Erityisesti va-liiton haukkumisesta tunnettu Pääkaupunkiseudun ateistit on julkaissut toimintakertomuksen vuodelta 2017. Sen mukaan jäseniä vuoden lopussa oli yhteensä 14, joista 4 äänivaltaista.
Vuotta aiemmin jäsenmäärä oli 20. Vertailuna vuonna 2007 jäsenmäärä oli 66. Vuoden 2018 lukuja ei ole tiedossani.
http://ateistit.fi/tiedotteet/tiedote112.html
http://ateistit.fi/tiedotteet/tiedote58.html
PATin jäsenmäärä
24
76
Vastaukset
- EroaVapareista
Jahas, tekstini häipyi. Mainitsin vain, että Jori on sanonut VAL:n jäsenmäärän olevan epäolennainen asia. Sitten se on sitä PAT:nkin osalta. Vai meneekö Jorin ajatus niin, että PAT:n pieni jäsenmäärä osoittaa yhdistyksen merkityksettömyyttä, mutta VAL:n osalta taas ei? En kyllä ihmetelisi, jos Jorin ajatus menee hiukan epäloogisesti. Ei olisi eka kerta, että Jori vetää kotiinpäin.
- EroaOn
Eroa on jonnin verran siinä, onko 14 vai 1400 henkilöä. Vapaa-ajattelijain yhdistyksissä kaikki jäsenet ovat äänivaltaisia.
- ösdjösdkljfg
Luet taas aika paljon sellaista, mitä itse tekstissä ei ole. Mutta voidaanhan tätä kääntää niinkin, että va-liiton vastustajat pitävät jäsenmäärää merkittävä indikaattorina jostain, ja kritiikittä hyödyntävät kaikkea mitä PATin äänitorvi töräyttelee. Samaa jäsenmääräkriteeriä mitä va-liittoon sovelletaan ei sovelleta mihinkään toiseen toimijaan. Hauskaa, ja kertoo paljon.
- EroaVapareista
EroaOn kirjoitti:
Eroa on jonnin verran siinä, onko 14 vai 1400 henkilöä. Vapaa-ajattelijain yhdistyksissä kaikki jäsenet ovat äänivaltaisia.
1400? Eikös todellinen luku 2017 osalta ole pienempi? Viime vuoden lukuahan te ette vieläkään kykene kertomaan.
Äänivaltaisuus on teoriaa, etenkin liitossa. Jos jossain yhdistyksessä pääsee vallalle hiukankin liitokriittisempi linja, VAL alkaa painostaa ja jos se ei saa yhdistystä ruotuun (tai eroamaan kuten Karkkila), yhdistys erotetaan.
Vapariliitto ja Neuvostoliitto ovat siinä mielessä samanlaisia, että molemmissa jauhetaan demokratiasta ja ihmisoikeuksista, mutta kummassakin niitä poljetaan äärimmäisen julmasti. Jäsenmäärän kasvu ei voi olla yhdistyksen varsinainen tavoite, ja se koskee ilman muuta kaikkia aatteellisia yhdistyksiä. Yhdistyksen tavoite on esimerkiksi "Edistää sananvapautta internetissä", "Tehdä tunnetuksi homeopatia hoitomenetelmänä", tai mitä nyt milläkin yhdistyksellä on.
Toisaalta jäsenmäärällä on merkitystä tavoitteiden saavuttamiseen. Kehotan niitä, jotka haluavat kirkon irti valtiosta liittymään: http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/
Oletko sinä PATin jäsen tai hakenut jäsenyyttä? Miksi, tai miksi et?- EroaVapareista
jori.mantysalo kirjoitti:
Jäsenmäärän kasvu ei voi olla yhdistyksen varsinainen tavoite, ja se koskee ilman muuta kaikkia aatteellisia yhdistyksiä. Yhdistyksen tavoite on esimerkiksi "Edistää sananvapautta internetissä", "Tehdä tunnetuksi homeopatia hoitomenetelmänä", tai mitä nyt milläkin yhdistyksellä on.
Toisaalta jäsenmäärällä on merkitystä tavoitteiden saavuttamiseen. Kehotan niitä, jotka haluavat kirkon irti valtiosta liittymään: http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/
Oletko sinä PATin jäsen tai hakenut jäsenyyttä? Miksi, tai miksi et?Eli myönnät vaparien valtavien jäsentappioiden kirvelevän. Arvasin, että olet valehdellut, kun olet selittänyt pokerilla, ettei asialla ole mitään merkitystä. On sillä. Sehän osoittaa, että kannatuksenne laskee.
En aio avautua sinulle siitä, mihin kuulun ja mihin en. - EroaVapareista
jori.mantysalo kirjoitti:
Jäsenmäärän kasvu ei voi olla yhdistyksen varsinainen tavoite, ja se koskee ilman muuta kaikkia aatteellisia yhdistyksiä. Yhdistyksen tavoite on esimerkiksi "Edistää sananvapautta internetissä", "Tehdä tunnetuksi homeopatia hoitomenetelmänä", tai mitä nyt milläkin yhdistyksellä on.
Toisaalta jäsenmäärällä on merkitystä tavoitteiden saavuttamiseen. Kehotan niitä, jotka haluavat kirkon irti valtiosta liittymään: http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/
Oletko sinä PATin jäsen tai hakenut jäsenyyttä? Miksi, tai miksi et?Tai no. Voin sanoa, etten kuulu vapareihin. Tai mistäs sen tietää. Vaparithan tunnetusti karhaa jäsentietoihinsa sellaisiakin, jotka liittyvät vasta seuraavana vuonna. Aikamoista petosta! Varmaan listoilla kuljetetaan kuolleita sieluja, joiden jäsenmaksu on maksamatta jo vuosien ajan! Pääasia kuitenkin on, ettei maksa jäsenmaksuja. Tietää itse olevansa vapaa vapariorjuudesta.
EroaVapareista kirjoitti:
Tai no. Voin sanoa, etten kuulu vapareihin. Tai mistäs sen tietää. Vaparithan tunnetusti karhaa jäsentietoihinsa sellaisiakin, jotka liittyvät vasta seuraavana vuonna. Aikamoista petosta! Varmaan listoilla kuljetetaan kuolleita sieluja, joiden jäsenmaksu on maksamatta jo vuosien ajan! Pääasia kuitenkin on, ettei maksa jäsenmaksuja. Tietää itse olevansa vapaa vapariorjuudesta.
Jäsentietoihin ei ole merkitty sellaisia, jotka liittyvät vasta seuraavana vuonna, ja tämä on käyty useamma kerran läpi. Menköön vielä kerta:
Miten tulisi kirjata jäsen, joka liittyy 2010, maksaa jäsenmaksut 2010-2015 ajallaan, vuonna 2016 ei tule maksua, tammikuussa 2017 tulee pahoittelut ja 2016 jäsenmaksu, syksyllä 2017 vuoden 2017 jäsenmaksu, ja 2018-2019 normaali maksu, ja 2020 eroilmoitus? Montako vuotta jäsenyyttä?
Millä tavalla tämä PAT on vaikuttanut kirkon ja valtion eroon?
Kai sen voi olettaa sitä jonkin verran hidastaneen tekemällä haittaa va-liitolle. Vaikkei se mitään suoranaisesti pysty estämään, on esimerkiksi kokouksissa kulunut turhaa aikaa ja motivaatiota tyhmään jauhantaan.
Toiselta puolen on todettava, että hautausmaaselvitys on hyvä.Tarkoitin lähinnä edistänyt, ei siis millään lailla. En ollut kuullut kyseisestä ryhmästä, se näyttää olevan huomattavasti lukumääräänsä aktiivisempi ainakin Suomi24-palstalla.
Rmtob kirjoitti:
Tarkoitin lähinnä edistänyt, ei siis millään lailla. En ollut kuullut kyseisestä ryhmästä, se näyttää olevan huomattavasti lukumääräänsä aktiivisempi ainakin Suomi24-palstalla.
En usko että itse ovat tällä palstalla. Pikemminkin yksi antivapari kyttää heidän sivustoaan ja kirjoittaa tänne heti kun löytää uusia haukkuja va-liitolle.
Aurinkoa kiertää planeettoja ja planeettoja kiertää kuita. Ketju loppuu tähän: kuun kuu olisi liian epävakaa rata eikä säilyisi pitkään.
Hieman mutkia oikoen voi todeta, että va-liitto vastustaa uskontoja ja pat vastustaa va-liittoa. Ketju taitaa olla lyhyempi: patin "rata" on epävakaa. Va-liiton vastustaminen ei ole mielekästä, vaan jos vastustaa tavoitteitamme, on luontevampaa sitten toimia suoraan uskonnollisuuden levittämiseksi ja kirkon ja valtion kiinteämmäksi kytkemiseksi.- Lkhgd
Kimmo on kuin rikkinäinen levy. Potkuista on aikaa jotain 16 vuotta ja sama asiaton viestintälinja jatkuu. Kiertoradat menevät tässä tapauksessa s.e. PAT syöksyy ablaation kautta aurinkoon.
Lkhgd kirjoitti:
Kimmo on kuin rikkinäinen levy. Potkuista on aikaa jotain 16 vuotta ja sama asiaton viestintälinja jatkuu. Kiertoradat menevät tässä tapauksessa s.e. PAT syöksyy ablaation kautta aurinkoon.
Tätä sivuten, ks. http://ateistit.fi/uutiset/uuti190123.html
Teksti antaa ymmärtää, että liitossa oli 39 toimivaa jäsenyhdistystä vuonna 2000 ja ne ovat nyt 19 vuodessa kadonneet. Todellisuudessahan listalla on esim. Jyväskylän seudun siviilirekisteriyhdistys, jonka sijalla on toiminut jostain 60-luvulta saakka Keski-Suomen VA.
Totuus ja koko totuus taas kerran. (Kauankohan kestää että tuosta patin uutisesta avataan erillinen ketju?)
- Ei.luotu.eikirj
Koska laskua on ollut yhtenä vuonna peräti 30% prosenttia ja kymmenenä vuotena melkein 80 prosenttia, on antivaprin logiikan mukaan tämä järjestö turha, eikä heidän kantaansa kannata kuunnella ;)
- Anonyymi
MIkähän on tuon Pattin jäsenmäärä nyt?
Anonyymi kirjoitti:
MIkähän on tuon Pattin jäsenmäärä nyt?
Hyvä kysymys, vaan en tiedä vastausta. Kevätkokouksen 2018 PAT piti tammikuussa 2019.
Sääntönsä nuo uusivat hiljakkoin, ja sen mukaan olisi kokous kerran vuodessa, tammi-helmikuussa. Ehkä 2018 jäsenmäärä tulee vasta 2020?- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Hyvä kysymys, vaan en tiedä vastausta. Kevätkokouksen 2018 PAT piti tammikuussa 2019.
Sääntönsä nuo uusivat hiljakkoin, ja sen mukaan olisi kokous kerran vuodessa, tammi-helmikuussa. Ehkä 2018 jäsenmäärä tulee vasta 2020?Sääntöihin jäi edelleen kumma jako päättäviin ja tukijäseniin. Neljä päätösvaltaista...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sääntöihin jäi edelleen kumma jako päättäviin ja tukijäseniin. Neljä päätösvaltaista...
Yhdistystä, joka jakaa jäsenensä kahteen luokkaan, päätösvaltaisiin ja päätösvallattomiin, ei voitaisi hyväksyä Vapaa-ajattelijain liittoon. Henkilöjäsenillä pitää olla yhtäläiset mahdolisuudet vaikuttaa yhdistyksensä toimintaan ja sitä kautta liiton toimintaan. Aktiivisesti toimimalla voi vaikuttaa myös suoraan liitton toimintoihin, muutenkin kuin kirjoittamalla lehteen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yhdistystä, joka jakaa jäsenensä kahteen luokkaan, päätösvaltaisiin ja päätösvallattomiin, ei voitaisi hyväksyä Vapaa-ajattelijain liittoon. Henkilöjäsenillä pitää olla yhtäläiset mahdolisuudet vaikuttaa yhdistyksensä toimintaan ja sitä kautta liiton toimintaan. Aktiivisesti toimimalla voi vaikuttaa myös suoraan liitton toimintoihin, muutenkin kuin kirjoittamalla lehteen.
Käytämmössä Vapaa-ajattelijain liitto toimii aivan samalla tavalla kuin PAT. Pieni joukkio päättää kaikesta eikä edes vaivaudu tiedottamaan kaikille asioista, kuten lehden julkaisumuutoksista. PAT on siis ainakin rehellinen kun se ilmoittaa suoraan jäseniä olevan kahta laatua.
Anonyymi kirjoitti:
Käytämmössä Vapaa-ajattelijain liitto toimii aivan samalla tavalla kuin PAT. Pieni joukkio päättää kaikesta eikä edes vaivaudu tiedottamaan kaikille asioista, kuten lehden julkaisumuutoksista. PAT on siis ainakin rehellinen kun se ilmoittaa suoraan jäseniä olevan kahta laatua.
Lehden suhteen tuli tosiaan tiedotusvirhe. Asiasta meni tietoa yhdistyksille, mutta ei suoraan jäsenille. Parannetaan tilannetta jatkossa.
Päätösvallan suhteen tilanne sen sijaan on aivan toinen. Jokainen voi tulla kokoukseen, esittää kantansa, ja jos ei päästä keskustellen tulokseen, jokaisella on äänioikeus. Koskee myös liittokokousedustajien valintaa ja sitä kautta koko liiton toimintaa.
- Anonyymi
Toimintakertomuksen mukaan PAT:ssa on 4 päätösvaltaista A-jäsentä ja 8 kannatus- eli K-jäsentä. Hallitukseen valittiin kolme jäsentä, mutta yksi heistä on nyttemmin eronnut hallituksesta. Pieni ei kuitenkaan ole kaunista.
"Vuoden lopussa A- eli aktiivijäseniä oli 4 (2) ja K- eli kannattajajäseniä 8 (10) eli yhteensä 12 (14); suluissa vuotta aiemmat luvut."
Tuo ei natsaa, 2 10 on 12 eikä 14. Jää siis avoimeksi onko jäsenmäärän lasku pysähtynyt. Kertomuksesta ei myöskään käy ilmi maksoivatko kaikki jäsenmaksunsa. (Va-liiton puolellahan jäsenmäärällä tarkoitetaan maksaneita jäseniä, ei jäsenrekisterin rivien määrää.)
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa kansainvälinen etsintäkuulutus Poliis
Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa – kansainvälinen etsintäkuulutus Poliisi pyytää yleisön apu4093437Tässä totuus jälleensyntymisestä - voit yllättyä
Jumalasta syntyminen Raamatussa ei tässä Joh. 3:3. ole alkukielen mukaan ollenkaan sanaa uudestisyntyminen, vaan pelkä3151571En kadu sitä, että kohtasin hänet
mutta kadun sitä, että aloin kirjoittamaan tänne palstalle. Jollain tasolla se saa vain asiat enemmän solmuun ja tekee n851379- 1101377
Noniin rakas
Annetaanko pikkuhiljaa jo olla, niin ehkä säilyy vienot hymyt kohdatessa. En edelleenkään halua sulle tai kenellekään mi991338Oisko mitenkään mahdollisesti ihan pikkuisen ikävä..
...edes ihan pikkuisen pikkuisen ikävä sulla mua??.. Että miettisit vaikka vähän missähän se nyt on ja oiskohan hauska n591296- 481199
Helena Koivu : Ja kohta mennään taas
Kohta kohtalon päivä lähestyy kuinka käy Helena Koivulle ? Kenen puolella olet? Jos vastauksesi on Helenan niin voisi811115Au pair -työ Thaimaassa herättää kiivasta keskustelua somessa: "4cm torakoita, huumeita, tauteja..."
Au pairit -sarjan uusi kausi herättää keskustelua Suomi24 Keskustelupalvelussa. Mielipiteitä ladataan puolesta ja vastaa291007- 34913