Miksi ei kastettu lapsia?

Kauhiasthämmästyny

Apt 8:12
"Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."

Tuossa Filippus julisti evankeliumia ja kun kuuntelemassa oli miehiä ja naisia, niin täytyihän siellä olla lapsiakin, mutta miksi lapsia ei kastettu, vain miehet ja naiset? Ja vain ne jotka uskoivat.

43

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Gammamuri

      Jos luet tuon kohdan opillisena kohtana, niin uskovia lapsia ei kastettu (eikäi siunattu) vaan pelkästään miehiä ja naisia.

      • lutherus

        Kastaminen apostolien aikana perustui juutalaiseen määrittelyyn jossa 13vuotias sai aseman olla puoliksi vastuullinen itsestään. Eli lapsi on vanhempien vastuun alaisuudessa eli heidän kasteensa suojassa. Kasteessa pestiin pois vanhan liiton vaikutus. Pakanoillahan tällaista ei edes ollut!
        Vanhassa liitossa yksilöiden synnit vaikuttivat kollektiivisesti koko kansan kohtalossa ja se perustui Mooseksen lakiin. Mooseksen lakiin ja samalla nsan jäseneksi liitettiin ympärileikkauksen kautta. Kasteella irroitettiin tuo kollektiivinen negatiivinen syntiyhteys. Positiivinen kansaan kuuluminen säilyy. Jeesuksen aikana tuo alkuperäinen tarkoitus opli jo häiriintynyt kun kansan itsenäisyys oli menetetty.


    • potifaari

      17-vuotiaita ei ainakaan - ja tuskinpa nuorukaisia ja neitosia alle 20 ikävuoden vanhoja kastettiin.
      20-vuotiaista voidaan kai jo alkaa käyttää miespuolisista nimitystä mies, ja naispuolisista nainen.

    • puuäijille

      Onko se miten vaikeaa tajuta mitä siinä on luettavissa vai miksi sitä ei kukaan näytä mainitsevan paitsi aloittaja hiukan sivuaa !?

      MINULLE siinälukee että ... ne jotka uskoivat... ottivat kasteen !

      Pitäiskö sinne sakastiin järjestää luetun ymmärtämisen kursseja vai mikä auttais tuohon sokeuteen, saa ehdottaa!

      gammamurin sitä ei voiottaa opillisena kohtana koska vauvjen kastetta ei mainita!

      JOS olisi mainittu, toki se olisi opillinen kohta eikö vainkin !

      edelleen gmuria seuraten, ... uskovia lapsia ei kastettu... mitä se tähän kuuluu, ne oli kastettu jo aikaisemmin jos kerran uskovia olivat!

      mutta kun kaikki on noilla lutterin palvojilla pitkin penkin alusia niin toki tämäkin tilanne ja selitys on sitä,

      • sodomiakääkälle

        Miehet ja naiset ottivat kasteen. Lapsista ei ole mainintaa. Pitäiskö sinne lahkokellariin järjestää luetunymmärtämisen kursseja kun väittää kääkkä että lapset oli kastetu aikaisemmin? Missä niin sanotaan? Nytkö lapsia saakin kastaa ja aloitus väitti että lapsia ei kastettu? Osaataanko lahkokellarissa erottaa opililsta kohtaa kerronnalilsesta kohdasta??

        Mutta kaikki on tuolla parhamia nuolevalla sodomia-kääkällä hauksessa eikä Raamatusta ymmärrä tuon taivaalilsta niin pitää inttää ja näyttää oma tyhmyys ja sokeus voi pimeyttä!!


      • samaamieltätosta
        sodomiakääkälle kirjoitti:

        Miehet ja naiset ottivat kasteen. Lapsista ei ole mainintaa. Pitäiskö sinne lahkokellariin järjestää luetunymmärtämisen kursseja kun väittää kääkkä että lapset oli kastetu aikaisemmin? Missä niin sanotaan? Nytkö lapsia saakin kastaa ja aloitus väitti että lapsia ei kastettu? Osaataanko lahkokellarissa erottaa opililsta kohtaa kerronnalilsesta kohdasta??

        Mutta kaikki on tuolla parhamia nuolevalla sodomia-kääkällä hauksessa eikä Raamatusta ymmärrä tuon taivaalilsta niin pitää inttää ja näyttää oma tyhmyys ja sokeus voi pimeyttä!!

        Sanopa mutta! Menisköhän tuo vanhus hirttäytymään sen perusteella kun Juudaksen kerrtoaan tehneetn niin! Ketään ei kastetu uudesti tossa kohdassa, joten pakkohan se on selitellä taas luttereita tuon säälittävän vanhuksen ja samalla se n ristiriidassa aloittajan kanssa, heh.


      • nonniinnoh
        sodomiakääkälle kirjoitti:

        Miehet ja naiset ottivat kasteen. Lapsista ei ole mainintaa. Pitäiskö sinne lahkokellariin järjestää luetunymmärtämisen kursseja kun väittää kääkkä että lapset oli kastetu aikaisemmin? Missä niin sanotaan? Nytkö lapsia saakin kastaa ja aloitus väitti että lapsia ei kastettu? Osaataanko lahkokellarissa erottaa opililsta kohtaa kerronnalilsesta kohdasta??

        Mutta kaikki on tuolla parhamia nuolevalla sodomia-kääkällä hauksessa eikä Raamatusta ymmärrä tuon taivaalilsta niin pitää inttää ja näyttää oma tyhmyys ja sokeus voi pimeyttä!!

        Luetun ymmärtämiseen tarvitaan myös kaikki pohjatieto mihin kaste liittyy. Juutalaisillahan oli kasteita joka lähtöön Jeesuksen aikana. Apostolien kstamat ymmärtää varsin hvin kun kastajat olivat oikeassa opissa. Mutta nyt kun oppeja on toistasataa loogisen syyn takia he kaikki kastavat siihen mitä kukin kastaja on. Nyt ei kastajaan voi (eikä edes pidä) enään luottaa, joten kasteessa ei ole entistä merkitystä. Ovathan useimmat kastajat Paavalin perusteilla peräti kirottuja.

        Galatalaiskirje:
        1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
        1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

        Jeesus lähetti opetuslapset näin; " .... kastamalla heitä... 28:20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

        Kukaan ei opeta sitä oppia jonka Jeesus käski opettamaan.
        Sitävastoin niitä riittää, jotka väittävät että he opettavat Jeesuksen käskemällä tavalla.
        Jos oppi ei ole puhdasta, se on kuin lain noudattamisessa, rikki opettamista.


    • dfghjklöä

      Miksikö ei kastettu lapsia?

      No kun Augustinus ei ollut vielä syntynyt ja kertonut, että kastamattomina kuolevat lapset joutuu perisynnin takia kadotukseen. Siihen aikaan kun Apostolien tekojen jutut tapahtuivat, sitä ei vielä tiedetty, kattokaas. Siksi ne ei kastaneet vauvoja. Mutta sitten pikkuhiljaa ruvettiin kastamaan ja sitten kun ensin oli kyselty, että minkä ihmeen syntien takia kirkko niitä vauvoja kastaa, niin sitten keksittiin, että niillä on varmaan perittyä syntiä. Pakko olla, koska ei niitä muuten kastettaisi. Sitten alettiin opettamaan, että vauvat pitääkin kastaa, ettei ne joutus perisynnin takia kadotukseen.

      Ja lopulta päästiin tähän, että ihmetellään, miksi UT:ssa ei ole mitään mainintaa vauvojen kastamisesta, vaan ainoastaan uskovien.

      • jetjj

        Kyllä perisynti tiedettiin jo Raamatun aikaan ja lapsia kastettiin jo silloinkin. Uudestikastamisesta tai siunaustilaisuuksista taas ei puhuta mitään.


      • dfghjklöä
        jetjj kirjoitti:

        Kyllä perisynti tiedettiin jo Raamatun aikaan ja lapsia kastettiin jo silloinkin. Uudestikastamisesta tai siunaustilaisuuksista taas ei puhuta mitään.

        Joo, ne vaan unohti laittaa sen perisynnin ja lasten kastamisen Raamattuun. Eiks joo?

        Ja vahingossa kirjoittivat Jeesuksen sanoneen, että lastenkaltaisten on taivasten valtakunta,

        Ja sekin oli lipsahdus, että poika ei kanna isänsä syntivelkaa.

        Kiva kun SÄ kerrot meille miten asiat on.


      • jwwjt
        dfghjklöä kirjoitti:

        Joo, ne vaan unohti laittaa sen perisynnin ja lasten kastamisen Raamattuun. Eiks joo?

        Ja vahingossa kirjoittivat Jeesuksen sanoneen, että lastenkaltaisten on taivasten valtakunta,

        Ja sekin oli lipsahdus, että poika ei kanna isänsä syntivelkaa.

        Kiva kun SÄ kerrot meille miten asiat on.

        Paavali kyllä opettaa perisynnistä. Kasteen kuuluminen lapsille mainitaan Raamatussa. Siksi juuri lastenkaltaisten on taivasten valtakunta. Poika ei kanna isänsä syntivalkeaa, vaan perisynti on syntiin lankeemuksen seurausta.

        Harmi että Jeesus meni lipsauttamaan että kaikkia kansoja pitää kastaa ja opettaa ja harmi että Paavali meni sanomaan että synti on sitonut kaikki.

        Ikävää että myöskään käskyä kastaa uskovia ei ole Raamatussa, vaikka sitä on etisitty kisojen ja koirine kanssa... mutta hyvä että Raamatusta ymmärtämätön uudestikastaja kertoo miten ne asiat oikeasti on, Jeesus ja Paavali on saattau erhetyä!


      • suuriharmi
        jwwjt kirjoitti:

        Paavali kyllä opettaa perisynnistä. Kasteen kuuluminen lapsille mainitaan Raamatussa. Siksi juuri lastenkaltaisten on taivasten valtakunta. Poika ei kanna isänsä syntivalkeaa, vaan perisynti on syntiin lankeemuksen seurausta.

        Harmi että Jeesus meni lipsauttamaan että kaikkia kansoja pitää kastaa ja opettaa ja harmi että Paavali meni sanomaan että synti on sitonut kaikki.

        Ikävää että myöskään käskyä kastaa uskovia ei ole Raamatussa, vaikka sitä on etisitty kisojen ja koirine kanssa... mutta hyvä että Raamatusta ymmärtämätön uudestikastaja kertoo miten ne asiat oikeasti on, Jeesus ja Paavali on saattau erhetyä!

        Joo. ei tässäkään käsketä kastamaan uskovia , vaan vauvoja:
        "Ottakoon kukin teistä kasteen." Ap 3 .Tehkää siis parannus (ei koske vauvoja)

        Harmi. Paavali oli varmaa erehtynyt.


      • harminpaikka
        suuriharmi kirjoitti:

        Joo. ei tässäkään käsketä kastamaan uskovia , vaan vauvoja:
        "Ottakoon kukin teistä kasteen." Ap 3 .Tehkää siis parannus (ei koske vauvoja)

        Harmi. Paavali oli varmaa erehtynyt.

        Ei tuossa käsketä kastamaan ketään. Siinä käsketään ihmisiä ottamaan kaste. Sen sijaan Jeesus käskee kastamaan ja opettamaan kaikkia kansoja. Harmi.

        Varmaan sun on laitettava Paavalin piikkiin tuo omat kämmis :)


      • Kauhiasthämmästyny
        harminpaikka kirjoitti:

        Ei tuossa käsketä kastamaan ketään. Siinä käsketään ihmisiä ottamaan kaste. Sen sijaan Jeesus käskee kastamaan ja opettamaan kaikkia kansoja. Harmi.

        Varmaan sun on laitettava Paavalin piikkiin tuo omat kämmis :)

        Toi on kyllä hyvä huomio " siinä käsketään ihmisiä ottamaan kaste" eli täytyy olla ainakin ymmärtävässä iässä, että voi ottaa kasteen. Sehän sulkee pois tuon Lutherin pakkokasteen.


      • kauhiasstiooterehtyny
        Kauhiasthämmästyny kirjoitti:

        Toi on kyllä hyvä huomio " siinä käsketään ihmisiä ottamaan kaste" eli täytyy olla ainakin ymmärtävässä iässä, että voi ottaa kasteen. Sehän sulkee pois tuon Lutherin pakkokasteen.

        Mitään Lutherin pakkokastetta ei ole olemassa.

        Jos katsot alkutekstiä, niin kohdassa ei ole "ottaa" -verbiä, vaan passiivin imperatiivi, jota ei suomen kielessä käytetä. Tarkka ja huonosuominen kännös olisi "tulkoon kukin teistä kastetuiksi". Ottamisesta tai antamisesta ei alkukieli kasteen kohdalla puhu. Passiivimuoto kasteen yhteydessä kertoo sen, ettei ihmisen ymmärrys ai ymmärtämättömyys vaikuta siihen mitä siinä sadaan.

        Mutta hyvä yritys kuitenkin! :)


      • sanantutkia
        jetjj kirjoitti:

        Kyllä perisynti tiedettiin jo Raamatun aikaan ja lapsia kastettiin jo silloinkin. Uudestikastamisesta tai siunaustilaisuuksista taas ei puhuta mitään.

        Kaste perustui siihen että Israelille vanha liitto oli kollektiivinen merkitykseltään jossa kaikkien synnit oli yhteisesti koko kansan syntiä.
        Kasteessa ihminen sanoutui irti kollektiivisesta yhteisöstään.
        Pilatus pesi kätensä jotta hänen kätensä eivät olisi verenvuodattajan kädet . Kaste on vertauskuvaa. Vertauskuva kasteeessa on ihan eri asia kun on kyse juutalaisuudesta tai sen ulkopuolisuudesta.
        Luterilaiskaste on nykyisessä mielessä sitoutumisrituaali luterilaisuuden kollektiiviseen oikeaan tai väärään oppiin.

