Malmin seurakunta lähetti kirkosta eronneelle kirjeen. Kirjekuoren ulkopuolelta osoiteikkunasta oli luettavissa, että kirjeen saaja on eronnut kirkosta. Tarkemmalla tutkimuksella paljastui, että koko kirjeen sisältö oli luettavissa valoa vasten ilman, että kirjettä edes avataan. Tällä teolla seurakunta on saattanut syyllistyä Suomen Perustuslain 10§ rikkomiseen: "Jokaisen yksityiselämä, kunnia ja kotirauha on turvattu. Henkilötietojen suojasta säädetään tarkemmin lailla."
Malmin seurakunnan kirkkoherran vastaus herättää myös lievää hämmennystä. Malmin seurakunnan kirkkoherra Heikki Arikka pitää Juhon toimintaa herkkänahkaisena.
– Musta toi on tosi suloista ja herkkänahkaista. Hyvä, että on eronnut kirkosta, Arikka muotoilee.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005970924.html?utm_campaign=tf-IS&utm_term=3&utm_source=tf-other
Odottelen itsekin mielenkiinnolla, tulisiko minullekin vastaavanlainen kirje kun vuoden loppupuolella erosin kirkosta, en tosin Malmin seurakunnasta.
Kirkkoa ei kiinnosta eroamiset
36
<50
Vastaukset
- AteistitPoisKirkosta
Kirjekuoren osoiteikkunasta oli siis luettavissa että kirjeen saaja oli eronnut kirkosta. Ja valoa vasten paljastui vielä koko kirjeen sisältö. No johan on salapoliisihommaa!
Ketähän tällainen kirjeikkunasta saatavan (tai valoa vasten tapahtuvan) toisen kirjeen"very secret" -tiedon tirkistely mahtaa kiinnostaa. Eipä minua erikoisemmin
ainakaan kiinnosta kenenkään saamat kirjeet.
Ateisteille pitäisi lähettää kehoitus ja tehdä nimetön yleinen julkinen kuulutus kirkoissa erota kirkosta.
Mitä ihmettä jumalattomat ateistit tekevät siellä. Ja eroilmoitus paksussa suljetussa mustassa kirjekuoressa ettei varmasti näe kukaan mitä kirjeen sisältö on.
Jumalattomat ateistit pois kirkoista. Heillehän on siitä suuri hyöty: säästyvät kirkollisveron maksusta ja ovat siltäkin osin sujut kristinuskon kanssa.Minäkin kannatan ajatusta, että kaikki ateistit pitäisi erottaa kirkosta.
Kirkon jäsenyys pitäisi muuttaa hakemus- ja pääsykoepohjaiseksi. Papeilla pitäisi olla oikeus ja velvollisuus tutkia kirkkoon jäseneksi hakevan vakaumuksen todenperäisyys ja aitous.- armokaikille
kekek-kekek kirjoitti:
Minäkin kannatan ajatusta, että kaikki ateistit pitäisi erottaa kirkosta.
Kirkon jäsenyys pitäisi muuttaa hakemus- ja pääsykoepohjaiseksi. Papeilla pitäisi olla oikeus ja velvollisuus tutkia kirkkoon jäseneksi hakevan vakaumuksen todenperäisyys ja aitous.Pitäisi toski aloittaa kirkon paimenista. Papin pitäisi olla se aito jkumalaa pelkäävä sanan palvelija. Seurakuntalainenhan on nyt lähtökohtaisesti syntinen. Näin opetetaankin.
Ihmettelen kovasti teita ja heitä, jotka nostavat itsensä jumalan yläpuolelle tuomitsijoiksi!
Lähimmäinen ei voi toisesta sanoa koskaan noin törkeästi, jollei ole its aivan luopunut sanan opetuksista.
Ihan etoo lukea noita itsehyväisiä omavanhurskaita vuodatuksia.
Kirkko on vain vain rakennus pappeineen. Kirkkoja myydään sangen maallisiin tarkoituksiin , vaikka ne on vihitty jumalalle. Ravintoloiksi, huutokauppataloiksi j.n.e.
Maailmassa on on muitakin jumalan lapsia kuin luterilaiset;
enemmistö, vaikka se ei kaikille aukene. Sanan mukaan juutalaiset ovat se jumalan omistuskansa ensin.
Lukekaapa nyt hyvät tuomitsijat sitä raamatun sanaa saadaksenne oikean kuvan asioista. Ei jumala asu käsillä tehdyissä temppeleissä.
Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi . - Tilanpuute
kekek-kekek kirjoitti:
Minäkin kannatan ajatusta, että kaikki ateistit pitäisi erottaa kirkosta.
Kirkon jäsenyys pitäisi muuttaa hakemus- ja pääsykoepohjaiseksi. Papeilla pitäisi olla oikeus ja velvollisuus tutkia kirkkoon jäseneksi hakevan vakaumuksen todenperäisyys ja aitous.Ja minkähänlainen neuvosto tutkii sydämet ja munaskuut, että kuka on oikeassa uskossa?
Inkvisitio nousee haudastaan! - aerfggh
Tilanpuute kirjoitti:
Ja minkähänlainen neuvosto tutkii sydämet ja munaskuut, että kuka on oikeassa uskossa?
Inkvisitio nousee haudastaan!Ennen inkvisitio piinasi ihmisiä ja yritti löytää paholaisen. Lopputuloksena oli rovio ja kuolema.
Nykyajan ehdottamasi inkvisitio yrittää löytää uskonnollisen mielenhäiriön ja jos ei löydä sitä, niin lopputuloksena on vapaus uskonnosta. Tilanpuute kirjoitti:
Ja minkähänlainen neuvosto tutkii sydämet ja munaskuut, että kuka on oikeassa uskossa?
Inkvisitio nousee haudastaan!Autokouluissakin mahdetaan käyttää monivalintatehtäviä. Eiköhän kirkollekin sopisi.
- fplt
"Ateisteille pitäisi lähettää kehoitus ja tehdä nimetön yleinen julkinen kuulutus kirkoissa erota kirkosta."
Tee seurakuntaneuvostollesi aloitteen asiassa! Kirkkoherra Arikalta ymmärrettävä passiivis aggressiivinen reaktio.
Kyllä siellä ymmärretään, että luterilaisessa kirkossa on lopun ajat käsillä. Kun ajatellaan sen asemaa valtiokirkkona. ;-)- rajojenulkopuolelta
itse kuulun kirkkoon, mutta tuollainen moka on alokasmaista
törttöilyä. Pitää lähettää virallisen kokoinen kirjeposti, eli asia
on vakava ja sitten draamakirje on kaikkien luettavissa.
Avaamattomia kirjeitä on pöydillä muuallakin, kuin postin lajittelussa- uskonpissapäässä
Se on tarkoitushakuista pissapäisyyttä.
- HyväTapa
Seurakunnan palstalle jossa on kuulutukset, kastetut ja hautaan siunatut niin samalle palstalle kirkosta erotetut.
"...kirkosta erotetut."
Tämähän ei ole ongelma vaan kirkon jäsenkato. Kirkon ei tarvitse erottaa ketään vaan sieltä lähtee ihmiset muutenkin pois.- potkis212
Evlut kirkosta ei voi erottaa ketään. Katolinen kirkko voi, kts. ekskommunikaatio.
- tärkeysjärjestys
potkis212 kirjoitti:
Evlut kirkosta ei voi erottaa ketään. Katolinen kirkko voi, kts. ekskommunikaatio.
Katolinen kirkko ei koskaan erottanut kirkosta Hitleriä. Eihän tämä koskaan tehnyt mitään sellaista, joka olisi ollut syy kirkosta erottamiseen, joten hän kuoli kirkkoon kuuluneena katolisena kristittynä.
Sen sijaan samoihin aikoihin elänyt ja aviottoman lapsen synnyttänyt naisrukka tai kirkon oppeja vähänkin epäillyt skeptikko sai äkkiä lähtöpassit katolisesta kirkosta. Myöskään ainoatakaan pedofiilipappia eli lastenraiskaajaa ei ole koskaan erotettu katolisesta kirkosta, ei edes niitä jotka ovat jyrkästi kieltäytyneet katumasta mitään tekojaan.
Kaikesta tuosta voi itse kukin selkeästi nähdä mikä on asioiden tärkeysjärjestys katolisessa kirkossa. Ihmisarvo, ihmisoikeudet ja törkeät rikokset eivät merkitse yhtään mitään, vain kirkon maine, valta ja arvovalta. Munuaistutkija kirjoitti:
"...kirkosta erotetut."
Tämähän ei ole ongelma vaan kirkon jäsenkato. Kirkon ei tarvitse erottaa ketään vaan sieltä lähtee ihmiset muutenkin pois.Kyllä kirkon kannattaisi alkaa potkia jäsenistöä pois. Tämä voisi synnyttää käänteisen reaktion, että kirkkoihin oikein pyrkimällä pyrittäisiin.
- fplt
kekek-kekek kirjoitti:
Kyllä kirkon kannattaisi alkaa potkia jäsenistöä pois. Tämä voisi synnyttää käänteisen reaktion, että kirkkoihin oikein pyrkimällä pyrittäisiin.
Juu, tuo on niin raikas ehdotus että sitä kannattaa ehdottomasti kokeilla!
Jyvät ja pakanat kannattaa erottaa, juu.
- Ihmettelimme
Meille kävi vähän päinvastoin.
Kotonamme oli "Kauneimmat Joululaulut" -tilaisuus 14.12.18. Kirkko ilmoitti näiden tilaisuuksien paikat ja ajat julkisesti interner-sivullaan, mutta meillä pidettävän tilaisuuden kohdalla oli vain päivämäärä ja merkintä "muualla".
Kyselimme syytä tähän kirkon pastorilta ja hän sanoi että vaitiolosäännöt ovat sellaiset, että jos tilaisuus on julkisessa rakennuksessa, niin sen saa ilmoittaa, mutta jos se on yksityiskodissa , niin sitä ei saa ilmoittaa internetissä.
Paikallislehdessä ja ilmoitustauluilla oli sitten meidänkin kotipaikka ja osoite tietenkin mainittu.
Vähän ihmettelimme että näinkö salattavaa on kirkon julkiset tilaisuudet. - Korttiparempi
Eikö kortti olisi vielä parempi, niin olisi helpompi lukea, eikä tarvitsisi valoa vasten yrittää lukea?
- uskovia.ei.tervehditä
Pitäisi olla ateistilistat, jotta ei vaan vahingossa myy mitään uskovaisille.
- 777777
Vihdoinkin on kirkossa tapahtumassa jotakin positiivista, nimittäin kun se on jakautumassa kahtia. Kirkon jäsenmäärät tulevat nousemaan, kun asetetaan perinteiset arvot suosioon ja heitetään pois, ne jotka eivät sinne kuulu, eli riidan kylväjät. Olen ollut sitä mieltä koko ajan.
- 666.666.666
No sinähän et muuhun pysty kuin kylvämään riitaa, sinä saatananpalvoja. Vai eikö Saatanaa ole mielestäsi olemassa? Jos ei ole, sitten et palvo Saatanaa. Minä en usko sellaiseen ihmisen keksimään satuhahmoon ollenkaan.
”heitetään pois, ne jotka eivät sinne kuulu”
No ethän sinä vajaaälyinen tätäkään avausta ymmärtänyt. Tässähän on kyse siitä, että ihminen eroaa vapaasta tahdosta ja kirkko lähettää anelevan kirjeen, että ovi on auki jos mieli muuttuu. Tässä kirkko ei ole heittänyt ketään pois.- 777777
666.666.666 kirjoitti:
No sinähän et muuhun pysty kuin kylvämään riitaa, sinä saatananpalvoja. Vai eikö Saatanaa ole mielestäsi olemassa? Jos ei ole, sitten et palvo Saatanaa. Minä en usko sellaiseen ihmisen keksimään satuhahmoon ollenkaan.
Ai ketkäköhän sinne on riitaa tulossa kylvämään, homoliitot eivät kirkkoon kuulu, eikä naispapit, veljesrakkaus on henkistä, eikä lihallista. Miespapit ovat oikeita ja nimenomaan yhden naisen mies, samoin avioliitot ovat miehen ja naisen välisiä, eikä näistä asioista luistella.
- 777777
Munuaistutkija kirjoitti:
”heitetään pois, ne jotka eivät sinne kuulu”
No ethän sinä vajaaälyinen tätäkään avausta ymmärtänyt. Tässähän on kyse siitä, että ihminen eroaa vapaasta tahdosta ja kirkko lähettää anelevan kirjeen, että ovi on auki jos mieli muuttuu. Tässä kirkko ei ole heittänyt ketään pois.Ketään ei kirkkoon tarvitse käydä anelemaan, eikä tarvitsisi lähettää edes kirjeitä. Sellainen joka ei arvosta Jumalan sanaa, eikä pidä sitä todellisena, eikä ole valmis pitämään asioista kiinni, mitä sellainen tekee kirkossa haastamassa riitaa. Sitä paitsi sellainen joka eroaa kirkosta, löytää myöskin tiensä takaisin kirkkoihin mikäli tarvitsee ja mikäli aitoja pappeja löytyy ja totuutta. Ihmiset itse tekevät asiat vaan aina vaikeammaksi, mitä enmpi joudumme totuudesta erille. Kirkkoihinkin on aivan turha mennä, mikäli ei pysytä totuudessa. Eli ateistitkin huomaisi, että uskovaiset ovat oikeassa ja kirkot olisi maallistettu ja olisi valheessa, silloin kirkoista ei olisi mitään hyötyä.
777777 kirjoitti:
Ketään ei kirkkoon tarvitse käydä anelemaan, eikä tarvitsisi lähettää edes kirjeitä. Sellainen joka ei arvosta Jumalan sanaa, eikä pidä sitä todellisena, eikä ole valmis pitämään asioista kiinni, mitä sellainen tekee kirkossa haastamassa riitaa. Sitä paitsi sellainen joka eroaa kirkosta, löytää myöskin tiensä takaisin kirkkoihin mikäli tarvitsee ja mikäli aitoja pappeja löytyy ja totuutta. Ihmiset itse tekevät asiat vaan aina vaikeammaksi, mitä enmpi joudumme totuudesta erille. Kirkkoihinkin on aivan turha mennä, mikäli ei pysytä totuudessa. Eli ateistitkin huomaisi, että uskovaiset ovat oikeassa ja kirkot olisi maallistettu ja olisi valheessa, silloin kirkoista ei olisi mitään hyötyä.
"Ketään ei kirkkoon tarvitse käydä anelemaan..."
No mutta kirkko kuitenkin anelee, mutta epäonnistuu surkeasti noissa anelukirjeissään kun loukkaa perustuslain mukaista yksityiselämän suojaa.- 777777
Munuaistutkija kirjoitti:
"Ketään ei kirkkoon tarvitse käydä anelemaan..."
No mutta kirkko kuitenkin anelee, mutta epäonnistuu surkeasti noissa anelukirjeissään kun loukkaa perustuslain mukaista yksityiselämän suojaa.Mistäs tiedät, vaikka asia olisi tekaistu, silloin pitäisi myöskin postin tulla esille asiassa ja postinjakaja. Eli tekisin rikostutkimuksen tuosta.
777777 kirjoitti:
Mistäs tiedät, vaikka asia olisi tekaistu, silloin pitäisi myöskin postin tulla esille asiassa ja postinjakaja. Eli tekisin rikostutkimuksen tuosta.
”Mistäs tiedät, vaikka asia olisi tekaistu...”
Tuossa uutisessa oli kuva siitä kirkon surkeasta kirjeestä. Se todistaa tapauksen todeksi.
”silloin pitäisi myöskin postin tulla esille asiassa ja postinjakaja.”
Syytön Posti tähän kirkon mokailuun on.
”Eli tekisin rikostutkimuksen tuosta.”
Kyllä, eli kirkko on rikkonut yksityiselämän suojaa. Kirkko onkin elänyt vuosisadat kuin sika pellossa, ihmisiä kontrolloiden ja ihmisten yksityiselämästä vähät välittäen.- 777777
Munuaistutkija kirjoitti:
”Mistäs tiedät, vaikka asia olisi tekaistu...”
Tuossa uutisessa oli kuva siitä kirkon surkeasta kirjeestä. Se todistaa tapauksen todeksi.
”silloin pitäisi myöskin postin tulla esille asiassa ja postinjakaja.”
Syytön Posti tähän kirkon mokailuun on.
”Eli tekisin rikostutkimuksen tuosta.”
Kyllä, eli kirkko on rikkonut yksityiselämän suojaa. Kirkko onkin elänyt vuosisadat kuin sika pellossa, ihmisiä kontrolloiden ja ihmisten yksityiselämästä vähät välittäen.Ai ateisteihin pitäisi luottaa ei ikinä. Kirkkoa teidän on turha syytellä mistään, itse ongelmanne ja hautanne itsellenne kaivatte. Itsehän olette Jumalan sanasta luopumassa ja ottamassa rakkauden tilalle jotakin sellaista mistä ette itsekkään tiedä mitään. Kirjekuoria voi sitä paitsi saada mistä vaan, se ei todista mitään, vaan niitä pitäisi kuunnella ketkä jakavat kirjeen on tehnyt lähetyksen. Kirkon annetaan vapaasti jakautua kahtia, näin ollen pääsemme vapaaksi homoliitoista ja naispappeudesta ja homoja vihkivistä papeista. Perinteinen kirkko ja perinteiset tavat esille ja nämä huuhailijat ja rikkojat ulos.
- Hehhah_
777777 kirjoitti:
Ai ateisteihin pitäisi luottaa ei ikinä. Kirkkoa teidän on turha syytellä mistään, itse ongelmanne ja hautanne itsellenne kaivatte. Itsehän olette Jumalan sanasta luopumassa ja ottamassa rakkauden tilalle jotakin sellaista mistä ette itsekkään tiedä mitään. Kirjekuoria voi sitä paitsi saada mistä vaan, se ei todista mitään, vaan niitä pitäisi kuunnella ketkä jakavat kirjeen on tehnyt lähetyksen. Kirkon annetaan vapaasti jakautua kahtia, näin ollen pääsemme vapaaksi homoliitoista ja naispappeudesta ja homoja vihkivistä papeista. Perinteinen kirkko ja perinteiset tavat esille ja nämä huuhailijat ja rikkojat ulos.
<< Ai ateisteihin pitäisi luottaa ei ikinä. >>
Näin se uskova jaottelee ihmisiä vähempiarvoisiin ja parempiin. Juuri tuo on sitä tuomitsemista, mistä käsittääkseni maailmankatsomuksesi perusteos varoittelee.
<< Kirjekuoria voi sitä paitsi saada mistä vaan, se ei todista mitään, vaan niitä pitäisi kuunnella ketkä jakavat kirjeen on tehnyt lähetyksen. >>
Tuossakin toki kuunneltiin myös lähettävän tahon kommentit. Hekin olivat sitä mieltä, että asia pitää korjata ensi tilassa.
<< Kirkon annetaan vapaasti jakautua kahtia, näin ollen pääsemme vapaaksi homoliitoista ja naispappeudesta ja homoja vihkivistä papeista. >>
Tämä toki olisi oikein hyvä asia. Toki voit miettiä, miten pieni osuus enää nykymaailmassa kannattaa tuollaista muinaista ihmisoikeuskäsitystä, jota tuossa esittelet. Tuskin väestöstä juuri prosenttia enempää enää haluaa alistaa naisia noin paljon kuin Sinä nyt. Kirkkosi jäsenmäärä olisi siisi varsin varsin pieni. Toinen kirkko olisi sitten se, jossa suvaittaisiin, että naiset voisivat olla pappeja, mutta homoja ei suvaittaisi. Sitten vaan tarvittaisiin myös kolmas kirkko, jossa homot olisi ok, mutta homoliitot ei. Neljännessä kirkossa myös homoliitot olisi ok. Kirkon pitäisi siis sirpaloitua eikä vain jakautua kahtia. Näin saataisiin kaikille näkemyksille oma kirkko. Varmasti tarvittaisiin myös se kirkko, missä olisi niin alkeellinen ihmisoikeuskäsitys, että sen kannattajille sallittaisiin orjien pitäminen ja noitien kivittäminen hengiltä. Liittyisitkö Sinä tuohon kirkkoon ? Vai onko ihmisoikeuskäsityksesi sentään tuosta pykälän lähempänä nykyaikaa ? - 777777
Hehhah_ kirjoitti:
<< Ai ateisteihin pitäisi luottaa ei ikinä. >>
Näin se uskova jaottelee ihmisiä vähempiarvoisiin ja parempiin. Juuri tuo on sitä tuomitsemista, mistä käsittääkseni maailmankatsomuksesi perusteos varoittelee.
<< Kirjekuoria voi sitä paitsi saada mistä vaan, se ei todista mitään, vaan niitä pitäisi kuunnella ketkä jakavat kirjeen on tehnyt lähetyksen. >>
Tuossakin toki kuunneltiin myös lähettävän tahon kommentit. Hekin olivat sitä mieltä, että asia pitää korjata ensi tilassa.
<< Kirkon annetaan vapaasti jakautua kahtia, näin ollen pääsemme vapaaksi homoliitoista ja naispappeudesta ja homoja vihkivistä papeista. >>
Tämä toki olisi oikein hyvä asia. Toki voit miettiä, miten pieni osuus enää nykymaailmassa kannattaa tuollaista muinaista ihmisoikeuskäsitystä, jota tuossa esittelet. Tuskin väestöstä juuri prosenttia enempää enää haluaa alistaa naisia noin paljon kuin Sinä nyt. Kirkkosi jäsenmäärä olisi siisi varsin varsin pieni. Toinen kirkko olisi sitten se, jossa suvaittaisiin, että naiset voisivat olla pappeja, mutta homoja ei suvaittaisi. Sitten vaan tarvittaisiin myös kolmas kirkko, jossa homot olisi ok, mutta homoliitot ei. Neljännessä kirkossa myös homoliitot olisi ok. Kirkon pitäisi siis sirpaloitua eikä vain jakautua kahtia. Näin saataisiin kaikille näkemyksille oma kirkko. Varmasti tarvittaisiin myös se kirkko, missä olisi niin alkeellinen ihmisoikeuskäsitys, että sen kannattajille sallittaisiin orjien pitäminen ja noitien kivittäminen hengiltä. Liittyisitkö Sinä tuohon kirkkoon ? Vai onko ihmisoikeuskäsityksesi sentään tuosta pykälän lähempänä nykyaikaa ?Ensinnäkään tässä ei ole naisten alistamisesta kyse, vaan totuudesta, naiset ovat vaan kelpaamattomia papeiksi. Vanhantestamentin aikaan tuomittiin ihmisiä, ennenkuin tuli Jeesus Kristus. Kaikki väkivalta on vääryyttä, mikäli ei ole käynyt Jumalan tahto. Mikäli totuutta käydään noudattamaan, naisia ei pitäisi hyväksyä papeiksi, eikä homoliittoja,eikä heitä vihkiviä. Sen takia kirkko pitäisi jakaa kahtia, se on ainut oikea ratkaisu, sit vielä heille omat kirkot, jotka ovat valmiit vihkimään homoja ja hyväksymään ne. Ihan vapaasti saisitte mennä, eihän avioliitoissakaan voi pitää ketään väkisin. Kuka seurakunnasta eroaa, sellaiselle ei tarvitsisi lähettää mitään varmistusta.
- 777777
Hehhah_ kirjoitti:
<< Ai ateisteihin pitäisi luottaa ei ikinä. >>
Näin se uskova jaottelee ihmisiä vähempiarvoisiin ja parempiin. Juuri tuo on sitä tuomitsemista, mistä käsittääkseni maailmankatsomuksesi perusteos varoittelee.
<< Kirjekuoria voi sitä paitsi saada mistä vaan, se ei todista mitään, vaan niitä pitäisi kuunnella ketkä jakavat kirjeen on tehnyt lähetyksen. >>
Tuossakin toki kuunneltiin myös lähettävän tahon kommentit. Hekin olivat sitä mieltä, että asia pitää korjata ensi tilassa.
<< Kirkon annetaan vapaasti jakautua kahtia, näin ollen pääsemme vapaaksi homoliitoista ja naispappeudesta ja homoja vihkivistä papeista. >>
Tämä toki olisi oikein hyvä asia. Toki voit miettiä, miten pieni osuus enää nykymaailmassa kannattaa tuollaista muinaista ihmisoikeuskäsitystä, jota tuossa esittelet. Tuskin väestöstä juuri prosenttia enempää enää haluaa alistaa naisia noin paljon kuin Sinä nyt. Kirkkosi jäsenmäärä olisi siisi varsin varsin pieni. Toinen kirkko olisi sitten se, jossa suvaittaisiin, että naiset voisivat olla pappeja, mutta homoja ei suvaittaisi. Sitten vaan tarvittaisiin myös kolmas kirkko, jossa homot olisi ok, mutta homoliitot ei. Neljännessä kirkossa myös homoliitot olisi ok. Kirkon pitäisi siis sirpaloitua eikä vain jakautua kahtia. Näin saataisiin kaikille näkemyksille oma kirkko. Varmasti tarvittaisiin myös se kirkko, missä olisi niin alkeellinen ihmisoikeuskäsitys, että sen kannattajille sallittaisiin orjien pitäminen ja noitien kivittäminen hengiltä. Liittyisitkö Sinä tuohon kirkkoon ? Vai onko ihmisoikeuskäsityksesi sentään tuosta pykälän lähempänä nykyaikaa ?ateistien luottamisesta ei ole kysymys mistään alempi arvoiseksi luokittelimiseta, vaan jumalattomaan ei vaan pysty luottamaan, teillä on se tapa, että mitä lupaatte, ette pysty pitämään lupauksistanne kiinni. Sen takia en luota ateisteihin.
- Hehhah_
777777 kirjoitti:
Ensinnäkään tässä ei ole naisten alistamisesta kyse, vaan totuudesta, naiset ovat vaan kelpaamattomia papeiksi. Vanhantestamentin aikaan tuomittiin ihmisiä, ennenkuin tuli Jeesus Kristus. Kaikki väkivalta on vääryyttä, mikäli ei ole käynyt Jumalan tahto. Mikäli totuutta käydään noudattamaan, naisia ei pitäisi hyväksyä papeiksi, eikä homoliittoja,eikä heitä vihkiviä. Sen takia kirkko pitäisi jakaa kahtia, se on ainut oikea ratkaisu, sit vielä heille omat kirkot, jotka ovat valmiit vihkimään homoja ja hyväksymään ne. Ihan vapaasti saisitte mennä, eihän avioliitoissakaan voi pitää ketään väkisin. Kuka seurakunnasta eroaa, sellaiselle ei tarvitsisi lähettää mitään varmistusta.
<< Ensinnäkään tässä ei ole naisten alistamisesta kyse, vaan totuudesta, naiset ovat vaan kelpaamattomia papeiksi. >>
Nykyisellä ihmisoikeuskäsityksellä tuota pidetään alistamisena.
<< Vanhantestamentin aikaan tuomittiin ihmisiä, ennenkuin tuli Jeesus Kristus. >>
Mutta Sinä jatkat tuota esim. tuomitsemalla ihmisiä esim. epäluotettaviksi tai epäkelvoiksi.
<< Mikäli totuutta käydään noudattamaan, naisia ei pitäisi hyväksyä papeiksi >>
Mutta koska elämme joltisenkin modernissa yhteiskunnassa, jossa tajutaan, että muinaiset uskonnolliset säännökset ovat ihmisoikeuksien vastaisia, niin alamme toimia noita muinaisia uskomuksia vastaan, nykyaikaisemmin.
<< ateistien luottamisesta ei ole kysymys mistään alempi arvoiseksi luokittelimiseta, vaan jumalattomaan ei vaan pysty luottamaan >>
Mutta kyllähän Sinä nyt vaan teet näin: jos luokittelet minut epäluotettavaksi, luokittelet esim. minun sanani alempiarvoiseksi kuin muiden (ilman arvioita sanojeni sisällöstä). Olen perustaltani vähempiarvoinen arvoasteikollasi. - 777777
Hehhah_ kirjoitti:
<< Ensinnäkään tässä ei ole naisten alistamisesta kyse, vaan totuudesta, naiset ovat vaan kelpaamattomia papeiksi. >>
Nykyisellä ihmisoikeuskäsityksellä tuota pidetään alistamisena.
<< Vanhantestamentin aikaan tuomittiin ihmisiä, ennenkuin tuli Jeesus Kristus. >>
Mutta Sinä jatkat tuota esim. tuomitsemalla ihmisiä esim. epäluotettaviksi tai epäkelvoiksi.
<< Mikäli totuutta käydään noudattamaan, naisia ei pitäisi hyväksyä papeiksi >>
Mutta koska elämme joltisenkin modernissa yhteiskunnassa, jossa tajutaan, että muinaiset uskonnolliset säännökset ovat ihmisoikeuksien vastaisia, niin alamme toimia noita muinaisia uskomuksia vastaan, nykyaikaisemmin.
<< ateistien luottamisesta ei ole kysymys mistään alempi arvoiseksi luokittelimiseta, vaan jumalattomaan ei vaan pysty luottamaan >>
Mutta kyllähän Sinä nyt vaan teet näin: jos luokittelet minut epäluotettavaksi, luokittelet esim. minun sanani alempiarvoiseksi kuin muiden (ilman arvioita sanojeni sisällöstä). Olen perustaltani vähempiarvoinen arvoasteikollasi.Sellainen ihminen joka tekee Jumalan sanaa vastaan ja lakia vastaan, se ei saa luottamusta takaisin kuin Jeesuksen Kristuksen kautta. Niin sinä olet sitä mieltä, että kaikkiin ihmisiin pitää luottaa olkoon ihminen sitten tappaja tai varas. Ei Jeesukseen Kristukseen uskovan pidäkkään sellaisia tekoja hyväksyä, eikä puoltaa niitä. Vaikka olemme kuinka nykyyhteiskunnassa naispappeutta ei kuitenkaan pitäisi hyväksyä, se on Jumalan sanaa vastaan, eli silloin tekisin myöskin Jumalaa kohtaan vääryyttä, mikäli hyväksyisin. Mikäli minä kävisin enempi luottamaan jumalatonta kuin Jumalaan ja totuutta, niin silloin pitäisin sinua arvossa enempi kuin Jumalaa.
777777 kirjoitti:
Sellainen ihminen joka tekee Jumalan sanaa vastaan ja lakia vastaan, se ei saa luottamusta takaisin kuin Jeesuksen Kristuksen kautta. Niin sinä olet sitä mieltä, että kaikkiin ihmisiin pitää luottaa olkoon ihminen sitten tappaja tai varas. Ei Jeesukseen Kristukseen uskovan pidäkkään sellaisia tekoja hyväksyä, eikä puoltaa niitä. Vaikka olemme kuinka nykyyhteiskunnassa naispappeutta ei kuitenkaan pitäisi hyväksyä, se on Jumalan sanaa vastaan, eli silloin tekisin myöskin Jumalaa kohtaan vääryyttä, mikäli hyväksyisin. Mikäli minä kävisin enempi luottamaan jumalatonta kuin Jumalaan ja totuutta, niin silloin pitäisin sinua arvossa enempi kuin Jumalaa.
"Mikäli minä kävisin enempi luottamaan jumalatonta kuin Jumalaan ja totuutta, niin silloin pitäisin sinua arvossa enempi kuin Jumalaa."
Mutta ethän sinä tunne kanssaihmisiäsi, ovatko he jumalattomia vai jumalaa rakastavia. Et tunne edes vaimoasi, hänellä saattaa olla sydämessään salaisia jumalattomia ajatuksia. Logiikallasi et voi luottaa kehenkään.- 777777
Munuaistutkija kirjoitti:
"Mikäli minä kävisin enempi luottamaan jumalatonta kuin Jumalaan ja totuutta, niin silloin pitäisin sinua arvossa enempi kuin Jumalaa."
Mutta ethän sinä tunne kanssaihmisiäsi, ovatko he jumalattomia vai jumalaa rakastavia. Et tunne edes vaimoasi, hänellä saattaa olla sydämessään salaisia jumalattomia ajatuksia. Logiikallasi et voi luottaa kehenkään.Kyllä voin luottaa. Tiedän myöskin, kuka on kuka.
- Vouti
Onhan niitä suljettujakin kirjeitä joiden lähettäjä jo kirjekuoreen painetulla nimellään ilmaisee millä asioilla kirjeen saajaa lähestyy. Taitaa harvemmin ulosottovirasto lähetellä kirjeitä joissa lukee:
"Pahoittelemmme aiheettomasti lähettämäämme karhukirjettä verorästistänne. Verotoimisto lähetti vahingossa tulevan veronpalautuksenne määrän ulosoton kautta teiltä perittäväksi".
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Cynthia Woods
😋😍😋😍😋😍😋😍😋 💋 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl04372247#CynthiaWoods 🔞💋❤️💋❤️💋🔞�214881Becky Steele
🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑 💋 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl05250014#BeckySteele 🔞❤️💋❤️03075Lakeisha Coleman
🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑 💋 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl08105348#LakeishaColeman 🔞💋❤️💋❤️💋🔞03070Aimee Dvorak
😍😋😍😋😍😋😍😋😍 💋 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl02740429#AimeeDvorak 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞💋💋03069Stephanie Love
😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 ❤️ Nymfomaani -> https://x18.fun/girl01692207#StephanieLove 🔞❤️💋❤️💋❤️03066Molly Graham
😍😋😍😋😍😋😍😋😍 😍 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl02277975#MollyGraham 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️03065Rachelle Reynolds
😋😍😋😍😋😍😋😍😋 🔞 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl03175674#RachelleReynolds 🔞❤️💋❤️💋❤️03065Allison Queen
🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒 ❤️ Nymfomaani -> https://x18.fun/girl07854217#AllisonQueen 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞03064Pamela Orr
😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 🍒 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl06055581#PamelaOrr 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞03064Nancy Taylor
😍😍😍😋😋😋😋😍😍😍 ❤️ Nymfomaani -> https://x18.fun/girl01560856#NancyTaylor 🔞💋❤️💋❤️💋03054