Uusien hävittäjien määrä. 40 kpl. on täysin riittävä Suomelle.

Norja rikkaana öljyvaltiona ja Naton jäsenmaana tilasi 52 kpl. F35 hävittäjiä. Suomi köyhänä ja pienenä todella velkaisena valtiona meille riittää täysin 40 alasammuttavaa hävittäjää. Tuolla määrällä pidämme sen riittävän ilmapuolustuksen kuitenkin yllä.

Kun Venäjä se kuitenkin on täysin ylivoimainen ja suvereeni ilmasodassa niin se on nyt täysin yhdentekevää onko meillä 40 tai 100 hävittääjää sillä alas ne kuitenkin aina ammutaan alle aikayksikön.
60<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 60

Vanhimmat

Mig-21:een laitetaan ilmasta-ilmaan ohjus ja uusi tutka, Hornetilla ei ole mahdollisuuksia.

Äänestä

5 hävittäjää riittää.
Puolustusministerin esityksellä100 hävittäjästä hävitään jokainen sota jokaiseen ilmansuuntaan.
Parhain keino puolustukseen on rauhanomainen ulkopolitiikka.
Tarvitsemme lääkäreitä, hoitajia opettajia, työllistävää siviilituotantoa. Jokainen sentti asevoimiin on pois sosiaaliturvasta.

Äänestä
  • 5 hävittäjää riittää.
    "Puolustusministerin esityksellä100 hävittäjästä hävitään jokainen sota jokaiseen ilmansuuntaan.
    Parhain keino puolustukseen on rauhanomainen ulkopolitiikka.
    Tarvitsemme lääkäreitä, hoitajia opettajia, työllistävää siviilituotantoa. Jokainen sentti asevoimiin on pois sosiaaliturvasta."
    Miten Te Toveri Don Spartacus haluatte perustella ylläolevan tarinanne? Te Toveri Don Spartacus olette unohtaneet sen, että meidän pitää pystyä MITÄ- ja MITEN-kysymysten lisäksi vastaamaan MIKSI-kysymykseen. Ovatkohan nyt Teräsmiehet ja Leninistit sitä mieltä, että Aateasian todistamiseen erikoisesti ryhmässä Leniniläinen Materialistinen Filosofia rs riittää se, että uskoo siten, että Toveri Don Victor Lenin ja Toveri Don Josif Stalin ovat täysin oikeassa ja että Don Carl Marx sekä Don Friedrich Engels ovat suorastaan ryhmään AATERITARIT rs:ään kuuluvia. Mitähän nyt Toveri Don Spartacus tarkoittaa sellainen tarina, joka korostaa sitä asia, että tärkein kuvio on TIE, TOTUUS ja TOVERIT sekä vielä, että mitä tarkoittaa USKO, TOIVO ja TOTUUS?

    Äänestä

Miksi ihmeessä nyt laitetaan kymmeniä miljardeja rahaa kiinni täysin turhaan asiaan.

Sillä ne Suomen uudet hävittäjät on tuhottu heti ensimäisen puolen tunnin aikana jos Suomea kohtaisi nyt jokin todella vakava sotilaallinen kriisi.

Äänestä

Kuvitteleeko nyt vielä joku täysin vakavissaan että noilla teräslinnuilla olisi jotsin käytännön merkitystä jossain?

Esimerkiksi Venäjä on ne tuhonnut ohjuksilla ennenkuin hra. Lindhberg ehtii kissaa sanoa.
Nykyaikaisessa sodankäynnissä ei hävittäjillä enää ole suurtakaan roolia, huimasti kehittyneen ohjustekniikan ym. johdosta.

Äänestä
  • Hyvä ajatus! Hankitaan 100 hävittäjän tilalle 100 kpl 10'000 megatonnin ydinohjusta ja niihin maailmanlopun ohjausjärjestelmä joka nappia painaen lähettää ne joukolla tuhoamaan vihollisen eli hyökkääjän aluetta.

    Siinä sitä olisi pelotetta kerrakseen.

    Jos ydinkärkiset eivät teille kelpaa niin otetaan nuo 100 hävittäjää siten, että puolet on maataistelukoneita.

    Äänestä

Hävittäjähanke johtuu Isäntämaasopimuksesta naton kanssa. USA määräsi naton mahtimaana lisäämään aseistautumista kaksinkertaiseksi nykyisestä. Suomen porvaritollot ottivat määräyksen tosissaan. Valtionvelkaa aiotaan kasvattaa kymmenillä miljardeilla euroilla turhan takia
Sotaministeri Niinistö esitti 100 hävittäjän tunnuksen, että kansa olisi tyytyväinen kun otettaisiin vähemmän.

Äänestä

Saattaisi olla jotta pärjäisimme vähemmillä jos liittyisimme NATO:n jäseneksi ja tänne saataisiin NATO hävittäjiä omien lisäksi.

Nyt kaikki komuloiset ja persut sekä muut Suomen hävittäjät anomaan NATO jäsenyyttä jotta saamme NATO hävittäjiä eikä omia tarvita niin paljoa.

Äänestä
  • 50 miljoonaa on jäsenmaksun hinta per vuosi. Tuo on vanha arvio, Trump haluaa nostaa osuuksia ylöspäin. Venäläiset tulisivat suojaamaan halvemmalla.

    Äänestä

  • Punakkaratikka kirjoitti:

    50 miljoonaa on jäsenmaksun hinta per vuosi. Tuo on vanha arvio, Trump haluaa nostaa osuuksia ylöspäin. Venäläiset tulisivat suojaamaan halvemmalla.

    Venäläisten suojat tiedetään! Miksihän esim baltit eivät tyytyneet venäläiseen suojaan vaan halusivat NATO:n ja EU:n jäsenyyteen NL:n kaatuessa?

    Olihan noilla balteille tolkutettu vuosikymmeniä millainen paha murhamies ja maailmanlopun agentti NATO ja länsi ovat!

    Olivatko mielestäsi baltit ymmärtäneet väärin neukkujen isällisen holhous ja riistopolitiikan?

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Venäläisten suojat tiedetään! Miksihän esim baltit eivät tyytyneet venäläiseen suojaan vaan halusivat NATO:n ja EU:n jäsenyyteen NL:n kaatuessa?

    Olihan noilla balteille tolkutettu vuosikymmeniä millainen paha murhamies ja maailmanlopun agentti NATO ja länsi ovat!

    Olivatko mielestäsi baltit ymmärtäneet väärin neukkujen isällisen holhous ja riistopolitiikan?

    Paljon paremmin täällä Suomessa.

    Venäjästä en tiedä. Mutta tämä Neuvostoliitton aikoinaan ylläpitämä Suomen sotilaallinen suoja toimi erittäin hyvin yli 40 vuotta.
    Ei kukaan uslatanut hyökätä Suomeen kun tiesivät NL:n suojelevan meitä suomalaisia.

    Äänestä

  • ennen_oli_asiat kirjoitti:

    Paljon paremmin täällä Suomessa.

    Venäjästä en tiedä. Mutta tämä Neuvostoliitton aikoinaan ylläpitämä Suomen sotilaallinen suoja toimi erittäin hyvin yli 40 vuotta.
    Ei kukaan uslatanut hyökätä Suomeen kun tiesivät NL:n suojelevan meitä suomalaisia.

    Kuka muu meille hyökkäisi kuin Neuvostoliitto/Venäjä?

    Neuvostoliittoa suunnattomasti hatutti kun ei saanut meitä samaan asemaan kuin Baltiaa ja Puolaa ynnä monia muita lännen puoleisia naapureitaan Ukrainaa unohtamatta.

    Kysymyshän oli siitä, ettei länsimaa hyökkää vaan puolustautuu sortajien hyökkäyksiä vastaan eikä Suomi ketään isommin sorra mutta samaa et vieläkään voi sanoa Venäjästä.

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Kuka muu meille hyökkäisi kuin Neuvostoliitto/Venäjä?

    Neuvostoliittoa suunnattomasti hatutti kun ei saanut meitä samaan asemaan kuin Baltiaa ja Puolaa ynnä monia muita lännen puoleisia naapureitaan Ukrainaa unohtamatta.

    Kysymyshän oli siitä, ettei länsimaa hyökkää vaan puolustautuu sortajien hyökkäyksiä vastaan eikä Suomi ketään isommin sorra mutta samaa et vieläkään voi sanoa Venäjästä.

    Muslimit ne ovat jo hyökänneet tänne Suomeen. Eikä Suomen viranomaiset mahda nyt yhtään mitään kun nämä kyseiset maahanmuuttajat raiskaavat täysin surutta. naisiamme ja lapsiamme.

    Äänestä

  • tieto_isku kirjoitti:

    Muslimit ne ovat jo hyökänneet tänne Suomeen. Eikä Suomen viranomaiset mahda nyt yhtään mitään kun nämä kyseiset maahanmuuttajat raiskaavat täysin surutta. naisiamme ja lapsiamme.

    Jos joku, vaikka vain Putler miehineen ja välineineen hyökkää niin nuo mainitsemasi ovat vain hyttysen ininää niitä kuitenkaan aliarvioimatta.

    Sota, sotilaallinen hyökkäys on ihan muuta kuin nuo valitettavat vtapaukset joita on tapahtunut. Eivät ne täälläkään ole mitenkään uusia sillä suomalaiset ovat samaa harrastaneet seksuaalisen väkivallan alueella vuosisatoja.

    Kun meillä on ehkä yli 2 miljoonaa naista niin et voi sanoa "naisiamme" vaan "muutamia naisistamme" olisi perampi ilmaisu. Tosin yksikin on liikaa!

    Muslimitkaan eivät siis ole hyökänneet siinä mielessä jossa Hornetteja tarvitaan!

    Äänestä

  • tieto_isku kirjoitti:

    Muslimit ne ovat jo hyökänneet tänne Suomeen. Eikä Suomen viranomaiset mahda nyt yhtään mitään kun nämä kyseiset maahanmuuttajat raiskaavat täysin surutta. naisiamme ja lapsiamme.

    Uusi aika ja uusi tyyli. Nyt tehdään valloituksia jalan ja kahta kättä heiluttaen. Ei tarvita miljardien miggeä eikä hornetteja!

    Äänestä

  • Uusityyli kirjoitti:

    Uusi aika ja uusi tyyli. Nyt tehdään valloituksia jalan ja kahta kättä heiluttaen. Ei tarvita miljardien miggeä eikä hornetteja!

    Voihan noinkin yrittää mutta sitä ei valloitukseksi pääse kehumaan. Jos valloitat niin hallitset, eikä noista yksikään edes pääse äänestämään ensi keväänä, ei ainakaan siinä suuressa satsissa tulleista.

    Toisen maan valloitus tarkoittaa sen alistamista uuden pomon komentoon, en ole vielä moista havainnut!

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Jos joku, vaikka vain Putler miehineen ja välineineen hyökkää niin nuo mainitsemasi ovat vain hyttysen ininää niitä kuitenkaan aliarvioimatta.

    Sota, sotilaallinen hyökkäys on ihan muuta kuin nuo valitettavat vtapaukset joita on tapahtunut. Eivät ne täälläkään ole mitenkään uusia sillä suomalaiset ovat samaa harrastaneet seksuaalisen väkivallan alueella vuosisatoja.

    Kun meillä on ehkä yli 2 miljoonaa naista niin et voi sanoa "naisiamme" vaan "muutamia naisistamme" olisi perampi ilmaisu. Tosin yksikin on liikaa!

    Muslimitkaan eivät siis ole hyökänneet siinä mielessä jossa Hornetteja tarvitaan!

    Todella mukava huomata kuinka korkealla tasolla tuo järjetön Venäjäfobiasi nyt oikein onkaan.
    Oikein nyt vapiset silkasta pelosta siellä poterossasi.:-))

    Mutta älä vaivu epätoivoon. Kyllä maailmassa muslimeja riittää sinulle aivan liian kanssa.:-)))

    Äänestä

  • sulle_nauretaan kirjoitti:

    Todella mukava huomata kuinka korkealla tasolla tuo järjetön Venäjäfobiasi nyt oikein onkaan.
    Oikein nyt vapiset silkasta pelosta siellä poterossasi.:-))

    Mutta älä vaivu epätoivoon. Kyllä maailmassa muslimeja riittää sinulle aivan liian kanssa.:-)))

    Venäjä on viimeaikoina ollut aggressiivinen naapureilleen. Venäjä on jos tarkkaan katsot aina kun Putlerin kannatus laskee alkanut uusien vihollisten hakemisen kuten Georgia, Ukraina ja syntisimpänä tekona Krimin valloitus.

    Minä, vanha mies en vapise kenenkään edessä mutta silti olen realisti ja se sopii muillekin suomalaisille. Ehkä komuloiset Kremlin rakastajat ovat eri mieltä varsinkin Pietarin trollikoulun käytyään.

    Olen -60 luvulla ennen sitä 7 päivän sotaa asunut pariin otteeseen Israelissa muutaman viikon ja siellä opin jotta jos jotain kannattaa tänne tuottaa niin Israelin juutalaisia. Siellä muslimit olivat vain sivulauseita jo silloin eike heistä sen ajan Marokossakaan sen kummempaa kuvaa saanut.

    Toisaalta jos muslimit sopeutuvat suomalaisiksi niin sen kun vaan. Siinä kuitenkin näyttää olevan isoja ongelmia.

    Äänestä

  • Taas joku komuloinen ei osannut asiallista tyyliä! Jo nikkikin oli varsin huonosti valittu ja asenteellinen.

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Taas joku komuloinen ei osannut asiallista tyyliä! Jo nikkikin oli varsin huonosti valittu ja asenteellinen.

    Ei muuten mikään ihme että äitisi vihasi sinua todella paljon.

    Äänestä

  • äitiskö_sano kirjoitti:

    Ei muuten mikään ihme että äitisi vihasi sinua todella paljon.

    Äitisyndroomastasi huolimatta minun kirjoittamiani kommentteja ei taida olla montaakaan poistettu. Minä taas pärjäsin varsin hyvin oman äitini kanssa hänen elinaikanaan.

    Ne ovat yleensä nuo sinun tovereidesi viestit jotka roskiin heitetään ja tuo edellinenkin lienee mennyt jo pelkästään nikkinsä ansiosta. Minä kun näen sen nikin vaikka se olisikin poistettu.

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Voihan noinkin yrittää mutta sitä ei valloitukseksi pääse kehumaan. Jos valloitat niin hallitset, eikä noista yksikään edes pääse äänestämään ensi keväänä, ei ainakaan siinä suuressa satsissa tulleista.

    Toisen maan valloitus tarkoittaa sen alistamista uuden pomon komentoon, en ole vielä moista havainnut!

    kun kaikki nuo taatelia tallanneet saavat Suomen kansalaisuuden ja pääsevät äänestämään Suomen Islamilaista Puoluetta. On virhe olettaa, että valloitus tehdään hetkessä. Ei Roomaakaan päivässä rakennettu, mutta poltettiin kyllä aika nopeasti.

    Äänestä

  • Annappas_olla kirjoitti:

    kun kaikki nuo taatelia tallanneet saavat Suomen kansalaisuuden ja pääsevät äänestämään Suomen Islamilaista Puoluetta. On virhe olettaa, että valloitus tehdään hetkessä. Ei Roomaakaan päivässä rakennettu, mutta poltettiin kyllä aika nopeasti.

    Nyt sitten vaan kaikki alle 50v pukkaamaan maailmaan uusia suomalaisia urakalla niin ei pääse muslimit juhlimaan. Jos taas annamme oman suomalaisen väestömme hävitä niin parempi on muslimienkin kanssa kuin jääkarhujen!

    Äänestä

Ilmapuollustus perustuu nykyaikana yhä suuremmassa määrin ohjuksiin ei miehitettyihin koneisiin, joita käytetään lähinnä aktiivi torjunta hyökkäyksissä. Jalansijaa on ottamassa ja maailmalla ottanut jo miehittämättömät alukset ,joilla tuhoamishyökkäykset onnistuvat ja tiedustelu toiminta on toteutettavissa konaisvaltaisesti.

Kysymykseksi nousee arvio pohja miltä taholta hävittäjien tarvehankinta on tehty ja katsottu tarpeelliseksi ja millaisen kokonaislkalusto rakenteen,että puollustuspolitiikan pohjalta?

Hävittäjähankinnat ovat melko arvokkaista ja kamlusto kehitys huimaa,joten investointja on syytä punnita myös kaluston vanhenemisen kantilta.Esin aseistus vanhenee melko nopeasti ,joten uudelleen aseistus on punnittava ja hankinta määrä tuossa suhteessa. Kolutus käytössä vähäisempi määrä on lienee paikallaan ja taloudellinen tilanne huomioon ottaen hankinta ajan kohta harkittava tarkkaan ,onko nyyt oikea hetki panostaa ilma aseistukseen ,kun terveyden huoltoon tai viimesijaisissi tukiiin ei kansanvaraoja riitä köytettäväksi vaan on pitänyt leikata jopa leipäjonojen määrärahoista. Elämme nyt kuitenkin puollustuspoliittisesti vakaita aikoja ja olemme Nato optio jäsen ,jonka tulisi tilanteen kärjistyessä tarjota kaluston suhteen äkillistä apua ,mikäli taivaalle ilmestyisi jostakin äkisti mittavia uhkakuvia turvallisuusriskin muodossa. Vai huviksemmeko olemme Natoon päin kallellaan?

Äänestä
  • ensi kerralla selvin päin.

    Äänestä

Onko meillä todellakin täällä Suomessa nyt varaa laittaa uusiin hävittäjiin 40 miljardia euroa?

Suomen uusien hävittäjien hankintahan maksaa nyt n. 10 miljardia euroa, ja sitten niiden kaikki elinkaarikustannukset lisäksi n. 30 miljardia euroa, eli kokonaishinnaksi hävittäjille kertyy n. 40 miljardia.

Kun Suomen valtion koko vuosibudjetti on reilut 50 miljardia niin ihmetellä pitää että siitä sitä rahaa riittää kyllä hävittäjiin mutta ei enää esimerkiksi ihmisarvoiseen vanhustenhoitoon tai kansalaisten toimiviin terveyspalveluihin!

Suomen kansalaisillehan keksitään valtiovallan toimesta nyt koko ajan lisää uusia maksuja ja veroja että saadaan rahaa mitä sitten kylvää taivaan tuuliin. Onko noilla hävittäjilläkään muuta virkaa kuin saatella lappiin ryyppäämään ja saunomaan lentäviä sotaherroja?
Eihän nuo edes itsenäisyyspäivän paraatissa löytäneet ylilentoreittiä Mikkelissä, vaan lensivät muutamia satoja metrejä sivussa reitiltä.

Rahaa tuntuu valtiolla olevan kyllä paljonkin, mutta sitä ei edes haluta käyttää Suomen kansalaisten hyvinvointiin, bisnesmiesten rahasäkit kyllä täytetään ja ostetaan sexikkäitä superleluja armeijalle.

Äänestä
  • Toisaalta jallu nuo kestävät noin 30 vuotta noissa hommissa ellei sitten todella synny isompaa kapinaa. Sehän on vaan vähän toista miljardia vuositasolla eli paljon vähemmän kuin teidän laiskureiden lusimiset työkkäsissä ja pubien tiskeillä.

    Ainahan teidän komuloisten mielestä muut toimivat väärin, eikö ole kuitenkin kummaa jotta väärin onkin oikein? Onhan meillä kapitalistisissa vapaissa demokratioissa elintaso jopa köyhillä parempi kuin yleensä kansoilla kommunismin ikeen alla.

    Ei valtion sinun hyvinvointiasi kuulu kustantaa vaan sinun kuuluu kustantaa valtiota. Hyvinvointi on jokaisen terveen työkykyisen oman työn tulos jos hyvinvointia kaipaa. Se vaatii koulutusta ja työtä sekä järkevää talouspolitiikkaa oman kukkaron osalta sillä muutoin kurjala iskee kuten komumaissa yleensäkin.

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Toisaalta jallu nuo kestävät noin 30 vuotta noissa hommissa ellei sitten todella synny isompaa kapinaa. Sehän on vaan vähän toista miljardia vuositasolla eli paljon vähemmän kuin teidän laiskureiden lusimiset työkkäsissä ja pubien tiskeillä.

    Ainahan teidän komuloisten mielestä muut toimivat väärin, eikö ole kuitenkin kummaa jotta väärin onkin oikein? Onhan meillä kapitalistisissa vapaissa demokratioissa elintaso jopa köyhillä parempi kuin yleensä kansoilla kommunismin ikeen alla.

    Ei valtion sinun hyvinvointiasi kuulu kustantaa vaan sinun kuuluu kustantaa valtiota. Hyvinvointi on jokaisen terveen työkykyisen oman työn tulos jos hyvinvointia kaipaa. Se vaatii koulutusta ja työtä sekä järkevää talouspolitiikkaa oman kukkaron osalta sillä muutoin kurjala iskee kuten komumaissa yleensäkin.

    markkinatalouteen+perustuva+länsimainen+kapitalismihan+on+nykyään+todella+pahassa+kriisissä.+Se+romahtaisi+samantien,+ellei+sitä+pelastettaisi+veronmaksajien+rahoitukseen+perustuvalla+sosialismilla.+Suomessahan+taannoin+nostettiin+kuiville+yksityisomistuksessa+olevia+pankkeja+30+vuotta+sitten.+Suomalaisten+veronmaksajien+rahoja+siinä+sitten+meni+useita+miljardeja.+Kriisin+hintahan+oli+kaikkiaan+noin+11+%+Suomen+kansantuotteesta.+Amerikkalaisten+talouskriisissähän+aikoinaan+meneteltiin+aivan+samalla+tavalla+-+kapitalismin+emämaassa+veronmaksajat+huudettiin+apuun+pleastamaan+kapitalismi.+Nyt+sosialismia+tarvitaan+sitten+vain+taas+Euroopassa.Aina+hädän+tullen,+kun+kapitalistinen+markkinatalous+joutuu+pulaan,+apuun+tarvitaan+valtioita+apuun,+jotka+kaikissa+kapitalistimaissakin+edustavat+aina+sitä+sosialistista+järjestelmää.+Ilman+kansalaisilta+kerättyjä+verovaroja+olisivat+tällä+hetkellä+kusessa+sekä+isot+pankit+sekä+kaikki+muutkin+markkinatalouden+horjuvat+tukipylväät.Kun+Euroopan+maat,+Suomi+niiden+mukana,+tukevat+nyt+muita+konkurssikypsiä+länsimaisia+valtioita,+tarkoittaa+tämä+käytännössä+sitä,+että+kriisivaltiot+pääsevät+maksamaan+sijoittajille+takaisin+huippukorkoisia+lainojaan.+Sijoittajat+tekevät+näin+sitten+merkittäviä+voittoja+maridän+suomalaistenkin+veronmaksajien+rahoilla.+Tämäkö+se+on+nyts+sitten+sitä+oikea+oppista+markkinataloutta?Kaiken+järjen+mukaan+sijoittajillakin+pitäisi+olla+olemassa+oma+vastuunsa+tekemisistään+tai+tekemättä+jättämisistään.+Mutta+ei+vaan+ole.+Markkinataloudessa+pankit,+vakuutuslaitokset+ja+muut+sijoittajat+käärivät+aina+ne+voitot+itselleen,+ja+eri+maiden+veronmaksajat+huolehtivat+sitten+niistä+roskista+josita+on+tullut+valtavat+tappiot+sijoittajien+väärien+päätösten+ja+tekojen+vuoksi.

    Äänestä

Okei.
Venäjällä on kapitalistit. Suomessa on kapitalistit. Maksakoot kummassakin valtiossa kapitalistit aseensa. Ruikutusta sotun heikentämiseen ei hyväksytä kummassakaan valtiossa.

Sotien jälkeinen YYA-kausi:
Puolustusmenot olivat alhaiset. Suomi hyväksyi liittoutumattomuuden eikä halunnut enää natsiliiton kaltaista tilannetta. Suomi sitoutui olemaan päästämättä alueelleen kolmansien maiden asevoimia. Rauhantilanne pysyi. Kauppa NL:n kanssa kukoisti. Työttömyys kohosi ensi kerran yli 100 000 vasta 1970 luvulla. Suomea ei uhannut kukaan. Maa teollistui ja vaurastui.

Miksi tämä ei onnistuisi kapitalistisen Venäjän kanssa? Venäjän etu on Suomen puolueettomuus, ei sen valtaaminen. Mitään siihen viittavaa ei ole esiintynyt. Rajat pysyvät. Venäjä tuskin muutoksia hyväksyy. Meille puolestaan tilaa on yllin kyllin.
Suomen porvariston kainaloissa haiskahtaa vanha hiki; josko sota syttyy ja rajoja voisi yrittää taas muuttaa. Vastaväite; Eikö kerran jo lyöty pää Karjalan mäntyyn. Kannattaako mennä ansaan toista kertaa.
Solmitaan Venäjän kanssa normaalit tavaranvaihtosuhteet, jätetään nato ja militarisointi. Emme sodalla voita koskaan yhtään mitään. Tappiot tulisivat karmeiksi.

Seuraava hallitus peruu aseostot. Se ryhtyy maailmalla rauhan rakentajaksi, suurvaltojen ristiriitojen välittäjäksi ja ajatellut asevarusteluvarat sijoitetaan siviilituotantoon.

ps. US:n blogipalstalla on puolen tusinaa blogistia, jotka silloin tällöin mankuvat rajojen muutosta. He ovat luultavasti kiellettyjen natsijärjestöjen henkiperillisiä. Rytin aikainen porvaristo hukkasi alueita eikä sille enää mahda mitään. Ruikutus aikamiehiltä on joutavanpäiväistä.

Äänestä
  • Se ei Partacusi ole tuo Venäjä oikea kapitalistinen vaan jälkikommunistinen. Siellähän noin 70 vuotta jankattiin porukan päähän, miten vaarallista kapitalismi on ja miten sosialismi autuuttaa. Silloin kun kommunistinen hallinto kaatui omaan mahdottomuuteensa, olivat vain vakoilukoulun käyneet KGB miehet, (ehkä jokunen nainenkin?) niitä jotka keplottelivat itselleen niin hallinnon kuin pääomatkin. Tehostaakseen toimensa, kun olivat lunastaneet alihintaan kansalle jaettuja kansanosakkeita, vielä devalvoivat eli kaikki oli tullut lähes ilmaiseksi.

    Oikeassa kapitalismissa ansaitaan mutta jälkikommunismissa kansa ryöstetään komu tyyliin!

    YYA oli orjan aikaa johon liikaa tuudittauduttiin ja osin jäätiin jälkeen tuotannon kehityksessä. Sen paljasti -90 luku kun YYA ostokset loppuivat homman kaaduttua niin länteen ei samaa kamaa saanut myytyä vaan konkurssi konkurssin jälkeen teki tehtävänsä. Ne konkurssit olivat kommunismiin uskomisen seurausta!

    Kyllähän jokaisen normaalisti käyttäytyvän valtion kanssa pyritään solmimaan kauppa ja muita suhteita mutta kun Venäjä on edelleen jälkikommunistinen ja pyrkii olemaan jotain mitä se oikeasti ei ole. Se toimii kuin kehitysmaa ollen täysin riippuvainen raaka-ainekaupastaan kuten kaasu ja öljy joten sitä voi verrata Nigeriaan talouden osalta. Kun Venäjä luopuu uhostaan ja naapureidensa rääkkäämisestä (Georgia, Ukraina Krimeineen jne) niin päästään normaaleihin kauppasuhteisiin mutta nykyisen Venäjän kanssa ei kannata lähteä liikaa veljeilemään.

    Jos haluat rakentaa maailman rauhaa, on tällä syrjällä ensin riisuttava Venäjä aseista niin vanhan mallin kuin ydinaseidenkin osalta. Mahtavatkohan mahtavat kykysi ja ajatuksesi siihen riittää? Joudumme siis varautumaan hankkimalla uusia hävittäjiä ja muuta kalustoa tilanteen varalle jonka emme toivo koskaan kohdalle tulevan.

    Onko niin Partacusi jotta jos on kommunisti niin ei saa olla realisti? Heittävätkö porukasta pihalle jos lausut järkeviä ajatuksia?

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Se ei Partacusi ole tuo Venäjä oikea kapitalistinen vaan jälkikommunistinen. Siellähän noin 70 vuotta jankattiin porukan päähän, miten vaarallista kapitalismi on ja miten sosialismi autuuttaa. Silloin kun kommunistinen hallinto kaatui omaan mahdottomuuteensa, olivat vain vakoilukoulun käyneet KGB miehet, (ehkä jokunen nainenkin?) niitä jotka keplottelivat itselleen niin hallinnon kuin pääomatkin. Tehostaakseen toimensa, kun olivat lunastaneet alihintaan kansalle jaettuja kansanosakkeita, vielä devalvoivat eli kaikki oli tullut lähes ilmaiseksi.

    Oikeassa kapitalismissa ansaitaan mutta jälkikommunismissa kansa ryöstetään komu tyyliin!

    YYA oli orjan aikaa johon liikaa tuudittauduttiin ja osin jäätiin jälkeen tuotannon kehityksessä. Sen paljasti -90 luku kun YYA ostokset loppuivat homman kaaduttua niin länteen ei samaa kamaa saanut myytyä vaan konkurssi konkurssin jälkeen teki tehtävänsä. Ne konkurssit olivat kommunismiin uskomisen seurausta!

    Kyllähän jokaisen normaalisti käyttäytyvän valtion kanssa pyritään solmimaan kauppa ja muita suhteita mutta kun Venäjä on edelleen jälkikommunistinen ja pyrkii olemaan jotain mitä se oikeasti ei ole. Se toimii kuin kehitysmaa ollen täysin riippuvainen raaka-ainekaupastaan kuten kaasu ja öljy joten sitä voi verrata Nigeriaan talouden osalta. Kun Venäjä luopuu uhostaan ja naapureidensa rääkkäämisestä (Georgia, Ukraina Krimeineen jne) niin päästään normaaleihin kauppasuhteisiin mutta nykyisen Venäjän kanssa ei kannata lähteä liikaa veljeilemään.

    Jos haluat rakentaa maailman rauhaa, on tällä syrjällä ensin riisuttava Venäjä aseista niin vanhan mallin kuin ydinaseidenkin osalta. Mahtavatkohan mahtavat kykysi ja ajatuksesi siihen riittää? Joudumme siis varautumaan hankkimalla uusia hävittäjiä ja muuta kalustoa tilanteen varalle jonka emme toivo koskaan kohdalle tulevan.

    Onko niin Partacusi jotta jos on kommunisti niin ei saa olla realisti? Heittävätkö porukasta pihalle jos lausut järkeviä ajatuksia?

    #Jos haluat rakentaa maailman rauhaa, on tällä syrjällä ensin riisuttava Venäjä aseista niin vanhan mallin kuin ydinaseidenkin osalta. Mahtavatkohan mahtavat kykysi ja ajatuksesi siihen riittää? Joudumme siis varautumaan hankkimalla uusia hävittäjiä ja muuta kalustoa tilanteen varalle jonka emme toivo koskaan kohdalle tulevan.#

    Suomen nykyinen pääministeri on meidän suomalaisten enemmistön kanssa nyt täysin eri mieltä kyseisen asian suhteen kuin sinä.

    Pääministeri Juha Sipilä on todellakin useassa eri mediassa kertonut jatkuvasti että ei näe mitään sotilaallista uhkaa Venäjästä Suomelle. Ja siltikin Sipilä siunaa Suomen hävittäjähankinnat. Joten nyt ainakin Juha Sipilän milelestä se Suomen sotilaallinen uhka tulee jostain muualta kuin Venäjältä.

    Äänestä

  • en_usko_sinua kirjoitti:

    #Jos haluat rakentaa maailman rauhaa, on tällä syrjällä ensin riisuttava Venäjä aseista niin vanhan mallin kuin ydinaseidenkin osalta. Mahtavatkohan mahtavat kykysi ja ajatuksesi siihen riittää? Joudumme siis varautumaan hankkimalla uusia hävittäjiä ja muuta kalustoa tilanteen varalle jonka emme toivo koskaan kohdalle tulevan.#

    Suomen nykyinen pääministeri on meidän suomalaisten enemmistön kanssa nyt täysin eri mieltä kyseisen asian suhteen kuin sinä.

    Pääministeri Juha Sipilä on todellakin useassa eri mediassa kertonut jatkuvasti että ei näe mitään sotilaallista uhkaa Venäjästä Suomelle. Ja siltikin Sipilä siunaa Suomen hävittäjähankinnat. Joten nyt ainakin Juha Sipilän milelestä se Suomen sotilaallinen uhka tulee jostain muualta kuin Venäjältä.

    Sinä kaaho se uskot poliitikkojen kaikkia puheita! Taidat uskoa vaalilupauksiakin jotka ovat pelkkää mainosta, joilla ei ole käytännön merkitystä ellei äänestämäsi puolue saa enemmistöä eduskuntaan. Silti montaakaan "hienoa" vaalilupausta ei voi toteuttaa käytännön rahoitusongelmien vuoksi. Hienolta kuulostava on yleensä pelkkää mainosta! Opettele lukemaan mediaa reaalisti!

    Sipilä kuten muutkin poliitikkomme joutuvat puhumaan "kieli keskellä suuta" asioista jotka koskevat realiteetteja itänaapurin suhteen. Se kun ei ole totuutta itsestään koskaan hyväksynyt sellaisena kuin se ulkopuolisesta näyttää. Jos muistelet yya ajan ystävyyden jatkuvaa syventämistä niin mitä siinä itseasiassa syvennettiin? Ystävähän olisi palauttanut varastamansa alueet ystävälleen jos haluaisi jatkaa ystävyyttään.

    NL:n ja Venäjän ystävyyspuheet ovat pelkkää liturgiaa eikä niistä kannata mitään ottaa vakavasti vaan katsoa miten Venäjä toimii naapureitaan kohden eikä se lupaa hyvää kellekään jolla on yhteistä rajaa.

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Sinä kaaho se uskot poliitikkojen kaikkia puheita! Taidat uskoa vaalilupauksiakin jotka ovat pelkkää mainosta, joilla ei ole käytännön merkitystä ellei äänestämäsi puolue saa enemmistöä eduskuntaan. Silti montaakaan "hienoa" vaalilupausta ei voi toteuttaa käytännön rahoitusongelmien vuoksi. Hienolta kuulostava on yleensä pelkkää mainosta! Opettele lukemaan mediaa reaalisti!

    Sipilä kuten muutkin poliitikkomme joutuvat puhumaan "kieli keskellä suuta" asioista jotka koskevat realiteetteja itänaapurin suhteen. Se kun ei ole totuutta itsestään koskaan hyväksynyt sellaisena kuin se ulkopuolisesta näyttää. Jos muistelet yya ajan ystävyyden jatkuvaa syventämistä niin mitä siinä itseasiassa syvennettiin? Ystävähän olisi palauttanut varastamansa alueet ystävälleen jos haluaisi jatkaa ystävyyttään.

    NL:n ja Venäjän ystävyyspuheet ovat pelkkää liturgiaa eikä niistä kannata mitään ottaa vakavasti vaan katsoa miten Venäjä toimii naapureitaan kohden eikä se lupaa hyvää kellekään jolla on yhteistä rajaa.

    Pappani matkusti aikoinaan itärajan tuolla puolen ja kyseli miksi ette palauta Karjalaa?
    Tuli hiljaisuus, sitten hänelle vastattiin, se on maksanut niin paljon verta, että ei koskaan!
    Täällä unohdetaan AINA, että vastapulellakin on ihmisiä jotka haavoittuvat, kuolevat ja kärsivät, emme vain me!
    Meiilä on Extyökkäri ihan oikeasti OLLUT ja on hyvä rajanaapuri. Ilman Venäjän vientiä Kostamusta, Svetogorskia meillä ei olisi tätä länsimaista hvyinvointiyhteiskuntaa.
    Venäjällä työskentelelvät saivat palkan lisäsksi päivärahaa, todella hyviä ansioita joiden verotuotoilla maksettiin monia yhteiskunnan parannuksia.
    Venäläiset tai eestiläiset voivat vain uneksia tämän päivän Suomessa niista ansioista joita suomalsilla oli ja on.

    Äänestä

  • köyhäkomukka kirjoitti:

    Pappani matkusti aikoinaan itärajan tuolla puolen ja kyseli miksi ette palauta Karjalaa?
    Tuli hiljaisuus, sitten hänelle vastattiin, se on maksanut niin paljon verta, että ei koskaan!
    Täällä unohdetaan AINA, että vastapulellakin on ihmisiä jotka haavoittuvat, kuolevat ja kärsivät, emme vain me!
    Meiilä on Extyökkäri ihan oikeasti OLLUT ja on hyvä rajanaapuri. Ilman Venäjän vientiä Kostamusta, Svetogorskia meillä ei olisi tätä länsimaista hvyinvointiyhteiskuntaa.
    Venäjällä työskentelelvät saivat palkan lisäsksi päivärahaa, todella hyviä ansioita joiden verotuotoilla maksettiin monia yhteiskunnan parannuksia.
    Venäläiset tai eestiläiset voivat vain uneksia tämän päivän Suomessa niista ansioista joita suomalsilla oli ja on.

    Itsepähän naapurin komuloiset sotansa alkoivat 1939 marraskuun viimeisenä silloisen SKP:n johdon siunauksella. Olivathan ne jo saaneet aikaan meille uuden komudemokraattisesti valitun hallituksenkin joka ei tosin Terijokea lähemmäs tainnut päästä.

    Eipä olisi montaakaan naapurinpoikaa tuolla henkeään heittänyt, tyttöjä unohtamatta, jos olisivat olleet hyviä ja ystävällisiä naapureita ilman uhkailujaan. Itseään saavat syyttää Suomen osalta koko kapinastaan ja tappioistaan.

    Venäjä ei millään nimellä ole ollut hyvä naapuri, hyvä naapuri ei vaadi eikä rajoita vaan antaa meidän valita. Hyvä naapuri antaa vihjeitä omalla hyvällä esimerkillään jotta tähän suuntaan kannattaa lähteä koska näin tulee parempaa kansalaisten kannalta. Ruotsi on antanut parempaa hyvän naapurin esimerkkiä kuin suurvaltakompleksista kärsivä kehitysmaa Venäjä millään nimellä varustettuna.

    Viimeinen lauseesi kertoo minun olevan oikeassa, jos nuo itänaapurin tavat olisivat olleet järkeviä niin siellä olisi Viro mukaan lukien elintaso jota me kadehtisimme, vaan kun ei ole ja se on kommunismin aiheuttaman kurjuuden jäämää. Kommunistinen ajattelu kun ei ole omiaan kehittämään talouden kasvua kieltämällä vapaan yrittäjyyden ja sen tuomat tulokset.

    Venäjä/NL eivät meidän hyvinvointiamme ole rakentaneet vaan sen on saanut aikaan yritysmaailman ja oikeiston järkevä talouspolitiikka jota tosin haittaa komudiktatoorinen ay mafia kiristys yrityksineen.

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Sinä kaaho se uskot poliitikkojen kaikkia puheita! Taidat uskoa vaalilupauksiakin jotka ovat pelkkää mainosta, joilla ei ole käytännön merkitystä ellei äänestämäsi puolue saa enemmistöä eduskuntaan. Silti montaakaan "hienoa" vaalilupausta ei voi toteuttaa käytännön rahoitusongelmien vuoksi. Hienolta kuulostava on yleensä pelkkää mainosta! Opettele lukemaan mediaa reaalisti!

    Sipilä kuten muutkin poliitikkomme joutuvat puhumaan "kieli keskellä suuta" asioista jotka koskevat realiteetteja itänaapurin suhteen. Se kun ei ole totuutta itsestään koskaan hyväksynyt sellaisena kuin se ulkopuolisesta näyttää. Jos muistelet yya ajan ystävyyden jatkuvaa syventämistä niin mitä siinä itseasiassa syvennettiin? Ystävähän olisi palauttanut varastamansa alueet ystävälleen jos haluaisi jatkaa ystävyyttään.

    NL:n ja Venäjän ystävyyspuheet ovat pelkkää liturgiaa eikä niistä kannata mitään ottaa vakavasti vaan katsoa miten Venäjä toimii naapureitaan kohden eikä se lupaa hyvää kellekään jolla on yhteistä rajaa.

    Väitätkö sinä nyt ihan tosissasi että tämä nykyinen Suomen pääministeri olisi nyt valehdellut todella törkeästi puhuessaan meille suomalaisille ihmisille?

    Ja nyt sitten vain selkeä vastaus kyllä tai ei.

    Jos alat taas kirjoittelemaan jotain liirulaarumiasi tai puutaheinää, niin me kaikki muut palstalaisetkin sitten heti tiedämme että sinäkin olet sitten vain jokin säälittävä onneton valehtelava lahtarinäpärä.

    Äänestä

  • kappas_vain kirjoitti:

    Väitätkö sinä nyt ihan tosissasi että tämä nykyinen Suomen pääministeri olisi nyt valehdellut todella törkeästi puhuessaan meille suomalaisille ihmisille?

    Ja nyt sitten vain selkeä vastaus kyllä tai ei.

    Jos alat taas kirjoittelemaan jotain liirulaarumiasi tai puutaheinää, niin me kaikki muut palstalaisetkin sitten heti tiedämme että sinäkin olet sitten vain jokin säälittävä onneton valehtelava lahtarinäpärä.

    En väitä mitään mutta Venäjän suhteen olen huomannut poliitikkojen edelleen olevan pitkälti yya sävelien vaikutusten alaisina. Voi olla hyväkin kun tietää millainen kaaho naapurissa istuu sormi ydinaseiden napilla.

    Se on tuo medianlukutaito jotain mikä komuloisilta puuttunee sillä en usko muutoin kenenkään siihen joukkoon edes ryhtyvän.

    Punalahtareista on sen verran aikaa jottei niitä joka värssyyn kannata lisätä! Kas kun maailma on sivistynyt punalahtareiden jälkeen ja ne on haudattu historiaan!

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    En väitä mitään mutta Venäjän suhteen olen huomannut poliitikkojen edelleen olevan pitkälti yya sävelien vaikutusten alaisina. Voi olla hyväkin kun tietää millainen kaaho naapurissa istuu sormi ydinaseiden napilla.

    Se on tuo medianlukutaito jotain mikä komuloisilta puuttunee sillä en usko muutoin kenenkään siihen joukkoon edes ryhtyvän.

    Punalahtareista on sen verran aikaa jottei niitä joka värssyyn kannata lisätä! Kas kun maailma on sivistynyt punalahtareiden jälkeen ja ne on haudattu historiaan!

    Ihan selkeästihän sinä itse nyt juuri tässä keskusteluketjussa tuossa hiukan ylempänä väitit ettei poliitikkojen puheita kannata koskaan uskoa.
    Ja nyt sitten sinä kumminkin ihan yhtäkkiä olet "kääntänyt takkisi" niin kuin tuuliviiri ja perumassa kiireesti omia puheitasi.

    Aika epäluotettavan tuuliviirin ja takinkääntäjän maineen sinä nyt vain annat itsestäsi jonka sanomisiin ei voi kukaan koskaan luottaa yhtään mitenkään.

    Äänestä

  • sinuun_ei_luoteta kirjoitti:

    Ihan selkeästihän sinä itse nyt juuri tässä keskusteluketjussa tuossa hiukan ylempänä väitit ettei poliitikkojen puheita kannata koskaan uskoa.
    Ja nyt sitten sinä kumminkin ihan yhtäkkiä olet "kääntänyt takkisi" niin kuin tuuliviiri ja perumassa kiireesti omia puheitasi.

    Aika epäluotettavan tuuliviirin ja takinkääntäjän maineen sinä nyt vain annat itsestäsi jonka sanomisiin ei voi kukaan koskaan luottaa yhtään mitenkään.

    Sitä pitää ymmärtää miksi ne puhuvat kuin puhuvat. Jos kaikki puhiusuvat vain sen mihin heillä on mahdollisuuksia niin aika hiljaisia poikia ja tyttöjä siellä olisi.

    En ole mitään puhettani/kirjoitustani perunut mutta sinä et ole alkuunkaan ymmärtänyt joten pistäpä mietintämyssy päähäsi ja ala pohtimaan missä oikeasti mennään ja mikä on mahdollista todellisuudessa. Vaalilupaukset eivät ainakaan ole sitä!

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Sitä pitää ymmärtää miksi ne puhuvat kuin puhuvat. Jos kaikki puhiusuvat vain sen mihin heillä on mahdollisuuksia niin aika hiljaisia poikia ja tyttöjä siellä olisi.

    En ole mitään puhettani/kirjoitustani perunut mutta sinä et ole alkuunkaan ymmärtänyt joten pistäpä mietintämyssy päähäsi ja ala pohtimaan missä oikeasti mennään ja mikä on mahdollista todellisuudessa. Vaalilupaukset eivät ainakaan ole sitä!

    Minä nyt ainakin ole tottunut rehellisyyteen ja puhumaan kiertelemättä ihan aina vain totta. Oli se asia sitten mikä tahansa.

    Mutta kaltaisiasi valehtelijoitahan tietysti löytyy nyt myös poliitikoista jotka haluavat nousta vielä poliittisella urallaan.

    Mutta rehellisyys se ainakin tähän asti on ihan aina voittanut epärehellisyyden..

    Äänestä

  • sinuun_ei_luoteta kirjoitti:

    Minä nyt ainakin ole tottunut rehellisyyteen ja puhumaan kiertelemättä ihan aina vain totta. Oli se asia sitten mikä tahansa.

    Mutta kaltaisiasi valehtelijoitahan tietysti löytyy nyt myös poliitikoista jotka haluavat nousta vielä poliittisella urallaan.

    Mutta rehellisyys se ainakin tähän asti on ihan aina voittanut epärehellisyyden..

    Kun olin nuori joskus -50 ja -60 luvuilla niin kaltaisesi komuloiset uhosivat paratiisista jonka NL rakentaa tuohon naapuriin. Siihen uskoon he olivat päässeet naapurin Pravdan tekstien opiskelulla eli politiikot olivat luvanneet. Minä en siihen paratiisiis uskonut silloin enkä vieläkään ja olen oppinut asettamaan poliittiset lupaukset omaan arvoonsa.

    Poliitikkohan ei koskaan joudu muuhun vastuuseen puheistaan kuin ehkä seuraavien vaalien putoaja listalle. He lupaavat kaksi hyvää ja kymmenen kaunista mutta eivät itse kustanna lupauksiaan jolloin muut edustajat useimmiten tyrmäävät ajatuksen.

    Poliittiset lupaukset ovat aina vain unelmia ja niihin pitää siten suhtautua.

    Naapuri Venäjä/NL ei edes yya aikoina kyennyt olemaan kenenkään ystävä vaikka sitä ystävyyttä niin aina syvennettiin jotta pohja tuli vastaan. Jos ollaan ystäviä niin silloin ei esitetä vaatimuskia vaan kunnioitetaan ystävän päätöksiä. Jos haluaa ystävän seuraavan jatkossa on näytettävä hyvää esimerkkiä. Mihinkään tuollaiseen positiiviseen ei NL/Venäjä ole koskaan pystynyt vaan aina sillä on ollut kulloisenkin uskontonsa asettamia vaatimuskia.

    Jos NL/Venäjä olisin ollut joskus ystävä niin se olisi sanonut senkun menette NATO:on jos katsotte sen itsellenne hyväksi. Ei ole moinen korviini kuulunut! Ystävien valintoihin kun pitää luottaa niitä arvostelematta isommin!

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Kun olin nuori joskus -50 ja -60 luvuilla niin kaltaisesi komuloiset uhosivat paratiisista jonka NL rakentaa tuohon naapuriin. Siihen uskoon he olivat päässeet naapurin Pravdan tekstien opiskelulla eli politiikot olivat luvanneet. Minä en siihen paratiisiis uskonut silloin enkä vieläkään ja olen oppinut asettamaan poliittiset lupaukset omaan arvoonsa.

    Poliitikkohan ei koskaan joudu muuhun vastuuseen puheistaan kuin ehkä seuraavien vaalien putoaja listalle. He lupaavat kaksi hyvää ja kymmenen kaunista mutta eivät itse kustanna lupauksiaan jolloin muut edustajat useimmiten tyrmäävät ajatuksen.

    Poliittiset lupaukset ovat aina vain unelmia ja niihin pitää siten suhtautua.

    Naapuri Venäjä/NL ei edes yya aikoina kyennyt olemaan kenenkään ystävä vaikka sitä ystävyyttä niin aina syvennettiin jotta pohja tuli vastaan. Jos ollaan ystäviä niin silloin ei esitetä vaatimuskia vaan kunnioitetaan ystävän päätöksiä. Jos haluaa ystävän seuraavan jatkossa on näytettävä hyvää esimerkkiä. Mihinkään tuollaiseen positiiviseen ei NL/Venäjä ole koskaan pystynyt vaan aina sillä on ollut kulloisenkin uskontonsa asettamia vaatimuskia.

    Jos NL/Venäjä olisin ollut joskus ystävä niin se olisi sanonut senkun menette NATO:on jos katsotte sen itsellenne hyväksi. Ei ole moinen korviini kuulunut! Ystävien valintoihin kun pitää luottaa niitä arvostelematta isommin!

    Kapitalismi, ihmistyövoimaa ja luonnonvaroja riistävä ja ahneudessaan luontoa tuhoava maapallon tuhoamisjärjestelmä johtaa todennäköisesti merkittäviin ilmastonmuutoksiin jo lähivuosikymmenien aikana. Nämä muutokset vaikuttavat monin tuhoavasti ihmisten elämään maapallolla.

    Negatiivisia vaikutuksia

    http://www.ilmastonmuutos.info/fi/cfmldocs/index.cfm?ID=1059

    "Hallitusten välisen ilmastopanelin IPCC mukaan lämpötilan kohoamisesta aiheutuu monia seurauksia.
    Lämpenemisen myötä valtamerien pinnan arvioidaan kohoavan 10 – 90 senttimetrillä vuoteen 2100 mennessä. Tämä johtuu sekä veden lämpölaajenemisesta että jäätiköiden sulamisesta. Pinnan nousulla saattaa olla tuhoisat vaikutukset alaville rannikkoalueille, koralliriutoille ja atolleille. Tämä yhdessä rankkasateiden kanssa koskettaa kymmeniä miljoonia ihmisiä.