        "Oletteko kastetut Johanneksen"? kasteella pitäisi selvittää asian jokaiselle.
        Näinollen kun kaste on tällainen, niin on vaikea perustella nykyisessä tilassa kastetta.
        Helluntailaisuus on kollektiivisuutta, adventismi kollektiivisuutta joten kasteen periaate edellyttäisi uutta kastautumista aina kun vaihtaa uskontunnustustaan jonkun opin perässä.
        Kasteessa irtisanoudutaan entisistä virheopeista ja kollektiivisuudesta.
        Apostolien aikana asiahan oli selkeä; Vain apostolien oppi oli puhdasta. Nyt ei ole näin.
        Paavali toimi pakanoiden keskuudessa eikä hän kastanut . Pakanuus ei ole kollektiivista josta piti pestä itsensä eroon.
        Omasta virheellisyydestäsi et voi kasteilla päästä irti. Kasteella irrottaudutaan muiden virheopeista kuten Pilatus irtisanoutua käsien pesun kautta vastuusta johon hän joutui virkansa takia vastoin tahtoaan mukaan.
        Yritin vähän valottaa sitä mihin kasteet asiallisesti perustuvat.


    • sdfghjklöä

      Joo, ihan selvästi sanotaan Raamatussa, että "kastakaa kaikki kansat". Jossain se oli, en nyt muista missä.

      Mutta taivaan portilla joka tapauksessa Pietari tarkastaa kaikki kasteet: "Ahaa, täällä on merkintä, että sut on vauvana kastettu. Hyvä homma, tervetuloa sissään vua".

      • jetj

        "Joo, ihan selvästi sanotaan Raamatussa, että "kastakaa kaikki kansat". Jossain se oli, en nyt muista missä."

        Hyvä kun kysyt viisaammiltasi kun et itse muista. Tutkipa Matteuksen evankeliumin lukua 28!


      • korkeaonaita
        jetj kirjoitti:

        "Joo, ihan selvästi sanotaan Raamatussa, että "kastakaa kaikki kansat". Jossain se oli, en nyt muista missä."

        Hyvä kun kysyt viisaammiltasi kun et itse muista. Tutkipa Matteuksen evankeliumin lukua 28!

        Raamatussa EI kasteta ainuttakaan joka ei ole ENSIN tullut uskovaksi evankeliumin kuulemisen kautta.

        lutterin laitokselle se ei merkkaa tietenkään mitään, kun kirstun täyttäminen on se pääasia siinä huuhaassa.
        Eli pakolla ja taikauskoisen kansan pelottelulla kaikki ahdistettiin kirkkoon aikanaan, oli ´penkitkin numeroitu ja siinä piti isännän vähintään olla joka viikko kuuntelemassa lutetrin selityksiä kuinka se kaste pelastaa ja kuinka muunuskoiset pitää pois karkotettaman ja poltettaman, semmoinen se on katkismuksen historia.

        ja yhä on ihmisiä jotka eivät pääse ulos tuosta piikkilankakarsinasta terveeseen vapaasen Raamatunmukaisen uskon eläjäksi.


      • sanokaapasse
        jetj kirjoitti:

        "Joo, ihan selvästi sanotaan Raamatussa, että "kastakaa kaikki kansat". Jossain se oli, en nyt muista missä."

        Hyvä kun kysyt viisaammiltasi kun et itse muista. Tutkipa Matteuksen evankeliumin lukua 28!

        No miksi Apostolit sitten eivät menneet toteuttamaan luterilaista kastetta?

        Ja miksi luterilaiset eivät usko että Apostolit tekivät oikein ja ymmärsivät oikein sen kehotuksen, kuka on antanut heille ja teille luvan mennä kolmiloikkaa siinä kohdalla ?


      • khäkhäsodomia
        sanokaapasse kirjoitti:

        No miksi Apostolit sitten eivät menneet toteuttamaan luterilaista kastetta?

        Ja miksi luterilaiset eivät usko että Apostolit tekivät oikein ja ymmärsivät oikein sen kehotuksen, kuka on antanut heille ja teille luvan mennä kolmiloikkaa siinä kohdalla ?

        Miksi parhamin laitokselle merkkaa mitään Jeesuksen käsky? Siellä se kirstun täyttäminen on pääasia ja ihmisiä pahoinpidellään ja sedät on lasten kimpussa parhamin opin mukaisesti, siinä sitä ollaan!

        Ja sitten nuo raukat saa kuulla satuja siitä miten kaste ei pelasta eikä uskoa tai kastetta välttämättä tarvita vaan ihminen pelastuu ilman niitä omana itsenään.. Ja jos ei tuota usko vaan haluaa pysyä Raamatusa niin kaikenlaista syrjintää ja kauhua ovat joutuneet kokemaan mistä uskontojen uhrien tuki ry kertoo aika paljon.

        Pois noista lahkoista ja piikkikarsinasta ja kadotuksesta Kristuksen luo


      • sanotaannytse
        khäkhäsodomia kirjoitti:

        Miksi parhamin laitokselle merkkaa mitään Jeesuksen käsky? Siellä se kirstun täyttäminen on pääasia ja ihmisiä pahoinpidellään ja sedät on lasten kimpussa parhamin opin mukaisesti, siinä sitä ollaan!

        Ja sitten nuo raukat saa kuulla satuja siitä miten kaste ei pelasta eikä uskoa tai kastetta välttämättä tarvita vaan ihminen pelastuu ilman niitä omana itsenään.. Ja jos ei tuota usko vaan haluaa pysyä Raamatusa niin kaikenlaista syrjintää ja kauhua ovat joutuneet kokemaan mistä uskontojen uhrien tuki ry kertoo aika paljon.

        Pois noista lahkoista ja piikkikarsinasta ja kadotuksesta Kristuksen luo

        Eipä ole eriksen mitään luterilaista kastetta, vaan yksi kaste joka Raamatussa on niin se on käytössä kristityillä. Uudestikastajien kasteesta ei ole edes tarpeen puhua, apostolit ei toteuttanu sellaista.


      • dfghjklöä
        jetj kirjoitti:

        "Joo, ihan selvästi sanotaan Raamatussa, että "kastakaa kaikki kansat". Jossain se oli, en nyt muista missä."

        Hyvä kun kysyt viisaammiltasi kun et itse muista. Tutkipa Matteuksen evankeliumin lukua 28!

        "Hyvä kun kysyt viisaammiltasi kun et itse muista. Tutkipa Matteuksen evankeliumin lukua 28"

        Oi, viisas, löysin vain tämän:

        "tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni. Kastakaa heitä..."

        πορευθεντες ουν μαθητευσατε παντα τα εθνη βαπτιζοντες αυτους εις το ονομα του πατρος και του υιου και του αγιου πνευματος

        Ja entä se toinen kohta? Kun Pietarin eteen tuodaan vauvana kuollut, niin voiko joskus olla, että hän tsiikaa kirjojaan ja toteaa sitten: "Huono homma, tätä ei ole kastettu. Varmaan hellarivauva? Ei pääse tänne."

        Oi, viisas, kerro minulle, voiko käydä näin?

        Lutherin seuraajat tuomitsevat "kasteenuusijat ... jotka väittävät lasten pelastuvan ilman kastetta." Tuomitseeko Pietarikin? Tuomitsetko sinä?


      • jetj
        dfghjklöä kirjoitti:

        "Hyvä kun kysyt viisaammiltasi kun et itse muista. Tutkipa Matteuksen evankeliumin lukua 28"

        Oi, viisas, löysin vain tämän:

        "tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni. Kastakaa heitä..."

        πορευθεντες ουν μαθητευσατε παντα τα εθνη βαπτιζοντες αυτους εις το ονομα του πατρος και του υιου και του αγιου πνευματος

        Ja entä se toinen kohta? Kun Pietarin eteen tuodaan vauvana kuollut, niin voiko joskus olla, että hän tsiikaa kirjojaan ja toteaa sitten: "Huono homma, tätä ei ole kastettu. Varmaan hellarivauva? Ei pääse tänne."

        Oi, viisas, kerro minulle, voiko käydä näin?

        Lutherin seuraajat tuomitsevat "kasteenuusijat ... jotka väittävät lasten pelastuvan ilman kastetta." Tuomitseeko Pietarikin? Tuomitsetko sinä?

        Hyvä että löysit! Tuossa tosiaan Jeesus käskee tekemään opetuslapsia kastamalla ja opettamalla kaikista kansoista.

        Raamatussa ei ole kohtaa, jossa Pietarin eteen tuodaan luollut vauva. Mutta hyvä että tämäkin asia nyt sinulle selvisi.

        Hyvä että ksysyt viisaammiltasi.


      • dfghjklöä
        jetj kirjoitti:

        Hyvä että löysit! Tuossa tosiaan Jeesus käskee tekemään opetuslapsia kastamalla ja opettamalla kaikista kansoista.

        Raamatussa ei ole kohtaa, jossa Pietarin eteen tuodaan luollut vauva. Mutta hyvä että tämäkin asia nyt sinulle selvisi.

        Hyvä että ksysyt viisaammiltasi.

        "Hyvä että löysit! Tuossa tosiaan Jeesus käskee tekemään opetuslapsia kastamalla ja opettamalla kaikista kansoista."

        Oi, viisas, sitä juuri tekstistä ei löydy.

        Etkä vastannut kysymyksiini.


      • jetj
        dfghjklöä kirjoitti:

        "Hyvä että löysit! Tuossa tosiaan Jeesus käskee tekemään opetuslapsia kastamalla ja opettamalla kaikista kansoista."

        Oi, viisas, sitä juuri tekstistä ei löydy.

        Etkä vastannut kysymyksiini.

        Luepas se Matteuksen evankeliumin kohta ihan rauhassa. Sieltä se löytyy. Sitä Pietarin tapausta taas ei löydy.

        Mutta hyvä että kysyt viisaammiltasi. Minä en tuomitse, se on Jumalan tehtävä


      • uuuuuuuuuuu
        jetj kirjoitti:

        Luepas se Matteuksen evankeliumin kohta ihan rauhassa. Sieltä se löytyy. Sitä Pietarin tapausta taas ei löydy.

        Mutta hyvä että kysyt viisaammiltasi. Minä en tuomitse, se on Jumalan tehtävä

        Alan hiukan epäillä viisauttasi. Olenkin näköjään pyytänyt vastauksia pelkältä viisastelijalta.


      • Aaaaauuuuu
        uuuuuuuuuuu kirjoitti:

        Alan hiukan epäillä viisauttasi. Olenkin näköjään pyytänyt vastauksia pelkältä viisastelijalta.

        Minä epäilen sinun viisauttasi kun et saa yhtä kohtaa luettua.


      • vantte
        korkeaonaita kirjoitti:

        Raamatussa EI kasteta ainuttakaan joka ei ole ENSIN tullut uskovaksi evankeliumin kuulemisen kautta.

        lutterin laitokselle se ei merkkaa tietenkään mitään, kun kirstun täyttäminen on se pääasia siinä huuhaassa.
        Eli pakolla ja taikauskoisen kansan pelottelulla kaikki ahdistettiin kirkkoon aikanaan, oli ´penkitkin numeroitu ja siinä piti isännän vähintään olla joka viikko kuuntelemassa lutetrin selityksiä kuinka se kaste pelastaa ja kuinka muunuskoiset pitää pois karkotettaman ja poltettaman, semmoinen se on katkismuksen historia.

        ja yhä on ihmisiä jotka eivät pääse ulos tuosta piikkilankakarsinasta terveeseen vapaasen Raamatunmukaisen uskon eläjäksi.

        Kyllä ne lahkot kastavat siksi että saisivat kerskata uusista jäsenistä. Kaste on sitouttamisen alku. Ihmisen psykologiaan kuuluu että hän puolustelee omia tehtyjä tekojaan joista kasteen ottaminen lahkoon on yksi.


    • toivoaonsentään

      melkein kolmetuhatta näkyy ottaneen lopputilin vauvatuskookerhosta jo tänä vuonna,

      että taitaa kirkon valtakausi olla tulossa tiensä päähän.

      vielä kun verotusoikeus puretaan, pääsevät kirkkolaiset lähestymään Raamatun mallia ihan lyhyen askeleen verran.
      enää ei papille tarvitse teurastaa jopa viimeistä lehmää josta puolikasta isännän maahanpanijaisten palkkana kuten lukee minunkin suvun perunkirjoissa vanhalla ajalla.

      jäihän siinä leskelle sentään puoli lehmää, mutta huono sellaista on lypsää vaikka lapset kuinka itkisivät.
      että sellaista kristillisyyttä.

      • toivopois

        Kerro heti kun kirkon jäsenmäärä on Suomessa niin säälittävä kuin uudestikastajilla! :DDD Eikä sitä verotusoikeuttakaan olla purkamassa niin koita kestää

        Kyllä nyt tuota parhamilaiskääkkä nyt risoo., hehe!


      • ettäverhojahiukanylös
        toivopois kirjoitti:

        Kerro heti kun kirkon jäsenmäärä on Suomessa niin säälittävä kuin uudestikastajilla! :DDD Eikä sitä verotusoikeuttakaan olla purkamassa niin koita kestää

        Kyllä nyt tuota parhamilaiskääkkä nyt risoo., hehe!

        Suomessa!.... se nyt on ihan sama mitä tällalisessa pikkumaassa on, jossa keihäillä on tökitty ihmisiä uskoviksi ja kuviteltu että ollaan niinkuin Jumalan asialla, voihuutoja äitienpäivään asti!

        Aasiassa on lähes miljoonan jäsenen seurakuntia, vapaita uskovia jotka eivät ole koskaan kuulleetkaan jostain luttereista ja vauvatuskookasteista.

        meneppäs sinne kauppaamaan oppiasi niin taidat saada makeat naurut jälkeesi!


      • kähkhäsodomia
        ettäverhojahiukanylös kirjoitti:

        Suomessa!.... se nyt on ihan sama mitä tällalisessa pikkumaassa on, jossa keihäillä on tökitty ihmisiä uskoviksi ja kuviteltu että ollaan niinkuin Jumalan asialla, voihuutoja äitienpäivään asti!

        Aasiassa on lähes miljoonan jäsenen seurakuntia, vapaita uskovia jotka eivät ole koskaan kuulleetkaan jostain luttereista ja vauvatuskookasteista.

        meneppäs sinne kauppaamaan oppiasi niin taidat saada makeat naurut jälkeesi!

        Vai on se sama mitä Suomessa on? Noin paljonko isänmaatasi kunnioitat?

        Aasian seurakunta on varmasti kuullut kasteesta ja evankeliumin perussanoman (ehkä ovat kuulleet jopa Lutherista) mutta parhameista ja pelastuksesta ilman Jeesusta en usko kenenkään kulleen. Toivottavasti ei edes uudestikasteesta.

        Sinne kun menet parhamias ylistämään, saat sekä naurut että paikallisten säälin, mokomak saastanen parhamia nuoleskeleva sodomia-kääkkä


      • ikävätapaus
        kähkhäsodomia kirjoitti:

        Vai on se sama mitä Suomessa on? Noin paljonko isänmaatasi kunnioitat?

        Aasian seurakunta on varmasti kuullut kasteesta ja evankeliumin perussanoman (ehkä ovat kuulleet jopa Lutherista) mutta parhameista ja pelastuksesta ilman Jeesusta en usko kenenkään kulleen. Toivottavasti ei edes uudestikasteesta.

        Sinne kun menet parhamias ylistämään, saat sekä naurut että paikallisten säälin, mokomak saastanen parhamia nuoleskeleva sodomia-kääkkä

        oho vasta 24 vauvauskovaa on tänään ottanut lopulisen tilin kotipesästään!

        kumma kun ei takaovi taivaaseen kelpaa, sieltä on tultu tempuilla pakkoverotukseen ja etuovesta lähdetään viisastuneena, ei turha reissu !


      • Ihmehomma
        ikävätapaus kirjoitti:

        oho vasta 24 vauvauskovaa on tänään ottanut lopulisen tilin kotipesästään!

        kumma kun ei takaovi taivaaseen kelpaa, sieltä on tultu tempuilla pakkoverotukseen ja etuovesta lähdetään viisastuneena, ei turha reissu !

        Niin, uudestikastajille epäusko on viisastumistsa. Ehkä tuo kertoo kaiken.


    • Hesekiel luku 18 kieltää pilkkapuheen joka tarkoittaa syntien periytymistä, sillä synnit eivät periydy.

      Hesekiel 18:3. Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, Herra, ei tule teidän enää lausua tätä pilkkalausetta Israelissa.

      Mikä on pilkkapuhe vertauksena . Hesekiel 18:2 . "Mikä teillä on, kun te lausutte tätä pilkkalausetta Israelin maasta: 'Isät söivät raakoja rypäleitä, lasten hampaat heltyivät'?

      Tarkempi vastaus siihen mikä on tätä kiellettyä pilkkapuhetta, löytyy saman luvun jakeessa 20

      Hesekiel 18:20. Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.

      Näin Jumala kieltää painokkaasti sanomalla."Niin totta kuin minä elän" ja vielä toistaenkahteen kertaan olevansa Herra "sanoo Herra, Herra" Jottei kenellekään jäisi epäselväksi, niin Jumala kertoo tarkentaen Jakeesta 1 jakeeseen 20 että syntivelka ei periydy ja jakeesta 21 ettei uskovakaan jos hän luopuu vanhurskaudestaan..... katso tarkemmin:

      "Hes. 18 :24. Ja jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja tekee vääryyttä, tekee kaikkien niiden kauhistusten kaltaisia, joita jumalaton tekee - saisiko hän tehdä niin ja elää? Ei yhtäkään hänen vanhurskasta tekoansa, jonka hän on tehnyt, muisteta. Uskottomuutensa tähden, johon hän on langennut, ja syntinsä tähden, jota on tehnyt, niiden tähden hänen on kuoltava."

      Näillä perusteilla lapsikaste ja perisynti ovat ihmisten keksimiä juttuja. Ne eivät siis ole kuin katolisia harhoja.

    • Kasteelle.sinne
      • DeadManWalks

        Miksi pitää kastaa lindroosilaisella kasteella? Miksi meikäläisen pitäisi uusia kasteeni?


      • noillajoalkuun
        DeadManWalks kirjoitti:

        Miksi pitää kastaa lindroosilaisella kasteella? Miksi meikäläisen pitäisi uusia kasteeni?

        SInukin pitää tulla ensin uskovaksi, tajuatko USKOVAKSI uudestisyntymisen kautta, eli sinä omakohtaisesti tunnet olevasi suuri syntinen ja sen kuorman kanssa menet Jeesuksen luokse huutmalla avuksi Herran Nimeä!

        Kun sinussa on syntynyt UUSI luomus, sopii vanha hukuttaa poism, ymmärrätkö!?

        Ei sinun vauvakasteellasi ole mitään merkitystä eikä se ole Raamatun ilmoittama kaste ollenkaan, se on rituaalitoimitus joka sinulle on tehty, kuin rokotus tyhjällä ruiskulla, mitään ei tapahtunut silloin paitsi että pääsit veroluetteloon ja kirkon kirstuun kilahtelee sinunkin kauttasi ilman että olet mihinkään ITSE sitoutunut.


      • näilläpääseepitkälle
        noillajoalkuun kirjoitti:

        SInukin pitää tulla ensin uskovaksi, tajuatko USKOVAKSI uudestisyntymisen kautta, eli sinä omakohtaisesti tunnet olevasi suuri syntinen ja sen kuorman kanssa menet Jeesuksen luokse huutmalla avuksi Herran Nimeä!

        Kun sinussa on syntynyt UUSI luomus, sopii vanha hukuttaa poism, ymmärrätkö!?

        Ei sinun vauvakasteellasi ole mitään merkitystä eikä se ole Raamatun ilmoittama kaste ollenkaan, se on rituaalitoimitus joka sinulle on tehty, kuin rokotus tyhjällä ruiskulla, mitään ei tapahtunut silloin paitsi että pääsit veroluetteloon ja kirkon kirstuun kilahtelee sinunkin kauttasi ilman että olet mihinkään ITSE sitoutunut.

        Kasteessa uudestisynnytään uudeksi luomukseksi ja Sana kautta tullaan uskovaksi joten kastetta ei tarvitse uusia. Uudestikastamista ei siis tarvita, eikä sillä ole mitään merkitystä. Ensimmäisellä kasteella on, olipa se saatu minkä ikäisenä tahansa. Lindroosilaisia kasteita ei tarvita.


      • eihyvänenaika
        näilläpääseepitkälle kirjoitti:

        Kasteessa uudestisynnytään uudeksi luomukseksi ja Sana kautta tullaan uskovaksi joten kastetta ei tarvitse uusia. Uudestikastamista ei siis tarvita, eikä sillä ole mitään merkitystä. Ensimmäisellä kasteella on, olipa se saatu minkä ikäisenä tahansa. Lindroosilaisia kasteita ei tarvita.

        Ei ole mailmassa eikä Raamatussa vielä kukaan uudestisyntynyt minkäänlaisessa kasteessa.
        ..............

        vai että ensin tullaan vaavina uudestisyntyneeksi ja sitten ajan päälle tullaan uskoviksi, älä nyt viitsi enempää naurattaa!


      • DeadManWalks
        noillajoalkuun kirjoitti:

        SInukin pitää tulla ensin uskovaksi, tajuatko USKOVAKSI uudestisyntymisen kautta, eli sinä omakohtaisesti tunnet olevasi suuri syntinen ja sen kuorman kanssa menet Jeesuksen luokse huutmalla avuksi Herran Nimeä!

        Kun sinussa on syntynyt UUSI luomus, sopii vanha hukuttaa poism, ymmärrätkö!?

        Ei sinun vauvakasteellasi ole mitään merkitystä eikä se ole Raamatun ilmoittama kaste ollenkaan, se on rituaalitoimitus joka sinulle on tehty, kuin rokotus tyhjällä ruiskulla, mitään ei tapahtunut silloin paitsi että pääsit veroluetteloon ja kirkon kirstuun kilahtelee sinunkin kauttasi ilman että olet mihinkään ITSE sitoutunut.

        Minä uskon Kolmiyhteiseen Jumalaan ja Jeesukseen. Se todistaa, että olen uudestisyntynyt. Minut on kastettu, vaikka olinkin sen kahden kuukauden ikäinen.

        Miksi minun pitäisi uusia kasteeni?


    • Lapsikatse on mahdollinen, koska se on mahdollinen.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      63
      2699
    2. Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta

      Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul
      Maailman menoa
      351
      2561
    3. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      96
      2178
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      66
      1856
    5. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      6
      1754
    6. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      4
      1753
    7. Timo Vornanen kilahti

      Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise
      Kotka
      69
      1654
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1583
    9. Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen

      EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti
      Maailman menoa
      121
      1580
    10. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      5
      1389
    Aihe