Puolimutkateisti on ajanut itsensä nurkkaan

No niin. Palstan öykkäri, puolimutkateisti on väitteillään ajanut itsensä evolutiiviseen nurkkaan. Hän väittää, että eliöt (jos eivät ole ajautuneet pieniin populaatioihin) saavat uutta tervettä geeniainesta mutaatioiden ja valinnan kautta. (Tämä kuulemma tapahtuu hitaasti.)

Nyt voit näyttää osaamisesi. Näytä meille kaikille lista ihmisen hyödyllisistä mutaatioista. Tai vaihtoehtoisesti minkä tahansa diploidin eliön lista hyödyllisistä mutaatioista.

Ihmisen genomin rappeutumistahti on aika huima, eli 100-200 ituratamutaatiota sukupolvessa, yli 20'000 sairautta aiheuttavaa mutaatiota vuodessa maailmanlaajuisesti. Niitä tunnetaan jo 561'119.

Näyttää siltä, että nopeasti tapahtuva geneettinen rappeutuminen päihittää hitaasti tapahtuvat hyödylliset mutaatiot. Vai oliko sittenkin niin, että ihminenkin on mukana kuudennessa sukupuuttoaallossa, eli evoluutiota ei nyt vain juuri tällä hetkellä satu tapahtumaan?
19111
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Esitä tieteellinen tutkimus jossa todetaan yleinen geneettinen rappeutuminen.
Muuten haisee aivan sille että olet päättänyt aloittamasi "tiedeviikon".

Laitat vanhan levyn pyörimään niinkuin se jotain pelastaisi.

1Äänestä

Olet itse väittänyt, että geneettinen rappeutuminen on ensisijainen syy sukupuuttoihin. Näin ei ole.

Kas tässä 2018 julakistun tutkimuksen pohjalta tehty artikkeli. Alkuperäinen tiedeartikkeli on etsittävissä niillä tiedoilla, jotka linkistä löytyvät.

"Tiedemiehet ovat löytäneet geenimutaation, joka teki kaksi tai kolme miljoonaa vuotta sitten eläneistä ihmisen esi-isistä varsinaisia maratoonareita.
Tutkimus julkaistiin tiedelehti Proceedings of the Royal Society B:n tuoreessa numerossa. Tutkimuksen tekivät Kalifornian yliopiston San Diegon lääketieteellisessä tutkimuslaitoksessa työskentelevät tutkijat professori Ajit Varkin johdolla. Tutkijat havaitsivat, että tuolloin eläneelle ihmiselle tapahtui geenimutaatio, jonka perusteella CMAH-niminen geeni muuntui. Tämän seurauksena muuttui se, miten ihmisen elimistö käsitteli siaalihappoa, sokerimolekyylejä, joita löytyy kaikkien eläinten solujen pinnalta. Tämä myös paransi ihmisen immuniteettia. Tutkijat selvittivät CMAH-geenin mutaatiota hiirien avulla. Lääketieteen opiskelija Jon Okerblom rakensi hiirille juoksumaton sekä pani ne juoksemaan myös oravanpyörässä.

Hän havaitsi, että hiiret, joilla oli ihmisen tapaan muuntunut CMAH-geeni, juoksivat 12 prosenttia nopeammin ja 20 prosenttia pitempään kuin muut hiiret."

Lisäksi tiede tuntee useita hyödyllisiä mutaatioita, joista on ollut parikin ketjua. Yhtenä esimerkkinä korkealla asuvien heimojen hapenottokykyä parantava mutaatio, joka on myös Mäntyrannan suvussa. Samoin laktoosinsieto liittyy geenimutaatioon, kirjoitat sinä metylaatiosta mitä tahansa. Myös sirppisoluanemia on malariaseudulla hyödyllinen mutaatio, koska anemia tulee vain jos geeni tulee molemmilta vanhemmilta, mutta jo toiselta tullut estää malariaa toimimasta.
Ja ROT hyvä. Viljelymaississa on vieläkin ne viisi geeniä, joita villilajikkeessa ei ole.

Poistuit sitten niistä ketjuista, joissa todistettiin maailman olevan paljon sinun uskomustasi vanhempi. Poistuti myös ketjusta, jossa todettiin kromosomimäärän evolutiivinen perusta meidän ja muiden Hominidae heimon lajien välillä. Saatan palata huomenna tai viimeistään viikonlopun aikana muutamalla fysiikkaan, astronomiaan ja kosmologiaan liittyvällä aloituksella. Uskallatko lähteä kelkkaan ja nimen omaan tieteellisillä tutkimuksilla perustellen.
Voin myös linkittää antopologian ja paleontologian tutkimuksia, jotka kiistatta todistavat ihmisen kehittyneen aikaisemmista lajeista. Vain tieteen tulosten keiltäminen auttaisi sinua.

Toistaiseksi sinun "tiedeviikkosi" on ollut sinulle katastrofaalinen. Jos en kyllästy aiheeseen, niin takaan, että trendi jatkuu.

