Danielin messias

"Lukeamni mukaan Danielin messias ei tarkoita jotain tiettyä yhtä henkilöä."

Niin vaikuttaa ainakin Kirkkoraamatun käännöksen perusteella.

Dan. 9:25 "Sinun tulee tietää ja ymmärtää: Siitä ajasta, jolloin se sana lähti liikkeelle, Jerusalemin entiselleen palauttamista ja rakentamista koskevan sanan lausumisesta, on voidellun hallitsijan tuloon seitsemän vuosiviikkoa. Ja kuusikymmentäkaksi vuosiviikkoa rakennetaan kaupunkia ennalleen, toreineen ja vallihautoineen. Mutta vaikeat ajat tulevat.
26 Ja kuudenkymmenenkahden vuosiviikon kuluttua raivataan voideltu tieltä, eikä kansalla ole enää toista. Uusi hallitsija lähettää väkensä ja saastuttaa kaupungin ja pyhäkön, mutta tulva tekee hänestä lopun. -- Ja tuho on säädetty, ja se kestää sodan loppuun asti

Eli voidellun hallitsijan ennustetaan tulevan jo 7 vuosiviikon (49 vuoden) kuluttua. Ellei tämä voideltu hallitse kokonaista 62 vuosiviikkoa, jakeissa 25 ja 26 mainittu voideltu on eri.

Samat jakeet UM-käännöksen mukaan, joka antaa ymmärtää, että isolla kirjoitettu Messias saataisiin vasta 7 62 vuosiviikon kuluttua:

"Sinun tulee tietää ja ymmärtää, että Jerusalemin ennalleen palauttamista ja uudelleen rakentamista koskevan käskyn antamisesta on Messiaaseen, Johtajaan, asti 7 viikkoa ja lisäksi 62 viikkoa. Se palautetaan ennalleen ja rakennetaan uudelleen toreineen ja vallihautoineen, mutta vaikeina aikoina. Ja 62 viikon jälkeen Messias raivataan pois, eikä hänelle jää mitään."

ööööörpppp 11.1.2019 20:51

<>Jehovan todistajilla on on omasta mielestään ainoa oikea tulkinta Danielin kirjasta, lisäksi he pitävät sitä profeetallisena vaikkei se ole profeettojen joukossa.><

Danielinkirja ei ole ennustus ja Profeetaksi Danielin korottaakin UT:n Jeesus.

<> Lukeamni mukaan Danielin messias ei tarkoita jotain tiettyä yhtä henkilöä.><

Tai sitten noihin kahteen jakeeseen liittyy kolme henkilöä

<>Jehovan todistajat tekevät laskemilaan vuodesta 607 eaa...><

Mutta eivät tä'ssä tapauksessa, tässä tapauksessa Vt-seura ratsastaa (edelleen) Russelin kymmenen vuoden tietoisella virheellisyydellä.

<>... jotkut muutaman vuoden heitolla, toiset taas jostain muusta. Jokainen esittää sekavat laskelmansa takuuvarmoina esityksinä jostain, jonka kuuljat ymmärtävät vain "jos ovat oikeanlaisia" uskovaisia.><

Seitsemänkymmentä vuosiviikkoa alkaa Jerusalemin temppelin ”uudelleenrakennussanasta”, jolloin kukin voi valita uskonnolliseen tarpeeseensa sopivan alkukohdan vaikka seuraavista:

--Jeremialle tullut sana n. 586 (Jeremia 9:26)
--Kyyros 538-536 (2. aikakirja36:22, 23; Esra 1:1-4 ja 6:1-5; Jesaja 44:28 ja 45:13)
--Dareios meedialaisen säädös 521, joka vahvisti Kyyroksen säädöksen (Esra 6:6-12)
--Artaxerxeen säädös Esralle 458 (Esra 7:11-26)
--Artaxerxeen säädös Nehemialle 444 (Nehemia 2:1-8)
--Vt-seura ajoittaa Artaxerxeen säädöksen Nehemialle vuoteen 455 (Nehemia 2:1-8)

Koska en pidä kyseisä jakeita minkäänlaisena viittauksena UT:n Jeesukseen, niin minulle ensimmäinen vaihtoehto on lähin. Ensimmäiset seitsemän viikkoa, eli 49 vuotta päättyvät noin 536 eaa. Tuolloin ensimmäinen voideltu ilmaantuu, tällaiseksi on tarjottu Kyyrosta, joka vapautti juutalaiset Babylonin orjuudesta (Jes. 45:1) taikka Danielinkirjan mielikuvitushenkilöä Dareios Meedialaista. Vanhastaan tämä johtaja on tulkittu Joosuaksi (tai Jeesuaksi) Joosadakin pojaksi (Esra 3:2, 8; Haggai 1:1), eli “öljyllä voidelluksi” (Sakarja 3:1-9; 4:14), pakkosiirtolaisuuden jälkeisen ajan ensimmäiseksi ylimmäiseksi papiksi. Varhainen kirkkoisä ja teologi Hippolytos (n. 170–235) kirjoittaa asiasta seuraavasti:

”Eli mitä muuta voideltua hän voi tarkoittaa kuin Jeesua Joosadakin poikaa, joka palasi tuolloin kansan kanssa 70. vuonna temppelin uudelleenrakennuksen jälkeen ja uhrasi uhreja lain mukaan? Kutsutaanhan kaikkia kuninkaita ja pappeja voidelluiksi.” (Danielista 2.13-14)

Danielinkirjan kirjoittajan tarkoitus oli päättää kuusikymmentäkaksi viikkoa vuoteen 171 eaa. Valitettavasti kirjoittajan laskelma on hieman virheellinen, mikä ei sinänsä yllätä, koska tuolloin ei ollut yhtenäistä tapaa laskea ajanjaksoja, vaan ajoitus tehtiin hallitsijoiden hallinta-aikojen ja historiallisten tapahtumien perusteella.

Tämä vuosi 171 voidaan päätellä sitä, että saapuva hallitsija (9:26) on mitä ilmeisimmin Antiokhos. Huomaa, että hallitsijan mainitaan taas tuhoavan kaupungin ja pyhäkön. (Tuhoksi käännetty sana merkitsee myös saastuttamista ja turmelemista katso esimerkiksi 5. Moos. 31:29.) Jälleen tuodaan esille, että uhraaminen estyy ja temppeli turmellaan (9:27). Kuten aiemmin on jo havaittu, niin tämä tapahtui Antiokhoksen toimesta vuonna 167 eaa.

Tuo ajankohta on merkityksellinen, koska hallitsijan ilmoitetaan aloittavan tuon vainon ajanjakson viimeisen viikon puolivälissä (9:27). Eli 3,5 vuotta ennen kuin seitsemänkymmenes viikko päättyy. Kuka siis on toinen voideltu, joka otetaan pois kuudennenkymmenenkahden viikon lopulla (9:26)? Vuodesta 167 takaisinpäin 3,5 vuotta tuo vuoteen 170, jolloin viimeinen saadokilainen ylimmäinen pappi, Onias III, murhattiin.

Danielinkirjassa esitetään myös, että hallitsija tekee liiton juutalaisten kanssa ja rikkoo sen viimeisen viikon puolivälissä. Josefus mainitsee asian seuraavalla tavalla:

”Ja tapahtui niin, että kahden vuoden kuluttua, vuonna sataneljäkymmentä ja viisi [167 eaa.], kuun kahdentenakymmenentenä viidentenä, jota kutsumme Chasleuksi..että kuningas tuli Jerusalemiin ja rauhaa teeskennellen sai haltuunsa petoksella...ja kalleudet ryöstääkseen rikkoi tekemänsä liiton...”(Antiquities, Book XII, 5:4)

ööööörpppp 11.1.2019 20:51

"Jehovan todistajat tekevät laskemilaan vuodesta 607 eaa.,"

-Tuota vuotta 607 eaa vartiotorni sanoo Jerusalemin tuhovuodeksi.

Arkeologit, historioitsijat ja Raamattua vakavasti tutkivat ovat sitä mieltä että Jerusalemin tuhovuosi oli myöhemmin, 587 eaa.

Vartiotorni on ottanut kantaa v:een 587 siten, että sanoo myös vuodelle 607 voivan vielä löytyä todisteita.

Joltakin pohjalta tuota kannanottoa on arvioitava, ja siinä tarkoituksessa muistutan, että vartiotorni on väärentänyt oppinut Basrclayn lausunnon siitä, että vartiotorniseuran "raamattukäännös" on törkeä väärennös, muotoon, että Barclay muka kehuisi väärennöstä (katso Turusen kirjasta yksityiskohdat).

Tuo v. 607 eaa johtaa vartiotornilaskelmassa virheeseen myös Nebukadnessarin hallitusvuosissa:

Nebukadressar II (vallassa n. 605 eaa.–562 eaa.) oli Uus-Babylonian valtakunnan merkittävin hallitsija https://fi.wikipedia.org/wiki/Nebukadressar_II

Nebukadnessar hallitsi kuninkaana 43 vuotta (624–582 eaa.), ja tähän ajanjaksoon sisältyivät ne ”seitsemän aikaa”, joiden kuluessa hän söi kasveja kuin sonni (Da 4:31–33). historioitsijat käyttävät hänestä nimitystä Nebukadnessar II
https://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/1200003200

Että semmoiset pohjat ovat maailmanloppujen julistusten aikalaskelmilla.