    Sadot pienenevät useimmilla trooppisilla ja subtrooppisilla alueilla lämpötilan nousun takia ja niillä keskileveysasteen alueilla, missä lämpötilan nousu on keskimääräistä suurempi.

    Äänestä

  • KapitalismiTuhoaa kirjoitti:

    Kapitalismi, ihmistyövoimaa ja luonnonvaroja riistävä ja ahneudessaan luontoa tuhoava maapallon tuhoamisjärjestelmä johtaa todennäköisesti merkittäviin ilmastonmuutoksiin jo lähivuosikymmenien aikana. Nämä muutokset vaikuttavat monin tuhoavasti ihmisten elämään maapallolla.

    Negatiivisia vaikutuksia

    http://www.ilmastonmuutos.info/fi/cfmldocs/index.cfm?ID=1059

    "Hallitusten välisen ilmastopanelin IPCC mukaan lämpötilan kohoamisesta aiheutuu monia seurauksia.
    Lämpenemisen myötä valtamerien pinnan arvioidaan kohoavan 10 – 90 senttimetrillä vuoteen 2100 mennessä. Tämä johtuu sekä veden lämpölaajenemisesta että jäätiköiden sulamisesta. Pinnan nousulla saattaa olla tuhoisat vaikutukset alaville rannikkoalueille, koralliriutoille ja atolleille. Tämä yhdessä rankkasateiden kanssa koskettaa kymmeniä miljoonia ihmisiä.

    Sadot pienenevät useimmilla trooppisilla ja subtrooppisilla alueilla lämpötilan nousun takia ja niillä keskileveysasteen alueilla, missä lämpötilan nousu on keskimääräistä suurempi.

    Jos ajatellaan miten sosialismi käsitteli naapurin eli Venäjän aluetta kommunisminsa aikana niin siihen sopii juuri tuo kuvauksesi: " ihmistyövoimaa ja luonnonvaroja riistävä ja ahneudessaan luontoa tuhoava maapallon tuhoamisjärjestelmä johtaa todennäköisesti merkittäviin ilmastonmuutoksiin jo lähivuosikymmenien aikana".

    Ellei sosialismi olisi kaatunut omaan mahdottomuuteensa se olisi todella tuhonnut ainakin oman alueensa. NL sosialismi ei piitannut ympäristöstään tippaakaan vaan kaikki vain piilotettiin. Leningradin kaikki likavedet laskettiin sellaisenaan Suomenlahteen ja suomalaisethan sen puhdistamon rakentamisen sinne alkoivat.

    Muurmansk pursuaa vanhoja ydinjätteitä ja virolaiset vieläkin siivoavat neuvostoliiton armeijan alueita maassaan sekä vahtivat jätekasoja koska silloin ajateltiin ettei sosialistinen paska saastuta kunhan sen saa pois silmistään. Mitä muuta on, sekin ajan mittaan tulee esiin.

    Onneksi kapitalismi vie voiton ja kuten meillä niin muuallakin kapitalistisessa ja kehittyneessä maailmassa on alettu huimasti parantamaan luonnon hoitoa. Ole siis onnellinen kapitalismin voittokulusta koska se kykenee hoitamaan saasteitaan ja vielä tuottamaan hyvinvointiakin tavalla jota mikään muu järjestelmä tai oppisuuntaus ei ole koskaan kyennyt.

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Jos ajatellaan miten sosialismi käsitteli naapurin eli Venäjän aluetta kommunisminsa aikana niin siihen sopii juuri tuo kuvauksesi: " ihmistyövoimaa ja luonnonvaroja riistävä ja ahneudessaan luontoa tuhoava maapallon tuhoamisjärjestelmä johtaa todennäköisesti merkittäviin ilmastonmuutoksiin jo lähivuosikymmenien aikana".

    Ellei sosialismi olisi kaatunut omaan mahdottomuuteensa se olisi todella tuhonnut ainakin oman alueensa. NL sosialismi ei piitannut ympäristöstään tippaakaan vaan kaikki vain piilotettiin. Leningradin kaikki likavedet laskettiin sellaisenaan Suomenlahteen ja suomalaisethan sen puhdistamon rakentamisen sinne alkoivat.

    Muurmansk pursuaa vanhoja ydinjätteitä ja virolaiset vieläkin siivoavat neuvostoliiton armeijan alueita maassaan sekä vahtivat jätekasoja koska silloin ajateltiin ettei sosialistinen paska saastuta kunhan sen saa pois silmistään. Mitä muuta on, sekin ajan mittaan tulee esiin.

    Onneksi kapitalismi vie voiton ja kuten meillä niin muuallakin kapitalistisessa ja kehittyneessä maailmassa on alettu huimasti parantamaan luonnon hoitoa. Ole siis onnellinen kapitalismin voittokulusta koska se kykenee hoitamaan saasteitaan ja vielä tuottamaan hyvinvointiakin tavalla jota mikään muu järjestelmä tai oppisuuntaus ei ole koskaan kyennyt.

    Meneillään olevassa kapitalismin kriisissähän on nyt kyse aivan muusta kuin meille medioissa kerrotaan ja mihin sitten muka uskotaan. Kyse on kapitalismin kaatumisen yhdestä vaiheesta isossa prosessissa, jonka lopputuloksena on ihan aina vallankumous.

    Kapitalismihan juuri aikoinaan kaatoi feodalismin vuosien 1500-1800 välillä, muutos siis kesti n.300 vuotta. Nämä muutosjaksot ovat aina historian kulussa lyhentyneet, joten meneillään olevaan kapitalismin kaatumiseen menee korkein kymmenesosa tuosta 300 vuodesta.

    Tuo kehityksessä kulunut kolmesataa vuotta myös todistaa sen tosiasian, että muutoksen ainekset eli ns. 'uusi yhteiskuntamoottori' kasvaa jo olemassa olevan sisällä. Tämä tarkoittaa ehdottomasti muutoksen teoreettista että tuotantomenetelmien ja tuotantosuhteiden kehittymistä ja vaihtumista.

    Kapitalismin moottorinahan on aina ollut ensisijaisesti tämä niinsanottu Ihmisen työvoiman riisto, sekätoki myös Ihmisen riisto kaikissa meidän perustarpeissammekin. Tähän riistojen ketjuun voimme lisätä nykyään myös luonnon riiston.

    Vaikka usein luullaan että kaikki liike on aina tätä muutosta, niin ei se sitä aina kumminkaan ole. Muutoksen sisällä tapahtuva liike ei ole muutosta ja muutos tekijöiden kehittymistä, ikään kuin kypsymistä. Muutos edellyttää tätä kehittymistä koska mikään ei kierrä vain kehää. Muutos on siis aina kehittymistä ja koska yhteiskunnat pyörivät työn ympärillä, koska työ luo arvoa niin kehitys on ennen kaikkea työn ja tuotannon kehittymistä, mutta myös tuotantosuhteiden kehittymistä.

    Vain osa työstä luo lisäarvoa ja kun sen osuus tippuu liian alas, ollaan silloin heti suurissa ongelmissa, ja siinä ei sitten enää mitkään poppakonstit tai valheet auta yhtään mitään. Maailmassa on kyse lisäksi luonnon rajallisuudesta ja Euroopassa on kyse lisäksi kaikkeen vinoutuneesta väestön ikärakenteesta.

    Kapitalismissahan todellakin nyt vain osa työstä luo lisäarvoa ja tämä juuri on suurin ongelma, sillä työ joka luo vain arvoa ei lisäarvoa, ei myöskään koskaan rikastuta pääomia omistavia eli kapitalisteja. Seinä yksinkertaisesti tulee vastaan pelkästään kansan köyhtymisen muodossa, kun lisäarvoa tuottavaa työtä yritetään korvata palvelulla, joka ei koskaan minkäänlaista lisäarvoa tuota. Yhteiskunta yksinkertaisesti eriarvoistaa itseään, ja siinä samalla myös kaataa itsensä. Kapitalismin on nyt pakosta kehityttävä johonkin suuntaan, tai se muuten katoaa ikiajoiksi.

    Tässähän on nyt menossa aivan oikeasti tuotantotavan muutos eli muutos työvoiman, tuotantomenetelmien ja tuotantosuhteiden kehityksessä. Tällainen kehitys on aina tiennyt vanhan häviämistä uuden tieltä eli vallankumousta.
    Uudenlaisessa yhteiskuntamuodostumassa yhteisöllisyydessä eli sosialismissa, on arvo pelkästään jo arvoa eikä lisäarvoa enää tuoteta. Sosialismissa arvo ei enää valu suppeille yksityisille pääomapiireille, riiston tuloksena, vaan valtion kautta koko kansalle estämään köyhyyttä ja eriarvoisuutta.

    Äänestä

  • opastan-sinua kirjoitti:

    Meneillään olevassa kapitalismin kriisissähän on nyt kyse aivan muusta kuin meille medioissa kerrotaan ja mihin sitten muka uskotaan. Kyse on kapitalismin kaatumisen yhdestä vaiheesta isossa prosessissa, jonka lopputuloksena on ihan aina vallankumous.

    Kapitalismihan juuri aikoinaan kaatoi feodalismin vuosien 1500-1800 välillä, muutos siis kesti n.300 vuotta. Nämä muutosjaksot ovat aina historian kulussa lyhentyneet, joten meneillään olevaan kapitalismin kaatumiseen menee korkein kymmenesosa tuosta 300 vuodesta.

    Tuo kehityksessä kulunut kolmesataa vuotta myös todistaa sen tosiasian, että muutoksen ainekset eli ns. 'uusi yhteiskuntamoottori' kasvaa jo olemassa olevan sisällä. Tämä tarkoittaa ehdottomasti muutoksen teoreettista että tuotantomenetelmien ja tuotantosuhteiden kehittymistä ja vaihtumista.

    Kapitalismin moottorinahan on aina ollut ensisijaisesti tämä niinsanottu Ihmisen työvoiman riisto, sekätoki myös Ihmisen riisto kaikissa meidän perustarpeissammekin. Tähän riistojen ketjuun voimme lisätä nykyään myös luonnon riiston.