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=9&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiYkbHiocPfAhXHk4sKHdkCBQkQFjAIegQIABAB&url=https://www.ts.fi/uutiset/maailma/4083526/Geenimutaatio teki esiisistamme maratoonareita&usg=AOvVaw0WI4h3FTcqSYvF3TkRq8m9

1Äänestä
  • Hyvä kommentti.

    1Äänestä

  • Aloittaja

    //Tutkijat havaitsivat, että tuolloin eläneelle ihmiselle tapahtui geenimutaatio, jonka perusteella CMAH-niminen geeni muuntui.//

    Höpöhöpö. Kyse on olettamuksesta, jonka mukaan olisi tapahtunut eksonin poisto CMP-Neu5Ac hydroksylaasi (CMAH) -jaksossa. Eksonit ovat jaksoja, jotka vaihtoehtoisessa silmukoinnissa liitetään yhteen epigeneettisten tekijöiden ohjauksessa. Samasta DNA-jaksosta solu voi rakentaa tuhansia erilaisia mRNA-jaksoja muuttamatta DNA:ta. Nyt tutkijat olettavat, että informaation häviäminen johtaisi muutoksiin aineenvaihdunnallisissa reiteissä. Epätieteellisin johtopäätelmä on kuitenkin, että ihminen olisi kehittynyt apinan kaltaisesta eläimestä. Ja perusteena on jälleen informaation häviäminen.

    Mutta onhan se selvää, kun ottaa apinalta yhden kromosomin pois ja poistaa muutaman geenin, niin ihminenhän siitä popsahtaa!

    Äänestä

  • Aloittaja

  • ROT "Tiede on mukavaa, eikö olekin! "

    Miksi et laittanut tätä ketjua tiedeviikkoon kuuluvaksi?

    Tiedeviikon ensimmäisissä keskusteluissahan kumottiin nuoren Maan kreationistien väite Maan nuoresta iästä. Yhtään puolustavaa, säännöt täyttävää, kirjoitustahan ei edes tullut. Sinun, aloittajana, olisi odottanut tuovan keskusteluun myös kreationistien tieteellisen näkökannan perusteluineen.

    1Äänestä

ROT: "Nyt voit näyttää osaamisesi. Näytä meille kaikille lista ihmisen hyödyllisistä mutaatioista. Tai vaihtoehtoisesti minkä tahansa diploidin eliön lista hyödyllisistä mutaatioista."

Kaikki ne mutaatiot, joita homo sapien -lajin kehityshistoriassa on tapahtunut tähän mennessä ovat lajin kannalta olleet hyödyllisiä. Ja esimerkkikin hyödyllisestä mutaatiosta annettiin sinulle tässä keskustelussa toisen keskustelijan toimesta.

1Äänestä
  • Aloittaja

    Ja minä olen kumonnut ne kaikki. Teet olettamuksen, että ihmisen geenit olisivat perua apinoiden geeneille. Tuollainen toiminta ei ole tiedettä. Et perusta näkemyksiäsi havaintoihin, vaan kuvitelmiin. Elät fantasiamaailmassa, eli harhoissa.

    Äänestä

  • RaamattuOnTotuus kirjoitti:

    Ja minä olen kumonnut ne kaikki. Teet olettamuksen, että ihmisen geenit olisivat perua apinoiden geeneille. Tuollainen toiminta ei ole tiedettä. Et perusta näkemyksiäsi havaintoihin, vaan kuvitelmiin. Elät fantasiamaailmassa, eli harhoissa.

    "Et perusta näkemyksiäsi havaintoihin, vaan kuvitelmiin. Elät fantasiamaailmassa, eli harhoissa. "

    Kerro se tieteellinen tutkimus, joka tukee väitettäsi. Minä kerron vähän siitä, mitä sanoo tiede.

    Kaikilla Homonidae heimon jäsenillä on geenivirhe samassa geenissä ainoina lajeina nisäkkäistä (n. 4500 eri lajia) . Tämä virhe estää C-vitamiinia valmistavaa prosessia toimimasta. Kyseessä on evoluutioteorian mukaan yhteisen kantamuodon kokema mutaatio, joka on periytynyt kaikkiin Hominidae heimon lajeihin.

    Toinen mahdollisuus olisi sokea sattuma, joka olisi matemaattisesti aivan yhtä epätodennäköinen kuin kressujen pelleilyt todennäköisyyksillä.

    Kolma mahdollisuus on, että Jahve jumala loi täydelliset C-vitamiinia tuottavat prosessit nisäkkäisiin, mutta suutuspäissään särki ihmiseltä yhden geenin ja varmuuden vuoksi myös eläimiltä, jotka eniten ulkonäöltään muistuttivat ihmistä.

    Kyseinen löytö varmisti Myös Carl Linnèn fenotyypin mukaan tekemän luokituksen, missä ihminen luettiin isoihin ihmisapinoihin.

    ROT, et perusta näkemyksiäsi havaintoihin, vaan uskonnollisiin kuvitelmiin. Elät kreationistisessa taikauskossa, eli harhoissa. Uljas tiedeviikkosi on rappeutunut uskonnolliseksi julistukseksi.

    1Äänestä

  • En ole näitä keskusteluja seurannut, mutta sinähän olet idiootti näissäkin.

    "Kaikki ne mutaatiot, joita homo sapien -lajin kehityshistoriassa on tapahtunut tähän mennessä ovat lajin kannalta olleet hyödyllisiä."

    Et ole sitten kuullut neutraaleista mutaatioista:

    " Neutraalit variaatiot eivät vaikuta eliön eloonjäämistodennäköisyyteen sen luonnollisessa ympäristössä ja siten ne voivat runsastua ajan mittaan." -wiki mutaatio.

    https://fi.wikipedia.org/wiki/Neutraali_mutaatio

    Äänestä

ROT: "Ihmisen genomin rappeutumistahti on aika huima, eli 100-200 ituratamutaatiota sukupolvessa, yli 20'000 sairautta aiheuttavaa mutaatiota vuodessa maailmanlaajuisesti. Niitä tunnetaan jo 561'119."

Ja esittäisitkö meille linkin tieteelliseen tutkimukseen jonka johtopäätöksissä todetaan että ihmisen 1) genomi rappeutuu ja 2) väittämääsi tahtiin.

2Äänestä

ROT: "Näyttää siltä, että nopeasti tapahtuva geneettinen rappeutuminen päihittää hitaasti tapahtuvat hyödylliset mutaatiot. 

Ja esittäisitkö meille linkin tieteelliseen tutkimukseen jonka johtopäätöksissä todetaan että "geneettinen rappeutuminen päihittää hitaasti tapahtuvat hyödylliset mutaatiot. "

Hauskaa kylläkin että jouduit viimein myöntämään hyödyllisten mutaatioiden olemassa olon.

3Äänestä
  • Aloittaja

    Ai jouduinko? Vai kumosinko sittenkin ne kaikki?

    Äänestä

  • RaamattuOnTotuus kirjoitti:

    Ai jouduinko? Vai kumosinko sittenkin ne kaikki?

    Tiedeaftkkkeleiden vääristely ei ole todiste muusta kuin siitä miten kauas uskonto voi ihmismielen ajaa todellisuudesta...

    2Äänestä

  • RaamattuOnTotuus kirjoitti:

    Ai jouduinko? Vai kumosinko sittenkin ne kaikki?

    Sinun tiedoillasi ei saa kumoon edes vesilasia, paitsi vahingossa.

    1Äänestä

  • RaamattuOnTotuus kirjoitti:

    Ai jouduinko? Vai kumosinko sittenkin ne kaikki?

    Kumosit oman Tiedeviikkosi lipsumalla tieteestä ja alkamalla uskonnollisen saarnaamisen. Voiko tappiotaan enää tuon selvemmin myöntää? Pataan tuli niin, että tukka lähti.

    Voin ilahduttaa sinua jatkamalla aloittamaasi Tiedeviikkoa ja aivan sinun säännöilläsi.
    "1. Jokainen aloitus, väite ja kommentti tulee perustella tieteelliseen tutkimukseen vedoten. Jos joku kirjoittaa perustelemattoman kommentin, ei sillä ole ketjussa arvoa."

    Kommenteillasi ei ole arvoa.

    Äänestä

"Palstan öykkäri, puolimutkateisti.."

Arroganssissa ja öykkäröinnissä puolimukateisti on aivan nöösipoika sinuun verrattuna.

Äänestä
  • Kaikenlisäksi ROT itse vaati juuri pari päivää sitten seuraavaa:
    ”Jos joku turvautuu ad hominem- tai muuhun argumentointivirheeseen, ei hänen kommentillaan ole ketjussa arvoa.”

    Tämän Tiedeviikon hengessä pitäisi siis koko aloitus hylätä arvottomana.

    Äänestä

Millä tavalla tämä "rappeutuminen" osoittaa älykkään suunnittelun tai luomisen?

Äänestä

Ketjusta on poistettu 13 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


RaamattuOnTotuus kirjoitti:

No niin. Palstan öykkäri, puolimutkateisti on väitteillään ajanut itsensä evolutiiviseen nurkkaan. Hän väittää, että eliöt (jos eivät ole ajautuneet pieniin populaatioihin) saavat uutta tervettä geeniainesta mutaatioiden ja valinnan kautta. (Tämä kuulemma tapahtuu hitaasti.)

Nyt voit näyttää osaamisesi. Näytä meille kaikille lista ihmisen hyödyllisistä mutaatioista. Tai vaihtoehtoisesti minkä tahansa diploidin eliön lista hyödyllisistä mutaatioista.

Ihmisen genomin rappeutumistahti on aika huima, eli 100-200 ituratamutaatiota sukupolvessa, yli 20'000 sairautta aiheuttavaa mutaatiota vuodessa maailmanlaajuisesti. Niitä tunnetaan jo 561'119.

Näyttää siltä, että nopeasti tapahtuva geneettinen rappeutuminen päihittää hitaasti tapahtuvat hyödylliset mutaatiot. Vai oliko sittenkin niin, että ihminenkin on mukana kuudennessa sukupuuttoaallossa, eli evoluutiota ei nyt vain juuri tällä hetkellä satu tapahtumaan?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu