotsia ihannoitiin kehittyneempänä maana.
Ei tarvitse mennä 60-70 luvuille tänäpäivänä lähes päivittäin haetaan esimerkkiä ruotsista kaikissa asioissa mutta kielipolitiikassa ei kyllä kukaan ole etsinyt esimerkkiä ruotsista miksi . Miksi ruotsinmalli ei tunnu kelpaavan ?
Entä miten suomen kaksikielisyys toteutuu esim. ahvenanmaalla ?
Eikö tasapuolisuus ja yhdenvertaisuus koske kaikki suomalaisia ?
Mikä ihmeen "ruotsinmallii"?
Sekö, että kaikkien tulee lukea englantia 1. vieraana kielenä - kuten meillä on Suomessa tehty jo 50 vuotta?
Se+olisi+hyvä+,+niin+ja+tietenkin+pakkoruotsi+jäisi+pois+ja+tuo+muinaisjäänne+"virkamiesruotsi+"+.+++Suomeen+tulisi+kielivapaus+suomenkielisille+.+
"Se olisi hyvä"
Miksi kaikkien pitäisi pakolla valita englanti 1. kieleksi, kun Suomessa kaivataan nimenomaan muiden kielten kuin englannin osaajia. Oppilas joka valitsee vaikkapa ranskan 1. kieleksi ja englannin vasta 2. kieleksi, oppii molemmat kielet.
Miksi haluat estää kielten oppimisen lisäämisen ja monipuolistumisen Suomessa?
"Eikai+96%:tin+tosiaan+täydy+opetella+4%:tin+kieltä+että+voisi+palvella+näitä+joka+paikassa+ja+kaikissa+tilanteissa+?
Yritetäänpä vielä jotakin .
Minä en koskaan ole palvellut ketään ruotsiksi .
Ollessani töissä ruotsissa joskus 80:ntä luvulla pärjäsin englannilla .
Pakkoruotsiani en ole koskaan tarvinnut enkä osaakkaan ruotsia en ole sitä koskaan tarvinnut .
Tässä vielä täytyy todeta että ruotsalaiset osasivat englantia paljon paremmin kuin minä .
(Tämä täytyy lukea nopeasti tämä poistetaan kohta)