    Vaikka usein luullaan että kaikki liike on aina tätä muutosta, niin ei se sitä aina kumminkaan ole. Muutoksen sisällä tapahtuva liike ei ole muutosta ja muutos tekijöiden kehittymistä, ikään kuin kypsymistä. Muutos edellyttää tätä kehittymistä koska mikään ei kierrä vain kehää. Muutos on siis aina kehittymistä ja koska yhteiskunnat pyörivät työn ympärillä, koska työ luo arvoa niin kehitys on ennen kaikkea työn ja tuotannon kehittymistä, mutta myös tuotantosuhteiden kehittymistä.

    Vain osa työstä luo lisäarvoa ja kun sen osuus tippuu liian alas, ollaan silloin heti suurissa ongelmissa, ja siinä ei sitten enää mitkään poppakonstit tai valheet auta yhtään mitään. Maailmassa on kyse lisäksi luonnon rajallisuudesta ja Euroopassa on kyse lisäksi kaikkeen vinoutuneesta väestön ikärakenteesta.

    Kapitalismissahan todellakin nyt vain osa työstä luo lisäarvoa ja tämä juuri on suurin ongelma, sillä työ joka luo vain arvoa ei lisäarvoa, ei myöskään koskaan rikastuta pääomia omistavia eli kapitalisteja. Seinä yksinkertaisesti tulee vastaan pelkästään kansan köyhtymisen muodossa, kun lisäarvoa tuottavaa työtä yritetään korvata palvelulla, joka ei koskaan minkäänlaista lisäarvoa tuota. Yhteiskunta yksinkertaisesti eriarvoistaa itseään, ja siinä samalla myös kaataa itsensä. Kapitalismin on nyt pakosta kehityttävä johonkin suuntaan, tai se muuten katoaa ikiajoiksi.

    Tässähän on nyt menossa aivan oikeasti tuotantotavan muutos eli muutos työvoiman, tuotantomenetelmien ja tuotantosuhteiden kehityksessä. Tällainen kehitys on aina tiennyt vanhan häviämistä uuden tieltä eli vallankumousta.
    Uudenlaisessa yhteiskuntamuodostumassa yhteisöllisyydessä eli sosialismissa, on arvo pelkästään jo arvoa eikä lisäarvoa enää tuoteta. Sosialismissa arvo ei enää valu suppeille yksityisille pääomapiireille, riiston tuloksena, vaan valtion kautta koko kansalle estämään köyhyyttä ja eriarvoisuutta.

    Kapitalismi selviää kriiseistään vaikka sellainen tulisikin koska se ei ole sosialismia joka ei siihen kykene. Sosialismi on liian uskontomainen eikä sen sisällä oikein voi muuttaa käytäntöjä sosialismin vielä säilyen.

    Kapitalismi ei koskan tule kaatumaan kuten Suuri ja Mahtava rytinällä vaan se muuttaa muotoaan suuntaan jossa se katsoo tunnelin päässä näkyvän valoa.

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Kapitalismi selviää kriiseistään vaikka sellainen tulisikin koska se ei ole sosialismia joka ei siihen kykene. Sosialismi on liian uskontomainen eikä sen sisällä oikein voi muuttaa käytäntöjä sosialismin vielä säilyen.

    Kapitalismi ei koskan tule kaatumaan kuten Suuri ja Mahtava rytinällä vaan se muuttaa muotoaan suuntaan jossa se katsoo tunnelin päässä näkyvän valoa.

    Ei selviä enää. Kapitalismi on nyt vain tullut tiensä päähän, ja se luhistuu aivan varmasti..

    Ja tämä kapitalismin luhistuminen on jo kovaa vauhtia menossa. Udotamme nyt mielenkiinolla mitä tulee sen tilalle. Sosialismihan tietenkin yksi varteenotettava vaihtoehto. Mutta löytyy niitä tietysti nyt muitakin vaihtoehtoja.

    Äänestä

  • olet_väärässä kirjoitti:

    Ei selviä enää. Kapitalismi on nyt vain tullut tiensä päähän, ja se luhistuu aivan varmasti..

    Ja tämä kapitalismin luhistuminen on jo kovaa vauhtia menossa. Udotamme nyt mielenkiinolla mitä tulee sen tilalle. Sosialismihan tietenkin yksi varteenotettava vaihtoehto. Mutta löytyy niitä tietysti nyt muitakin vaihtoehtoja.

    Ainahan sitä voi elää unelmissaan mutta varmaan tuo toteutuu samaan aikaan sen kommunistisen paratiisin kanssa.

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Ainahan sitä voi elää unelmissaan mutta varmaan tuo toteutuu samaan aikaan sen kommunistisen paratiisin kanssa.

    Hieno keksintö tämä kapitalismi, Mutta nyt, kun se ei ole enää lainkaan Yhdysvaltain hallinnassa, on se sitten tuleva tiensä päähän!

    Merkit kapitalismin valjastamisesata näennäiselle sodalle on jo näkyvissä "PAKOTTEET"

    Nyt kun Kiina onkin kova peluri jota ei USA pysty suitsemaan sitä yhtään mitenkään, pelaa samaa peliä. Kiinallehan ei voi laitaa pakotteita, Koska ne olisivat vastatoimellisesti suoraan Yhdysvalloille todella tuhoisat!
    Kun taas Iran ja Venäjä pakotteet koskettaa suureltaosin vain Euroopaa, jota USA haluaa muutenkin heikentää!

    Pakotteiden tulos, Nämä pakotemaat on luonut omat järjestelmänsä korvata pakotteiden alainen toiminta ja se on pekoite-tavoitteen vastainen seuraus!

    Yhdysvaltain jättimäinen valtionvelka karannut täysin käsistä 213x BK on todella jättimäinen velka, jota maa ei ikimailmassa kykene maksamaan takaisin. Yhdysvalloissa on jo lopetettu edes siihen tuijottaminen, vaan velkaa lisätään surutta.
    Dollarin oikea todellinen hinta olisikin noin 20centtiä.
    Tulee vielä päivä, kun Dollari ottaa markkinatalous suunnan ja putoaa sille kuuluvaan tasoon! Tämä on sitten samantien tämän nykyisen kapitalismin loppu!

    Aasiassahan homma on jo täysin tajuttu ja siellä luotiinkin jo ihan oma mailmanpankin vastine!

    Äänestä

  • kapitalismi_luhistuu kirjoitti:

    Hieno keksintö tämä kapitalismi, Mutta nyt, kun se ei ole enää lainkaan Yhdysvaltain hallinnassa, on se sitten tuleva tiensä päähän!

    Merkit kapitalismin valjastamisesata näennäiselle sodalle on jo näkyvissä "PAKOTTEET"

    Nyt kun Kiina onkin kova peluri jota ei USA pysty suitsemaan sitä yhtään mitenkään, pelaa samaa peliä. Kiinallehan ei voi laitaa pakotteita, Koska ne olisivat vastatoimellisesti suoraan Yhdysvalloille todella tuhoisat!
    Kun taas Iran ja Venäjä pakotteet koskettaa suureltaosin vain Euroopaa, jota USA haluaa muutenkin heikentää!

    Pakotteiden tulos, Nämä pakotemaat on luonut omat järjestelmänsä korvata pakotteiden alainen toiminta ja se on pekoite-tavoitteen vastainen seuraus!

    Yhdysvaltain jättimäinen valtionvelka karannut täysin käsistä 213x BK on todella jättimäinen velka, jota maa ei ikimailmassa kykene maksamaan takaisin. Yhdysvalloissa on jo lopetettu edes siihen tuijottaminen, vaan velkaa lisätään surutta.
    Dollarin oikea todellinen hinta olisikin noin 20centtiä.
    Tulee vielä päivä, kun Dollari ottaa markkinatalous suunnan ja putoaa sille kuuluvaan tasoon! Tämä on sitten samantien tämän nykyisen kapitalismin loppu!

    Aasiassahan homma on jo täysin tajuttu ja siellä luotiinkin jo ihan oma mailmanpankin vastine!

    Kapitalismi on kapitalismia! Ei se kenenkään hallinnassa ole koskaan ollut. Jos sinulla kapitalistina on nakkikioski, niin eivät mitkään Yhdysvaltojen pykälät koske sitä miten sen tuottoja käytät. Mistä ihmeestä tuollaisen kumman ajatuksen sait? Ihan kiinnostaa jotta kerro!

    Pakotteethan ovat vain jotta selvitään ilman sotaa, niin ainakin yritetään. Venäjähän on itse syyllinen koska aloitti sodan ensin Georgiassa ja nyt sitten Ukrainassa vallaten osan itsenäistä maata. Siinä olisi muillekin ollut syytä alkaa sotaa Venäjää vastaan mutta ei kukaan muu halua sotaa kuin Putler koska sen avulla hän on jo ainakin pariin kertaan saanut kansansuosionsa nousuun. Venäjän kansa kun ei oikein näe kokonaisuutta ollessaan pitkälti uutispimennossa.

    Kyllä tullien määräys/asettaminen on pakote koska se maksaa sille jolle pakote on asetettu. Se tosin saattaa maksaa myös pakotteen/tullin asettajallekin koska homma saattaa laajeta. Kun nyt luet viimeisiä uutisia Kiinan taloudesta niin ei sekään enää mene entistä vauhtia ja heillä on jättimäiset saasteongelmat koska he eivät ole välittäneet komutyyliin ympäristöstään.

    On totta, ettei jenkkien talouspolitiikka ole ihan parhaasta päästään mutta sen velka on hieman reilut $60'000/asukas. Suuri summa muttei vielä mahdoton. Onhan meilläkin paljon yksityishenkilöitä, joilla on suurempi velka harteillaan.

    Kun jenkkien BKT on tilaston mukaan $59'800 niin sehän on vain samaa suuruusluokkaa kuin vuoden ansiot monelle.

    Kun kerroit jotta USA:n valtionvelka on 213xBKT, niin tarkastelin asiaa ja löysin seuraavia lukuja.
    Valtionvelka $20'000'000'000'000 ja BKT vastaavasti $19'500'000'000'000 eli molemmat noin 20'000 miljardia taalaa. Kertoisitko nyt minkä laskutoimituksen avulla sait tuon oman suuruusvertailusi tai mistä sen kopioit? Esityksesi suhteellisesta määrästä näyttää olevan pielessä pahasti.

