Demokraattisesti valittu eduskunta hylkäsi aloitteen,

Sitä voi kysyä todellakin, outoa on.

Puolueet kuten RKP pitäisi kieltää, kuten Vastarintaliike on kielletty, koska RKP ajaa ruotsalaisten asioita, ja ruotsalaiset haluaa valloittaa suomen.

Trexnonar kirjoitti:

Puolueet kuten RKP pitäisi kieltää, kuten Vastarintaliike on kielletty, koska RKP ajaa ruotsalaisten asioita, ja ruotsalaiset haluaa valloittaa suomen.

Joo, kuningaskunta Suomesta taas....hyvä!

Älä höpötä omiasi.

Sasi on yksi joka aina tarvittaessa otetaan kaapista esiin ja heilutetaan guruna.

fennologiikkaa kirjoitti:

Sasi on yksi joka aina tarvittaessa otetaan kaapista esiin ja heilutetaan guruna.

Sasi on niin söpö, kun tulee paljastaneeksi innoissaan Svenska Ylelle salaisuuksia: Grahn-Laasonen vesitti kielikokeilun!

edsfad kirjoitti:

Sasi on niin söpö, kun tulee paljastaneeksi innoissaan Svenska Ylelle salaisuuksia: Grahn-Laasonen vesitti kielikokeilun!

Ingen har förklarat vad det här urvattnandet riktigt gick ut på.

sasisadesasisade kirjoitti:

Ingen har förklarat vad det här urvattnandet riktigt gick ut på.

Selitetty on, mutta kun sinä et näköjään ymmärrä suomea.

Nykyiseen hallitusohjelmaan kirjattiin pakkoruotsiton kielikokeilu, "kärkihanke".

Grahn-Laasonen opetusministerinä piti kielikokeilun perustuslaillisissa tarkistuksissa ministeriössä niin kauan, että kuntien oli jo myöhäistä järjestellä kokeilua.

Samalla kokeiluun liittyvä vapaus ruotsista myönnettiin vain peruskouluun ja lukioon – annettiin ymmärtää, että korkeakouluissa ja yliopistossa olisi pakkoruotsi sitten viimeistään suoritettava.

Ja kun silti löytyi muutama kokeiluun halukas kunta, lähdetiin pudottamaan niitä yksi kerrallaan ilmeisesti paikallispoliitikkoihin vetoamalla. Rovaniemen espanjan opinnot torpedoi sosiaalidemokraattisten nuorten puheenjohtaja valituksellaan – ”Bra jobbat”, twiittasi hänelle RKP:n puheenjohtaja.

Kuitenkin suomenkielisessä mediassa väitetään, että suomalaiset hylkäsivät kielikokeilun! Entä ruotsinkielinen media? Ruotsinkielisellä ylellä Kokoomuksen Kimmo Sasi paljasti ilmeisen tyytyväisenä: ”En kritisoisi Sipilän hallitusta niin paljon. Juha Sipilä itse suhtautuu positiivisesti ruotsiin ja istuuhan Kokoomuskin hallituksessa. Pelot, joita saattoi olla ennen kuin hallitus astui virkaansa, eivät ole toteutuneet. Otetaan esimerkiksi koulujen kielikokeilu, jonka ministeri Sanni Grahn-Laasonen on vesittänyt.”

Ne, jotka seurasivat, kyllä tiesivät, mitä oli tekeillä.

vieläkerrann kirjoitti:

Selitetty on, mutta kun sinä et näköjään ymmärrä suomea.

Nykyiseen hallitusohjelmaan kirjattiin pakkoruotsiton kielikokeilu, "kärkihanke".

Grahn-Laasonen opetusministerinä piti kielikokeilun perustuslaillisissa tarkistuksissa ministeriössä niin kauan, että kuntien oli jo myöhäistä järjestellä kokeilua.

Samalla kokeiluun liittyvä vapaus ruotsista myönnettiin vain peruskouluun ja lukioon – annettiin ymmärtää, että korkeakouluissa ja yliopistossa olisi pakkoruotsi sitten viimeistään suoritettava.

Ja kun silti löytyi muutama kokeiluun halukas kunta, lähdetiin pudottamaan niitä yksi kerrallaan ilmeisesti paikallispoliitikkoihin vetoamalla. Rovaniemen espanjan opinnot torpedoi sosiaalidemokraattisten nuorten puheenjohtaja valituksellaan – ”Bra jobbat”, twiittasi hänelle RKP:n puheenjohtaja.

Kuitenkin suomenkielisessä mediassa väitetään, että suomalaiset hylkäsivät kielikokeilun! Entä ruotsinkielinen media? Ruotsinkielisellä ylellä Kokoomuksen Kimmo Sasi paljasti ilmeisen tyytyväisenä: ”En kritisoisi Sipilän hallitusta niin paljon. Juha Sipilä itse suhtautuu positiivisesti ruotsiin ja istuuhan Kokoomuskin hallituksessa. Pelot, joita saattoi olla ennen kuin hallitus astui virkaansa, eivät ole toteutuneet. Otetaan esimerkiksi koulujen kielikokeilu, jonka ministeri Sanni Grahn-Laasonen on vesittänyt.”

Ne, jotka seurasivat, kyllä tiesivät, mitä oli tekeillä.

Lue lisää

"Samalla kokeiluun liittyvä vapaus ruotsista myönnettiin vain peruskouluun ja lukioon – annettiin ymmärtää, että korkeakouluissa ja yliopistossa olisi pakkoruotsi sitten viimeistään suoritettava. "

Taatusti ei ole mikään virallinen taho "antanut ymmärtää" tällaisia asioita. Kaikki faktat on kerrottu oppilaille ja heidän vanhemmilleen sellaisina kuin ne oikeasti ovat.

Koko viestisi on täynnä tällaista epämääräistä vihjailua, että joku on "ehkä" sanonut jotain "sinne päin". Tämä ei ole pätevää asian selittämistä, joten jos sinulla ei ole olemassa vedenpitävää faktatietoa linkkeineen, niin jätä mieluummin kokonaan kertomatta.

höttöätämä kirjoitti:

"Samalla kokeiluun liittyvä vapaus ruotsista myönnettiin vain peruskouluun ja lukioon – annettiin ymmärtää, että korkeakouluissa ja yliopistossa olisi pakkoruotsi sitten viimeistään suoritettava. "

Taatusti ei ole mikään virallinen taho "antanut ymmärtää" tällaisia asioita. Kaikki faktat on kerrottu oppilaille ja heidän vanhemmilleen sellaisina kuin ne oikeasti ovat.

Koko viestisi on täynnä tällaista epämääräistä vihjailua, että joku on "ehkä" sanonut jotain "sinne päin". Tämä ei ole pätevää asian selittämistä, joten jos sinulla ei ole olemassa vedenpitävää faktatietoa linkkeineen, niin jätä mieluummin kokonaan kertomatta.

Lue lisää

Niin kovin tyypillistä kieliaktiivilta vihjailla ihmeellisyyksiä omasta päästä, kuulemmaa, mutua ja huhuja tarjotaan faktoina.

fennologiikkaa kirjoitti:

Sasi on yksi joka aina tarvittaessa otetaan kaapista esiin ja heilutetaan guruna.

Det finns ett stort arkiv med passande typer att plocka fram

Rauhallisempaa nyt, hyvä. Ei jaksa lukea yhtä ja samaa viestiä uudelleen ja uudelleen useassa ketjussa ja vastata siihen, ja pyytää vielä vastauksia, joita ei tule.

Mikset antaisi ihmisten itse päättää, luetaanko sitä ruotsia vai ei?

asdafafds kirjoitti:

Mikset antaisi ihmisten itse päättää, luetaanko sitä ruotsia vai ei?

Miksi et halua ymmärtää oppivelvollisuutta?

erimieltä kirjoitti:

Miksi et halua ymmärtää oppivelvollisuutta?

Oppivelvollisuus on useimmissa maissa ja niissä ainejakoinen opetussuunnitelma, mutta pakkoruotsin kaltaista pientä pakollista vähemmistökieltä kaikille alakoulusta yliopistoon ei ole missään muualla. Oppivelvollisuudesta ei siis luovuta, vaikka turha pakkokieli puretaan.

asdfads kirjoitti:

Oppivelvollisuus on useimmissa maissa ja niissä ainejakoinen opetussuunnitelma, mutta pakkoruotsin kaltaista pientä pakollista vähemmistökieltä kaikille alakoulusta yliopistoon ei ole missään muualla. Oppivelvollisuudesta ei siis luovuta, vaikka turha pakkokieli puretaan.

Lue lisää

Miksi suomalaisten pitäisi matkia opetustapoja muilta, eikä itse ratkaista meidän asioita, niinkuin parhaaksi näemme? En usko muidenkaan matkivan ketään muuta, jokainen tekee itse itselleen parhaiten sopivaa politiikkaa.

suomfin kirjoitti:

Miksi suomalaisten pitäisi matkia opetustapoja muilta, eikä itse ratkaista meidän asioita, niinkuin parhaaksi näemme? En usko muidenkaan matkivan ketään muuta, jokainen tekee itse itselleen parhaiten sopivaa politiikkaa.

Lue lisää

Pakkoruotsi vaan ei ole suomalaisistakaan hyvä ratkaisu - kolmen yliopiston selvityksessä 74% halusi pakon heti pois eivätkä loputkaan olleet nykyisen kaltaisen pakon takana.

Mutta kyllä - kansainvälisessä vuorovaikutuksessa saadaan pitemmän päälle parhaat tulokset - se, ettei kukaan ole ottanut kopioidakseen Suomen pakkoruotsia vaikka täältä muuten on viety idea poikineen kertoo kyllä paljon.

pakkoeivientituote kirjoitti:

Pakkoruotsi vaan ei ole suomalaisistakaan hyvä ratkaisu - kolmen yliopiston selvityksessä 74% halusi pakon heti pois eivätkä loputkaan olleet nykyisen kaltaisen pakon takana.

Mutta kyllä - kansainvälisessä vuorovaikutuksessa saadaan pitemmän päälle parhaat tulokset - se, ettei kukaan ole ottanut kopioidakseen Suomen pakkoruotsia vaikka täältä muuten on viety idea poikineen kertoo kyllä paljon.

Lue lisää

Kukaan ei ota tosissaan tuollaisia kyselyjä, ne ovat täysin epävarmoja, eikä niiden perusteella voi alkaa tehdä yhteiskunnassa tärkeitä päätöksiä, kaikki tietävät hyvin, et kysymyksiä hieman muuttamalla saadaan samasta aiheesta ihan eri lopputulos. Jos kyselyillä aletaan hoitamaan asioita, on tuloksena anarkia, koska seuraava kysely muuttaisi asiat toisin, joka kysely toisi jatkuvia muutoksia.
Miksi joku aivan erilainen maa alkaisi kopioida toisen valtion yhteiskuntapolitiikkaa? Ei mikään maa tee sellaista.

pakkoeivientituote kirjoitti:

Pakkoruotsi vaan ei ole suomalaisistakaan hyvä ratkaisu - kolmen yliopiston selvityksessä 74% halusi pakon heti pois eivätkä loputkaan olleet nykyisen kaltaisen pakon takana.

Mutta kyllä - kansainvälisessä vuorovaikutuksessa saadaan pitemmän päälle parhaat tulokset - se, ettei kukaan ole ottanut kopioidakseen Suomen pakkoruotsia vaikka täältä muuten on viety idea poikineen kertoo kyllä paljon.

Lue lisää

Tuon samaisen tutkimuksen mukaan 45% opiskelisi ruotsia, vaikka se olisi vapaaehtoinen. Eli kun lukioissa nyt opiskellaan keskimäärin kolmea kieltä, niin voisi olettaa tutkimuksen tuloksen perusteella, että itse asiassa aika moni valitsisi ruotsin loppujen lopuksi vapaaehtoisenakin, eli kielivalikoima voi olla vaikkapa: ranska - englanti -ruotsi.

asdafafds kirjoitti:

Mikset antaisi ihmisten itse päättää, luetaanko sitä ruotsia vai ei?

Jokainen saisi itse päättää mitä kouluissa haluaa tai viitsii opiskella?
Hyvästi sivistys.

Mitä kieliaktiivi massapostaa?

kerrokerro kirjoitti:

Mitä kieliaktiivi massapostaa?

Omaa totuuttaan vai mitä tuo linkki sisältääkään, kova hätä joka tapauksessa on hemmolla.

Linkissä oli suomenruotsalaisen muusikon mielenkiintoinen haastattelu.

Löytyypalstalta kirjoitti:

Linkissä oli suomenruotsalaisen muusikon mielenkiintoinen haastattelu.

Taas uusi väliaikainen guru löytynyt? Ja sitten vaan reipasta spammia...

ennen.seuraavaa kirjoitti:

Taas uusi väliaikainen guru löytynyt? Ja sitten vaan reipasta spammia...

Löytyi todella mielenkiintoiset suomenruotsalaiset veljekset, ohjaaja ja muusikko. Palauttavat monen uskon siihen, että suomenruotsalaiset ovatkin mukavia, järkeviä ja rehellisiä. Lisää myöhemmin.

GuruVaiRehellinen kirjoitti:

Löytyi todella mielenkiintoiset suomenruotsalaiset veljekset, ohjaaja ja muusikko. Palauttavat monen uskon siihen, että suomenruotsalaiset ovatkin mukavia, järkeviä ja rehellisiä. Lisää myöhemmin.

Lue lisää

Omia ajatuksia ei ole? Guruja kaivetaan, on niin vaivalloista itse pohtia.

utelias- kirjoitti:

Omia ajatuksia ei ole? Guruja kaivetaan, on niin vaivalloista itse pohtia.

Kai itsekin ymmärrät, että nyt kaivataan suomenruotsalaisia malleja, jotka antavat sekä omilleen että meille muille uusia ajatuksia ja rakentavat luottamusta.

Vai arveletko, että sinä kykenet siihen?

Haastettapukkaa kirjoitti:

Kai itsekin ymmärrät, että nyt kaivataan suomenruotsalaisia malleja, jotka antavat sekä omilleen että meille muille uusia ajatuksia ja rakentavat luottamusta.

Vai arveletko, että sinä kykenet siihen?

Lue lisää

Mitä ihmettä tuo tarkoittaa? Palstalle lisää maanista pakkoruotsijankutusta kenties? Kykenetkö itse muuhun?

Haastettapukkaa kirjoitti:

Kai itsekin ymmärrät, että nyt kaivataan suomenruotsalaisia malleja, jotka antavat sekä omilleen että meille muille uusia ajatuksia ja rakentavat luottamusta.

Vai arveletko, että sinä kykenet siihen?

Lue lisää

Mitä itse olet mieltä niistä suomenkielisistä, jotka pitävät ruotsin kieltä tärkeänä kielenä osata? Näitä henkilöitä on julkisuudessa paljonkin. Mutta kun mainitsee tällaisesta asiasta tällä palstalla, saatika, että kertoo tällaisen julkisuudessa olleen henkilön nimenkin, niin saa kuulla olevansa "pakottaja". Ja tämä julkisuuden henkilökin saa siinä samassa haukut niskaansa.

Siksi täällä pääasiassa ne, jotka pitävät ruotsin osaamista tärkeänä kertovat ihan omin sanoin mielipiteitään, eivät tukeudu jatkuvasti "guruihin", jotka kertovat heidän puolestaan asiat. Ja omien mielipiteiden kertominen olisi myös nk. kieliaktiiveilta toivottavaa, koska julkisuudessa olevat henkilöt edustavat kuitenkin aina vain itseään. Kyse on YHDEN henkilön mielipiteestä. Sen voi toki ottaa esimerkiksi ja lähtökohdaksi, mutta olisi suotavaa, että jokainen kirjoittaisi OMIA mielipiteitään aiheesta tälle palstalle.

Vinkkinä_ kirjoitti:

Mitä itse olet mieltä niistä suomenkielisistä, jotka pitävät ruotsin kieltä tärkeänä kielenä osata? Näitä henkilöitä on julkisuudessa paljonkin. Mutta kun mainitsee tällaisesta asiasta tällä palstalla, saatika, että kertoo tällaisen julkisuudessa olleen henkilön nimenkin, niin saa kuulla olevansa "pakottaja". Ja tämä julkisuuden henkilökin saa siinä samassa haukut niskaansa.

Siksi täällä pääasiassa ne, jotka pitävät ruotsin osaamista tärkeänä kertovat ihan omin sanoin mielipiteitään, eivät tukeudu jatkuvasti "guruihin", jotka kertovat heidän puolestaan asiat. Ja omien mielipiteiden kertominen olisi myös nk. kieliaktiiveilta toivottavaa, koska julkisuudessa olevat henkilöt edustavat kuitenkin aina vain itseään. Kyse on YHDEN henkilön mielipiteestä. Sen voi toki ottaa esimerkiksi ja lähtökohdaksi, mutta olisi suotavaa, että jokainen kirjoittaisi OMIA mielipiteitään aiheesta tälle palstalle.

Lue lisää

"Mitä itse olet mieltä niistä suomenkielisistä, jotka pitävät ruotsin kieltä tärkeänä kielenä osata? "

He saavat vapaassa kielivalinnassa osata ja opiskella ruotsia niin paljon kuin haluavat kuten nytkin.
Muutos tulee ainoastaan niille jotka haluavat opiskella ruotsin tilalla jonkin muun kielen.
Tämän kaikenhan sinä tiedätkin, kunhan trollaat.

mmmmmmmbob kirjoitti:

"Mitä itse olet mieltä niistä suomenkielisistä, jotka pitävät ruotsin kieltä tärkeänä kielenä osata? "

He saavat vapaassa kielivalinnassa osata ja opiskella ruotsia niin paljon kuin haluavat kuten nytkin.
Muutos tulee ainoastaan niille jotka haluavat opiskella ruotsin tilalla jonkin muun kielen.
Tämän kaikenhan sinä tiedätkin, kunhan trollaat.

Lue lisää

Ei aineita vapaaehtoisiksi aleta laittaan, kun joku "tahtoo" opiskella jotain muuta.

mmmmmmmbob kirjoitti:

"Mitä itse olet mieltä niistä suomenkielisistä, jotka pitävät ruotsin kieltä tärkeänä kielenä osata? "

He saavat vapaassa kielivalinnassa osata ja opiskella ruotsia niin paljon kuin haluavat kuten nytkin.
Muutos tulee ainoastaan niille jotka haluavat opiskella ruotsin tilalla jonkin muun kielen.
Tämän kaikenhan sinä tiedätkin, kunhan trollaat.

Lue lisää

Nyt et tainnut ymmärtää edeltävän kirjoittajan viestin sisältöä ollenkaan, vaikka siinä selvästi tuodaan esille toivomus lähinnä siitä, että ei massapostattaisi "gurujen" sanomisia tänne, vaan kerrottaisiin asioita ihan omina mielipiteinä.

utelias- kirjoitti:

Omia ajatuksia ei ole? Guruja kaivetaan, on niin vaivalloista itse pohtia.

Ketä nämä gurut ovat?

fgfgfgfgfg kirjoitti:

Ketä nämä gurut ovat?

Tavallisia ihmisiä, eivät mitään muuta.

Kun joku tuo asiallisen mielipiteen esiin jostakin kielipolitiikkaan kuuluvasta aiheesta, niin hyvin usein 'kieliaktiivi' ei kommentoi kyseistä viestiä ollenkaan, vaan aloittaa pakkoruotsista puheen. Olisi suotavaa että jokainen keskittyisi viestin sisällön ymmärtämiseen, koska muuten keskustelu on mahdotonta.

OMAmp kirjoitti:

Kun joku tuo asiallisen mielipiteen esiin jostakin kielipolitiikkaan kuuluvasta aiheesta, niin hyvin usein 'kieliaktiivi' ei kommentoi kyseistä viestiä ollenkaan, vaan aloittaa pakkoruotsista puheen. Olisi suotavaa että jokainen keskittyisi viestin sisällön ymmärtämiseen, koska muuten keskustelu on mahdotonta.

Lue lisää

Rubriken får handla om i princip vad som helst m en redan i de första kommentarerna blandar de aktiva in pakkoruotsi .

Ehkä kielialoitteeseen ei ole tullut tänään kovinkaan montaa uutta nimeä....

Ei hyvältä näytä...

HGF2w kirjoitti:

Ehkä kielialoitteeseen ei ole tullut tänään kovinkaan montaa uutta nimeä....

Där är nu sammanlagt 1349 underskrifter.

Miksi sitten kieliaktiivit ajavat pakkoenglantia kaikille 1. kieleksi, jos kerran suurta vapautta ollaan ajamassa.

Meillä on ollut jo käytännön pakkoenglanti 50 vuotta. Ovatko kieliaktiivit jäljessä ajastaan?

"Vain persut ja muutama muu eri puolueista toteuttivat äänestäjien tahdon."

Miten niin Persut toteuttivat äänestäjien tahdon ?? Persuthan nimenomaan vetäytyivät kielikokeilusta.

Vai on systeemi mätä? Enemmistö päättää erilailla, niin systeemi on mätä.
Ja mitähän ihme ilmaista nannaa jaetaan?
Kunnia? Olisi kunniallista tunnustaa tappionsa, eikä itkeä netissä.

Aktiivi spammaa, kun demokratia ei kelpaa.

Jatkat trollaamista. Mikset kirjoita asiaa?

Onko kielipolitiikka aihe, josta et antaisi muitten keskustella?

Trollaattaas kirjoitti:

Jatkat trollaamista. Mikset kirjoita asiaa?

Onko kielipolitiikka aihe, josta et antaisi muitten keskustella?

Spammaat pakkoruotsijankutustasi, lopeta.

Varmaan myös se, että kukaan kansanedustaja, saatika puolue, ei ole ottamassa pakkoruotsia vaaliohjelmaansa, vaikuttaa nyt kieliaktiiveihin. Vai onko ottamassa, tietääkö joku?

q2w3x kirjoitti:

Varmaan myös se, että kukaan kansanedustaja, saatika puolue, ei ole ottamassa pakkoruotsia vaaliohjelmaansa, vaikuttaa nyt kieliaktiiveihin. Vai onko ottamassa, tietääkö joku?

Lue lisää

Kukaan ei mainitse asiaa, koska tietää äänestäjien kaikkoavan.

Nyt yritetään kehittää kielten opetusta fiksuun suuntaan: on kielivalintaa yllin kyllin. Mutta mikään ei kieliaktiiveille kelpaa.

Epäilenkin, että kielten opetuksen uudistus ei saa kieliaktiiveilta kannatusta siksi, että se vapauttaa jopa ruotsin luvun: oppilas voi valita ruotsin a1-, a2- tai b1-kieleksi.

eikelpaaei kirjoitti:

Nyt yritetään kehittää kielten opetusta fiksuun suuntaan: on kielivalintaa yllin kyllin. Mutta mikään ei kieliaktiiveille kelpaa.

Epäilenkin, että kielten opetuksen uudistus ei saa kieliaktiiveilta kannatusta siksi, että se vapauttaa jopa ruotsin luvun: oppilas voi valita ruotsin a1-, a2- tai b1-kieleksi.

Lue lisää

Bra noterat det där.

Ei hyvältä näytä. Kieliaktiivien pitäisi tehdä asialle jotakin, mutta heillä menee kaikki aika tälle palstalle monien turhien viestien postaamiseen. Kaikki se täällä käytetty energia voitaisiin aivan muuhun. Koska kieliaktiivit aikovat oikeasti aktivoitua?

heikkoa kirjoitti:

Ei hyvältä näytä. Kieliaktiivien pitäisi tehdä asialle jotakin, mutta heillä menee kaikki aika tälle palstalle monien turhien viestien postaamiseen. Kaikki se täällä käytetty energia voitaisiin aivan muuhun. Koska kieliaktiivit aikovat oikeasti aktivoitua?

Lue lisää

Aktiiveja on liian vähän, se on selvinnyt jo aikaa sitten, kielialoite menee taas myttyyn, ja epätoivoinen ruotsinkielen mollaaminen palstalla kai helpottaa pettynyttä. Olisi syytä hyväksyä fakta ja lopettaa häiriköinti, viime viikonlopun kaltainen oli jo aika sairaalloista.
Lusikka kauniiseen käteen, aktiivi.

Två och en halv månad,underskrifter 1428.

trögtgårdet kirjoitti:

Två och en halv månad,underskrifter 1428.

På tre och en halv månad inte ens 2000 namn.

enflopp kirjoitti:

På tre och en halv månad inte ens 2000 namn.

Få se om det ens blir 5000 namn ?

Väärinymmärtämisen ja vääristelyn tyylinäyte. Aika heikko esitys, mut tuosta on hyvä parantaa.

ei.jatkoon kirjoitti:

Väärinymmärtämisen ja vääristelyn tyylinäyte. Aika heikko esitys, mut tuosta on hyvä parantaa.

Tyylinäyte: "Demokraattisesti valittu eduskunta hylkäsi aloitteen, se ei kelpaa kieliaktiiville"

"Näin siis jokainen vanhempi lapsineen onkin valinnut ruotsin ihan vapaaehtoisesti."

Moni valitsee ihan vapaaehotisesti ruotsin A2-kieleksi. Se on englannin ja ranskan jälkeen suosituin kieli.

Tutkimuksen mukaan 45% valitsisi ruotsin, vaikka se olisi vapaaehtoinen.

Että huh huh vaan itsellesi!

huhuijakkaa kirjoitti:

"Näin siis jokainen vanhempi lapsineen onkin valinnut ruotsin ihan vapaaehtoisesti."

Moni valitsee ihan vapaaehotisesti ruotsin A2-kieleksi. Se on englannin ja ranskan jälkeen suosituin kieli.

Tutkimuksen mukaan 45% valitsisi ruotsin, vaikka se olisi vapaaehtoinen.

Että huh huh vaan itsellesi!

Lue lisää

Mikset anna valita ruotsia vapaaehtoisesti? Miksi haluat pakottaa? Oman galluppisi mukaan 55% ei valitsisi ruotsia.

Jhggf kirjoitti:

Mikset anna valita ruotsia vapaaehtoisesti? Miksi haluat pakottaa? Oman galluppisi mukaan 55% ei valitsisi ruotsia.

Kuka pakottaa ketä? Tämä olisi myös kysymys, jota sinun olisi hyvä silloin tällöin pohtia itseksesi.

Juuri niin, kun enemmistö päättää, se on "pakottamista". Mitähän se olisi, jos vähemmistö päättäisi? Kieliaktiivin logiikassa on parantamista paljon.

demokratiaääni kirjoitti:

Juuri niin, kun enemmistö päättää, se on "pakottamista". Mitähän se olisi, jos vähemmistö päättäisi? Kieliaktiivin logiikassa on parantamista paljon.

Jos 55% ei valitsisi ruotsia, niin nyt heidät pakotetaan. Miksi?

Jghio kirjoitti:

Jos 55% ei valitsisi ruotsia, niin nyt heidät pakotetaan. Miksi?

Veikkaan, että jos oppilas saisi valita, niin moni kouluaine jäisi häneltä kokonaan opiskelematta. Nyt hänet pakotetaan opiskelemaan niitä. Todennäköisesti "pakotusprosentti" olisi luokkaa 80-90% oppilaista, kun ruotsiin joudutaan pakottamaan vain 55%.

Täysin suhteetonta vaatia yhden aineen vapausta, sillä sen opiskelusta on todellakin hyötyä, ja lisäksi se on helppo verrattuna moneen muuhun oppiaineeseen.

valinta kirjoitti:

Täysin suhteetonta vaatia yhden aineen vapausta, sillä sen opiskelusta on todellakin hyötyä, ja lisäksi se on helppo verrattuna moneen muuhun oppiaineeseen.

Nimenomaan, ruotsi on myös kielenä monelle helpompi kuin vaikkapa nyt suositut ranska ja venäjä (venäjän kirjoittajien määrät nousseet ainoana lyhyenä kielenä).

Mietipä_tätä kirjoitti:

Veikkaan, että jos oppilas saisi valita, niin moni kouluaine jäisi häneltä kokonaan opiskelematta. Nyt hänet pakotetaan opiskelemaan niitä. Todennäköisesti "pakotusprosentti" olisi luokkaa 80-90% oppilaista, kun ruotsiin joudutaan pakottamaan vain 55%.

Lue lisää

Teiltä jää huomaamatta oppiaineiden erilaisuus. Muut aineet ovat ovat yksiköitä mutta vieraat kielet ovat koti, jista on aina valittava.

Ja kielen oppimiselle merkityksellusintä on aito tarve ja oma mielenkiinto.

Hgdd kirjoitti:

Teiltä jää huomaamatta oppiaineiden erilaisuus. Muut aineet ovat ovat yksiköitä mutta vieraat kielet ovat koti, jista on aina valittava.

Ja kielen oppimiselle merkityksellusintä on aito tarve ja oma mielenkiinto.

Lue lisää

Oma mielenkiinto säätelee vain osaksi kielten opiskelua koulussa kuin koulussa. Näin on kaikkialla maailmassa.

Hgdd kirjoitti:

Teiltä jää huomaamatta oppiaineiden erilaisuus. Muut aineet ovat ovat yksiköitä mutta vieraat kielet ovat koti, jista on aina valittava.

Ja kielen oppimiselle merkityksellusintä on aito tarve ja oma mielenkiinto.

Lue lisää

Oppivelvollisuusaineita päätettäessä, on otettu huomioon kaikki mahdolliset asiat mitkä puoltaa ainetta velvolliseksi.

harkittuja kirjoitti:

Oppivelvollisuusaineita päätettäessä, on otettu huomioon kaikki mahdolliset asiat mitkä puoltaa ainetta velvolliseksi.

Oletko lukenut ruotsin opsin? Siinä ei enää mainita "poliittisia ja historiallisia syitä". Perusteita pakollisuudelle ei anneta - koska perusteena on vain palveluvelvoite.

Kielet ovat oppiaineena kori - niistä on aina valittava! Yleisen tarpern kannalta englanti voisi olla pakollinen vaan ei ruotsi.

Kai tämäkin viesti sensuroidaan. Syytä en tiedä, mutta vastaavat viestit ovat löhteneet alta aikayksikön.

Tuuleenkirjoitettu kirjoitti:

Oletko lukenut ruotsin opsin? Siinä ei enää mainita "poliittisia ja historiallisia syitä". Perusteita pakollisuudelle ei anneta - koska perusteena on vain palveluvelvoite.

Kielet ovat oppiaineena kori - niistä on aina valittava! Yleisen tarpern kannalta englanti voisi olla pakollinen vaan ei ruotsi.

Kai tämäkin viesti sensuroidaan. Syytä en tiedä, mutta vastaavat viestit ovat löhteneet alta aikayksikön.

Lue lisää

"Oletko lukenut ruotsin opsin? Siinä ei enää mainita "poliittisia ja historiallisia syitä". Perusteita pakollisuudelle ei anneta - koska perusteena on vain palveluvelvoite.
"

Ei missään maissa vedota historiallisiin syihin, vaan ihan realiteetteihin ja järkisyihin, esim. huomioon ottaen kielen käyttö työelämässä.

Historiallisiin syihin voidaan vedota silloin, jos pakollinen kieli on vanha kansan puhuma kieli, jolla ei ole suurta statusta maan hallinnossa. Tuleen mieleen lähinnä Irlannin iiri.

Ja englannin opetusta voisi ihan hyvin reilusti vähentää kouluissa, sen oppii muutenkin joka iikka, olemme jatkuvassa kielikylvyssä sen suhteen. Kansalliskielille enemmän tuntimääriä, ne on uhattuna.

Jghio kirjoitti:

Jos 55% ei valitsisi ruotsia, niin nyt heidät pakotetaan. Miksi?

Yli 50% ei valitsisi kuin 2-4 oppiainetta, jos saisivat itse valita.

ei.toimi kirjoitti:

Yli 50% ei valitsisi kuin 2-4 oppiainetta, jos saisivat itse valita.

Missä tallainen tutkimus on tehty?

huurrrjjjaaa kirjoitti:

Missä tallainen tutkimus on tehty?

Täällä meillä, Suomessa.

kyllä.tiedät kirjoitti:

Täällä meillä, Suomessa.

Todisteet esiin.

huurrrjjjaaa kirjoitti:

Todisteet esiin.

Aatteleppa ite hieman.

Ainakaan tulevalla kaudella eivät ota käsittelyyn.

Nu vill man inte ha svenskspråkiga alls i Finland, sann. viceordf. har sagt så.

1794 nimeä tänään. Vielä pitäisi kerätä reilut 48 000...

Siksi ei oppivelvollisuusaineita olekaan muutettu; ne ovat oikein.

Etkö tiedä, ettei ollut monia muitakaan aineita?

Etkö uskalla laittaa asiasta koko totuutta esiin?

Toivottavasti tämä älytön palsta suljetaan saman tien.

Kannatan, tämä ei toimi.

Idag 14 februari 1995 underskrifter.

Jaa nykyhetki? Ihmiset ovat tyytyväisiä nykyiseen kieltenopetukseen, sen kertoo kielialoitteen saama surkea kannatus.
Sellaista nykyhetkestä tiedoksi sinne.

terveisiä- kirjoitti:

Jaa nykyhetki? Ihmiset ovat tyytyväisiä nykyiseen kieltenopetukseen, sen kertoo kielialoitteen saama surkea kannatus.
Sellaista nykyhetkestä tiedoksi sinne.

Eihän sinulta voi mitenkään vaatia että ymmärtäisit tämän ruotsinkielen problematiikan kun et näyttänyt ymmärtävän tätä esittämääni pientä ajatusleikkiäkään.

Tutkimuksen mukaan 45% opiskelisi ruotsia vaikka se olisi vapaaehtoinen. Eli monissa ihmisissä ruotsi ei herätä kuvaamasi kaltaista ihmetystä ja kummeksuntaa, vaan sen osaamista pidetään hyödyllisenä.

Sun "paukut" ei vaan riitä huomaamaan, et muu Suomi on aivan eri mieltä kanssasi, ja enemmistö kyllä päättää vielä tässä maassa.

suomfin kirjoitti:

Sun "paukut" ei vaan riitä huomaamaan, et muu Suomi on aivan eri mieltä kanssasi, ja enemmistö kyllä päättää vielä tässä maassa.

Tää onkin "mielenkiintoinen" palsta kun moderaattori osallistuu keskusteluun poistamalla asialliset kommentit. Rehellisesti sanoen en ymmärrä mikä siinä oli sääntöjen vastainen???

Enhän minä enemmistön päätöksiä vaadi kumottavaksi, tää on edelleen se ongelma että ymmärrätte asian tahallaan väärin ettekä keskustele itse asiasta.

Onko sulla (teillä) esittää yhtään perusteltua syytä miksi kaikille suomalaisille opetetaan ruotsin kieltä pakollisena.

MoonSuomalaane kirjoitti:

Tää onkin "mielenkiintoinen" palsta kun moderaattori osallistuu keskusteluun poistamalla asialliset kommentit. Rehellisesti sanoen en ymmärrä mikä siinä oli sääntöjen vastainen???

Enhän minä enemmistön päätöksiä vaadi kumottavaksi, tää on edelleen se ongelma että ymmärrätte asian tahallaan väärin ettekä keskustele itse asiasta.

Onko sulla (teillä) esittää yhtään perusteltua syytä miksi kaikille suomalaisille opetetaan ruotsin kieltä pakollisena.

Lue lisää

En jaksa niitä perusteita kymmenettä kertaa laittaa tänne, jos oikeasti asia kiinnostaa, miksi et ota itse selvää niistä? Taidat kuitenkin olla palstalla lähinnä pottuilumielessä, siltä vaikuttaa.

selkeesti kirjoitti:

En jaksa niitä perusteita kymmenettä kertaa laittaa tänne, jos oikeasti asia kiinnostaa, miksi et ota itse selvää niistä? Taidat kuitenkin olla palstalla lähinnä pottuilumielessä, siltä vaikuttaa.

Lue lisää

Eihän siellä ole muita syitä kuin että ruotsin kielelle on perustuslaissa ja kielilaissa turvattu asema. Se että onko se enää nykypäivää olisi objektiivisen pohdinnan paikka.

MoonSuomalaane kirjoitti:

Eihän siellä ole muita syitä kuin että ruotsin kielelle on perustuslaissa ja kielilaissa turvattu asema. Se että onko se enää nykypäivää olisi objektiivisen pohdinnan paikka.

Lue lisää

"Eihän siellä" Missä siellä muka? Eli et viitsi ottaa selvää paremmin mitä kaikkea asiaan kuuluu, vaan mieluummin ilman kunnon tietoja teet omia johtopäätöksiä? Tuo asenne ei yllätä tällä palstalla; tietoa ei haluta etsiä, ei viitsitä, se on liian vaivalloista ja hankalaa, on helpompaa vain sanoa oma oikea mielipide asiasta ja kuitenkin on muka "objektiivisen pohdinnan" kannalla. Kuinka voi olla objektiivinen, jos ei tiedä kunnolla asiasta?

MoonSuomalaane kirjoitti:

Eihän siellä ole muita syitä kuin että ruotsin kielelle on perustuslaissa ja kielilaissa turvattu asema. Se että onko se enää nykypäivää olisi objektiivisen pohdinnan paikka.

Lue lisää

Miksi sitten Sveitsissä on kaksi virallista kieltä, jotka ova pienempiä kieliryhmiä kuin ruotsi meillä? Mietitäänkö siellä jatkuvasti, miksi on "perustuslaissa ja kielilaissa turvattu asema"?

Voisitko vastata tähän kysymykseen, niin keskustelussa päästään eteenpäin.

Ruotsin osaamisesta on selvästi eniten hyötyä suomalaiselle niin Suomessa, kuin koko pohjoismaissa. Eikö tämän ymmärtäminen onnistu millään?
Sveitsissä tietysti on enemmän hyötyä muista kielistä, kuin mitä täällä meilläpäin.
Milloin aiot ottaa selvää paremmin asioista, että pystyt "objektiivisesti pohtimaan" kieliasiaa? Nyt heittelet lähinnä mutua yms.

allekirj kirjoitti:

Ruotsin osaamisesta on selvästi eniten hyötyä suomalaiselle niin Suomessa, kuin koko pohjoismaissa. Eikö tämän ymmärtäminen onnistu millään?
Sveitsissä tietysti on enemmän hyötyä muista kielistä, kuin mitä täällä meilläpäin.
Milloin aiot ottaa selvää paremmin asioista, että pystyt "objektiivisesti pohtimaan" kieliasiaa? Nyt heittelet lähinnä mutua yms.

Lue lisää

Sanot että ”Ruotsin osaamisesta on selvästi eniten hyötyä suomalaiselle niin Suomessa, kuin koko pohjoismaissa. Eikö tämän ymmärtäminen onnistu millään?”

No kuule, tämähän on juurikin se mitä yritän tässä tuoda esille, että eihän siitä ruotsinkielestä ole mitään hyötyä muualla, koska se on melkein samanlainen marginaalikieli kuin suomikin. Eli koita sinä myös ymmärtää tämä sama asia!

Ja sitten ihan tiedoksi, että jopa ruotsalaiset, norjalaiset, tanskalaiset, islantilaiset opiskelevat ja osaavat / puhuvat englantia. Joten miksi ihmeessä pitäisi opiskella ruotsia sen takia että voi keskustella ruotsalaisten kanssa ruotsiksi, koska sen voi tehdä myös englannin kielellä. Totta kai sitä olisi kiva keskustella jokaisen ulkomaalaisen kanssa hänen omalla äidinkielellään mutta kaikki nyt vaan ei ole sellaisia kielipäitä.

Eikös tuolla edellä todettu, että noin 40% lukisi ruotsia, vaikka se ei olisi pakollinen. Eli 60% lukisi muita kieliä esim. 20% saksaa, 20% venäjää, 20% ranskaa. Tuntuu että pakkoruotsin kannattajat koittavat tehdä kaikkensa jotta suomalaisten kielipääoma ei vain kasvaisi – MIKSI?

Mikäs tuossa minun edellisessä tekstissä oli mutua? Ainut asia mistä en ole varma on toi retoromaanin opiskelun pakollisuus/vapaaehtoisuus. No, pojan kaveri asuu Sveitsissä, kyselen häneltä tarkemmin tämän asian.

MoonSuomalaane kirjoitti:

Sanot että ”Ruotsin osaamisesta on selvästi eniten hyötyä suomalaiselle niin Suomessa, kuin koko pohjoismaissa. Eikö tämän ymmärtäminen onnistu millään?”

No kuule, tämähän on juurikin se mitä yritän tässä tuoda esille, että eihän siitä ruotsinkielestä ole mitään hyötyä muualla, koska se on melkein samanlainen marginaalikieli kuin suomikin. Eli koita sinä myös ymmärtää tämä sama asia!

Ja sitten ihan tiedoksi, että jopa ruotsalaiset, norjalaiset, tanskalaiset, islantilaiset opiskelevat ja osaavat / puhuvat englantia. Joten miksi ihmeessä pitäisi opiskella ruotsia sen takia että voi keskustella ruotsalaisten kanssa ruotsiksi, koska sen voi tehdä myös englannin kielellä. Totta kai sitä olisi kiva keskustella jokaisen ulkomaalaisen kanssa hänen omalla äidinkielellään mutta kaikki nyt vaan ei ole sellaisia kielipäitä.

Eikös tuolla edellä todettu, että noin 40% lukisi ruotsia, vaikka se ei olisi pakollinen. Eli 60% lukisi muita kieliä esim. 20% saksaa, 20% venäjää, 20% ranskaa. Tuntuu että pakkoruotsin kannattajat koittavat tehdä kaikkensa jotta suomalaisten kielipääoma ei vain kasvaisi – MIKSI?

Mikäs tuossa minun edellisessä tekstissä oli mutua? Ainut asia mistä en ole varma on toi retoromaanin opiskelun pakollisuus/vapaaehtoisuus. No, pojan kaveri asuu Sveitsissä, kyselen häneltä tarkemmin tämän asian.

Lue lisää

Väite ettei ruotsin osaamisesta olisi selvästi eniten hyötyä, on pelkkää mutua. Pohjolan yleisin kieli. En tiedä miksi pidempiä vastauksia poistetaan, outoa.

Vastaisitko kirjoitti:

Miksi sitten Sveitsissä on kaksi virallista kieltä, jotka ova pienempiä kieliryhmiä kuin ruotsi meillä? Mietitäänkö siellä jatkuvasti, miksi on "perustuslaissa ja kielilaissa turvattu asema"?

Voisitko vastata tähän kysymykseen, niin keskustelussa päästään eteenpäin.

Lue lisää

Tässä jatkoa tuohon jostain syytä poistettuun kommenttiini. Eli, kysyin tätä poikani sveitsiläiseltä kaverilta tänään aamulla ja vastauksena on että.

Tätä retoromaania opiskellaan pakollisena vain Graubünden kantonissa, ei siis muualla sveitsissä. Eli kyllä valtioilla voi olla virallisia kieliä, joita ei edes ole kaikkien pakko lukea koulussa.

Sveitsiläiset ovat ymmärtäneet tämän pointin että ei ole mitään järkeä luetuttaa kaikilla kansalaisilla tällaista pientä marginaalikieltä jolla ei ole laajempaa käyttöä Euroopassa, sanoisinko että fiksua porukkaa noi sveitsiläiset.

MoonSuomalaane kirjoitti:

Tässä jatkoa tuohon jostain syytä poistettuun kommenttiini. Eli, kysyin tätä poikani sveitsiläiseltä kaverilta tänään aamulla ja vastauksena on että.

Tätä retoromaania opiskellaan pakollisena vain Graubünden kantonissa, ei siis muualla sveitsissä. Eli kyllä valtioilla voi olla virallisia kieliä, joita ei edes ole kaikkien pakko lukea koulussa.

Sveitsiläiset ovat ymmärtäneet tämän pointin että ei ole mitään järkeä luetuttaa kaikilla kansalaisilla tällaista pientä marginaalikieltä jolla ei ole laajempaa käyttöä Euroopassa, sanoisinko että fiksua porukkaa noi sveitsiläiset.

Lue lisää

Ovatko sveitsiläiset matkineet jostain toisesta valtiosta itselleen kielenopetuksen? Enpä usko.
Suomikin tekee itse itselleen parhaiten sopivaa koulujen opetusohjelmaa, myös kieltenopetuksen suhteen, olisi aika epäviisasta matkia itselleen huonompia malleja, jostain toisesta maasta.

Olisi nyt luullut, että pakkoruotsin vastustamisen perustelut olisivat kestäneet päivänvalon. Tämä että niitä poistetaan ilman mitään syytä, kertoo kyllä sen tosiasian, että se on vain ajan kysymys koska tämä pakollinen ruotsin kielen opetus tulee päättymään suomen kouluissa.

Tätä keskustelua on ihan turha jatkaa, kun ihan asialliset kommentit ja perustelut poistetaan. Ikävä vaan tällainen teitäkin kohtaan (pakkoruotsin puolustajat) koska tästä tulee nyt väistämättä sellainen olo, että tälläkin palstalla 5% vähemmistö päättää miten tästä saa keskustella.

Toivottavasti mahdollisimman moni ehtii lukea tämän ennen kuin tämä poistetaan.

Onhan siellä toi "ilmoita" painike josta käyttöohjeissa nimenomaan sanotaan, tätä kauttahan voit ilmoittaa viestin sinne ylläpitoon. Se tietysti hieman ihmetyttää jos ne sitten "sokeasti" poistetaan ilman mitään tarkistuksia ja/tai perusteluja.

Sorry, minähän kiinnitän huomioni ensisijaisesti "oman laidan" kommentteihin. Nyt kun kelaan tätä hieman tarkemmin niin sattaapi olla että kärsijöinä on molemmat puolet. En nyt tietenkään voi tietää mitä noissa poistetuissa kommenteissa on lukenut.

No joka tapauksessa tämä vie kyllä pohjaa pois tästä keskustelusta (molemmin puolin) kun ainakaan itse en mielestäni ole kirjoittanut mitään sääntöjen vastaista.