Monet sanovat "isäsuhteen" vaikuttavan käsitykseen Herrasta Jeesuksesta.. Mistä tällainen epäselkeys johtuu? eikö Kristuksen tuntemisemme tulisi olla niin kirkas ja selkeä, että mikään suhde ihmisiin ei voisi millään tavalla sekoittaa tätä asiaa? Puhutaan myös, että masentuneena tunnetaan "ankara Jumala" kun taas maniassa oleva henkilö tuntee toisenlaista jumalasuhdetta? eikö Raamatun mukaan kaiken tulisi olla erittäin kirkasta ja selkeää, niin että emme millään muotoa tunteet tai ihmiset elämässämme sekoittaisi Jumalan tuntemista?
Jer 31:34. Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen: 'Tuntekaa Herra'. Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra; sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejänsä.
Jumalan tuntemisen "epäselkeys"? mistä se johtuu?
17
<50
Vastaukset
- Samaatietä
Jumala on rakkaus. A ja o. Jumala on aina ollut rakkaus ja tulee olemaankin.
- capiche
Kyse ei ole Jeesuksesta, vaan Jumalasta Isänä. Jos maallinen isäkokemus on traumaattinen, niin sana Taivaallinen Isä on kaikkea muuta kuin lohduttava. Se herättää samaa pelkoa ja ahdistusta kuin ajatus maallisestakin isästä.
Em. johtuu siitä, että kaikki kokemukset piirtyvät aivoihin. Ja kokemuksiin liittyvät vanhat tunnetilat heräävät, kun jokin asia muistuttaa tapahtumasta.
Jumalan rakkaus ei tuollaisessa tapauksessa välity ihmiselle tunnetasolla. Tunne-elämän vaurioissa ei auta, vaikka toistelisi itselleen päivät pääksytysten: Jumala on rakkaus. Onneksi on Jeesus, jossa rikkinäinenkin voi riippua kiinni.
Jumala kyllä tietää miten näitä isäpelkoisiakin pitää hoivata. Ja ajan kanssa Hän antaa voimaa vaikeidenkin asioiden ymmärtämiseen ja työstämiseen. Mitä pitemmälle traumaattista isäsuhdettaan onnistuu työstämään, niin samassa suhteessa Jumalan armo ja rakkauskin avautuu. Ja lopulta niissä uskaltaa jopa levätä.- God.father
Jostain kumman syystä koen Jumalan kuin Marlon Brando elokuvassa Kummisetä. Ihan totta. Ajattelen Jumalaa oikeudenmukaisena yksinvaltiaana, joka saattaa armahtaa, mutta myös tappaa.
Näen Jumalan suuren kirjoituspöydän takana, jolla Elämänkirja ja sulkakynä, myös nettipääte, jossa kaikki tiedot, kaikesta ja kaikista. Juhlatilaisuuksissa, kuten jumalanpalveluksissa, Hän istuutuu Valtaistuimelle ja enkelit aloittavat pyörinänsä. Ne, jotka ovat ylt'ympäri täynnä silmiä, ovat jotenkin omituisia, mutta epäilemättä hyvin tärkeitä olentoja.
- capiche
"eikö Raamatun mukaan kaiken tulisi olla erittäin kirkasta ja selkeää, niin että emme millään muotoa tunteet tai ihmiset elämässämme sekoittaisi Jumalan tuntemista?"
Eihän tuollaiseen selkeyteen pääse kukaan hetkessä. Se on uskossa kasvamisen tulos. Ihmisilla on uskonelämässäkin hyvin erilaiset lähtökohdat. Joillakin voi olla todella raskas menneisyys ja ongelmat ovat voineet syntyä jo lapsuudessa. Näidenkin asioiden käsittely on myös osa kristityn kasvuprosessia.
Kokemukset todellakin jättävät jäljen aivoihin. Ja kokemuksesta syntyy yhteys tiettyyn tunnereaktioon, joka vahvistuu jos kokemus toistuu. Tiedän esim. ihmisiä, joilla pelkkä sana sana isä nostaa jollakin sydämen sykettä ja verenpainetta tai jopa aiheuttaa fyysistä pahoinvointia. Eli kyseessä on traumaperäinen stressireaktio.
Trauman purkaminen ja ajatustapojen sekä reaktioiden muuttaminen vaatii yleensä terapiaa ja pitkäaikaista tietoista harjoittelua. Terveet aivot ovat joustavat ja uusien yhteyksien muodostaminen on ajan mittaan mahdollista. Mutta jos on esim. perinnöllinen masennustaipumus, niin asiat mutkistuvat entisestään.
Jos asiat ovat sinulle kirkkaita ja selkeitä, niin hienoa. Mutta jos jollekin toiselle ei vielä näytä olevan, niin siihen voi olla monta syytä. Eikä niillä ole välttämättä mitään tekemistä ymmärryksen tai tahdon kanssa. Kyse voi jopa olla Jumalan aikataulusta, joka on usein erilainen kuin ihmisten aikataulu. - Avohoitoo.tarvitaan
Voi hyvä loputon.
Mikä hinku joidenkin on tunkee jumalten syliin, eihän niistä ja niiden aikeista ole mitään varmaa tietoa, painukoot omiin taivaisiinsa maapalloa kiusaamasta. - tunteminen
Olet hieman tulkinnut väärin tuota Raamatun kohtaa !
Jer 31:34. Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen: 'Tuntekaa Herra'. Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra; sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejänsä.
Tämä ei tarkoita sitä, että tuntisimme heti Taivaallisen Isämme kunnolla ja läpikotaisin.
Tuo tarkoittaa sitä, että meistä on tullut Hänen lapsiaan ja siten olemme läheisessä suhteessa Häneen, eli ennen uskoontuloamme emme siis tunteneet Häntä Isänämme.
Ja mehän emme syntyissämme tunne omaa luonnollista isäämmekään, vaan kasvaessamme ja kun isämme meitä opettaa ja kasvattaa, niin sen kautta vasta opimme kunnolla tuntemaan isämme.
Samoin siis menee Taivaallisen Isämme eli Jumalan kanssa.
Siis mitä enemmän me Raamattua tutkimme eli Isämme Sanaa, sitä enemmän me opimme Häntä tuntemaan, eli se on siis kasvun ja oppimisen ja kokemusten kautta vasta, kun me lopulta näemme Isämme kunnolla ja siis syvemmin tunnemme Hänet !
Eli nyt kun itse olen pitkään ollut jo uskossa, niin minä jo tiedän sen kokemuksesta, että jos joku esim. väittää valheellisesti Taivaallisen Isäni olevan jotain tai sanovan jotain, niin tajuan jo sen valheeksi sen kautta, että oikeasti syvemmin jo tunnen Isäni !
Palataan vielä tuohon Sanankohtaan:
Jer 31:34. Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen: 'Tuntekaa Herra'. Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra; sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejänsä.
Vanhassa liitossa vanhan liiton uskovilla ei ollut Pyhää Henkeä, se oli vain harvoilla Jumalan palvelijoilla, eli esim. Leeviläisten pappien tehtävänä oli kertoa ja opettaa muita sukukuntia Jumalasta ja Hänen tahdostaan.
Mutta nyt siis uudessa liitossa noin ei enää ole, eikä siis veljen enää tarvitse opettaa veljeään, koska kaikilla uuden liiton uskovilla on Pyhä Henki joka on saatu uudestisyntymässä, ja Hengen tehtävä siis on toimia Opettajana ja Henki siis avaa Sanaa uskovalle henkilökohtaisesti, eli emme enää ole muiden opetuksien varassa vain.
Joh. 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.
Eli tuossa Raamatunkohdassa siis viitataan tähän asiaan eli Hengen vuodatukseen uudessa liitossa kaiken lihan päälle. - Heitaas
Eipä taida suoranaisesti vaikuttaa isä-lapsi suhde Jumalkuvaan. Jokainen ymmärtää, että Jumala on Jumala ja maallinen isä on ihminen.
Ihan höpö puhetta tuo, että isä-suhde voisi vaikuttaa.
Masentunut nyt näkee kaikkialla vain epätoivoa ja vääryyttä.- capiche
Tarve kieltää menneisyyden vaikutus elämään on usein vahvin niillä, jotka pelkäävät tutkia omaa sisintään. Ajatellaan, että jos asiat pyrkii unohtamaan, niin niitä ei ole. Mutta sieltä alitajunnan piiloista ne kuitenkin vaikuttavat elämään, ihmissuhteisiin ja jopa Jumala-suhteeseen. Sielunhoitajille isäsuhteesta johtuvat Jumala-suhteen ongelmat ovat hyvinkin tuttuja ja aiheesta on kirjoitettu kirjojakin.
- heippap
Tuollainen psykologinen isä-suhteen määritteleminen maallisen isä-suhteen perusteella kuuluu minusta niille ihmisille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole uskossa ollenkaan. Uskossa olevan ihmisen isä-suhteen Jumalaan määrittelee se, millaisia kokemuksia hänellä on Jumalasta.
- tunteminen
Olen kyllä sitä mieltä, että näkemyksesi on kovin kapea.
Siis kyllä meidän isä suhteemme Jumalaan siis selkenee sen kautta, mitä Hänestä opimme, se on tosi !
Mutta on sekin totta, että jos on oma isä kuva pahasti rikottu ja oma isä on hakannut ja pahoinpidellyt ja alistanut eikä ole tukenut, ja niitä asioita ei ole käsitelty pois, niin kyllä se isä kuva voi olla vääristynyt ensin Jumalaakin kohtaan, eli tottumus on toinen luonto.
Siis rikottu ihminen lukee Raamatusta hyvin helposti vain tuomiota ja Jumalan vihaa ja kovaa kuria, koska on siihen kotonaan tottunut ja se on tuttua, eli tälläiselle pahasti rikotulle on vieras käsite jopa Isän Rakkaus.
Mutta se isä kuva siis eheytyy sitä mukaa, kun Herra meitä eheyttää, eli tuomarista tuleekin Ramakastava ja huolehtiva Isä.
Raamattu siis puhuu siitä, että Rakkaus meissä kasvaa uskonelämämme kautta ja avulla, eli ymmärrämme itse Jumalan Rakkautta enemmän ja paremmin ja siten kun koemme itse olevamme Rakastettuja, me näemme muutkin ihmiset Rakastettuina.
Tämä mekanismi kerrotaan Sanassa hyvin:
1. Joh. 4:18 Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa.
- missäprofetiatotta
Missä tuo Jeremian ennustus on toteutunut?
Missä kaikki Hengessä tuntevat Jumalan, lapsista vaariin?
Enemmän vaikuttaa siltä että on vain harhaoppisia vänkäämässä siitä sekä tästä eikä Jumalan tuntemuksesta ole tietoakaan.- tunteminen
Jumala opitaan siis tuntemaan vasta uudestisyntymässä, jossa Jumalasta tulee Rakastava Isämme !
Sitä ennen Jumala on ihmiselle vieras siis !
Gal. 4:8 Mutta silloin, kun ette tunteneet Jumalaa, te palvelitte jumalia, jotka luonnostaan eivät jumalia ole.
Eli uskosta osaton ei voi tuntea Jumalaa Isänään !
Mutta jos kerran sinä tiedät asiat paljon paremmin, niin varmaan kerrot sen, että kun uskosta osattomasta tulee Jumalan lapsi, niin kuinka se lapsi siinä hetkessä oppii tuntemaan Jumalan täysin ???
Niin ja senkin varmaan kerrot sitten samalla, että mikä oli kirjoituksissa väärin eli harhaoppia ???
- Risti-riita
Hebr.8:11 Biblia (1776) Ja ei yhdenkään pidä lähimmäistänsä opettaman, eikä veljeänsä, sanoman tunne Herra! sillä kaikki pitää tunteman, hamasta pienestä heidän seassansa niin suurimpaan asti. Jer.31:34. 2Kor.5:10 Sillä kaikkien meidän pitää ilmestyvän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa.
- Kirjakääröt
Joh.14:26 Biblia (1776) Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Lohduttajan, että hän teidän kanssanne olis ijankaikkisesti: Kirjoitetaan: olisi, iankaikkisesti.
- Luottamuskasvaa
Näin syvällisistä asioista lienee turha keskustella koska toisilla ei ole empatiaa tai eivät koskaan ole kokeneet isänsä taholta väkivaltaa tai muuta vihaa. He eivät siis koskaan voi tajuta että herkkä lapsi on sielultaan rikottu eikä siksi kykene luottamaan Jumalaan vaikka olisikin saanut Jumalan Hengen sisimpäänsä. Toki hän luottaa hyvinä päivinä mutta vaikeuksissa muistot pahasta lapsuudesta palaavat voimakkaasti tunteisiin.
Sellainen joka kaipaa tähän apua, kyllä ymmärtää tämän mutta ne hyvissä oloissa kasvaneet jotka eivät mitään ymmärrä toisten kauhuista voisivat olla ottamatta osaa aiheeseen.
Tai jos empatiakyvyttömät vähättelevät uhrien hätää kuten nykyään on muotia niin muistakaa te jotka kärsitte ettei Jumala ole yhtä julma kuin he. - Laskuntulos
Isän Syli harhaoppiin harhautuvat ne, joilla on ollut ongelmallinen isä suhde.
Sitten on toinen ryhmä "korkeasti kirkolliset", jotka puhuvat "Taivaan Isästä". Jeesus nimeä hävetään. - ExNiholoMarkyMark
"Jumalan tuntemisen "epäselkeys"? mistä se johtuu? "
Tyhjästä on vaikea nyhjästä?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Elämä valuu ohi ilman merkitystä
Olen 5-kymppinen korkeasti koulutettu hyvässä ja vaativassa työssä oleva mies. Erosin pitkästä parisuhteesta pari vuotta3235940Martina julkaisi romanttisia kuvia kihlajaisista
Ihana pari. Paljon onnea ja rakkautta heille 💞2761633Ilo, joka nousee silmiisi saakka
kun katseemme kohtaavat. Olet energinen, aito, ihana. Välillä tuijotat suoraan silmiini - enkä hämmenny, katson takaisin661526eerikäinen novassa sanoi ei kukaan enää aja manuaalivaihteilla
meillä on 3 autoa talissa ja kaikissa manuaalilaatikot, on meillä vielä tämmöiset vaikka toisin puhutaan.1371493Gekkosessa hyvä juttu Sofian Dubai "töistä"
"Vielä tammikuussa Belórf lupaili aloittavansa jälleen verkkovalmennukset, mutta tämä projekti näyttää kuihtuneen kaikes1101426- 941345
En oikeasti
Tiennyt että sinulla on ollut vaikeuksia ja huonoja aikoja. Olen oikeasti pahoillani, ja olisin myös toiminut eritavoin1311242Jokaisella on omat syntinsä
Minä olisin niin mielelläni sinun. Ehkä joskus viittasitkin siihen. Olet nainen ajatuksissani jatkuvasti ja taidat tietä611194- 421025
- 172948