    Ei ole yhtäkään taalaa joten muuttukoon sen arvo mihin hyvänsä. Ei taida kinuskien maailmanpankki vielä pitkään aikaan korvata läntistä serkkuaan.

    Äänestä

  • Extyökkäri_ kirjoitti:

    Kapitalismi on kapitalismia! Ei se kenenkään hallinnassa ole koskaan ollut. Jos sinulla kapitalistina on nakkikioski, niin eivät mitkään Yhdysvaltojen pykälät koske sitä miten sen tuottoja käytät. Mistä ihmeestä tuollaisen kumman ajatuksen sait? Ihan kiinnostaa jotta kerro!

    Pakotteethan ovat vain jotta selvitään ilman sotaa, niin ainakin yritetään. Venäjähän on itse syyllinen koska aloitti sodan ensin Georgiassa ja nyt sitten Ukrainassa vallaten osan itsenäistä maata. Siinä olisi muillekin ollut syytä alkaa sotaa Venäjää vastaan mutta ei kukaan muu halua sotaa kuin Putler koska sen avulla hän on jo ainakin pariin kertaan saanut kansansuosionsa nousuun. Venäjän kansa kun ei oikein näe kokonaisuutta ollessaan pitkälti uutispimennossa.

    Kyllä tullien määräys/asettaminen on pakote koska se maksaa sille jolle pakote on asetettu. Se tosin saattaa maksaa myös pakotteen/tullin asettajallekin koska homma saattaa laajeta. Kun nyt luet viimeisiä uutisia Kiinan taloudesta niin ei sekään enää mene entistä vauhtia ja heillä on jättimäiset saasteongelmat koska he eivät ole välittäneet komutyyliin ympäristöstään.

    On totta, ettei jenkkien talouspolitiikka ole ihan parhaasta päästään mutta sen velka on hieman reilut $60'000/asukas. Suuri summa muttei vielä mahdoton. Onhan meilläkin paljon yksityishenkilöitä, joilla on suurempi velka harteillaan.

    Kun jenkkien BKT on tilaston mukaan $59'800 niin sehän on vain samaa suuruusluokkaa kuin vuoden ansiot monelle.

    Kun kerroit jotta USA:n valtionvelka on 213xBKT, niin tarkastelin asiaa ja löysin seuraavia lukuja.
    Valtionvelka $20'000'000'000'000 ja BKT vastaavasti $19'500'000'000'000 eli molemmat noin 20'000 miljardia taalaa. Kertoisitko nyt minkä laskutoimituksen avulla sait tuon oman suuruusvertailusi tai mistä sen kopioit? Esityksesi suhteellisesta määrästä näyttää olevan pielessä pahasti.

    Ei ole yhtäkään taalaa joten muuttukoon sen arvo mihin hyvänsä. Ei taida kinuskien maailmanpankki vielä pitkään aikaan korvata läntistä serkkuaan.

    Yässä nyt erään Intialaisen ajattelijan ja tiedemiehen näkemys kapitalismista vuodelta 1990 on erittäin hyvä analyysi kapitalismista.

    "Ne imevät yhteiskunnan kaikki voimavarat, tuhlaavat raaka -aineet, vievät työntekijöiden voimat ja haalivat itsekkäästi voitot itselleen. Estääkseen puuta kuolemasta kapitalistit yrittävät varmistaa yhteiskunnan elossa pysymisen lahjoitusten avulla. Ne rakentavat kirkkoja, antavat bonuksia, ruokkivat köyhiä. Loppu tulee kuitenkin, kun he yrittävät imeä yhteiskunnan tyhjäksi menettäessään suhteellisuudentajunsa ahneuden seurauksena. Joko riistetyt työläiset aktivistit ja tiedemiehet yhdistävät ja tuhoavat kapitalismin ennen kuin se tuhoaa yhteiskunnan kokonaan tai kapitalismi kuolee riistämänsä yhteiskunnan mukana".

    Voiko tuota asiaa enää kukaan paremmin analysoida? Tuskinpa.

    Äänestä

Mig 21:een saa hienoja ohjuksia.

Äänestä
  • Kone vaan ei pysy ilmassa.

    Äänestä

Aikakausi vuodesta 1944 vuoteen 1991 oli Suomelle myönteistä aikaa. Ei sotia. Jälleenrakennus menestyi. Nl lievensi useaan otteeseen rauhanehtoja Suomen hyväksi. Työttömyys oli vähäistä suhteessa nykyiseen. Sodasta ei ollut pelkoa.
Ennen talvisotaakin useat johtavat porvarit, mm. Mannerheim, varoittivat leikkimästä sotaa. Valitettavasti natsiporvarius voitti ja se tuotti isänmaalle karmeat vahingot.

Mikään julkinen porvarillinen johtavan tason edusmies ei näe kapitalistien Venäjän suunnasta minkäänlaista uhkaa. Uhka tulee ennemminkin EU:n ja USA:n pakotekampanjoissa olemisesta. Sieltä pakotetaan heikentämään perinteisiä normaaleja suhteita. Venäjälle Suomi on uhka perinteisessä mielessä samasta syystä mitä maa teki sotien aikana liittymällä natsien kelkkaan.
Sotikoon naton ja Venäjän kapitalistit keskenään miten lystäävät. Meidän tulee pysyä erossa. Otetaan vaikka Kiina kummiksi niin eiköhän nato kavahda meidän suuntaan kurkistelemasta.

Suomen sotavarustelu on täysin turhaa aineellisten varojen kulutusta.
Ryti luovutti maa-alueita itänaapurille natsiseikkailujen takia. Emme voi muuttaa enää tapahtunutta. Otetaan opiksi. Ei toisteta enää samaa virhettä.
Ihmisten kanssakäyminen perustuu keskinäiseen yhteistyöhön. Laitetaan sotahullut, mm. extyökkäripersuloinen, kaltaistensa kanssa leikkimään sotaa pohjoisnavalle. Siellä temmeltäkööt keskenään tai jopa venäläispersujen kanssa sotien.

Äänestä

NL on ollut kuopattuna lähes 30 vuotta.
Persuloiset pelkäävät vieläkin Neuvostoliiton mahtia. Siksi he tukevat Putinia, koska se on vahvin tae oligarkkien vallassapysymiselle.

Äänestä

Suomi ei tartte sotavoimia. Se ei tee niillä mitään.
Julistaudutaan puolueettomaksi. Kukaan ei hyökkää ellei natolänsi sen tekisi. Heillekään emme mahda mitään. Miehityksen jälkeen alkaisi armoton kansalaisvastarinta.

Äänestä
  • Kuinkahan+moni+suomalainen+poliittinen+puolue+lähtee+tulevan+kevään+Suomen+eduskuntavaaleihin+aikomuksenaan+kannattaa+Suomen+liittymistä+Natoon?Vaikka+Kokoomus+toki+jo+ilmoitti+kevään+puoluekokouksessaan+puolueen+kannattavan+liittymistä+Natoon,+aploodeihin+eivät+yhtyneet+edes+kaikki+kokousedustajat.RKP:n+kantahan+Natosta+on+myönteinen+vain+puolueen+kaadereiden+osalta.+Närpiöläinen+tomaatinviljelijä+ei+ole+välttämättä+samaa+mieltä+Hesan+hurrien+kanssa.+Men+helan+går,+sunffaraa,+hej.Muita+julkisia+Naton+kannattajia+Suomen+puoluekartalla+ei+sitten+taida+ollakaan.Naton+vastustajia+Suomessa+on+YLE:n+viimeisen+mielipidemittaukseen+mukaan+59%+vastaajista.+Kannattajia+22+%+ja+loput+eivät+osaa+sanoa+kantaansa.Puolue,+jonka+ehdokkaat+ensi+vaaleissa+ilmoittavat+kannattavansa+Suomen+Nato+jäsenyyttä+tulevat+jäämään+ilman+ääniä.+=+Poliittinen+itsemurha.

    Äänestä

http://markusmikaelmyllyniemi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/268300-puolustusministeri-niinisto-taistelee-vaaraa-sotaa
64 hävittäjän elinkaarikustannukset arvioidaan 40 mrd euroksi.

Perskele Sipilän konnahallitusta. Nosti diabetes lääkkeiden omakustannushintaa ja vuosimeno kasvaa parilla sadalla eurolla.
Rahaa ei riitä sairaskuluihin mutta aseisiin....kyllä vain. "Ryssä hyökkää päivänä minä hyvänsä, tarttemme enemmän aseita kuin terveyttä. Sodassa kuollaan, joten kuluja ei tule."
40 mrd ei riitä. Ei taatusti riitä ja kaikki suoraan kaivoon. Ensimmäistäkään tablettipurkkia ei summalla saa.

Äänestä

Norja pärjää hieman vähemmillä hävittäjillä, koska se on 1) kauempana Venäjää ja 2) se on Naton jäsen. Nato auttaa jos tarve on, mutta Suomi joutuu tulemaan omillaan.

Äänestä
  • Se on nyt aivan sama onko Suomella esimerkiksi nyt jotain 64 häövittäjää tai 100 hävittäjää.

    Ne Suomen hävittäjät kumminkin tuhoutuvat vallan kokonaan ensimäisen puolen tunnin aikana jos Suomea joskus kohtaa jokin sotilaallinen kriisi.

    Äänestä

Suomi tarvitsee sotavoimaa ainoastaan naton tueksi hyökkäykselle Venäjälle.
Isäntämaasopimus sitoo Suomen naton rintamaosaksi ja siksi hävittäjähankinnat.
Naton sotavoima tulee keväällä Lappiin suunnittelemaan operaatioita Kuolan suuntaan.
Suomen sotahullupöljät innoissaan mukana.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


säästetään_rahaa kirjoitti:

Norja rikkaana öljyvaltiona ja Naton jäsenmaana tilasi 52 kpl. F35 hävittäjiä. Suomi köyhänä ja pienenä todella velkaisena valtiona meille riittää täysin 40 alasammuttavaa hävittäjää. Tuolla määrällä pidämme sen riittävän ilmapuolustuksen kuitenkin yllä.

Kun Venäjä se kuitenkin on täysin ylivoimainen ja suvereeni ilmasodassa niin se on nyt täysin yhdentekevää onko meillä 40 tai 100 hävittääjää sillä alas ne kuitenkin aina ammutaan alle aikayksikön.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu