Mauno Mattila vääristelee taas Raamattua

Mitä muka tarkoitat?
Ainakin Joelin kirjan toisessa luvussa puhutaan nimenomaan Jumalan armeijasta !!

hähh kirjoitti:

Mitä muka tarkoitat?
Ainakin Joelin kirjan toisessa luvussa puhutaan nimenomaan Jumalan armeijasta !!

Jooelin toisen luvun alku puhuu Googin armeijasta. Sen sijaan yhdestoista jae puhuu Herran sotajoukoista, kaksi täysin erilaista armeijaa, Googin ja Herran.

Asael kirjoitti:

Jooelin toisen luvun alku puhuu Googin armeijasta. Sen sijaan yhdestoista jae puhuu Herran sotajoukoista, kaksi täysin erilaista armeijaa, Googin ja Herran.

Joel ei mainitse sanallakaan Googia eikä Joel viittaa mitenkään Googin armeijaan vaan Jeesuksen armeijaan, joka tulee pelastamaan Israelin ja Jerusalemin antikristuksen hirmuvallasta. Jeesus valloittaa oman temppelinsä takaisin ja istuutuu siellä omalle valtaistuimelleen.

Sak 14:
1 Jerusalem, Herran päivä on jo lähellä! Sinä päivänä sinut ryöstetään tyhjäksi, ja saalis jaetaan muuriesi sisällä.
2 Minä kokoan kaikki kansat taistelemaan Jerusalemia vastaan. Kaupunki valloitetaan, talot ryöstetään, naiset raiskataan, puolet kaupungin asukkaista viedään vieraaseen maahan. Mutta jäljelle jääneitä ei tuhota.
3 Herra itse lähtee sotaan viholliskansoja vastaan, niin kuin hän on lähtenyt ennenkin vihollisen hyökätessä.
4 Hän seisoo sinä päivänä Öljymäellä, joka kohoaa Jerusalemin itäpuolella. Ja Öljymäki halkeaa kahtia idästä länteen, toinen puoli vuoresta väistyy pohjoiseen, toinen puoli etelään, ja välille syntyy valtaisa laakso.

9 Sinä päivänä Herra on oleva koko maanpiirin kuningas. Hän on oleva yksi ja ainoa Jumala ja hänen nimensä ainoa, jota avuksi huudetaan.

20 Silloin on hevosten kulkusissa kirjoitus: "Herralle pyhitetty." Ja Herran temppelin padat ovat yhtä pyhät kuin alttarin edessä olevat vihmontamaljat.
21 Jokainen pata Jerusalemissa ja Juudassa on oleva pyhitetty Herralle. Ihmiset, jotka tulevat uhraamaan, voivat keittää niissä uhrilihaa. Silloin ei kukaan enää käy kauppaa Herran Sebaotin temppelissä.

ghd kirjoitti:

Joel ei mainitse sanallakaan Googia eikä Joel viittaa mitenkään Googin armeijaan vaan Jeesuksen armeijaan, joka tulee pelastamaan Israelin ja Jerusalemin antikristuksen hirmuvallasta. Jeesus valloittaa oman temppelinsä takaisin ja istuutuu siellä omalle valtaistuimelleen.

Sak 14:
1 Jerusalem, Herran päivä on jo lähellä! Sinä päivänä sinut ryöstetään tyhjäksi, ja saalis jaetaan muuriesi sisällä.
2 Minä kokoan kaikki kansat taistelemaan Jerusalemia vastaan. Kaupunki valloitetaan, talot ryöstetään, naiset raiskataan, puolet kaupungin asukkaista viedään vieraaseen maahan. Mutta jäljelle jääneitä ei tuhota.
3 Herra itse lähtee sotaan viholliskansoja vastaan, niin kuin hän on lähtenyt ennenkin vihollisen hyökätessä.
4 Hän seisoo sinä päivänä Öljymäellä, joka kohoaa Jerusalemin itäpuolella. Ja Öljymäki halkeaa kahtia idästä länteen, toinen puoli vuoresta väistyy pohjoiseen, toinen puoli etelään, ja välille syntyy valtaisa laakso.

9 Sinä päivänä Herra on oleva koko maanpiirin kuningas. Hän on oleva yksi ja ainoa Jumala ja hänen nimensä ainoa, jota avuksi huudetaan.

20 Silloin on hevosten kulkusissa kirjoitus: "Herralle pyhitetty." Ja Herran temppelin padat ovat yhtä pyhät kuin alttarin edessä olevat vihmontamaljat.
21 Jokainen pata Jerusalemissa ja Juudassa on oleva pyhitetty Herralle. Ihmiset, jotka tulevat uhraamaan, voivat keittää niissä uhrilihaa. Silloin ei kukaan enää käy kauppaa Herran Sebaotin temppelissä.

Lue lisää

"Jooel viittaa mitenkään Googin armeijaan" Yksikseenkö Jeesus sotii?
Itsehän lainasit: "Herra itse lähtee sotaan viholliskansoja vastaan". Nämä viholliskansat ovat juuri Googin armeija.
Jooel puhuu toisen luvun alkuosassa Googin armeijasta. "Toinen ei sysi toistansa: jokainen kulkee omaa suuntaansa. Heittoaseitten välitse ne syöksyvät pysähtymättä". Taivaan sotaväellä ei ole "heittoaseita".
Googin armeija hyökkää todennäköisesti mm. ilma-aluksin: "Sinä hyökkäät kuin rajuilma, tulet kuin pilvi, pettääksesi maan, sinä ja kaikki sotalaumasi ja lukuisat kansat, jotka ovat sinun kanssasi." "Vuorille levinneenä niinkuin aamurusko on lukuisa ja väkevä kansa". Sen sijaa taivaalliset sotajoukot tulevat taivaasta: "minä näin taivaan auenneena. Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen".

Asael kirjoitti:

"Jooel viittaa mitenkään Googin armeijaan" Yksikseenkö Jeesus sotii?
Itsehän lainasit: "Herra itse lähtee sotaan viholliskansoja vastaan". Nämä viholliskansat ovat juuri Googin armeija.
Jooel puhuu toisen luvun alkuosassa Googin armeijasta. "Toinen ei sysi toistansa: jokainen kulkee omaa suuntaansa. Heittoaseitten välitse ne syöksyvät pysähtymättä". Taivaan sotaväellä ei ole "heittoaseita".
Googin armeija hyökkää todennäköisesti mm. ilma-aluksin: "Sinä hyökkäät kuin rajuilma, tulet kuin pilvi, pettääksesi maan, sinä ja kaikki sotalaumasi ja lukuisat kansat, jotka ovat sinun kanssasi." "Vuorille levinneenä niinkuin aamurusko on lukuisa ja väkevä kansa". Sen sijaa taivaalliset sotajoukot tulevat taivaasta: "minä näin taivaan auenneena. Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen".

Lue lisää

VT:ssä kerrotaan useista sodista, jossa kansat hyökkäävät Israelin päälle. Tässä tapauksessa kyse ei ole Hesekielin kirjassa mainitusta Googin sodasta vaan Sakarjan kirjassa mainitusta sodasta. Ne ovat eri sotia, joissa on erilaiset ominaispiirteet.

Googin sota käydään vuorilla ja hyökkääjä häviää sodan. Sakarjan kirjassa hyökkääjä voittaa ja vie väkeä pakkosiirtolaisuuten. Jeesuksen paluun yhteydessä ratkaisutaistelu käydään Harmagedonin laaksossa, jolloin hyökkääjä tuhoutuu lopullisesti.

Asael kirjoitti:

"Jooel viittaa mitenkään Googin armeijaan" Yksikseenkö Jeesus sotii?
Itsehän lainasit: "Herra itse lähtee sotaan viholliskansoja vastaan". Nämä viholliskansat ovat juuri Googin armeija.
Jooel puhuu toisen luvun alkuosassa Googin armeijasta. "Toinen ei sysi toistansa: jokainen kulkee omaa suuntaansa. Heittoaseitten välitse ne syöksyvät pysähtymättä". Taivaan sotaväellä ei ole "heittoaseita".
Googin armeija hyökkää todennäköisesti mm. ilma-aluksin: "Sinä hyökkäät kuin rajuilma, tulet kuin pilvi, pettääksesi maan, sinä ja kaikki sotalaumasi ja lukuisat kansat, jotka ovat sinun kanssasi." "Vuorille levinneenä niinkuin aamurusko on lukuisa ja väkevä kansa". Sen sijaa taivaalliset sotajoukot tulevat taivaasta: "minä näin taivaan auenneena. Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen".

Lue lisää

Täsmennän vielä sitä, että ensin on Googin sota, jonka Israelin voittaa. Sen jälkeen on Sakarjan kirjan sota, jolloin Jerusalem valloitetaan Sen jälkeen on Joelin ja Sakarjan kirjassa kuvattu vastahyökkäys, jolloin Jeesus valloittaa Jerusalemin ja tuhoaa hyökkääjät lopullisesti Harmagedonin / Jofafaatinlaaksossa.

ota.huomioon kirjoitti:

Täsmennän vielä sitä, että ensin on Googin sota, jonka Israelin voittaa. Sen jälkeen on Sakarjan kirjan sota, jolloin Jerusalem valloitetaan Sen jälkeen on Joelin ja Sakarjan kirjassa kuvattu vastahyökkäys, jolloin Jeesus valloittaa Jerusalemin ja tuhoaa hyökkääjät lopullisesti Harmagedonin / Jofafaatinlaaksossa.

Lue lisää

Sinulla ja monella muullakin Raamatun tulkitsijalla on jonkinlainen skitsofeerinen ajattelutapa. Israel ei itse voita Googin sotaa, vaan Itse Herra tukee avuksi: Ja minä kutsun häntä vastaan kaikille vuorilleni miekan, sanoo Herra, Herra: toisen miekka on oleva toista vastaan. Minä käyn oikeutta hänen kanssansa rutolla ja verellä. Ja minä annan sataa kaatosadetta, raekiviä, tulta ja tulikiveä hänen päällensä, hänen sotalaumojensa päälle ja lukuisain kansojen päälle, jotka hänen kanssansa ovat.
Googin sodan loppua on kuvattu: Näin sanoo Herra, Herra: Käske lintuja, kaikkia siivekkäitä, ja kaikkia metsän eläimiä: Kokoontukaa, tulkaa, yhtykää joka taholta minun teurasuhrilleni jonka minä teitä varten uhraan, suurelle teurasuhrille Israelin vuorille; syökää lihaa ja juokaa verta.
Kyseessä on sama sota kuin mitä ilmestyskirjassa profetoidaan: hän huusi suurella äänellä sanoen kaikille keskitaivaalla lentäville linnuille: "Tulkaa, kokoontukaa Jumalan suurelle aterialle syömään kuningasten lihaa ja sotapäällikköjen lihaa ja väkevien lihaa ja hevosten sekä niiden selässä istuvien lihaa ja kaikkien vapaitten ja orjien lihaa, sekä pienten että suurten".
Johannes näki samat sotajoukot kuin Jooel: minä näin pedon ja maan kuninkaat ja heidän sotajoukkonsa kokoontuneina sotiaksensa hevosen selässä istuvaa vastaan ja hänen sotajoukkoansa vastaan.
Jooelin toisen kuvan alussa kuvaamat sotajoukot ovat nimen omaan hyökkäysarmeija.
Kaupunkiin ne hyökkäävät, ryntäävät muurille, nousevat taloihin, tulevat ikkunoista sisään kuin varas.
Yhdestoista jae puhuu Taivaallisista sotajoukoista: Herra antaa äänensä jylistä sotajoukkonsa edellä, sillä ylen lukuisa on hänen väkensä, sillä väkevä on hänen käskynsä täyttäjä,

Asael kirjoitti:

Sinulla ja monella muullakin Raamatun tulkitsijalla on jonkinlainen skitsofeerinen ajattelutapa. Israel ei itse voita Googin sotaa, vaan Itse Herra tukee avuksi: Ja minä kutsun häntä vastaan kaikille vuorilleni miekan, sanoo Herra, Herra: toisen miekka on oleva toista vastaan. Minä käyn oikeutta hänen kanssansa rutolla ja verellä. Ja minä annan sataa kaatosadetta, raekiviä, tulta ja tulikiveä hänen päällensä, hänen sotalaumojensa päälle ja lukuisain kansojen päälle, jotka hänen kanssansa ovat.
Googin sodan loppua on kuvattu: Näin sanoo Herra, Herra: Käske lintuja, kaikkia siivekkäitä, ja kaikkia metsän eläimiä: Kokoontukaa, tulkaa, yhtykää joka taholta minun teurasuhrilleni jonka minä teitä varten uhraan, suurelle teurasuhrille Israelin vuorille; syökää lihaa ja juokaa verta.
Kyseessä on sama sota kuin mitä ilmestyskirjassa profetoidaan: hän huusi suurella äänellä sanoen kaikille keskitaivaalla lentäville linnuille: "Tulkaa, kokoontukaa Jumalan suurelle aterialle syömään kuningasten lihaa ja sotapäällikköjen lihaa ja väkevien lihaa ja hevosten sekä niiden selässä istuvien lihaa ja kaikkien vapaitten ja orjien lihaa, sekä pienten että suurten".
Johannes näki samat sotajoukot kuin Jooel: minä näin pedon ja maan kuninkaat ja heidän sotajoukkonsa kokoontuneina sotiaksensa hevosen selässä istuvaa vastaan ja hänen sotajoukkoansa vastaan.
Jooelin toisen kuvan alussa kuvaamat sotajoukot ovat nimen omaan hyökkäysarmeija.
Kaupunkiin ne hyökkäävät, ryntäävät muurille, nousevat taloihin, tulevat ikkunoista sisään kuin varas.
Yhdestoista jae puhuu Taivaallisista sotajoukoista: Herra antaa äänensä jylistä sotajoukkonsa edellä, sillä ylen lukuisa on hänen väkensä, sillä väkevä on hänen käskynsä täyttäjä,

Lue lisää

Sinulla on mennyt puurot ja vellit sekaisin. Sinä sekoitat useita sotia keskenään. Se ei todista, että Googin sota on sama asia kuin Harmagedon, että kaatuneitten ruumiit ovat petolintujen ruokaa. Niinhän usein on ollut jokaisessa sodassa.

1. Herra pelastaa Israelin Googin sodasta, jossa hyökkääjä on Mesekin ja Tubalin ruhtinas, mistä kertoo Hes 38-39. Ruhtinaan armeija tuhoutuu Israelin vuorille, kuten myös itse Googin päällikkö. Hän siis ei voi olla antikristus.

2. Sen jälkeen rakennetaan temppeli. Huomaa se, että Hesekielin kirja kertoo ensin Googin sodasta luvuissa 38-39 ja sitten temppelistä 40-43.

3. Antikristus hyökkää Israeliin, koska se haluaa valloittaa temppelin, mistä kertoo Sak 12-14 ja 2 Tess 2.

4. Jeesus vapautta Jerusalemin ja oman temppelinsä, mistä kertoo Sak 14, Jeol ja Ilm 19. Kuten sanoin, niin antikristuksen joukot kokoontuvat Harmagedonin / Josafaatin laaksoon, jossa ne tuhoutuvat lopullisesti. Tämä on eri paikka, kuin Israelin vuoret, johon tuhoutuu Googin armeija.

Asael kirjoitti:

Sinulla ja monella muullakin Raamatun tulkitsijalla on jonkinlainen skitsofeerinen ajattelutapa. Israel ei itse voita Googin sotaa, vaan Itse Herra tukee avuksi: Ja minä kutsun häntä vastaan kaikille vuorilleni miekan, sanoo Herra, Herra: toisen miekka on oleva toista vastaan. Minä käyn oikeutta hänen kanssansa rutolla ja verellä. Ja minä annan sataa kaatosadetta, raekiviä, tulta ja tulikiveä hänen päällensä, hänen sotalaumojensa päälle ja lukuisain kansojen päälle, jotka hänen kanssansa ovat.
Googin sodan loppua on kuvattu: Näin sanoo Herra, Herra: Käske lintuja, kaikkia siivekkäitä, ja kaikkia metsän eläimiä: Kokoontukaa, tulkaa, yhtykää joka taholta minun teurasuhrilleni jonka minä teitä varten uhraan, suurelle teurasuhrille Israelin vuorille; syökää lihaa ja juokaa verta.
Kyseessä on sama sota kuin mitä ilmestyskirjassa profetoidaan: hän huusi suurella äänellä sanoen kaikille keskitaivaalla lentäville linnuille: "Tulkaa, kokoontukaa Jumalan suurelle aterialle syömään kuningasten lihaa ja sotapäällikköjen lihaa ja väkevien lihaa ja hevosten sekä niiden selässä istuvien lihaa ja kaikkien vapaitten ja orjien lihaa, sekä pienten että suurten".
Johannes näki samat sotajoukot kuin Jooel: minä näin pedon ja maan kuninkaat ja heidän sotajoukkonsa kokoontuneina sotiaksensa hevosen selässä istuvaa vastaan ja hänen sotajoukkoansa vastaan.
Jooelin toisen kuvan alussa kuvaamat sotajoukot ovat nimen omaan hyökkäysarmeija.
Kaupunkiin ne hyökkäävät, ryntäävät muurille, nousevat taloihin, tulevat ikkunoista sisään kuin varas.
Yhdestoista jae puhuu Taivaallisista sotajoukoista: Herra antaa äänensä jylistä sotajoukkonsa edellä, sillä ylen lukuisa on hänen väkensä, sillä väkevä on hänen käskynsä täyttäjä,

Lue lisää

Googin sota ei voi missään nimessä olla sama sota, jolloin Jeesus palaa armeijansa kanssa tuhoamaan antikristuksen. Googin sota syttyy aikana, jolloin Israelin kansan elää rauhassa omassa maassaan ja TURVALLISIN MIELIN, mikä ei todellakaan kuvaa aikaa seitsemän vuoden ahdistusten vuosien lopulta.

Hes 38:
8 sillä aikojen kuluttua sinä saat kutsun ja tehtävän. Kun aika on täysi, sinä tulet sodan jäljiltä rakennettuun maahan, jonka asukkaat ovat palanneet monien kansojen keskeltä. Sinä tulet Israelin vuorille, jotka ovat pitkään olleet autioina mutta ovat saaneet väkensä takaisin kansojen keskeltä. Kaikki asuvat siellä turvallisin mielin.
9 Silloin tulet sinä, hyökkäät kuin rajuilma, pilven lailla sinä peität koko maan. Sinä hyökkäät kaikkine joukkoinesi, ja sinun kanssasi on monia kansoja.
10 "Näin sanoo Herra Jumala: Sinä päivänä nousee mieleesi ilkeitä ajatuksia, sinä punot juonia
11 ja sanot: 'Minä hyökkään suojattomaan maahan, käyn ahdistamaan sen asukkaita, jotka elävät rauhassa ja turvallisin mielin eivätkä suojaa itseään ympärysmuureilla, eivät portein eivätkä salvoin.

Erkk_I kirjoitti:

Googin sota ei voi missään nimessä olla sama sota, jolloin Jeesus palaa armeijansa kanssa tuhoamaan antikristuksen. Googin sota syttyy aikana, jolloin Israelin kansan elää rauhassa omassa maassaan ja TURVALLISIN MIELIN, mikä ei todellakaan kuvaa aikaa seitsemän vuoden ahdistusten vuosien lopulta.

Hes 38:
8 sillä aikojen kuluttua sinä saat kutsun ja tehtävän. Kun aika on täysi, sinä tulet sodan jäljiltä rakennettuun maahan, jonka asukkaat ovat palanneet monien kansojen keskeltä. Sinä tulet Israelin vuorille, jotka ovat pitkään olleet autioina mutta ovat saaneet väkensä takaisin kansojen keskeltä. Kaikki asuvat siellä turvallisin mielin.
9 Silloin tulet sinä, hyökkäät kuin rajuilma, pilven lailla sinä peität koko maan. Sinä hyökkäät kaikkine joukkoinesi, ja sinun kanssasi on monia kansoja.
10 "Näin sanoo Herra Jumala: Sinä päivänä nousee mieleesi ilkeitä ajatuksia, sinä punot juonia
11 ja sanot: 'Minä hyökkään suojattomaan maahan, käyn ahdistamaan sen asukkaita, jotka elävät rauhassa ja turvallisin mielin eivätkä suojaa itseään ympärysmuureilla, eivät portein eivätkä salvoin.

Lue lisää

On teillä opit: "Jeesus vapauttaa Jerusalemin ja oman temppelinsä". Mutta kolmas temppeli on antikristuksen temppeli. Jeesus ei halua mitään kolmatta temppeli eikä eläinuhreja.

kamina_kuumaksi kirjoitti:

On teillä opit: "Jeesus vapauttaa Jerusalemin ja oman temppelinsä". Mutta kolmas temppeli on antikristuksen temppeli. Jeesus ei halua mitään kolmatta temppeli eikä eläinuhreja.

Lue lisää

Paavalin mukaan se on JUMALAN temppeli. Paavali sanoi, että antikristus menee Jumalan temppeliin ja saastuttaa sen 3,5 vuodeksi, kuten Danielin kirja kertoo, mutta kyseessä ei ole antikristuksen oma temppeli vaan Herran pyhäkkö.

Hes 48:21 ja pyhä alue ja Herran temppeli ovat sen keskellä.

1 Moos 28:22 Tästä paikasta, johon minä kiven pystytin, on tuleva Jumalan pyhäkkö. Kaikesta, mitä sinä annat minulle, minä tuon sinulle kymmenykset."

2 Tess 2:4 Hän, Vastustaja, korottaa itsensä kaiken jumalana pidetyn yläpuolelle, asettuu itse istumaan Jumalan temppeliin

Erkki_I kirjoitti:

Paavalin mukaan se on JUMALAN temppeli. Paavali sanoi, että antikristus menee Jumalan temppeliin ja saastuttaa sen 3,5 vuodeksi, kuten Danielin kirja kertoo, mutta kyseessä ei ole antikristuksen oma temppeli vaan Herran pyhäkkö.

Hes 48:21 ja pyhä alue ja Herran temppeli ovat sen keskellä.

1 Moos 28:22 Tästä paikasta, johon minä kiven pystytin, on tuleva Jumalan pyhäkkö. Kaikesta, mitä sinä annat minulle, minä tuon sinulle kymmenykset."

2 Tess 2:4 Hän, Vastustaja, korottaa itsensä kaiken jumalana pidetyn yläpuolelle, asettuu itse istumaan Jumalan temppeliin

Lue lisää

Israelin rakentama kolmas temppeli, ei tule koskaan valmiiksi. Katolisen kirkon temppeli on yhä Vatikaanissa. Katolinen kirkko omii valtansa alle kaikki pienemmät kirkot, ja saa vielä aikaan yhden vainon, ennen Jeesuksen toista tulemista Ilm.17:13. Antavat voimansa ja valtansa pedolle.

Saa KAIKKI suuret ja pienet kumartamaan itseään sitä jonka kuolinhaava on paranemassa parhaillaan. Pedonmerkki sunnuntai ja Jumalan merkki sapatti tulevat olemaan vastakkain, kun peto saa täyden vallan.
KETÄ KUMARRAT ?

1234567--- kirjoitti:

Israelin rakentama kolmas temppeli, ei tule koskaan valmiiksi. Katolisen kirkon temppeli on yhä Vatikaanissa. Katolinen kirkko omii valtansa alle kaikki pienemmät kirkot, ja saa vielä aikaan yhden vainon, ennen Jeesuksen toista tulemista Ilm.17:13. Antavat voimansa ja valtansa pedolle.

Saa KAIKKI suuret ja pienet kumartamaan itseään sitä jonka kuolinhaava on paranemassa parhaillaan. Pedonmerkki sunnuntai ja Jumalan merkki sapatti tulevat olemaan vastakkain, kun peto saa täyden vallan.
KETÄ KUMARRAT ?

Lue lisää

>>>Israelin rakentama kolmas temppeli, ei tule koskaan valmiiksi.<<<<

Miten antikristus voi sitten mennä temppeliin ja pystyttää turmion iljetyksen pyhäkön katolle ja lakkauttaa jokapäiväisen uhraamisen???

no-logic kirjoitti:

>>>Israelin rakentama kolmas temppeli, ei tule koskaan valmiiksi.<<<<

Miten antikristus voi sitten mennä temppeliin ja pystyttää turmion iljetyksen pyhäkön katolle ja lakkauttaa jokapäiväisen uhraamisen???

Lue lisää

Historiaa: Peto on mennyt Jumalan temppeliin ja julistanut olevansa Jumala VICARIVS FILII DEI = 666

Luterilainen 1700-luvun virsi kertoo Virsi 241. 4. Se peto itsens' istutti Jesuksen kirkkoon pyhään, ja oikian Jumalan unhotti itsens' teetteli siaan: Hän paimenet hukuttaa käski kuin lampait' laitumell' toit, ja VALLAN SAADA AIKOI KAIKEN LAUMAN KESKELL.

1234567--- kirjoitti:

Historiaa: Peto on mennyt Jumalan temppeliin ja julistanut olevansa Jumala VICARIVS FILII DEI = 666

Luterilainen 1700-luvun virsi kertoo Virsi 241. 4. Se peto itsens' istutti Jesuksen kirkkoon pyhään, ja oikian Jumalan unhotti itsens' teetteli siaan: Hän paimenet hukuttaa käski kuin lampait' laitumell' toit, ja VALLAN SAADA AIKOI KAIKEN LAUMAN KESKELL.

Lue lisää

Jumalalla on vain yksi temppeli, joka on Jerusalemissa. Sitä ei ole vielä rakennettu.

Sinulla on kaukaa haette "selitys", joka ei ole uskottava.

Lopun ajoilla Saatana on enkeleineen heitetty ulos taivaasta eikä heillä ole enää sinne pääsyä, joten Jeesus palaa oman armeijansa kanssa takaisin, eikä riivaajilla ole osaa eikä arpaa siihen armeijaan, josta Joel kertoo.

Samalla tavalla kun Jeesus syntyi, niin paikalla oli nimenomaan Herran armeija, joka vanhurskaasti ylisti Jumalaa:

Luuk 2:13 Ja samalla hetkellä oli enkelin ympärillä suuri taivaallinen sotajoukko, joka ylisti Jumalaa sanoen: [Ps. 148:2; Dan. 7:10]
14 -- Jumalan on kunnia korkeuksissa, maan päällä rauha ihmisillä, joita hän rakastaa. [Ps. 19:2; Jes. 6:3; Luuk. 19:38 | Jes. 9:6, Jes. 52:7; Room. 5:1]
15 Kun enkelit olivat menneet takaisin taivaaseen, paimenet sanoivat toisilleen: "Nyt Betlehemiin! Siellä me näemme sen, mitä on tapahtunut, sen, minkä Herra meille ilmoitti."

tämä.on.totuus kirjoitti:

Sinulla on kaukaa haette "selitys", joka ei ole uskottava.

Lopun ajoilla Saatana on enkeleineen heitetty ulos taivaasta eikä heillä ole enää sinne pääsyä, joten Jeesus palaa oman armeijansa kanssa takaisin, eikä riivaajilla ole osaa eikä arpaa siihen armeijaan, josta Joel kertoo.

Samalla tavalla kun Jeesus syntyi, niin paikalla oli nimenomaan Herran armeija, joka vanhurskaasti ylisti Jumalaa:

Luuk 2:13 Ja samalla hetkellä oli enkelin ympärillä suuri taivaallinen sotajoukko, joka ylisti Jumalaa sanoen: [Ps. 148:2; Dan. 7:10]
14 -- Jumalan on kunnia korkeuksissa, maan päällä rauha ihmisillä, joita hän rakastaa. [Ps. 19:2; Jes. 6:3; Luuk. 19:38 | Jes. 9:6, Jes. 52:7; Room. 5:1]
15 Kun enkelit olivat menneet takaisin taivaaseen, paimenet sanoivat toisilleen: "Nyt Betlehemiin! Siellä me näemme sen, mitä on tapahtunut, sen, minkä Herra meille ilmoitti."

Lue lisää

Sinulla on ollut tapana heittää herjaa ja esitellä puolitotuuksia.

1.Kuningasten kirja:
22:19 Mutta hän sanoi: "Kuule siis Herran sana: Minä näin Herran istuvan istuimellansa ja kaiken taivaan joukon seisovan hänen edessään, hänen oikealla ja vasemmalla puolellansa.
22:20 Ja Herra sanoi: 'Kuka viekoittelisi Ahabin lähtemään sotaan, että hän kaatuisi Gileadin Raamotissa?' Mikä vastasi niin, mikä näin.
22:21 Silloin tuli henki ja asettui Herran eteen ja sanoi: 'Minä viekoittelen hänet.' Herra kysyi häneltä: 'Miten?'
22:22 Hän vastasi: 'Minä menen valheen hengeksi kaikkien hänen profeettainsa suuhun.' Silloin Herra sanoi: 'Saat viekoitella, siihen sinä pystyt; mene ja tee niin.'

MikäEroSiinä kirjoitti:

Sinulla on ollut tapana heittää herjaa ja esitellä puolitotuuksia.

1.Kuningasten kirja:
22:19 Mutta hän sanoi: "Kuule siis Herran sana: Minä näin Herran istuvan istuimellansa ja kaiken taivaan joukon seisovan hänen edessään, hänen oikealla ja vasemmalla puolellansa.
22:20 Ja Herra sanoi: 'Kuka viekoittelisi Ahabin lähtemään sotaan, että hän kaatuisi Gileadin Raamotissa?' Mikä vastasi niin, mikä näin.
22:21 Silloin tuli henki ja asettui Herran eteen ja sanoi: 'Minä viekoittelen hänet.' Herra kysyi häneltä: 'Miten?'
22:22 Hän vastasi: 'Minä menen valheen hengeksi kaikkien hänen profeettainsa suuhun.' Silloin Herra sanoi: 'Saat viekoitella, siihen sinä pystyt; mene ja tee niin.'

Lue lisää

Saatanalla oli pääsy taivaaseen vielä mm. Jobin aikana. Mutta kun Jeesus tuli maan päälle, Jeesus kertoo siitä, miten hän näki Saatanan sinkoutuvan alas taivaasta. Ilmestyskirja kertoo tästä asiasta myös, koska 12.-luvun alku viittaa sekä Jeesuksen syntymän aikaan ja myös eskatologisesti lopun ajoille Israelin kansasta syntyvään osaan, jota kutsutaan myös poikalapseksi myös Jesajan kirjan 66.-luvussa.

Luuk 10:17 Ne seitsemänkymmentäkaksi opetuslasta palasivat iloisina ja sanoivat: "Herra, pahat hengetkin tottelevat meitä, kun käskemme niitä sinun nimessäsi." [Luuk. 9:10]
18 Jeesus sanoi heille: "Minä näin, kuinka Saatana sinkoutui taivaasta kuin salama. [Joh. 12:31; Ilm. 12:9]

Ilm 12:1 Taivaalla näkyi suuri tunnusmerkki: nainen, jolla oli pukunaan aurinko, kuu jalkojen alla ja pään päällä seppeleenä kaksitoista tähteä.
2 Hän oli raskaana ja huusi tuskissaan synnytyspolttojen vaivaamana. [Jer. 14:31]
3 Toinenkin tunnusmerkki näkyi taivaalla: suuri tulipunainen lohikäärme, jolla oli seitsemän päätä ja kymmenen sarvea ja kruunu kaikissa seitsemässä päässä. [Ps. 73:13,14; Jes. 51:9 | Dan. 7:7; Ilm. 11:7]
4 Pyrstöllään se pyyhkäisi pois kolmanneksen taivaan tähdistä ja sinkosi ne maahan. Lohikäärme asettui synnyttävän naisen eteen nielaistakseen lapsen heti kun se syntyy. [Dan. 8:10]
5 Nainen synnytti lapsensa, pojan, joka on paimentava maailman kansoja rautaisella sauvalla. Tämä lapsi temmattiin Jumalan ja hänen valtaistuimensa luo, [Jes. 66:7; Ps. 2:9; Ilm. 2:27]
6 ja nainen pakeni autiomaahan. Jumala on sinne valmistanut hänelle turvapaikan, missä hänestä pidetään huolta tuhat kaksisataakuusikymmentä päivää. [Ilm. 11:3]
7 Taivaassa syttyi sota. Mikael ja hänen enkelinsä kävivät taisteluun lohikäärmettä vastaan. Lohikäärme enkeleineen teki vastarintaa [Dan. 10:13,21; Juud. 1:9]
8 mutta kärsi tappion, eikä sille ja sen joukolle ollut enää sijaa taivaassa.
9 Tuo suuri lohikäärme, tuo muinaisaikojen käärme, jota kutsutaan Paholaiseksi ja Saatanaksi, tuo koko ihmiskunnan eksyttäjä, syöstiin maan päälle, ja samoin syöstiin alas sen enkelit. [Luuk. 10:18 | Sak. 3:1,2; Luuk. 22:31,32; Joh. 12:31, Joh. 16:11]
10 Minä kuulin, kuinka taivaassa sanottiin kovalla äänellä: -- Nyt on pelastus tullut, meidän Jumalallamme on kuninkuus ja mahti ja hänen Voidellullaan valta. Nyt on Syyttäjä syösty alas, tuo, joka meidän Jumalamme edessä syytti veljiämme päivin ja öin.

Jes 66:7 Ennen kuin kivut ovat edes alkaneet, Siion on jo synnyttänyt, ennen kuin tuska on ehtinyt tulla, hän on saattanut maailmaan poikalapsen. [Ilm. 12:2,5]
8 Kuka on kuullut, kuka on nähnyt tällaista? Syntyykö maa yhdessä päivässä, syntyykö kansa yhdellä kertaa? Mutta heti kipujen alkaessa Siion synnytti omat lapsensa.
9 -- Minäkö avaisin kohdun suun saattamatta synnytystä päätökseen? kysyy Herra. -- Minä, joka ohjaan synnyttäjää, estäisinkö minä häntä synnyttämästä? kysyy sinun Jumalasi.

Ilm 2:26 "Sille, joka voittaa, sille, joka loppuun asti noudattaa minun tahtoani, minä annan vallan hallita kansoja. [1. Kor. 6:2 ]
27 Hän paimentaa niitä rautaisella sauvalla, lyö pirstoiksi kuin saviastioita. [Ps. 2:9 | Luuk. 22:29]
28 Hän saa saman vallan, jonka minä olen Isältäni saanut; minä annan hänelle aamutähden. [2. Piet. 1:19; Ilm. 22:16]

tämä.on.totuus kirjoitti:

Saatanalla oli pääsy taivaaseen vielä mm. Jobin aikana. Mutta kun Jeesus tuli maan päälle, Jeesus kertoo siitä, miten hän näki Saatanan sinkoutuvan alas taivaasta. Ilmestyskirja kertoo tästä asiasta myös, koska 12.-luvun alku viittaa sekä Jeesuksen syntymän aikaan ja myös eskatologisesti lopun ajoille Israelin kansasta syntyvään osaan, jota kutsutaan myös poikalapseksi myös Jesajan kirjan 66.-luvussa.

Luuk 10:17 Ne seitsemänkymmentäkaksi opetuslasta palasivat iloisina ja sanoivat: "Herra, pahat hengetkin tottelevat meitä, kun käskemme niitä sinun nimessäsi." [Luuk. 9:10]
18 Jeesus sanoi heille: "Minä näin, kuinka Saatana sinkoutui taivaasta kuin salama. [Joh. 12:31; Ilm. 12:9]

Ilm 12:1 Taivaalla näkyi suuri tunnusmerkki: nainen, jolla oli pukunaan aurinko, kuu jalkojen alla ja pään päällä seppeleenä kaksitoista tähteä.
2 Hän oli raskaana ja huusi tuskissaan synnytyspolttojen vaivaamana. [Jer. 14:31]
3 Toinenkin tunnusmerkki näkyi taivaalla: suuri tulipunainen lohikäärme, jolla oli seitsemän päätä ja kymmenen sarvea ja kruunu kaikissa seitsemässä päässä. [Ps. 73:13,14; Jes. 51:9 | Dan. 7:7; Ilm. 11:7]
4 Pyrstöllään se pyyhkäisi pois kolmanneksen taivaan tähdistä ja sinkosi ne maahan. Lohikäärme asettui synnyttävän naisen eteen nielaistakseen lapsen heti kun se syntyy. [Dan. 8:10]
5 Nainen synnytti lapsensa, pojan, joka on paimentava maailman kansoja rautaisella sauvalla. Tämä lapsi temmattiin Jumalan ja hänen valtaistuimensa luo, [Jes. 66:7; Ps. 2:9; Ilm. 2:27]
6 ja nainen pakeni autiomaahan. Jumala on sinne valmistanut hänelle turvapaikan, missä hänestä pidetään huolta tuhat kaksisataakuusikymmentä päivää. [Ilm. 11:3]
7 Taivaassa syttyi sota. Mikael ja hänen enkelinsä kävivät taisteluun lohikäärmettä vastaan. Lohikäärme enkeleineen teki vastarintaa [Dan. 10:13,21; Juud. 1:9]
8 mutta kärsi tappion, eikä sille ja sen joukolle ollut enää sijaa taivaassa.
9 Tuo suuri lohikäärme, tuo muinaisaikojen käärme, jota kutsutaan Paholaiseksi ja Saatanaksi, tuo koko ihmiskunnan eksyttäjä, syöstiin maan päälle, ja samoin syöstiin alas sen enkelit. [Luuk. 10:18 | Sak. 3:1,2; Luuk. 22:31,32; Joh. 12:31, Joh. 16:11]
10 Minä kuulin, kuinka taivaassa sanottiin kovalla äänellä: -- Nyt on pelastus tullut, meidän Jumalallamme on kuninkuus ja mahti ja hänen Voidellullaan valta. Nyt on Syyttäjä syösty alas, tuo, joka meidän Jumalamme edessä syytti veljiämme päivin ja öin.

Jes 66:7 Ennen kuin kivut ovat edes alkaneet, Siion on jo synnyttänyt, ennen kuin tuska on ehtinyt tulla, hän on saattanut maailmaan poikalapsen. [Ilm. 12:2,5]
8 Kuka on kuullut, kuka on nähnyt tällaista? Syntyykö maa yhdessä päivässä, syntyykö kansa yhdellä kertaa? Mutta heti kipujen alkaessa Siion synnytti omat lapsensa.
9 -- Minäkö avaisin kohdun suun saattamatta synnytystä päätökseen? kysyy Herra. -- Minä, joka ohjaan synnyttäjää, estäisinkö minä häntä synnyttämästä? kysyy sinun Jumalasi.

Ilm 2:26 "Sille, joka voittaa, sille, joka loppuun asti noudattaa minun tahtoani, minä annan vallan hallita kansoja. [1. Kor. 6:2 ]
27 Hän paimentaa niitä rautaisella sauvalla, lyö pirstoiksi kuin saviastioita. [Ps. 2:9 | Luuk. 22:29]
28 Hän saa saman vallan, jonka minä olen Isältäni saanut; minä annan hänelle aamutähden. [2. Piet. 1:19; Ilm. 22:16]

Lue lisää

Tämäpä sinällään erinomaista luettavaa, ei siinä mitään. Mutta ylempi viesti oli väärää syyttelyä, että minulla väärä selitys "lopun aikoihin", kun mainitsin Aahabin aikaa. Oletko sitä mieltä, että Aahabin aika oli "lopun aikaa"?

Ja toiseksi, kun Jeesus on tullut maan päälle, saatana on heitetty maan päälle. Olisiko tässä mitään yhteyttä? Joten edelleen on auki ja vastaamatta kysymykseni, mitä eroa Jumalan armeijalla ja paholaisen armeijalla. Siihenhän sinä et vastannut, vaan rupesit esittämään väärää syytöstä.

MikäEroSiinä kirjoitti:

Tämäpä sinällään erinomaista luettavaa, ei siinä mitään. Mutta ylempi viesti oli väärää syyttelyä, että minulla väärä selitys "lopun aikoihin", kun mainitsin Aahabin aikaa. Oletko sitä mieltä, että Aahabin aika oli "lopun aikaa"?

Ja toiseksi, kun Jeesus on tullut maan päälle, saatana on heitetty maan päälle. Olisiko tässä mitään yhteyttä? Joten edelleen on auki ja vastaamatta kysymykseni, mitä eroa Jumalan armeijalla ja paholaisen armeijalla. Siihenhän sinä et vastannut, vaan rupesit esittämään väärää syytöstä.

Lue lisää

Ahabin aikana Saatanalla on ilmeisesti ollut samalla tavalla vapaa pääsy taivaaseen, kuin Jobin aikoihin. Hänhän on maailman ruhtinas. Tämä kertoo siitä, ettei kaikilla enkeleillä ole ollut puhtaat jauhot pusseissa.

Mutta Jeesus alkoi puhumaan maailman ruhtinaan tulevasta tuomiosta vasta sitten, kun oli tullut maan päälle. Kun Jeesus sanoi, että hän näki Saatanan sinkoutuvat taivaasta alas enkeleineen, niin se käsitykseni mukaan on tapahtunut juuri silloin, kun Herramme oli ihmisenä. Näin kertoo myös Ilmestyskirjan 12.-luku. Saatana sai rangaistuksensa siitä, että yritti tuhota syntyvän poikalapsen.

Tämä vihollisuus on ollut voimassa paratiisista asti, kun Saatanaa nöyryytettiin alentamalla hänet maata pitkin ryömiväksi käärmeeksi, joka Jeesuksen aikoihin johti siihen, että Saatana enkeleineen heitettiin ulos taivaasta.

Nyt on Saatanan enkelit erotettu Jumalan enkeleistä niin, ettei heillä ole enää yhteyttä. Siis Jeesuksen armeija on hänelle uskollisten enkelten joukko. Saatana armeija on demoneiksi muuttunut joukko, joka on alennettu kujeksimaan pitkin maita ja mantuja. He ovat raivon vallassa, koska he tietävät joutuvansa tuliseen järveen.

fghf kirjoitti:

Ahabin aikana Saatanalla on ilmeisesti ollut samalla tavalla vapaa pääsy taivaaseen, kuin Jobin aikoihin. Hänhän on maailman ruhtinas. Tämä kertoo siitä, ettei kaikilla enkeleillä ole ollut puhtaat jauhot pusseissa.

Mutta Jeesus alkoi puhumaan maailman ruhtinaan tulevasta tuomiosta vasta sitten, kun oli tullut maan päälle. Kun Jeesus sanoi, että hän näki Saatanan sinkoutuvat taivaasta alas enkeleineen, niin se käsitykseni mukaan on tapahtunut juuri silloin, kun Herramme oli ihmisenä. Näin kertoo myös Ilmestyskirjan 12.-luku. Saatana sai rangaistuksensa siitä, että yritti tuhota syntyvän poikalapsen.

Tämä vihollisuus on ollut voimassa paratiisista asti, kun Saatanaa nöyryytettiin alentamalla hänet maata pitkin ryömiväksi käärmeeksi, joka Jeesuksen aikoihin johti siihen, että Saatana enkeleineen heitettiin ulos taivaasta.

Nyt on Saatanan enkelit erotettu Jumalan enkeleistä niin, ettei heillä ole enää yhteyttä. Siis Jeesuksen armeija on hänelle uskollisten enkelten joukko. Saatana armeija on demoneiksi muuttunut joukko, joka on alennettu kujeksimaan pitkin maita ja mantuja. He ovat raivon vallassa, koska he tietävät joutuvansa tuliseen järveen.

Lue lisää

Mutta luomisen perusteella ei ole mitään eroa voimassa eikä kyvyissä?

fghf kirjoitti:

Ahabin aikana Saatanalla on ilmeisesti ollut samalla tavalla vapaa pääsy taivaaseen, kuin Jobin aikoihin. Hänhän on maailman ruhtinas. Tämä kertoo siitä, ettei kaikilla enkeleillä ole ollut puhtaat jauhot pusseissa.

Mutta Jeesus alkoi puhumaan maailman ruhtinaan tulevasta tuomiosta vasta sitten, kun oli tullut maan päälle. Kun Jeesus sanoi, että hän näki Saatanan sinkoutuvat taivaasta alas enkeleineen, niin se käsitykseni mukaan on tapahtunut juuri silloin, kun Herramme oli ihmisenä. Näin kertoo myös Ilmestyskirjan 12.-luku. Saatana sai rangaistuksensa siitä, että yritti tuhota syntyvän poikalapsen.

Tämä vihollisuus on ollut voimassa paratiisista asti, kun Saatanaa nöyryytettiin alentamalla hänet maata pitkin ryömiväksi käärmeeksi, joka Jeesuksen aikoihin johti siihen, että Saatana enkeleineen heitettiin ulos taivaasta.

Nyt on Saatanan enkelit erotettu Jumalan enkeleistä niin, ettei heillä ole enää yhteyttä. Siis Jeesuksen armeija on hänelle uskollisten enkelten joukko. Saatana armeija on demoneiksi muuttunut joukko, joka on alennettu kujeksimaan pitkin maita ja mantuja. He ovat raivon vallassa, koska he tietävät joutuvansa tuliseen järveen.

Lue lisää

"Kun Jeesus sanoi, että hän näki Saatanan sinkoutuvat taivaasta alas enkeleineen, niin se käsitykseni mukaan on tapahtunut juuri silloin, kun Herramme oli ihmisenä"

Ei suinkaan. Jeesus puhuu tuossa varhaisemmasta ajasta, jolloin Hän oli Isän tykönä. Lucifer eli saatana oli se enkeli, jonka tehtävä oli kerätä Jumalalle tietoa maanpiirin tapahtumista ja toimia "syyttäjänä". Ja siinä ominaisuudessa hän keskusteli Jobistakin Jumalan kanssa.

Saatana syöstiin alas taivaasta kannattajineen, koska hän viritteli enkelien keskellä kapinaa ja yritti tulla Jumalan kaltaiseksi. Siitähän puhutaan Vanhassa Testamentissa kauan ennen kuin Jeesus syntyi Mariasta.

Saatana on jatkanut syyttäjän tehtäväänsä myös taivaasta karkotuksen jälkeen. Paavalikin kirjotti hänestä "veljien syyttäjänä". Saatanan tapa syyttää on erilainen kuin PH:n herättämä synnintunto. Hän yrittää saada ihmisen antamaan periksi kun taas PH kutsuu parannukseen.

capiche kirjoitti:

"Kun Jeesus sanoi, että hän näki Saatanan sinkoutuvat taivaasta alas enkeleineen, niin se käsitykseni mukaan on tapahtunut juuri silloin, kun Herramme oli ihmisenä"

Ei suinkaan. Jeesus puhuu tuossa varhaisemmasta ajasta, jolloin Hän oli Isän tykönä. Lucifer eli saatana oli se enkeli, jonka tehtävä oli kerätä Jumalalle tietoa maanpiirin tapahtumista ja toimia "syyttäjänä". Ja siinä ominaisuudessa hän keskusteli Jobistakin Jumalan kanssa.

Saatana syöstiin alas taivaasta kannattajineen, koska hän viritteli enkelien keskellä kapinaa ja yritti tulla Jumalan kaltaiseksi. Siitähän puhutaan Vanhassa Testamentissa kauan ennen kuin Jeesus syntyi Mariasta.

Saatana on jatkanut syyttäjän tehtäväänsä myös taivaasta karkotuksen jälkeen. Paavalikin kirjotti hänestä "veljien syyttäjänä". Saatanan tapa syyttää on erilainen kuin PH:n herättämä synnintunto. Hän yrittää saada ihmisen antamaan periksi kun taas PH kutsuu parannukseen.

Lue lisää

Jeesus sanoi, että nyt on tullut maailman ruhtinaan tuomion aika. Eli sei ei ollut tapahtunut ennen tätä. Ilm 12 tukee tätä kertomusta.

Joh. 12:31 Nyt tämä maailma on tuomiolla, nyt tämän maailman ruhtinas syöstään vallasta.

Mitä siis oli ennen Herran Jeesuksen syntymistä ihmiseksi. Saatana kävi välillä Jumalan valtaistuimen edessä neuvottelussa enkeltensä kanssa.

Job 1:6 Eräänä päivänä Jumalan pojat tulivat koolle ja asettuivat Herran eteen. Myös Saatana oli heidän joukossaan. [1. Kun. 22:19-21 | 1. Aik. 21:1; Sak. 3:1]
7 Herra kysyi Saatanalta: "Mistä sinä tulet?" Saatana vastasi: "Olen kuljeksinut pitkin ja poikin maita mantereita." [1. Piet. 5:8]
8 Herra kysyi: "Oletko pannut merkille palvelijani Jobin? Ei ole maan päällä toista hänen kaltaistaan, niin vilpitöntä ja nuhteetonta ja jumalaapelkäävää, ei ketään, joka niin karttaisi kaikkea pahaa."
9 Saatana vastasi Herralle: "Miksi ei Job olisi jumalaapelkäävä?
10 Sinähän olet sulkenut hänet suojelukseesi, hänet ja hänen perheensä ja omaisuutensa. Olet siunannut kaiken mihin hän ryhtyy, ja hänen karjansa leviää yli maan.
11 Mutta ojennapa kätesi ja tartu siihen mitä hänellä on. Saat nähdä, että hän kiroaa sinua vasten kasvoja!"

Viittasit vanhan testamentin kertomuksiin siitä, että Saatana olisi jo aiemmin heitetty alas taivaasta. Mihin viittaat? Ainakin Jes 14:n kertomus viittaa Babylonia kuninkaan syöksemiseen vallasta, joka oli esikuva Saatanan vallan romahtamisesta.

tämä.on.totuus kirjoitti:

Saatanalla oli pääsy taivaaseen vielä mm. Jobin aikana. Mutta kun Jeesus tuli maan päälle, Jeesus kertoo siitä, miten hän näki Saatanan sinkoutuvan alas taivaasta. Ilmestyskirja kertoo tästä asiasta myös, koska 12.-luvun alku viittaa sekä Jeesuksen syntymän aikaan ja myös eskatologisesti lopun ajoille Israelin kansasta syntyvään osaan, jota kutsutaan myös poikalapseksi myös Jesajan kirjan 66.-luvussa.

Luuk 10:17 Ne seitsemänkymmentäkaksi opetuslasta palasivat iloisina ja sanoivat: "Herra, pahat hengetkin tottelevat meitä, kun käskemme niitä sinun nimessäsi." [Luuk. 9:10]
18 Jeesus sanoi heille: "Minä näin, kuinka Saatana sinkoutui taivaasta kuin salama. [Joh. 12:31; Ilm. 12:9]

Ilm 12:1 Taivaalla näkyi suuri tunnusmerkki: nainen, jolla oli pukunaan aurinko, kuu jalkojen alla ja pään päällä seppeleenä kaksitoista tähteä.
2 Hän oli raskaana ja huusi tuskissaan synnytyspolttojen vaivaamana. [Jer. 14:31]
3 Toinenkin tunnusmerkki näkyi taivaalla: suuri tulipunainen lohikäärme, jolla oli seitsemän päätä ja kymmenen sarvea ja kruunu kaikissa seitsemässä päässä. [Ps. 73:13,14; Jes. 51:9 | Dan. 7:7; Ilm. 11:7]
4 Pyrstöllään se pyyhkäisi pois kolmanneksen taivaan tähdistä ja sinkosi ne maahan. Lohikäärme asettui synnyttävän naisen eteen nielaistakseen lapsen heti kun se syntyy. [Dan. 8:10]
5 Nainen synnytti lapsensa, pojan, joka on paimentava maailman kansoja rautaisella sauvalla. Tämä lapsi temmattiin Jumalan ja hänen valtaistuimensa luo, [Jes. 66:7; Ps. 2:9; Ilm. 2:27]
6 ja nainen pakeni autiomaahan. Jumala on sinne valmistanut hänelle turvapaikan, missä hänestä pidetään huolta tuhat kaksisataakuusikymmentä päivää. [Ilm. 11:3]
7 Taivaassa syttyi sota. Mikael ja hänen enkelinsä kävivät taisteluun lohikäärmettä vastaan. Lohikäärme enkeleineen teki vastarintaa [Dan. 10:13,21; Juud. 1:9]
8 mutta kärsi tappion, eikä sille ja sen joukolle ollut enää sijaa taivaassa.
9 Tuo suuri lohikäärme, tuo muinaisaikojen käärme, jota kutsutaan Paholaiseksi ja Saatanaksi, tuo koko ihmiskunnan eksyttäjä, syöstiin maan päälle, ja samoin syöstiin alas sen enkelit. [Luuk. 10:18 | Sak. 3:1,2; Luuk. 22:31,32; Joh. 12:31, Joh. 16:11]
10 Minä kuulin, kuinka taivaassa sanottiin kovalla äänellä: -- Nyt on pelastus tullut, meidän Jumalallamme on kuninkuus ja mahti ja hänen Voidellullaan valta. Nyt on Syyttäjä syösty alas, tuo, joka meidän Jumalamme edessä syytti veljiämme päivin ja öin.

Jes 66:7 Ennen kuin kivut ovat edes alkaneet, Siion on jo synnyttänyt, ennen kuin tuska on ehtinyt tulla, hän on saattanut maailmaan poikalapsen. [Ilm. 12:2,5]
8 Kuka on kuullut, kuka on nähnyt tällaista? Syntyykö maa yhdessä päivässä, syntyykö kansa yhdellä kertaa? Mutta heti kipujen alkaessa Siion synnytti omat lapsensa.
9 -- Minäkö avaisin kohdun suun saattamatta synnytystä päätökseen? kysyy Herra. -- Minä, joka ohjaan synnyttäjää, estäisinkö minä häntä synnyttämästä? kysyy sinun Jumalasi.

Ilm 2:26 "Sille, joka voittaa, sille, joka loppuun asti noudattaa minun tahtoani, minä annan vallan hallita kansoja. [1. Kor. 6:2 ]
27 Hän paimentaa niitä rautaisella sauvalla, lyö pirstoiksi kuin saviastioita. [Ps. 2:9 | Luuk. 22:29]
28 Hän saa saman vallan, jonka minä olen Isältäni saanut; minä annan hänelle aamutähden. [2. Piet. 1:19; Ilm. 22:16]

Lue lisää

<< Ilm 2:26 "Sille, joka voittaa, sille, joka loppuun asti noudattaa minun tahtoani, minä annan vallan hallita kansoja. [1. Kor. 6:2 ] >>

Mistä oli tuo sitaatti yllä? 1930-luvun raamatunkäännöksessä kohta menee näin:

Ilm 2:26 Ja joka voittaa ja loppuun asti ottaa minun teoistani vaarin, sille minä annan vallan hallita pakanoita,

On aivan eri asia ottaa vaarin Jeesuksen teoista, kuin väittää, että pelastus saadaan omilla teoilla. Ei kristinuskoa tuo jälkimmäinen vaihtoehto. Mutta helluntailaisuudessa on paljon tätä vouhotusta. Että kuvittelevat pelastuvansa omilla teoilla tai omalla olemattomalla hyvyydellä.

MistäHanurista kirjoitti:

<< Ilm 2:26 "Sille, joka voittaa, sille, joka loppuun asti noudattaa minun tahtoani, minä annan vallan hallita kansoja. [1. Kor. 6:2 ] >>

Mistä oli tuo sitaatti yllä? 1930-luvun raamatunkäännöksessä kohta menee näin:

Ilm 2:26 Ja joka voittaa ja loppuun asti ottaa minun teoistani vaarin, sille minä annan vallan hallita pakanoita,

On aivan eri asia ottaa vaarin Jeesuksen teoista, kuin väittää, että pelastus saadaan omilla teoilla. Ei kristinuskoa tuo jälkimmäinen vaihtoehto. Mutta helluntailaisuudessa on paljon tätä vouhotusta. Että kuvittelevat pelastuvansa omilla teoilla tai omalla olemattomalla hyvyydellä.

Lue lisää

Tuo oli vuoden 1992 käännöksen hanurista.

Joelin profetia esitäyttyi helluntaina. Mitään massiivista armeijaa eikä kansojen tuomitsemista Josafatinlaakosossa ei vielä näkynyt, joten Joelin kirjan lopullinen täyttymys on Jeesuksen paluun yhteydessä, mistä kertoo myös Ilmestyskirja.

Joel 3:
11 Käykää avuksi, tulkaa, kaikki kansakunnat joka taholta. He kokoontuvat sinne. Anna, Herra, sankariesi astua sinne alas.
12 Lähtekööt liikkeelle, hyökätkööt kansakunnat Joosafatin laaksoon; sillä siellä hän istuu tuomitsemassa kaikkia pakanakansoja, joka taholta tulleita.
13 Lähettäkää sirppi, sillä sato on kypsynyt. Tulkaa polkemaan, sillä kuurna on täynnä ja kuurna-altaat pursuvat ylitse; sillä heidän pahuutensa on suuri.
14 Meluavia joukkoja, meluavia joukkoja ratkaisulaaksossa! Sillä lähellä on Herran päivä ratkaisulaaksossa.
15 Aurinko ja kuu käyvät mustiksi, ja tähdet kadottavat valonsa.
16 Herra ärjyy Siionista ja antaa äänensä kuulua Jerusalemista, ja taivaat ja maa järkkyvät; mutta Herra on kansansa suoja, Israelin lasten turva.

Ilm 14:
15 Temppelistä tuli toinen enkeli, joka kovalla äänellä huusi pilven päällä istuvalle: "Pane sirppisi työhön ja leikkaa, nyt on sadonkorjuun aika. Maan sato on kypsä korjattavaksi."
16 Silloin se, joka istui pilvellä, heitti sirppinsä maan päälle, ja niin korjattiin maan sato.
17 Taivaan temppelistä tuli taas enkeli, ja hänelläkin oli terävä sirppi.
18 Myös alttarista tuli enkeli, se jolla on tuli vallassaan, ja hän huusi kovalla äänellä sille enkelille, jolla oli terävä sirppi: "Pane terävä sirppisi työhön ja korjaa tertut maan viinitarhasta. Rypäleet ovat kypsyneet."
19 Silloin enkeli heitti sirppinsä maan päälle, korjasi sadon maan viinitarhasta ja heitti rypäletertut suureen altaaseen, Jumalan vihan viinikuurnaan.
20 Rypäleet poljettiin altaassa kaupungin ulkopuolella, ja verta pursui niin, että veri vielä tuhannen kuudensadan stadionmitan* päässä ulottui hevosen kuolaimiin asti.

Joel 3 kertoo Babylonin pakkosiirtolaisuuden jälkeisestä sodasta (makkabilaissota) ja sen jälkeisestä Jeesuksen ensimmäisestä tulemuksesta. Pitää vain jälleen ymmärtää tulkita UT:hen liittyvä osa hengellisesti.

18 Sinä päivänä vuoret tiukkuvat rypälemehua, ja kukkulat vuotavat maitoa; kaikissa Juudan puronotkoissa virtaa vettä, ja Herran huoneesta juoksee lähde, ja se kastelee Akasialaakson.

Et varmaan usko tämän toteutuvan kirjaimellisesti? Kyse on evankeliumista, Jeesus on elämän lähde, joka virtaa hengellisestä Jerusalemista.

20 Mutta Juuda on oleva asuttu iankaikkisesti ja Jerusalem polvesta polveen.

Kuinka maallinen Juuda voisi olla asuttu iankaikkisesti, kun Maa tuhoutuu Jeesuksen toisessa tulemuksessa? Taas on kyse hengellisestä Jerusalemista, joka on ollut jo 2000 vuotta.

21 Ja minä julistan heidät puhtaiksi verivelasta, josta en ole heitä puhtaiksi julistanut. Ja Herra on asuva Siionissa.

Verivelka julistettiin samoin puhtaaksi 2000 vuotta sitten ristillä.

Luuk. 17
20 Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
21 eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".

Joh. 18:36 Jeesus vastasi: "Minun kuninkuuteni ei ole tästä maailmasta; jos minun kuninkuuteni olisi tästä maailmasta, niin minun palvelijani olisivat taistelleet, ettei minua olisi annettu juutalaisten käsiin; mutta nyt minun kuninkuuteni ei ole täältä".

MeniJo kirjoitti:

Joel 3 kertoo Babylonin pakkosiirtolaisuuden jälkeisestä sodasta (makkabilaissota) ja sen jälkeisestä Jeesuksen ensimmäisestä tulemuksesta. Pitää vain jälleen ymmärtää tulkita UT:hen liittyvä osa hengellisesti.

18 Sinä päivänä vuoret tiukkuvat rypälemehua, ja kukkulat vuotavat maitoa; kaikissa Juudan puronotkoissa virtaa vettä, ja Herran huoneesta juoksee lähde, ja se kastelee Akasialaakson.

Et varmaan usko tämän toteutuvan kirjaimellisesti? Kyse on evankeliumista, Jeesus on elämän lähde, joka virtaa hengellisestä Jerusalemista.

20 Mutta Juuda on oleva asuttu iankaikkisesti ja Jerusalem polvesta polveen.

Kuinka maallinen Juuda voisi olla asuttu iankaikkisesti, kun Maa tuhoutuu Jeesuksen toisessa tulemuksessa? Taas on kyse hengellisestä Jerusalemista, joka on ollut jo 2000 vuotta.

21 Ja minä julistan heidät puhtaiksi verivelasta, josta en ole heitä puhtaiksi julistanut. Ja Herra on asuva Siionissa.

Verivelka julistettiin samoin puhtaaksi 2000 vuotta sitten ristillä.

Luuk. 17
20 Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
21 eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".

Joh. 18:36 Jeesus vastasi: "Minun kuninkuuteni ei ole tästä maailmasta; jos minun kuninkuuteni olisi tästä maailmasta, niin minun palvelijani olisivat taistelleet, ettei minua olisi annettu juutalaisten käsiin; mutta nyt minun kuninkuuteni ei ole täältä".

Lue lisää

"Joel 3 kertoo Babylonin pakkosiirtolaisuuden jälkeisestä sodasta (makkabilaissota) ja sen jälkeisestä Jeesuksen ensimmäisestä tulemuksesta. Pitää vain jälleen ymmärtää tulkita UT:hen liittyvä osa hengellisesti."

Joelin kirja ei istu näihin tapahtumiin. Raamattua ei voi vääntää toiseksi tulkitsemalla sitä "hengellisesti". Muista, että Pyhä Henki ei koskaan valehtele eikä koskaan vääristele vaan puhuu aina totuuden. Raamatussa on selvästi ilmoitettu asiat ja Joelin kirja koskee Jeesuksen paluun ajankohtaa. Kirjan yksi profetia kuitenkin esitäyttyi helluntaina, kun apostolit saivat Pyhän Hengen lahjan puhua vieraiden kansojen kielillä. Joelin kirjan profetiat täyttyvät lopullisesti Jeesuksen paluun aikoihin.

Jes. 40
3 Huutavan ääni kuuluu: "Valmistakaa Herralle tie erämaahan, tehkää arolle tasaiset polut meidän Jumalallemme.
4 Kaikki laaksot korotettakoon, kaikki vuoret ja kukkulat alennettakoon; koleikot tulkoot tasangoksi ja kalliolouhut lakeaksi maaksi.
5 Herran kunnia ilmestyy: kaikki liha saa sen nähdä. Sillä Herran suu on puhunut."

Esimerkiksi tämä ei toteutunut konkreettisesti vaan hengellisesti.

Joh. 1:23 Hän (Johannes Kastaja) sanoi: "Minä olen huutavan ääni erämaassa: 'Tehkää tie tasaiseksi Herralle', niinkuin profeetta Esaias on sanonut."

Matt. 3:3 Sillä hän on se, josta profeetta Esaias puhuu sanoen: "Huutavan ääni kuuluu erämaassa: 'Valmistakaa Herralle tie, tehkää polut hänelle tasaisiksi'."

MeniJo kirjoitti:

Jes. 40
3 Huutavan ääni kuuluu: "Valmistakaa Herralle tie erämaahan, tehkää arolle tasaiset polut meidän Jumalallemme.
4 Kaikki laaksot korotettakoon, kaikki vuoret ja kukkulat alennettakoon; koleikot tulkoot tasangoksi ja kalliolouhut lakeaksi maaksi.
5 Herran kunnia ilmestyy: kaikki liha saa sen nähdä. Sillä Herran suu on puhunut."

Esimerkiksi tämä ei toteutunut konkreettisesti vaan hengellisesti.

Joh. 1:23 Hän (Johannes Kastaja) sanoi: "Minä olen huutavan ääni erämaassa: 'Tehkää tie tasaiseksi Herralle', niinkuin profeetta Esaias on sanonut."

Matt. 3:3 Sillä hän on se, josta profeetta Esaias puhuu sanoen: "Huutavan ääni kuuluu erämaassa: 'Valmistakaa Herralle tie, tehkää polut hänelle tasaisiksi'."

Lue lisää

Malakian kirjan profetia Eliasta, joka tulee ennen suurta ja pelottavaa Herran päivää, toteutuu kirjaimellisesti ja kokonaan Jeesuksen toisen tulemisen yhteydessä. Johannes Kastajan kuoleman jälkeen ja Jeesuksen nähtyään kirkastusvuorella Elian ja Mooseksen, Jeesus sanoi opetuslapsille, että Johannes Kastaja oli Elia, joka tulee vielä (aikamuoto: futuri). Siis Malakian profetia esitäyttyi Johannes Kastajassa ja saa lopullisen täyttymyksen viimeisinä päivinä ennen Kristuksen paluuta.

Mal 4:5 Katso, minä lähetän teille profeetta Elian, ennenkuin tulee Herran päivä, se suuri ja peljättävä.
6 Ja hän on kääntävä jälleen isien sydämet lasten puoleen ja lasten sydämet heidän isiensä puoleen, etten minä tulisi ja löisi maata, vihkisi sitä tuhon omaksi.

Jes. 40
3 Huutavan ääni kuuluu: "Valmistakaa Herralle tie erämaahan, tehkää arolle tasaiset polut meidän Jumalallemme.
4 Kaikki laaksot korotettakoon, kaikki vuoret ja kukkulat alennettakoon; koleikot tulkoot tasangoksi ja kalliolouhut lakeaksi maaksi.
5 Herran kunnia ilmestyy: kaikki liha saa sen nähdä. Sillä Herran suu on puhunut."

Ilm 6:14 ja taivas väistyi pois niinkuin kirja, joka kääritään kokoon, ja kaikki vuoret ja saaret siirtyivät sijoiltansa.

Jes 2:1 Sana, jonka Jesaja, Aamoksen poika, näki Juudasta ja Jerusalemista.
2 Aikojen lopussa on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisenä vuorista, kukkuloista korkeimpana, ja kaikki pakanakansat virtaavat sinne.
3 Monet kansat lähtevät liikkeelle sanoen: "Tulkaa, nouskaamme Herran vuorelle, Jaakobin Jumalan temppeliin, että hän opettaisi meille teitänsä ja me vaeltaisimme hänen polkujansa; sillä Siionista lähtee laki, Jerusalemista Herran sana".

Malakiaan ei tule toista täyttymystä.

Mark. 9
11 Ja he kysyivät häneltä sanoen: "Kirjanoppineethan sanovat, että Eliaan pitää tuleman ensin?"
12 Niin hän sanoi heille: "Elias tosin tulee ensin ja asettaa kaikki kohdalleen. Mutta kuinka sitten on kirjoitettu Ihmisen Pojasta, että hän on paljon kärsivä ja tuleva halveksituksi?
13 Mutta minä sanon teille: Elias ONKIN TULLUT, ja he tekivät hänelle, mitä tahtoivat, niinkuin hänestä on kirjoitettu."

Jesaja on taas tulkittava hengellisesti ja se on toteutunut jo 2000 vuoden ajan. Mekin olemme nousseet Herran vuorelle.

MeniJo kirjoitti:

Malakiaan ei tule toista täyttymystä.

Mark. 9
11 Ja he kysyivät häneltä sanoen: "Kirjanoppineethan sanovat, että Eliaan pitää tuleman ensin?"
12 Niin hän sanoi heille: "Elias tosin tulee ensin ja asettaa kaikki kohdalleen. Mutta kuinka sitten on kirjoitettu Ihmisen Pojasta, että hän on paljon kärsivä ja tuleva halveksituksi?
13 Mutta minä sanon teille: Elias ONKIN TULLUT, ja he tekivät hänelle, mitä tahtoivat, niinkuin hänestä on kirjoitettu."

Jesaja on taas tulkittava hengellisesti ja se on toteutunut jo 2000 vuoden ajan. Mekin olemme nousseet Herran vuorelle.

Lue lisää

Kuten sanoin, niin Malakian kirjan profetia Eliasta ei täyttynyt kokonaan Johannes Kastajassa sen kuvauksen mukaisesti, mitä Malakia puhuu pelottavasta Herran päivästä. Johannes Kastaja oli sen profetian esitäyttymys. Raamatun profetioille on tavallista, että niille tulee useita täyttymyksiä. Siis Jeesuksen sanojen mukaan Johannes Kastaja oli Elia ja sen lisäksi Jeesus sanoi futuuri-aikamuodossa, että Elia tulee vielä (uudelleen).

Matt. 17:11: Elia kyllä tulee", hän vastasi, "ja panee kaiken taas kohdalleen. (futuuri)

Biblia, Matt 11:14: Ja jos te tahdotte ottaa vastaan: hän on se Elias, joka tuleva on. (futuuri)

Minä saan koko ajan oikoa sinun tekemiä virheitäsi, joten jääköön tämä nyt.

Luuk. 1
16 Ja hän (Johannes Kastaja) kääntää monta Israelin lapsista Herran, heidän Jumalansa, tykö.
17 Ja hän käy hänen (Herran Jeesuksen) edellään Eliaan hengessä ja voimassa, kääntääksensä isien sydämet lasten puoleen ja tottelemattomat vanhurskasten mielenlaatuun, näin Herralle toimittaaksensa valmistetun kansan."

MeniJo kirjoitti:

Luuk. 1
16 Ja hän (Johannes Kastaja) kääntää monta Israelin lapsista Herran, heidän Jumalansa, tykö.
17 Ja hän käy hänen (Herran Jeesuksen) edellään Eliaan hengessä ja voimassa, kääntääksensä isien sydämet lasten puoleen ja tottelemattomat vanhurskasten mielenlaatuun, näin Herralle toimittaaksensa valmistetun kansan."

Lue lisää

Niin Johannes Kastaja oli profetian esitäyttymys. Elia tulee vielä, kuten Jeesus sanoi. Enkeli siteerasi muuten Malakian kirjasta vain toisen puolen, jos sillä on mitään merkitystä tämän asian suhteen. Pelottava Herran päivä on vasta tulossa.

Mal 4:5 Katso, minä lähetän teille profeetta Elian, ennenkuin tulee Herran päivä, se suuri ja peljättävä.
6 Ja hän on kääntävä jälleen isien sydämet lasten puoleen ja lasten sydämet heidän isiensä puoleen, etten minä tulisi ja löisi maata, vihkisi sitä tuhon omaksi.

KJV: 14 And if ye will receive it , this is Elias, which was for to come.

Jeesus täsmensi, että profetian "tulee" olikin jo tapahtunut:
Matt. 17:12 Mutta minä sanon teille, että Elias on jo tullut. Mutta he eivät tunteneet häntä, vaan tekivät hänelle, mitä tahtoivat. Samoin myös Ihmisen Poika saa kärsiä heiltä."

Johannes Kastaja "käänSI monta Israelin lapsista Herran, heidän Jumalansa, tykö", "käänSI isien sydämet lasten puoleen ja tottelemattomat vanhurskasten mielenlaatuun, näin Herralle toimittaaksensa valmistetun kansan."

Miksi Elia tulisi vielä uudestaan, kun Johannes Kastaja jo toteutti ennustukset?

Herran päivä, jos se viittaa Jeesuksen toiseen tulemukseen, on tosiaankin vielä toteutumatta. "Elia" tuli ennen sitä.

MeniJo kirjoitti:

KJV: 14 And if ye will receive it , this is Elias, which was for to come.

Jeesus täsmensi, että profetian "tulee" olikin jo tapahtunut:
Matt. 17:12 Mutta minä sanon teille, että Elias on jo tullut. Mutta he eivät tunteneet häntä, vaan tekivät hänelle, mitä tahtoivat. Samoin myös Ihmisen Poika saa kärsiä heiltä."

Johannes Kastaja "käänSI monta Israelin lapsista Herran, heidän Jumalansa, tykö", "käänSI isien sydämet lasten puoleen ja tottelemattomat vanhurskasten mielenlaatuun, näin Herralle toimittaaksensa valmistetun kansan."

Miksi Elia tulisi vielä uudestaan, kun Johannes Kastaja jo toteutti ennustukset?

Herran päivä, jos se viittaa Jeesuksen toiseen tulemukseen, on tosiaankin vielä toteutumatta. "Elia" tuli ennen sitä.

Lue lisää

Sinä et nyt ymmärrä sitä, että Raamatun profetiat täyttyvät usein kaksi kertaa. Raamatussa on usein sellainen rakenne, että ensin esikuva ja sitten lopullinen täyttymys. Danielin vuosiviikot ovat yksi hyvä esimerkki tästä. Danielin vuosiviikoista on toteutunut 69 viikkoa ja profetia toteutuu kokonaan Jeesuksen toisessa tulemuksessa. Jeesus tulee kaksi kertaa ja Eliakin tulee raivaamaan tietä kaksi kertaa. Jeesus ei turhaan sanonut, että Elia tulee vielä futuuri-aikamuodossa. Jokainen järkevä ihminen kiinnittää Malakian profetiassa huomiota pelottavaan Herran päivään, joka toteutuu vastaa Jeesuksen toisessa tulemuksessa ja silloin profetia Eliasta saa lopullisen täyttymyksen. Sama juttu on Joelin kirjan profetiasta, joka esitäyttyi helluntaina ja kirjan profetiat täyttyvät lopullisesti Jeesuksen toisen tulemuksen yhteydessä, jolloin tapahtuu Joelin kirjan kertoma pelottava Herran päivä ja kansojen tuomio Josafaatinlaaksossa.

En kyllä ole samaa mieltä kahdesta toteutumisesta. Esikuvia varsinaiseen toteutumiseen voi kyllä olla historiassa useitakin, mutta se ei ole profetian täyttymisen toistuvuutta.

Danielin 70 vuosiviikon profetia on aivan varmasti jo toteutunut ilman omituista aukkoa jo 2000 vuotta sitten päättyen Jerusalemin hävitykseen 70 jKr. Katso oikea käännös profetian viimeisistä jakeista KJV:stä tai Bibliasta.

MeniJo kirjoitti:

En kyllä ole samaa mieltä kahdesta toteutumisesta. Esikuvia varsinaiseen toteutumiseen voi kyllä olla historiassa useitakin, mutta se ei ole profetian täyttymisen toistuvuutta.

Danielin 70 vuosiviikon profetia on aivan varmasti jo toteutunut ilman omituista aukkoa jo 2000 vuotta sitten päättyen Jerusalemin hävitykseen 70 jKr. Katso oikea käännös profetian viimeisistä jakeista KJV:stä tai Bibliasta.

Lue lisää

Danielin vuosiviikot eivät toteutuneet kokonaan Jeesuksen ensimmäisessä tulemuksessa. Antikristus ei saastuttanut temppeliä eikä Jerusalemin kaupunkia 7 vuoden ajan. Antikristus ei lakkauttanut uhraamista 3,5 vuoden päästä siitä, kun Jeesus sovitti synnit Golgatalla. Siis tämä profetia ei ole vielä toteutunut kokonaan, mutta 69 vuosiviikkoa siitä toteutui tarkasti.

Mitä tulee Malakia profetiaan Eliasta ja Joelin kirjan profetiasta Hengen vuodatuksesta. Ne toteutuivat esitäyttymyksenä. Profetiat toteutuvat uudelleen ja kokonaan Jeesuksen toisen tulemuksen yhteydessä. Sen takia Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä ja laittaa kaiken kohdalleen. Et voi tätä kiistää!!! Sen takia Malakian profetia toteutuu kokonaan vasta toisessa Jeesuksen tulemuksessa, kun tapahtuu profetioissa mainittu pelottava Herran päivä.

Sinä teet saman virheen, mitä teki juutalaiset kirjanoppineet. He eivät ymmärtäneet, että laki profetoi sekä kärsivästä Messiaasta ja kaiken maallisen vallan ottavasta Messiaasta, siis kahdesta Messiaan tulemuksesta. Sen takia he eivät tunnistaneet Jeesusta, koska he odottivat vain maallisen vallan ottavaa kuningasta, joka kukistaa voimalla Israelin miehittäjät ja muut viholliset, mutta se tapahtuu vasta toisessa tulemuksessa.

Itse ajattelet, kuten silloiset juutalaiset. Missä sanotaan, että Messias ottaa kaiken maallisen vallan?

Sinä olet omaksunut jesuiittojen ujuttaman opin. Mutta niin olin minäkin aiemmin, kun olin sen omaksunut hengellisistä kirjoista, en Raamatusta.

1) Jesuiitat Francisco Ribera ja Robert Ballermino kehittävät modernin futuristisen Ilmestyskirjan selitysopin.

2) Chileläisen jesuiitta pappi Emmanuel Lacunza esittelee uutusajatuksen, kahden vaiheen ylöstempausopin.

3) Edward Irving kääntää Emmanuel Lacunzan kirjan Messiaan paluu kunniassa ja kuninkuudessa englanniksi.

4) John Darbyn katolilainen yhteys esittelee hänelle Lacunzan ajatuksia ja hän omaksuu dispensationalistisen viitekehyksen raamatunselitysoppiinsa. Syntyy moderni dispensationalismi, jonka tunnetuimmaksi promoottoriksi nousee Cyrus Scofield (The Scofield Reference Bible).

5) Tempausopin saapuminen helluntaiherätykseen:

a) Azusakadun herätys ja syntyvät helluntailaiset kirkkokunnat

b) Vilho Hartonen (Kirja: Mitä pian tapahtuu? 1950) ja opin nykyiset kirjalliset edustajat ovat Juhani Kuosmanen (Raamatun opetuksia) ja Olavi Kokkonen (Ilmestyskirja avautuu).

Lähde: https://esahyvonen.wordpress.com/2012/07/10/mita-en-usko-lopunajoista-salaisen-ylostempauksen-humpuuki-osa-1/

MeniJo kirjoitti:

Itse ajattelet, kuten silloiset juutalaiset. Missä sanotaan, että Messias ottaa kaiken maallisen vallan?

Sinä olet omaksunut jesuiittojen ujuttaman opin. Mutta niin olin minäkin aiemmin, kun olin sen omaksunut hengellisistä kirjoista, en Raamatusta.

1) Jesuiitat Francisco Ribera ja Robert Ballermino kehittävät modernin futuristisen Ilmestyskirjan selitysopin.

2) Chileläisen jesuiitta pappi Emmanuel Lacunza esittelee uutusajatuksen, kahden vaiheen ylöstempausopin.

3) Edward Irving kääntää Emmanuel Lacunzan kirjan Messiaan paluu kunniassa ja kuninkuudessa englanniksi.

4) John Darbyn katolilainen yhteys esittelee hänelle Lacunzan ajatuksia ja hän omaksuu dispensationalistisen viitekehyksen raamatunselitysoppiinsa. Syntyy moderni dispensationalismi, jonka tunnetuimmaksi promoottoriksi nousee Cyrus Scofield (The Scofield Reference Bible).

5) Tempausopin saapuminen helluntaiherätykseen:

a) Azusakadun herätys ja syntyvät helluntailaiset kirkkokunnat

b) Vilho Hartonen (Kirja: Mitä pian tapahtuu? 1950) ja opin nykyiset kirjalliset edustajat ovat Juhani Kuosmanen (Raamatun opetuksia) ja Olavi Kokkonen (Ilmestyskirja avautuu).

Lähde: https://esahyvonen.wordpress.com/2012/07/10/mita-en-usko-lopunajoista-salaisen-ylostempauksen-humpuuki-osa-1/

Lue lisää

"Itse ajattelet, kuten silloiset juutalaiset. Missä sanotaan, että Messias ottaa kaiken maallisen vallan? "

Jos tämä on sinulle epäselvää ja liität tämän asian johonkin salaliittoteoriaan jesuiitoista, niin sinun kanssasi on täysin turha enää keskustella.

Taas kerran Saatanan palvoja kamalaaa puolustaa eksyttäjää.

Näkyvyys mediassa ei ole herätyskellojen hälyttämisen aihe. Mutta se on, että opettaa selvästi väärin Raamattua. Ainakin Mattilan kohdalla näin on.

Tutkivan journalismin tarkoitus on paljastaa kaapeissa olevat luurangot. Sen takia on erittäin hyvä asia, että Mattilan videosta tehdään arvioita ja ne julkaistaan keskustelupalstoilla, jotta kansan tietoon tulee kaikki se sonta, mitä Mattila levittää.

Tämäpä se, että usein näihin mediassa esiin kovasti nostettujen toimintaan liittyy jotain epäselvyyksiä tai hyvin nopeasti joku tietää kertoa missä kyseinen julistaja on harhaan mennyt, joka on enempi seurannut kyseisen opetuksia. Harvemmin ne jotka oikein opettaa saa vastaavaa media näkyvyyttä ehkeivät halua samalla tavalla tehdä numeroa itsestään tms. ei tietoa.

Niin. Eräs henkilö kenellä ilmeisesti on yhteyksiä ns. Tapani Koivuniemen kulttiin kovasti ylistää tätä Mattilaa ja on antanut ymmärtää että, jopa soittelevatkin usein.

Ko.henkilö jota tässä tarkoitetaan ei ole kieltänyt eikä myöntänyt yhteyksiä Koivuniemen kulttiin mutta on viitteitä vahvasti siihen suuntaan. Onhan niitä sellaisia itseään kristillisenä pitäviä ikäänkuin jonkinlaisia salaseuroja joissa hyvin niukasti annetaan tietoa kultin ulkopuolisille saatika myönnettäisiin kuuluminen sellaiseen, sellaiselle joka ei itse ole sellaisessa mukana.

Tiedä sitten onko Mattilalla kytköksiä itsellään tuohon koivuniemi.com:iin tai muuhun vastaavaan jollain tavoin.

Suomi24 on vapaa keskustelupalvelu. Miksi Kirjakääröt eivät saa julkaista jakeita Raamatusta?

Mutta valhejuutalaisilla ei on Pyhää Henkeä, vaan he ovat maailman ihmisiä. Toraistit penkovat kaikenlaisia saarnoja, jos vain löytäisivät moitittavaa ja sitten tulevat palstalle meuhkaamaan valtavista eksyttäjistä.

kamina_kuumaksi kirjoitti:

Mutta valhejuutalaisilla ei on Pyhää Henkeä, vaan he ovat maailman ihmisiä. Toraistit penkovat kaikenlaisia saarnoja, jos vain löytäisivät moitittavaa ja sitten tulevat palstalle meuhkaamaan valtavista eksyttäjistä.

Lue lisää

Voisit lopettaa saman asian jankuttamisen.

Kolmas temppeli on Hesekielin kirjassa yksityiskohtaisesti kuvattu Jerusalemin temppeli, joka on kyllä ihan rakennus. Jeesus muuten puhui tästä temppelistä myös viitaten Danielin kirjaan, jossa kerrotaan, miten antikristus menee Jumalan temppeliin ja saastuttaa sen 3,5 vuoden ajan.

Dan 9:26 Ja kuudenkymmenenkahden vuosiviikon kuluttua raivataan voideltu tieltä, eikä kansalla ole enää toista. Uusi hallitsija lähettää väkensä ja saastuttaa kaupungin ja pyhäkön, mutta tulva tekee hänestä lopun. -- Ja tuho on säädetty, ja se kestää sodan loppuun asti. [1. Makk. 1:30,31, 1. Makk. 6:8,16; 2. Makk. 4:34]
27 Hän on tekevä liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi sitä viikkoa hän on lakkauttava teuras- ja ruokauhrin. Ja temppelin ylimmällä kohdalla on oleva turmion iljetys aina siihen saakka kun turmion tuoja vääjäämättä joutuu turmioon." [Dan. 11:31]

Matt 24:12 Ja kun laittomuus lisääntyy, monien rakkaus kylmenee. [2. Tim. 3:1-5; Ilm. 2:4]
13 Mutta joka kestää loppuun asti, pelastuu. [Matt. 10:22 ]
14 Tämä valtakunnan evankeliumi julistetaan kaikkialle maailmaan, kaikille kansoille todistukseksi, ja sitten tulee loppu. [Mark. 13:10 ]
15 "Kun siis näette pyhään paikkaan pystytettynä turmion iljetyksen, josta profeetta Daniel on puhunut -- huomatkoon lukija tämän! -- [Mark. 13:14-23; Luuk. 17:20-25,31,37, Luuk. 21:20-24 : Dan. 11:31, Dan. 12:11; 1. Makk. 1:54, 1. Makk. 6:7]
16 silloin on kaikkien Juudeassa asuvien paettava vuorille. [1. Moos. 19:17; Ps. 11:1; 1. Makk. 2:28]
16 silloin on kaikkien Juudeassa asuvien paettava vuorille. [1. Moos. 19:17; Ps. 11:1; 1. Makk. 2:28]
17 Sen, joka on katolla, ei pidä mennä hakemaan mitään tavaroita talostaan,
18 eikä sen, joka on pellolla, pidä palata noutamaan viittaansa.
19 Voi niitä, jotka noina päivinä ovat raskaana tai imettävät! [Luuk. 23:29; 1. Kor. 7:26-28]
20 Rukoilkaa, ettette joutuisi pakomatkalle talvisaikaan tai sapattina. [2. Tim. 4:21 | 2. Moos. 16:29]
21 Ahdinko on oleva niin suuri, ettei sellaista ole ollut maailman alusta tähän päivään asti eikä tule koskaan olemaan. [Dan. 12:1; Joel 2:2]
22 Jos sitä aikaa ei lyhennettäisi, yksikään ihminen ei säästyisi. Mutta valittujen tähden se aika lyhennetään.

tämä.on.totuus kirjoitti:

Kolmas temppeli on Hesekielin kirjassa yksityiskohtaisesti kuvattu Jerusalemin temppeli, joka on kyllä ihan rakennus. Jeesus muuten puhui tästä temppelistä myös viitaten Danielin kirjaan, jossa kerrotaan, miten antikristus menee Jumalan temppeliin ja saastuttaa sen 3,5 vuoden ajan.

Dan 9:26 Ja kuudenkymmenenkahden vuosiviikon kuluttua raivataan voideltu tieltä, eikä kansalla ole enää toista. Uusi hallitsija lähettää väkensä ja saastuttaa kaupungin ja pyhäkön, mutta tulva tekee hänestä lopun. -- Ja tuho on säädetty, ja se kestää sodan loppuun asti. [1. Makk. 1:30,31, 1. Makk. 6:8,16; 2. Makk. 4:34]
27 Hän on tekevä liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi sitä viikkoa hän on lakkauttava teuras- ja ruokauhrin. Ja temppelin ylimmällä kohdalla on oleva turmion iljetys aina siihen saakka kun turmion tuoja vääjäämättä joutuu turmioon." [Dan. 11:31]

Matt 24:12 Ja kun laittomuus lisääntyy, monien rakkaus kylmenee. [2. Tim. 3:1-5; Ilm. 2:4]
13 Mutta joka kestää loppuun asti, pelastuu. [Matt. 10:22 ]
14 Tämä valtakunnan evankeliumi julistetaan kaikkialle maailmaan, kaikille kansoille todistukseksi, ja sitten tulee loppu. [Mark. 13:10 ]
15 "Kun siis näette pyhään paikkaan pystytettynä turmion iljetyksen, josta profeetta Daniel on puhunut -- huomatkoon lukija tämän! -- [Mark. 13:14-23; Luuk. 17:20-25,31,37, Luuk. 21:20-24 : Dan. 11:31, Dan. 12:11; 1. Makk. 1:54, 1. Makk. 6:7]
16 silloin on kaikkien Juudeassa asuvien paettava vuorille. [1. Moos. 19:17; Ps. 11:1; 1. Makk. 2:28]
16 silloin on kaikkien Juudeassa asuvien paettava vuorille. [1. Moos. 19:17; Ps. 11:1; 1. Makk. 2:28]
17 Sen, joka on katolla, ei pidä mennä hakemaan mitään tavaroita talostaan,
18 eikä sen, joka on pellolla, pidä palata noutamaan viittaansa.
19 Voi niitä, jotka noina päivinä ovat raskaana tai imettävät! [Luuk. 23:29; 1. Kor. 7:26-28]
20 Rukoilkaa, ettette joutuisi pakomatkalle talvisaikaan tai sapattina. [2. Tim. 4:21 | 2. Moos. 16:29]
21 Ahdinko on oleva niin suuri, ettei sellaista ole ollut maailman alusta tähän päivään asti eikä tule koskaan olemaan. [Dan. 12:1; Joel 2:2]
22 Jos sitä aikaa ei lyhennettäisi, yksikään ihminen ei säästyisi. Mutta valittujen tähden se aika lyhennetään.

Lue lisää

Kolmet ja puolet vuodet ovat menneen talven lumia, samoin kuin 42 kuukautta, ja 1260 profeetallista päivää, eli vuotta, jotka kaikki ovat yhtä pitkiä. Samanpituinen aika on myöskin aika, kaksi aikaa, ja puoli aikaa, jotka tekevät kolme ja puoli vuotta mennyttä aikaa.
1260 vuotta kesti keskiaikainen vaino, siinä on kolme ja puolivuotinen profeetallisten aikojen sanoma.

1700-luvun Luterilainen virsi kertoo kuinka peto menee Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
Virsi 241. Se peto itsens' istutti Jesuksen kirkkoon pyhään ja oikian Jumalan unhotti' itsens' teetteli siaan: Hän paimenet hukuttaa käski kuin lampait' laitumell' toit ja VALLAN SAADA AIKOI KAIKEN LAUMAN KESKELL.

Pimeä keskiaika kesti 1260 vuotta Virsi 241. 5. O tätä suurta surkiutt' ! ylits' vaivaisen lauman, ettei kenelläkään ollut rohkiutt' Jumalan sanaa puhumaan, sen pahan pedon pelvost', HÄN UHKAS, KAIKKI KÄKES, HÄN POLTTI, TAPPOI JA SÄKES', Kuin vastasit hänt' ehdost'.

1234567--- kirjoitti:

Kolmet ja puolet vuodet ovat menneen talven lumia, samoin kuin 42 kuukautta, ja 1260 profeetallista päivää, eli vuotta, jotka kaikki ovat yhtä pitkiä. Samanpituinen aika on myöskin aika, kaksi aikaa, ja puoli aikaa, jotka tekevät kolme ja puoli vuotta mennyttä aikaa.
1260 vuotta kesti keskiaikainen vaino, siinä on kolme ja puolivuotinen profeetallisten aikojen sanoma.

1700-luvun Luterilainen virsi kertoo kuinka peto menee Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
Virsi 241. Se peto itsens' istutti Jesuksen kirkkoon pyhään ja oikian Jumalan unhotti' itsens' teetteli siaan: Hän paimenet hukuttaa käski kuin lampait' laitumell' toit ja VALLAN SAADA AIKOI KAIKEN LAUMAN KESKELL.

Pimeä keskiaika kesti 1260 vuotta Virsi 241. 5. O tätä suurta surkiutt' ! ylits' vaivaisen lauman, ettei kenelläkään ollut rohkiutt' Jumalan sanaa puhumaan, sen pahan pedon pelvost', HÄN UHKAS, KAIKKI KÄKES, HÄN POLTTI, TAPPOI JA SÄKES', Kuin vastasit hänt' ehdost'.

Lue lisää

Sinun jutuillasi ei ole mitään tekemistä Raamatun kanssa!!!! Tällaistako opetti Ellen White???

tutyu kirjoitti:

Sinun jutuillasi ei ole mitään tekemistä Raamatun kanssa!!!! Tällaistako opetti Ellen White???

Eiköhän vaan Ellenikin saanut tietoa lutherilta, mitä tulee Ilmestyskin petoon antikristukseen paaviin, josta 1700-luvun Luterilaiset virretkin kertovat.

Lutherikin joutui Rooman kirkon vihan kohteeksi. Niinpä hänet julistettiin sekä pannaan että valtionkiroukseen.

Itse et tunne enempää historiaa kuin Raamattuakaan. Teidän opetuksiinne en luota siteeksikään.

1234567--- kirjoitti:

Kolmet ja puolet vuodet ovat menneen talven lumia, samoin kuin 42 kuukautta, ja 1260 profeetallista päivää, eli vuotta, jotka kaikki ovat yhtä pitkiä. Samanpituinen aika on myöskin aika, kaksi aikaa, ja puoli aikaa, jotka tekevät kolme ja puoli vuotta mennyttä aikaa.
1260 vuotta kesti keskiaikainen vaino, siinä on kolme ja puolivuotinen profeetallisten aikojen sanoma.

1700-luvun Luterilainen virsi kertoo kuinka peto menee Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
Virsi 241. Se peto itsens' istutti Jesuksen kirkkoon pyhään ja oikian Jumalan unhotti' itsens' teetteli siaan: Hän paimenet hukuttaa käski kuin lampait' laitumell' toit ja VALLAN SAADA AIKOI KAIKEN LAUMAN KESKELL.

Pimeä keskiaika kesti 1260 vuotta Virsi 241. 5. O tätä suurta surkiutt' ! ylits' vaivaisen lauman, ettei kenelläkään ollut rohkiutt' Jumalan sanaa puhumaan, sen pahan pedon pelvost', HÄN UHKAS, KAIKKI KÄKES, HÄN POLTTI, TAPPOI JA SÄKES', Kuin vastasit hänt' ehdost'.

Lue lisää

Tutkipa kaikki nuo nimimerkin "tämä.on.totuus" antamat Raamatun paikat uudestaan ja Matt. 24:15. Unohda adventismi nyt edes hetkeksi, jooko.

1260 on kyllä toteutunut jo keskiajalla, mutta pedon haavan parannuttua tuo ajanjakso toteutuu viimeisellä vuosiviikolla uudestaan.

SAI kirjoitti:

Tutkipa kaikki nuo nimimerkin "tämä.on.totuus" antamat Raamatun paikat uudestaan ja Matt. 24:15. Unohda adventismi nyt edes hetkeksi, jooko.

1260 on kyllä toteutunut jo keskiajalla, mutta pedon haavan parannuttua tuo ajanjakso toteutuu viimeisellä vuosiviikolla uudestaan.

Lue lisää

Viimeinen vuosiviikko on ollut yli 2000 vuotta sitten. Lue Danielin kirjaa !

1234567--- kirjoitti:

Viimeinen vuosiviikko on ollut yli 2000 vuotta sitten. Lue Danielin kirjaa !

Viimeinen vuosiviikko ei ole vielä toteutunut. Danelin vuosiviikoista on toteutunut 2000 vuotta sitten ensimmäiset 69, mutta viimeinen ei toteutunut silloin. Se toteutuu kohta.

"Yhteenvetona: Israelille annettiin siis 70 vuosiviikkoa (490 v.), josta 69 vuosiviikkoa oli kulunut Kristuksen ristinkuolemaan mennessä." (Jouko Koistinen)

1234567--- kirjoitti:

Viimeinen vuosiviikko on ollut yli 2000 vuotta sitten. Lue Danielin kirjaa !

Katsos ystäväni, olen kyllä lukenut Danielia ja muitakin Pyhiä Kirjoituksia koko ikäni. Sinä olet ihan oikeassa tässäkin, että Danielille ilmoitettu viimeinen 70. vv. oli jo vuosina 27-34. Tämä on fakta, mutta minä puhuinkin koko maailman historian viimeisestä vv.

Adventistien tieto Pyhistä profetioista loppuu vuoteen 1844. Sinä turvaat ja perustat tietosi adv. pastoreihin ja siksi et tiedä tästä ajasta 2019 --> mitään. Vain Juudaan Leijona voi avata kaikki 7 sinettiä, Ilm. 5:5. Unohda siis adventistit heti, jos haluat uutta tietoa, joka ulottuu vuoden 1844 jälkeiseen aikaan.

SAI kirjoitti:

Katsos ystäväni, olen kyllä lukenut Danielia ja muitakin Pyhiä Kirjoituksia koko ikäni. Sinä olet ihan oikeassa tässäkin, että Danielille ilmoitettu viimeinen 70. vv. oli jo vuosina 27-34. Tämä on fakta, mutta minä puhuinkin koko maailman historian viimeisestä vv.

Adventistien tieto Pyhistä profetioista loppuu vuoteen 1844. Sinä turvaat ja perustat tietosi adv. pastoreihin ja siksi et tiedä tästä ajasta 2019 --> mitään. Vain Juudaan Leijona voi avata kaikki 7 sinettiä, Ilm. 5:5. Unohda siis adventistit heti, jos haluat uutta tietoa, joka ulottuu vuoden 1844 jälkeiseen aikaan.

Lue lisää

Danielin profetia on jo totetunut kokonaisuudessan. Numerosarjalakin ellen-huuruista huolimatta on valoa enemmän kuin uusjudaisteilla.
"that from the going out of a word to restore and to rebuild Jerusalem, to Messiah the Prince".
Jokaiselle pitäisi olla selvää, että Jeesus on Messias.
Messiah shall be cut off, but not for Himself. Jeesus kuoli, ei omien syntien tähden, vaan kansa.
Jeesus kuoli keskellä viikkoa. And in the middle of the week he shall cause the sacrifice and the offering to cease. Jeesuksen täydellinen uhri päätti tamppelipalveluksen ja eläinuhrit. "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista. Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita."
" hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse". Rooman sotajoukot hävittivät Jerusalemin ja temppelin.
Jeesus puhui myös temppelin hävittämisestä: te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa... silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille...he kaatuvat miekan terään, heidät viedään vangeiksi kaikkien kansojen sekaan, ja Jerusalem on oleva pakanain tallattavana, kunnes pakanain ajat täyttyvät.
Jokaiselle pitäisi olla myös selvää juutalaisten paluu omaa maahansa.

lupausten_perillinen kirjoitti:

Danielin profetia on jo totetunut kokonaisuudessan. Numerosarjalakin ellen-huuruista huolimatta on valoa enemmän kuin uusjudaisteilla.
"that from the going out of a word to restore and to rebuild Jerusalem, to Messiah the Prince".
Jokaiselle pitäisi olla selvää, että Jeesus on Messias.
Messiah shall be cut off, but not for Himself. Jeesus kuoli, ei omien syntien tähden, vaan kansa.
Jeesus kuoli keskellä viikkoa. And in the middle of the week he shall cause the sacrifice and the offering to cease. Jeesuksen täydellinen uhri päätti tamppelipalveluksen ja eläinuhrit. "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista. Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita."
" hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse". Rooman sotajoukot hävittivät Jerusalemin ja temppelin.
Jeesus puhui myös temppelin hävittämisestä: te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa... silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille...he kaatuvat miekan terään, heidät viedään vangeiksi kaikkien kansojen sekaan, ja Jerusalem on oleva pakanain tallattavana, kunnes pakanain ajat täyttyvät.
Jokaiselle pitäisi olla myös selvää juutalaisten paluu omaa maahansa.

Lue lisää

"Danielin profetia on jo totetunut kokonaisuudessan."

Tämä ei pidä paikkansa. Profetiasta on toteutunut vasta 69 vuosiviikkoa, jonka lopulla voideltu eli Messias on raivattu tieltä. Uusi hallitsija eli Antikristus ei ole vielä saastuttanut Jerusalemia eikä Jumalan temppeliä. Viimeisen vuosiviikon tapahtumat eivät ole vielä toteutuneet. Ne toteutuvat vasta Jeesuksen paluun aikaan seitsemän vuoden aikana ennen sitä.

Dan 9:26 Ja kuudenkymmenenkahden vuosiviikon kuluttua raivataan voideltu tieltä, eikä kansalla ole enää toista. Uusi hallitsija lähettää väkensä ja saastuttaa kaupungin ja pyhäkön, mutta tulva tekee hänestä lopun. -- Ja tuho on säädetty, ja se kestää sodan loppuun asti. [1. Makk. 1:30,31, 1. Makk. 6:8,16; 2. Makk. 4:34]
27 Hän on tekevä liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi sitä viikkoa hän on lakkauttava teuras- ja ruokauhrin. Ja temppelin ylimmällä kohdalla on oleva turmion iljetys aina siihen saakka kun turmion tuoja vääjäämättä joutuu turmioon." [Dan. 11:31]

ei.vielä kirjoitti:

"Danielin profetia on jo totetunut kokonaisuudessan."

Tämä ei pidä paikkansa. Profetiasta on toteutunut vasta 69 vuosiviikkoa, jonka lopulla voideltu eli Messias on raivattu tieltä. Uusi hallitsija eli Antikristus ei ole vielä saastuttanut Jerusalemia eikä Jumalan temppeliä. Viimeisen vuosiviikon tapahtumat eivät ole vielä toteutuneet. Ne toteutuvat vasta Jeesuksen paluun aikaan seitsemän vuoden aikana ennen sitä.

Dan 9:26 Ja kuudenkymmenenkahden vuosiviikon kuluttua raivataan voideltu tieltä, eikä kansalla ole enää toista. Uusi hallitsija lähettää väkensä ja saastuttaa kaupungin ja pyhäkön, mutta tulva tekee hänestä lopun. -- Ja tuho on säädetty, ja se kestää sodan loppuun asti. [1. Makk. 1:30,31, 1. Makk. 6:8,16; 2. Makk. 4:34]
27 Hän on tekevä liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi sitä viikkoa hän on lakkauttava teuras- ja ruokauhrin. Ja temppelin ylimmällä kohdalla on oleva turmion iljetys aina siihen saakka kun turmion tuoja vääjäämättä joutuu turmioon." [Dan. 11:31]

Lue lisää

Ai etkö siinä uusjudaioti ymmärrä tavallista teksitiä. "Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa-joka tämän lukee, se tarkatkoon-silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille; joka on katolla, älköön astuko alas noutamaan, mitä hänen huoneessansa on, ja joka on pellolla, älköön palatko takaisin noutamaan vaippaansa Voi raskaita ja imettäväisiä niinä päivinä Mutta rukoilkaa, ettei teidän pakonne tapahtuisi talvella eikä sapattina.
Etkö ole mistään lukenut, että roomalaiset hävittivät temppelin jo pari tuhatta vuotta sitten? Roomalaista on kirjoitettu: "Uusi hallitsija lähettää väkensä ja saastuttaa kaupungin ja pyhäkön, mutta tulva tekee hänestä lopun".
Etkö uusjudaisti ole koskaan lukenut etkö ymmärrä edes sen vertaa kuin numerosarja:
Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Hajottakaa maahan tämä temppeli, niin minä pystytän sen kolmessa päivässä". Niin juutalaiset sanoivat: Neljäkymmentä kuusi vuotta on tätä temppeliä rakennettu, ja sinäkö pystytät sen kolmessa päivässä? Mutta hän puhui ruumiinsa temppelistä".
Seurakunta,Kristuksen ruumis on kolmas temppeli.
Mutta mikään profetia ei aukene uskosta osattomalle. Sanoohan kirjoitukset: tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä.

On aivan älytöntä pätkiä 70 vuosiviikon profetia kahteen osaan. Se toteutui jo, kuten edellä on kerrottu. Lukekaa se kuningas Jaakon käännöksestä tai Bibliasta.

MeniJo kirjoitti:

On aivan älytöntä pätkiä 70 vuosiviikon profetia kahteen osaan. Se toteutui jo, kuten edellä on kerrottu. Lukekaa se kuningas Jaakon käännöksestä tai Bibliasta.

Niin toteutuikin, kuten edellä totesin, mutta porukka ei tajua, että se toteutuu vielä uudelleen. Kun pedon haava paranee, pystytetään temppeliin turmion iljetys, Ilm. 13:3, Matt.24:15. Selvää tekstiä LOPUN AJOISTA. Eli tuo paaviuden saama kuolinhaava tuli sille v. 1799, kun Napoleonin joukot vangitsivat paavi Piuksen ja paavius loppui. Nyt odotellaan, että milloin haava parantuu ja sitten taas mennään. Maailman historian viimeisellä vuosiviikolla peto saa jälleen vallan 1260 kirjaimellisen päivän ajaksi. Danielin ja ilmestyskirjan profetiat ovat kaksoismerkityksellisiä. Ne ovat jo toteutuneet ja toteutuvat vielä.

Yahushua kuoli neljällä tavalla keskellä viikkoa: Keskellä riemuvuosikiertoa, keskellä vuosiviikkoa, keskellä kuukautta ja keskiviikkona.

MeniJo kirjoitti:

On aivan älytöntä pätkiä 70 vuosiviikon profetia kahteen osaan. Se toteutui jo, kuten edellä on kerrottu. Lukekaa se kuningas Jaakon käännöksestä tai Bibliasta.

Et tehnyt parannusta omasta harhaopistasi. Sen olet eksyksissä Raamatun profetioiden kanssa, koska sovellat niitä tilanteisiin, joiden tapahtumat eivät sovi Raamatun kuvaukseen. Danielin profetia vuosiviikoista ei ole toteutunut viimeisen viikon osalta. Profetiaa ei tarvitse pätkiä osiin, koska se toteutuu kokonaan Jeesuksen tulon yhteydessä.

SAI kirjoitti:

Niin toteutuikin, kuten edellä totesin, mutta porukka ei tajua, että se toteutuu vielä uudelleen. Kun pedon haava paranee, pystytetään temppeliin turmion iljetys, Ilm. 13:3, Matt.24:15. Selvää tekstiä LOPUN AJOISTA. Eli tuo paaviuden saama kuolinhaava tuli sille v. 1799, kun Napoleonin joukot vangitsivat paavi Piuksen ja paavius loppui. Nyt odotellaan, että milloin haava parantuu ja sitten taas mennään. Maailman historian viimeisellä vuosiviikolla peto saa jälleen vallan 1260 kirjaimellisen päivän ajaksi. Danielin ja ilmestyskirjan profetiat ovat kaksoismerkityksellisiä. Ne ovat jo toteutuneet ja toteutuvat vielä.

Yahushua kuoli neljällä tavalla keskellä viikkoa: Keskellä riemuvuosikiertoa, keskellä vuosiviikkoa, keskellä kuukautta ja keskiviikkona.

Lue lisää

Jeesus ei kuollut keskellä viimeistä vuosiviikkoa vaan kuten profetia sanoo 69 vuosiviikon lopulla. Viimeisen vuosiviikon puolessa välissä antikristus lakkauttaa uhrin, saastuttaa temppelin ja pystyttää turmion iljetyksen katolle.

Joonkumma kirjoitti:

Ai etkö siinä uusjudaioti ymmärrä tavallista teksitiä. "Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa-joka tämän lukee, se tarkatkoon-silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille; joka on katolla, älköön astuko alas noutamaan, mitä hänen huoneessansa on, ja joka on pellolla, älköön palatko takaisin noutamaan vaippaansa Voi raskaita ja imettäväisiä niinä päivinä Mutta rukoilkaa, ettei teidän pakonne tapahtuisi talvella eikä sapattina.
Etkö ole mistään lukenut, että roomalaiset hävittivät temppelin jo pari tuhatta vuotta sitten? Roomalaista on kirjoitettu: "Uusi hallitsija lähettää väkensä ja saastuttaa kaupungin ja pyhäkön, mutta tulva tekee hänestä lopun".
Etkö uusjudaisti ole koskaan lukenut etkö ymmärrä edes sen vertaa kuin numerosarja:
Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Hajottakaa maahan tämä temppeli, niin minä pystytän sen kolmessa päivässä". Niin juutalaiset sanoivat: Neljäkymmentä kuusi vuotta on tätä temppeliä rakennettu, ja sinäkö pystytät sen kolmessa päivässä? Mutta hän puhui ruumiinsa temppelistä".
Seurakunta,Kristuksen ruumis on kolmas temppeli.
Mutta mikään profetia ei aukene uskosta osattomalle. Sanoohan kirjoitukset: tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä.

Lue lisää

Matt 24:15 "Kun siis näette pyhään paikkaan pystytettynä turmion iljetyksen, josta profeetta Daniel on puhunut -- huomatkoon lukija tämän! -- 16 silloin on kaikkien Juudeassa asuvien paettava vuorille.

Tuo profetia ei vielä toteutunut. Turmion iljetystä ei pystytetty vielä pyhäkön katolle.

Mutta tämä profetiat toteutui roomalaisten piirittäessä Jerusalemia ja lopuksi tuhotessa temppeliä vuonna 70 jKr.

Luuk 21:20 "Kun te näette Jerusalemin olevan sotajoukkojen piirittämä, silloin tiedätte, että sen hävitys on lähellä. 21 Silloin on kaikkien Juudeassa asuvien paettava vuorille. Niiden, jotka ovat kaupungissa, on lähdettävä sieltä, eikä maaseudulla olevien pidä tulla kaupunkiin. 22 Sillä ne päivät ovat koston päiviä: kaikki, mitä on kirjoitettu, käy toteen.

irye kirjoitti:

Et tehnyt parannusta omasta harhaopistasi. Sen olet eksyksissä Raamatun profetioiden kanssa, koska sovellat niitä tilanteisiin, joiden tapahtumat eivät sovi Raamatun kuvaukseen. Danielin profetia vuosiviikoista ei ole toteutunut viimeisen viikon osalta. Profetiaa ei tarvitse pätkiä osiin, koska se toteutuu kokonaan Jeesuksen tulon yhteydessä.

Lue lisää

Onhan se pätkitty, jos väitätä jotain siitä olevan vielä toteutumatta.

70 vuosiviikon profetia ei liity antikristukseen. Jeesus ristiinnaulittin, tämä uhri lakkautti muut uhrit ja Pyhä Henki vuodatettiin vahvistukseksi. Roomalaiset tuhosivat temppelin.

irye kirjoitti:

Jeesus ei kuollut keskellä viimeistä vuosiviikkoa vaan kuten profetia sanoo 69 vuosiviikon lopulla. Viimeisen vuosiviikon puolessa välissä antikristus lakkauttaa uhrin, saastuttaa temppelin ja pystyttää turmion iljetyksen katolle.

Lue lisää

"Viimeisen vuosiviikon puolessa välissä antikristus lakkauttaa uhrin, saastuttaa temppelin ja pystyttää turmion iljetyksen"

Tämä on totta mitä yllä sanot, mutta annapa minulle se Raamatun paikka, jossa sanotaan, että Messias kuoli 69. vv lopulla. Kiinnostaisi tietää :)

MeniJo kirjoitti:

Onhan se pätkitty, jos väitätä jotain siitä olevan vielä toteutumatta.

70 vuosiviikon profetia ei liity antikristukseen. Jeesus ristiinnaulittin, tämä uhri lakkautti muut uhrit ja Pyhä Henki vuodatettiin vahvistukseksi. Roomalaiset tuhosivat temppelin.

Lue lisää

Jos profetia on kokonaan totetunut, mikä sitten oli turmioniljetys menneisyydessä? Ja miksi Yahushua viittaa siihen koskien aivan maailman loppua, Matt. 24:15? Miksi Daniel sanoo, että turmioniljetyksen pystytyksestä on kuluva 1290 päivää ja onnellinen jaksaa odottaa 1335 päivää? Oletko adventisti? :)

SAI kirjoitti:

"Viimeisen vuosiviikon puolessa välissä antikristus lakkauttaa uhrin, saastuttaa temppelin ja pystyttää turmion iljetyksen"

Tämä on totta mitä yllä sanot, mutta annapa minulle se Raamatun paikka, jossa sanotaan, että Messias kuoli 69. vv lopulla. Kiinnostaisi tietää :)

Lue lisää

Danielin profetiassa on mainittu että 69 vuosiviikon jälkeen voideltu, alkukielen mukaan Messias, leikataan pois tai kuten on käännetty raivataan pois. Profetia kertoo ensin 7 vuosiviikosta ja sitten 62:sta ja lopuksi yhdestä. Tästä tulee yhteensä 70 vuosiviikkoa. Danielin profetia viimeisestä vuosiviikosta ei missään nimessä tarkoita Kristusta vaan Antikristusta, joka SAASTUTTAA temppelin ja Jerusalemin kaupungin ja LOPETTAA jokapäiväisen uhrin vuosiviikon puolessa välissä samalla, kun hän pystyttää temppelin katolle epäjumalan patsaan.

Dan 9:26 Ja kuudenkymmenenkahden vuosiviikon kuluttua raivataan voideltu tieltä, eikä kansalla ole enää toista. Uusi hallitsija lähettää väkensä ja saastuttaa kaupungin ja pyhäkön, mutta tulva tekee hänestä lopun. -- Ja tuho on säädetty, ja se kestää sodan loppuun asti.
27 Hän on tekevä liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi sitä viikkoa hän on lakkauttava teuras- ja ruokauhrin. Ja temppelin ylimmällä kohdalla on oleva turmion iljetys aina siihen saakka kun turmion tuoja vääjäämättä joutuu turmioon." [Dan. 11:31]

Käsky ennallistaa Jerusalem ja rakentaa sen muurit kerrotaan Nehemian kirjassa, josta aika voidaan laskea. Vuosi 30 jKr on 483 vuotta käskyn antamisesta, kuten tässä VT:n historiakommentaarissa esitetään. Se on muuten ainoa vuosi sen ajan läheltä joka toteuttaa Raamatun kertomuksen Golgatan viikonpäivien tapahtumista:

https://books.google.fi/books?id=AvVPlyYjX7YC&pg=PA254&lpg=PA254&dq=daniel 69 year weeks 30 ad chronology of old testament&source=bl&ots=C_t69Yb2Ve&sig=ACfU3U1KjzJCq_p5cMfwysUOb0PDz1NDgw&hl=fi&sa=X&ved=2ahUKEwjFw7ew74jgAhXBXCwKHakqBXgQ6AEwCnoECAgQAQ#v=onepage&q=daniel 69 year weeks 30 ad chronology of old testament&f=false

Entä sen Jeesuksen toinen tulemus? Vuonna 70 jKr Jerusalem tuhottiin maan tasalla. Ottomaanien sulttaani antoi käskyn rakentaa muurit ja ennallistaa Jerusalemin kaupunki noin vuonna 1539, mikä on islamin kalenterin mukaan ilmoitettu muuriin hakatuissa kivissä. Muurit tulivat valmiiksi ilmeisesti vuonna 1541.

SAI kirjoitti:

Jos profetia on kokonaan totetunut, mikä sitten oli turmioniljetys menneisyydessä? Ja miksi Yahushua viittaa siihen koskien aivan maailman loppua, Matt. 24:15? Miksi Daniel sanoo, että turmioniljetyksen pystytyksestä on kuluva 1290 päivää ja onnellinen jaksaa odottaa 1335 päivää? Oletko adventisti? :)

Lue lisää

Matt. 24:15 viittaa Jerusalemin hävitykseen v. 70, jolloin kristityt osasivat paeta ennen piiritystä Jerusalemista. Tästä alkoi pakanoiden aika, jota yhä elämme.

Luuk. 21
20 Mutta kun te näette Jerusalemin sotajoukkojen ympäröimänä, silloin tietäkää, että sen hävitys on lähellä.
21 Silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille, ja jotka ovat kaupungissa, lähtekööt sieltä pois, ja jotka maalla ovat, älkööt sinne menkö.
22 Sillä ne ovat koston päiviä, että kaikki täyttyisi, mikä kirjoitettu on.
23 Voi raskaita ja imettäväisiä niinä päivinä! Sillä suuri hätä on oleva maan päällä ja viha tätä kansaa vastaan;
24 ja he kaatuvat miekan terään, heidät viedään vangeiksi kaikkien kansojen sekaan, ja Jerusalem on oleva pakanain tallattavana, kunnes pakanain ajat täyttyvät.

Daniel viitannee Antiokhos Epifanesin aikaan.

En ole adventisti.

MeniJo kirjoitti:

Matt. 24:15 viittaa Jerusalemin hävitykseen v. 70, jolloin kristityt osasivat paeta ennen piiritystä Jerusalemista. Tästä alkoi pakanoiden aika, jota yhä elämme.

Luuk. 21
20 Mutta kun te näette Jerusalemin sotajoukkojen ympäröimänä, silloin tietäkää, että sen hävitys on lähellä.
21 Silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille, ja jotka ovat kaupungissa, lähtekööt sieltä pois, ja jotka maalla ovat, älkööt sinne menkö.
22 Sillä ne ovat koston päiviä, että kaikki täyttyisi, mikä kirjoitettu on.
23 Voi raskaita ja imettäväisiä niinä päivinä! Sillä suuri hätä on oleva maan päällä ja viha tätä kansaa vastaan;
24 ja he kaatuvat miekan terään, heidät viedään vangeiksi kaikkien kansojen sekaan, ja Jerusalem on oleva pakanain tallattavana, kunnes pakanain ajat täyttyvät.

Daniel viitannee Antiokhos Epifanesin aikaan.

En ole adventisti.

Lue lisää

"Matt. 24:15 viittaa Jerusalemin hävitykseen v. 70, jolloin kristityt osasivat paeta ennen piiritystä Jerusalemista."

Tämä ei pidä paikkansa. Jerusalemia piiritettiin useita kuukausia, eikä piirityksen aikana ollut mitään patsasta tai muuta turmion iljetystä pyhäkön katolla. Kun roomalaiset valtasivat kaupungin, he tuhosivat ja ryöstivät maan tasalle.

Luuk 21:20-22 viittaa roomalaisarmeijan piiritykseen vuonna 70 jKr ja Matt 24:15 viitaa lopun ajoilla olevaan Danielin viimeiseen vuosiviikkoon, jolloin Antikristus on 3,5 vuotta temppelissä ja saastuttaa sen.

Matt 24:15 "Kun siis näette pyhään paikkaan pystytettynä turmion iljetyksen, josta profeetta Daniel on puhunut -- huomatkoon lukija tämän! -- 16 silloin on kaikkien Juudeassa asuvien paettava vuorille.

Luuk 21:20 "Kun te näette Jerusalemin olevan sotajoukkojen piirittämä, silloin tiedätte, että sen hävitys on lähellä. 21 Silloin on kaikkien Juudeassa asuvien paettava vuorille. Niiden, jotka ovat kaupungissa, on lähdettävä sieltä, eikä maaseudulla olevien pidä tulla kaupunkiin. 22 Sillä ne päivät ovat koston päiviä: kaikki, mitä on kirjoitettu, käy toteen.

MeniJo kirjoitti:

Matt. 24:15 viittaa Jerusalemin hävitykseen v. 70, jolloin kristityt osasivat paeta ennen piiritystä Jerusalemista. Tästä alkoi pakanoiden aika, jota yhä elämme.

Luuk. 21
20 Mutta kun te näette Jerusalemin sotajoukkojen ympäröimänä, silloin tietäkää, että sen hävitys on lähellä.
21 Silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille, ja jotka ovat kaupungissa, lähtekööt sieltä pois, ja jotka maalla ovat, älkööt sinne menkö.
22 Sillä ne ovat koston päiviä, että kaikki täyttyisi, mikä kirjoitettu on.
23 Voi raskaita ja imettäväisiä niinä päivinä! Sillä suuri hätä on oleva maan päällä ja viha tätä kansaa vastaan;
24 ja he kaatuvat miekan terään, heidät viedään vangeiksi kaikkien kansojen sekaan, ja Jerusalem on oleva pakanain tallattavana, kunnes pakanain ajat täyttyvät.

Daniel viitannee Antiokhos Epifanesin aikaan.

En ole adventisti.

Lue lisää

Pretoristi olet.Ota huomioon että Jeesus ei pidä Matt 24 :15 Anthiokos Ephifaneksesta Danielin hävityksen kauhistuksen lopullisena täyttymyksenä koska Ephiphanes toteutti profetian tarkasti niin osa silti jäi toteuttamatta. Jeesus sanoo Kun näette hävityksen kauhistuksen,josta on puhuttu profeetta Danielin kautta,seisovan pyhässä paikassa-joka tämän lukee se tarkatkoon-


Jeesus puhuu futuurissa vaikka tietää että noin 200 vuotta aiemmin Ephiphanes toteutti Profetian ja kehoittaa tarkkaamaan. Eli jos olet tarkka niin ymmärrät että Raamatun profetiat toistuu ennen lopullista täyttymystä joka on tässä tapauksessavasta edessäpäin.
Ainakin Jeesus niin sanoo .Paavali viittaa tähän myös 2 Tess 4
Joka koroittaa itsensä yli kaiken mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan ja asettaa itsensä Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala. Tämä asia on toistunut historiassa ja toistuu ennen lopullista täyttymystä .Matt 24:15 ja tuo Luukas 21 toteutui myös kerran vuonna 70
ja tulee toteutumaan vielä lopullisesti ennen kuin Herra palaa.

MeniJo kirjoitti:

Matt. 24:15 viittaa Jerusalemin hävitykseen v. 70, jolloin kristityt osasivat paeta ennen piiritystä Jerusalemista. Tästä alkoi pakanoiden aika, jota yhä elämme.

Luuk. 21
20 Mutta kun te näette Jerusalemin sotajoukkojen ympäröimänä, silloin tietäkää, että sen hävitys on lähellä.
21 Silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille, ja jotka ovat kaupungissa, lähtekööt sieltä pois, ja jotka maalla ovat, älkööt sinne menkö.
22 Sillä ne ovat koston päiviä, että kaikki täyttyisi, mikä kirjoitettu on.
23 Voi raskaita ja imettäväisiä niinä päivinä! Sillä suuri hätä on oleva maan päällä ja viha tätä kansaa vastaan;
24 ja he kaatuvat miekan terään, heidät viedään vangeiksi kaikkien kansojen sekaan, ja Jerusalem on oleva pakanain tallattavana, kunnes pakanain ajat täyttyvät.

Daniel viitannee Antiokhos Epifanesin aikaan.

En ole adventisti.

Lue lisää

Mutta maailman loppu ei tullut v. 70 jaa. Olet siis sitä mieltä, että Yahushua antoi 2000 vuotta ennen maailman loppua jo tämän profetian täyttyä. Mitä järkeä tässä olisi? Mitä tämä meitä 2019 enää infoaa? Opetuslapsethan kysyivät, että kerro meille mikä on merkkinä maailman lopusta ja yksi merkeistä oli turmioniljetyksen pystyttäminen pyhään paikkaan.

Sanot, että jae 24:15 viittaa turmion iljetykseen. Miten tuo vuosi 70 jaa. toteuttaa 1290 ja 1335 päivän/vuoden ennustuksen?
Dan. 12:11, 12

Tarkatkaa kirjoitti:

Pretoristi olet.Ota huomioon että Jeesus ei pidä Matt 24 :15 Anthiokos Ephifaneksesta Danielin hävityksen kauhistuksen lopullisena täyttymyksenä koska Ephiphanes toteutti profetian tarkasti niin osa silti jäi toteuttamatta. Jeesus sanoo Kun näette hävityksen kauhistuksen,josta on puhuttu profeetta Danielin kautta,seisovan pyhässä paikassa-joka tämän lukee se tarkatkoon-


Jeesus puhuu futuurissa vaikka tietää että noin 200 vuotta aiemmin Ephiphanes toteutti Profetian ja kehoittaa tarkkaamaan. Eli jos olet tarkka niin ymmärrät että Raamatun profetiat toistuu ennen lopullista täyttymystä joka on tässä tapauksessavasta edessäpäin.
Ainakin Jeesus niin sanoo .Paavali viittaa tähän myös 2 Tess 4
Joka koroittaa itsensä yli kaiken mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan ja asettaa itsensä Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala. Tämä asia on toistunut historiassa ja toistuu ennen lopullista täyttymystä .Matt 24:15 ja tuo Luukas 21 toteutui myös kerran vuonna 70
ja tulee toteutumaan vielä lopullisesti ennen kuin Herra palaa.

Lue lisää

Hyvä kirjoitus. Olen samoilla linjoilla. Tällä Danielin profetialla on monta eri täyttymystä. Lopullinen on vielä meilläkin edessä päin. En ymmärrä miten useilla on niin suuria vaikeuksia tätä käsittää.

SAI kirjoitti:

Mutta maailman loppu ei tullut v. 70 jaa. Olet siis sitä mieltä, että Yahushua antoi 2000 vuotta ennen maailman loppua jo tämän profetian täyttyä. Mitä järkeä tässä olisi? Mitä tämä meitä 2019 enää infoaa? Opetuslapsethan kysyivät, että kerro meille mikä on merkkinä maailman lopusta ja yksi merkeistä oli turmioniljetyksen pystyttäminen pyhään paikkaan.

Sanot, että jae 24:15 viittaa turmion iljetykseen. Miten tuo vuosi 70 jaa. toteuttaa 1290 ja 1335 päivän/vuoden ennustuksen?
Dan. 12:11, 12

Lue lisää

1290 ja 1335 eivät ole vuosia vaan päiviä. Ne viittaavat viimeisen vuosiviikon jälkimmäiseen puoliskoon.

Jos haluat tutustua Danielin profetiaan koskien nykyaikaa, niin ota huomioon, että ottomaanien sulttaani Suleiman Suuri antoi käskyn rakentaa Jerusalemin muurit ja entisöidä kaupungin noin 1539. Nykyiset muurit ovat siltä ajalta ja vanha kaupunkikin myös.

kommentaarikirjasta kirjoitti:

Danielin profetiassa on mainittu että 69 vuosiviikon jälkeen voideltu, alkukielen mukaan Messias, leikataan pois tai kuten on käännetty raivataan pois. Profetia kertoo ensin 7 vuosiviikosta ja sitten 62:sta ja lopuksi yhdestä. Tästä tulee yhteensä 70 vuosiviikkoa. Danielin profetia viimeisestä vuosiviikosta ei missään nimessä tarkoita Kristusta vaan Antikristusta, joka SAASTUTTAA temppelin ja Jerusalemin kaupungin ja LOPETTAA jokapäiväisen uhrin vuosiviikon puolessa välissä samalla, kun hän pystyttää temppelin katolle epäjumalan patsaan.

Dan 9:26 Ja kuudenkymmenenkahden vuosiviikon kuluttua raivataan voideltu tieltä, eikä kansalla ole enää toista. Uusi hallitsija lähettää väkensä ja saastuttaa kaupungin ja pyhäkön, mutta tulva tekee hänestä lopun. -- Ja tuho on säädetty, ja se kestää sodan loppuun asti.
27 Hän on tekevä liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi sitä viikkoa hän on lakkauttava teuras- ja ruokauhrin. Ja temppelin ylimmällä kohdalla on oleva turmion iljetys aina siihen saakka kun turmion tuoja vääjäämättä joutuu turmioon." [Dan. 11:31]

Käsky ennallistaa Jerusalem ja rakentaa sen muurit kerrotaan Nehemian kirjassa, josta aika voidaan laskea. Vuosi 30 jKr on 483 vuotta käskyn antamisesta, kuten tässä VT:n historiakommentaarissa esitetään. Se on muuten ainoa vuosi sen ajan läheltä joka toteuttaa Raamatun kertomuksen Golgatan viikonpäivien tapahtumista:

https://books.google.fi/books?id=AvVPlyYjX7YC&pg=PA254&lpg=PA254&dq=daniel 69 year weeks 30 ad chronology of old testament&source=bl&ots=C_t69Yb2Ve&sig=ACfU3U1KjzJCq_p5cMfwysUOb0PDz1NDgw&hl=fi&sa=X&ved=2ahUKEwjFw7ew74jgAhXBXCwKHakqBXgQ6AEwCnoECAgQAQ#v=onepage&q=daniel 69 year weeks 30 ad chronology of old testament&f=false

Entä sen Jeesuksen toinen tulemus? Vuonna 70 jKr Jerusalem tuhottiin maan tasalla. Ottomaanien sulttaani antoi käskyn rakentaa muurit ja ennallistaa Jerusalemin kaupunki noin vuonna 1539, mikä on islamin kalenterin mukaan ilmoitettu muuriin hakatuissa kivissä. Muurit tulivat valmiiksi ilmeisesti vuonna 1541.

Lue lisää

Tuon antamasi kirjan sivulla 253 kerrotaan, että Artxerxes I oli päässyt isänsä Xerxes I:n rinnalle hallitsemaan juutalaisia jo vuonna 473 eaa. Kirjan mukaan tästä vuodesta tulisi aloittaa laskemaan hänen hallituskausiaan ja näin päästäisiin vuoteen 454 eaa., joka olisi hänen 20. hallituskautensa, josta Nehemia puhuu (Neh.2:1). Kirjassa kerrotaan myös, että Artaxerxes I:n virallinen hallintokausi, jolloin hän hallitsi yksin, alkoi kuitenkin vasta isänsä kuoltua vuonna 464 eaa.

Kaikkilla muualla netti lähteissä mainitaan, että Artakserkses I oli Persian kuningas 464–424 eaa. Täten hänen virallinen 20 hallitusvuotensa on 444 eaa. Tästä ei voida aloittaa laskemaan Danielille ilmoitettua 490 v. jaksoa.

Todellisuudessa Artaxerxeen seitsämäs virallinen hallitusvuosi oli 457 eaa. Silloin hän antoi käskyn rakentaa Jerusalem (Esra 7:7). Kun tästä vuodesta lasketaan eteenpäin saadaan kaikki natsaamaan pilkulleen oikein:

-457 1 (69x7) = 27 jaa. syksy. Tällöin, ennustuksen viimeisen vuosiviikon alussa Yahushua otti kasteen ja aloitti toimintansa. Ja 3,5 v. myöhemmin keväällä Nisankuun 14. päivä keskiviikona, viimeisen vv. puolivälissä Messias kuoli. Ystäväni, älä hylkää tätä laskentaa. Tämä on ainoa oikea, ja lasketaan Artaxerxeen virallisesta hallituskaudesta 464-424 eaa.

Miettikää rauhassa yön yli ja tutkikaa :), Eli kyllä tähän profetiaan pitää liittää myös se viimeinen vv., joka kertoo jo 2000 v. sitten tulleesta Messiaasta, mutta myös tulevasta Antikristuksesta :) Tätä porukka ei ymmärrä. Siunausta kaikille.

hkf kirjoitti:

1290 ja 1335 eivät ole vuosia vaan päiviä. Ne viittaavat viimeisen vuosiviikon jälkimmäiseen puoliskoon.

Jos haluat tutustua Danielin profetiaan koskien nykyaikaa, niin ota huomioon, että ottomaanien sulttaani Suleiman Suuri antoi käskyn rakentaa Jerusalemin muurit ja entisöidä kaupungin noin 1539. Nykyiset muurit ovat siltä ajalta ja vanha kaupunkikin myös.

Lue lisää

Nuo luvut olivat keskiajalla vuosia 509 1290=1799 ja 509 1335=1844. Maailman historian viimeisellä vuosiviikolla ne tulevat olemaan kirjaimellisia päiviä.

Johannes Leijonan sivuilta on tullut luettua tuosta sulttaani Suleiman Suuresta ja vuodesta 1539. Oletko sinä Johannes Leijonan porukkaa? Tiedätkö ketä nimimerkkejä täällä on Johannes Leijonan porukkaa? Missä päin Suomea he vaikuttavat. Heihin on mahdotonta saada yhteyttä.

SAI kirjoitti:

Nuo luvut olivat keskiajalla vuosia 509 1290=1799 ja 509 1335=1844. Maailman historian viimeisellä vuosiviikolla ne tulevat olemaan kirjaimellisia päiviä.

Johannes Leijonan sivuilta on tullut luettua tuosta sulttaani Suleiman Suuresta ja vuodesta 1539. Oletko sinä Johannes Leijonan porukkaa? Tiedätkö ketä nimimerkkejä täällä on Johannes Leijonan porukkaa? Missä päin Suomea he vaikuttavat. Heihin on mahdotonta saada yhteyttä.

Lue lisää

Toraistien päämäärä ja suuri haave näyttää olevan grillaaminen antikristuksen kanssa.
Jeesus itse sanoi: Mutta kun te näette Jerusalemin sotajoukkojen ympäröimänä, silloin tietäkää, että sen hävitys on lähellä. Silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille, ja jotka ovat kaupungissa, lähtekööt sieltä pois, ja jotka maalla ovat, älkööt sinne menkö. Sillä ne ovat koston päiviä, että kaikki täyttyisi, mikä kirjoitettu on...ja he kaatuvat miekan terään, heidät viedään vangeiksi kaikkien kansojen sekaan, ja Jerusalem on oleva pakanain tallattavana, kunnes pakanain ajat täyttyvät.
Matteus kirjoittaa Jerusalemin hävityksestä: Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa-joka tämän lukee, se tarkatkoon-
Danielin profetia hävityksen kauhistuksesta on jo toteutunut. Sanassa on sanottu aikajärjestyksessä , että ensin tulee hävittäjä, sitten Jerusalemin asukkaitten pitää paeta sen jälkeen hajaannus kansojen sekaan.
Mutta toorajumalan palvojat vänkäävät selvää asiaa, koska helle on niin rakas, koko elämän täyttävä asia uhrata uhreja, jotka on jo lakkautettu ja joita Jumala ei halua.

SAI kirjoitti:

Tuon antamasi kirjan sivulla 253 kerrotaan, että Artxerxes I oli päässyt isänsä Xerxes I:n rinnalle hallitsemaan juutalaisia jo vuonna 473 eaa. Kirjan mukaan tästä vuodesta tulisi aloittaa laskemaan hänen hallituskausiaan ja näin päästäisiin vuoteen 454 eaa., joka olisi hänen 20. hallituskautensa, josta Nehemia puhuu (Neh.2:1). Kirjassa kerrotaan myös, että Artaxerxes I:n virallinen hallintokausi, jolloin hän hallitsi yksin, alkoi kuitenkin vasta isänsä kuoltua vuonna 464 eaa.

Kaikkilla muualla netti lähteissä mainitaan, että Artakserkses I oli Persian kuningas 464–424 eaa. Täten hänen virallinen 20 hallitusvuotensa on 444 eaa. Tästä ei voida aloittaa laskemaan Danielille ilmoitettua 490 v. jaksoa.

Todellisuudessa Artaxerxeen seitsämäs virallinen hallitusvuosi oli 457 eaa. Silloin hän antoi käskyn rakentaa Jerusalem (Esra 7:7). Kun tästä vuodesta lasketaan eteenpäin saadaan kaikki natsaamaan pilkulleen oikein:

-457 1 (69x7) = 27 jaa. syksy. Tällöin, ennustuksen viimeisen vuosiviikon alussa Yahushua otti kasteen ja aloitti toimintansa. Ja 3,5 v. myöhemmin keväällä Nisankuun 14. päivä keskiviikona, viimeisen vv. puolivälissä Messias kuoli. Ystäväni, älä hylkää tätä laskentaa. Tämä on ainoa oikea, ja lasketaan Artaxerxeen virallisesta hallituskaudesta 464-424 eaa.

Miettikää rauhassa yön yli ja tutkikaa :), Eli kyllä tähän profetiaan pitää liittää myös se viimeinen vv., joka kertoo jo 2000 v. sitten tulleesta Messiaasta, mutta myös tulevasta Antikristuksesta :) Tätä porukka ei ymmärrä. Siunausta kaikille.

Lue lisää

"Kaikkilla muualla netti lähteissä mainitaan"

Niin historian tutkimukset ovat erimielisiä joskus ajoista. Lähdekritiikki on paikallaan. Varsinkin Egyptin faaraoiden hallituskausista kiistellään paljon enemmänkin. Laitoin sinulle yhden LAADUKKAAN lähteen, josta pääsee aloittamaan asian tutkimisen. On olemassa myös hyvä raportti uusista löydöksistä, jotka viittaavat 473 eKr, mutta en jaksa sitä nyt kaivaa.

SAI kirjoitti:

Nuo luvut olivat keskiajalla vuosia 509 1290=1799 ja 509 1335=1844. Maailman historian viimeisellä vuosiviikolla ne tulevat olemaan kirjaimellisia päiviä.

Johannes Leijonan sivuilta on tullut luettua tuosta sulttaani Suleiman Suuresta ja vuodesta 1539. Oletko sinä Johannes Leijonan porukkaa? Tiedätkö ketä nimimerkkejä täällä on Johannes Leijonan porukkaa? Missä päin Suomea he vaikuttavat. Heihin on mahdotonta saada yhteyttä.

Lue lisää

Valitettavasti minä en pysty auttamaan sinua tässä kysymyksessä. En kuitenkaan itse lähtisi ensimmäiseksi tutkimaan Danielin profetioita, vaan pikemminkin menisin uskonkysymysten perusasioihin. Tärkeämpää on ensiksi saada selvyys siitä, mitä Jeesus oikeasti on opettanut ja miten kirkot poikkeavat siitä. Tämä näyttää olevan Suomi24:n helluntailaisten palstallakin vilkkaassa keskustelussa. Esim. lain velvoittavuudesta uudessa liitossa on paljon erilaisia kiivaitakin näkemyksiä.

kommentaarikirjasta kirjoitti:

Valitettavasti minä en pysty auttamaan sinua tässä kysymyksessä. En kuitenkaan itse lähtisi ensimmäiseksi tutkimaan Danielin profetioita, vaan pikemminkin menisin uskonkysymysten perusasioihin. Tärkeämpää on ensiksi saada selvyys siitä, mitä Jeesus oikeasti on opettanut ja miten kirkot poikkeavat siitä. Tämä näyttää olevan Suomi24:n helluntailaisten palstallakin vilkkaassa keskustelussa. Esim. lain velvoittavuudesta uudessa liitossa on paljon erilaisia kiivaitakin näkemyksiä.

Lue lisää

Uskosta osattomista on kirjoitettu: "he näkevin silmin eivät näe ja kuulevin korvin eivät kuule, eivätkä ymmärrä."
Pietari kirjoitettu: tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä; sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta.
Ilman Pyhää Henkeä on mahdoton ymmärtää Jumalan Sanan profetioita.

lupausten_perillinen kirjoitti:

Uskosta osattomista on kirjoitettu: "he näkevin silmin eivät näe ja kuulevin korvin eivät kuule, eivätkä ymmärrä."
Pietari kirjoitettu: tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä; sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta.
Ilman Pyhää Henkeä on mahdoton ymmärtää Jumalan Sanan profetioita.

Lue lisää

Pietarin kirjeen jakeessa on paha käännösvirhe. Siinä ei lue sellaista, etteikö kukaan ihminen pysty ymmärtämään profetiaa. Biblia kääntää jakeen paremmin. Jae tarkoittaa sitä, ettei yksikään Jumalan antama profetia ole ihmisen itsensä keksimä eikä sitä, etteikö profetiaa voisi ihminen ymmärtää.

2 Piet 1:20 Ja se tulee teidän ensin tietää, ettei yksikään prophetia Raamatussa tapahdu omasta selityksestä.

Toinen paha väärinkäsitys on Paavalin sanoissa profetointi on vajavaista. Tämä ei tarkoita sitä, että profetointi epäonnistuisi tai muuttuisi profeetan suussa toiseksi. Kyse on siitä, ettei profetointi tai muutkaan armolahjat voi korvata rakkauden puutetta. Sen takia profetointi on vajavaista, koska se ei voi tyydyttää rakkauden tarvetta.

SAI kirjoitti:

Hyvä kirjoitus. Olen samoilla linjoilla. Tällä Danielin profetialla on monta eri täyttymystä. Lopullinen on vielä meilläkin edessä päin. En ymmärrä miten useilla on niin suuria vaikeuksia tätä käsittää.

Lue lisää

Se on vaikea ottaa vastaan koska jos ollaan saatu yksi tulkinta juntattua päähän ja sanotaan että kaikki muu on väärin vaikka Raamatussa esimerkkejä löytyy miten sama profetia koskee useampaa ajan jaksoa ja miten monella asialla on päällekkäisiä merkityksiä vaikka yleensä yksi on se tärkein ja selkein.Hienoa että olet perehtynyt asiaan veli.

Yksi esimerkki tästä on esim kun Jeesus lukee kotikaupungissaan Jesaja 61 :1-2
Ja sanoo että tämä kirjoitus on käynyt tänä päivänä toteen teidän silmien edessä mutta jättää lukematta meidän Jumalamme koston päivän koska se ei toteutunut tuona päivänä vaan on vasta edessä.
Sama asia yhteys viittaa siis myös tulevaan jos vertaat Luuk 4:18-21
Ja Jesja 61 1-2

yete kirjoitti:

Pietarin kirjeen jakeessa on paha käännösvirhe. Siinä ei lue sellaista, etteikö kukaan ihminen pysty ymmärtämään profetiaa. Biblia kääntää jakeen paremmin. Jae tarkoittaa sitä, ettei yksikään Jumalan antama profetia ole ihmisen itsensä keksimä eikä sitä, etteikö profetiaa voisi ihminen ymmärtää.

2 Piet 1:20 Ja se tulee teidän ensin tietää, ettei yksikään prophetia Raamatussa tapahdu omasta selityksestä.

Toinen paha väärinkäsitys on Paavalin sanoissa profetointi on vajavaista. Tämä ei tarkoita sitä, että profetointi epäonnistuisi tai muuttuisi profeetan suussa toiseksi. Kyse on siitä, ettei profetointi tai muutkaan armolahjat voi korvata rakkauden puutetta. Sen takia profetointi on vajavaista, koska se ei voi tyydyttää rakkauden tarvetta.

Lue lisää

Taas kerran valhejuulaiset vääristelevät Jumalan Sanaa ja toisen kommentteja. En kirjoittanut niin kuin valhetellen väitätte: "etteikö kukaan ihminen pysty ymmärtämään profetia", vaan kirjoitin samaa kuin Pietarin kirjeessään tarkoitti: Kukaan ei pysty ymmärtämään Raamatun profetioita ilman Pyhää Henkeä. Jumalattomilla uusjudaisteilla ei ole Pyhää Henkeä.
Jumalan Sanasta löytyy esimerkki, siitä miten profetiat eivät avaudu jumalattomille.
Sillä hetkellä ilmestyivät ihmiskäden sormet ja kirjoittivat kuninkaan palatsin kalkitulle seinälle, vastapäätä lampunjalkaa, ja kuningas näki käden, joka kirjoitti...Ja nyt tuotiin minun eteeni viisaat ja noidat lukemaan tätä kirjoitusta ja ilmoittamaan minulle sen selitys, mutta he eivät voineet sen selitystä ilmoittaa.
Siis kukaan jumalaton ei pystynyt selittämään profetiaa.
Mutta Jumalan profeetta Daniel osasi antaa selityksen kirjoitukseen. Daniel vastasi ja sanoi kuninkaalle: "Lahjasi pidä itse, ja antimesi anna toiselle. Mutta kirjoituksen minä luen kuninkaalle ja ilmoitan hänelle sen selityksen.
Pietarin kirjeessä ei ole mitää pahaa käännösvirhettä, vaan Pietarin sanoma on täysin Sanan mukainen. Tyypillistä uujudaistien oppia, kun ei muuta keksitä, niin sitten 'paha käännösvirhe'.
Paavali kirjoittaa täsmälleen samasta samaa: luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.

Näköjään sensuuri poisti yhden kirjoitukseni, ehkä sen takia, koska se sisälsi jakeita KJV:sta englanniksi. Laitan tähän sama jakeita Bibliasta, mutta katsokaa KJV:stakin.

26 Ja kahden viikon perästä seitsemättäkymmentä surmataan Kristus, ja ei enää ole. Ja päämiehen kansa tulee ja kukistaa kaupungin ja pyhän, niin että ne loppuvat, niinkuin virran kautta. Ja sodan loppuun asti pitää sen hävitettynä oleman.

69 viikon jälkeisellä viikolla Jeesus ristiinnaulittiin ja vuonna 70 roomalaiset tuhosivat Jerusalemin ja temppelin.

27 Mutta hän monelle liiton vahvistaa yhdessä viikossa. Ja puolessa viikossa lakkauttaa uhrin ja ruokauhrin. Ja siipien tykönä seisoo hävityksen julmuus. Ja on päätetty, että se loppuan asti pitää hävitetty oleman.

Jeesuksen julkinen toiminta viimeisellä viikolla. Kolmen ja puolen vuoden kohdalla Jeesus ristiinnaulittiin ja silloin VT:n uhrikäytäntö lakkautettiin Jumalan silmissä, koska Jeesus oli lopullinen ja täydellinen uhri. Myös ensimmäinen helluntai kuului tähän jaksoon.

15 Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa-joka tämän lukee, se tarkatkoon-
16 silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille;

Jeesus viitannee Danielin 9:27 jakeeseen, ei aiemmin tapahtuneeseen Dan. 12:11. Eli Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen juuri ennen Jerusalemin tuhoa jokin hävityksen kauhistus oli esillä ja kristityt sen johdosta osasivat paeta Jerusalemista Pellaan, kuten on dokumentoitu historian kirjoissa.

MeniJo kirjoitti:

Näköjään sensuuri poisti yhden kirjoitukseni, ehkä sen takia, koska se sisälsi jakeita KJV:sta englanniksi. Laitan tähän sama jakeita Bibliasta, mutta katsokaa KJV:stakin.

26 Ja kahden viikon perästä seitsemättäkymmentä surmataan Kristus, ja ei enää ole. Ja päämiehen kansa tulee ja kukistaa kaupungin ja pyhän, niin että ne loppuvat, niinkuin virran kautta. Ja sodan loppuun asti pitää sen hävitettynä oleman.

69 viikon jälkeisellä viikolla Jeesus ristiinnaulittiin ja vuonna 70 roomalaiset tuhosivat Jerusalemin ja temppelin.

27 Mutta hän monelle liiton vahvistaa yhdessä viikossa. Ja puolessa viikossa lakkauttaa uhrin ja ruokauhrin. Ja siipien tykönä seisoo hävityksen julmuus. Ja on päätetty, että se loppuan asti pitää hävitetty oleman.

Jeesuksen julkinen toiminta viimeisellä viikolla. Kolmen ja puolen vuoden kohdalla Jeesus ristiinnaulittiin ja silloin VT:n uhrikäytäntö lakkautettiin Jumalan silmissä, koska Jeesus oli lopullinen ja täydellinen uhri. Myös ensimmäinen helluntai kuului tähän jaksoon.

15 Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa-joka tämän lukee, se tarkatkoon-
16 silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille;

Jeesus viitannee Danielin 9:27 jakeeseen, ei aiemmin tapahtuneeseen Dan. 12:11. Eli Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen juuri ennen Jerusalemin tuhoa jokin hävityksen kauhistus oli esillä ja kristityt sen johdosta osasivat paeta Jerusalemista Pellaan, kuten on dokumentoitu historian kirjoissa.

Lue lisää

"Jeesuksen julkinen toiminta viimeisellä viikolla. Kolmen ja puolen vuoden kohdalla Jeesus ristiinnaulittiin ja silloin VT:n uhrikäytäntö lakkautettiin Jumalan silmissä, koska Jeesus oli lopullinen ja täydellinen uhri. Myös ensimmäinen helluntai kuului tähän jaksoon."

Danielin viimeinen vuosiviikko ei kerro mitään Jeesuksen toiminnasta, mutta kertoo Antikristuksen toiminnasta. Sinä etsit taas Raamatun ulkopuolisia selityksiä jakeelle, joka ei kerro Kristuksesta. Tässä profetiassa Messias leikataan pois 69 vuosiviikon lopulla ja sen jälkeen uusi hallitsija (Antikristus) saastuttaa Jerusalemin ja temppelin. Viimeisen viikon puolessa välissä Antikristus lopettaa uhraamisen, jota on kestänyt 3,5 vuotta ja pystyttää epäjumalan patsaan pyhäkön katolle. Tässä ei todellakaan puhuta Kristuksesta mitään.

Dan 9:26 Ja kuudenkymmenenkahden vuosiviikon kuluttua raivataan voideltu tieltä, eikä kansalla ole enää toista. Uusi hallitsija lähettää väkensä ja saastuttaa kaupungin ja pyhäkön, mutta tulva tekee hänestä lopun. -- Ja tuho on säädetty, ja se kestää sodan loppuun asti. [1. Makk. 1:30,31, 1. Makk. 6:8,16; 2. Makk. 4:34]
27 Hän on tekevä liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi sitä viikkoa hän on lakkauttava teuras- ja ruokauhrin. Ja temppelin ylimmällä kohdalla on oleva turmion iljetys aina siihen saakka kun turmion tuoja vääjäämättä joutuu turmioon." [Dan. 11:31]

lupausten_perillinen kirjoitti:

Taas kerran valhejuulaiset vääristelevät Jumalan Sanaa ja toisen kommentteja. En kirjoittanut niin kuin valhetellen väitätte: "etteikö kukaan ihminen pysty ymmärtämään profetia", vaan kirjoitin samaa kuin Pietarin kirjeessään tarkoitti: Kukaan ei pysty ymmärtämään Raamatun profetioita ilman Pyhää Henkeä. Jumalattomilla uusjudaisteilla ei ole Pyhää Henkeä.
Jumalan Sanasta löytyy esimerkki, siitä miten profetiat eivät avaudu jumalattomille.
Sillä hetkellä ilmestyivät ihmiskäden sormet ja kirjoittivat kuninkaan palatsin kalkitulle seinälle, vastapäätä lampunjalkaa, ja kuningas näki käden, joka kirjoitti...Ja nyt tuotiin minun eteeni viisaat ja noidat lukemaan tätä kirjoitusta ja ilmoittamaan minulle sen selitys, mutta he eivät voineet sen selitystä ilmoittaa.
Siis kukaan jumalaton ei pystynyt selittämään profetiaa.
Mutta Jumalan profeetta Daniel osasi antaa selityksen kirjoitukseen. Daniel vastasi ja sanoi kuninkaalle: "Lahjasi pidä itse, ja antimesi anna toiselle. Mutta kirjoituksen minä luen kuninkaalle ja ilmoitan hänelle sen selityksen.
Pietarin kirjeessä ei ole mitää pahaa käännösvirhettä, vaan Pietarin sanoma on täysin Sanan mukainen. Tyypillistä uujudaistien oppia, kun ei muuta keksitä, niin sitten 'paha käännösvirhe'.
Paavali kirjoittaa täsmälleen samasta samaa: luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.

Lue lisää

>>>En kirjoittanut niin kuin valhetellen väitätte: "etteikö kukaan ihminen pysty ymmärtämään profetia", vaan kirjoitin samaa kuin Pietarin kirjeessään tarkoitti: Kukaan ei pysty ymmärtämään Raamatun profetioita ilman Pyhää Henkeä. Jumalattomilla uusjudaisteilla ei ole Pyhää Henkeä... Pietarin kirjeessä ei ole mitää pahaa käännösvirhettä, vaan Pietarin sanoma on täysin Sanan mukainen. Tyypillistä uujudaistien oppia, kun ei muuta keksitä, niin sitten 'paha käännösvirhe'.<<<<

kamalaaa, kamina_kuumaksi, lupausten_perillinen, antitoraisti, sinussa ei ole Pyhää Henkeä.
Se asia on tullut niin monta kertaa esille järkyttävässä toiminnassasi Suomi24:lla. Sinä aina potkaiset eri mieltä sinun kanssasi olevia panettelemalla heitä valhejuutalaisiksi. Sinussa on demoni.

Jae 2 Piet 1:20 käyttää sanaa 'epilusis', joka tarkoittaa sekä julkaista että tulkita: a release, an interpretation. https://biblehub.com/greek/1955.htm
Tässä asiayhteydessä on oikeampi käännös, joka kertoo, ettei ihminen ole itse luonut profetiaa vaan se on syntynyt Pyhästä Hengestä.

2 Piet 1:21 kertoo, ettei yksikään profetia ole syntynyt ihmisen omasta tahdosta vaan sen on ilmoittanut Pyhä Henki. Pietari haluaa siis sano, että kun hän tai joku muu profetoi, se ei ole heidän oma mielipiteensä vaan profetian on ilmoittanut Pyhä Henki. https://biblehub.com/text/2_peter/1-21.htm

Bibliassa on kelvollinen käännös asiasta:

2 Piet 1:20 Ja se tulee teidän ensin tietää, ettei yksikään prophetia Raamatussa tapahdu omasta selityksestä.
21 Sillä ei yksikään prophetia ole vielä ihmisen tahdosta tuotu edes; vaan pyhät Jumalan ihmiset ovat puhuneet, vaikutetut Pyhältä Hengeltä.

Monet helluntailaiset korostavat profetioiden hengellistä tulkintaa, koska se antaa vapauden tulkita profetiaa tulkitsijan omassa mielessä miten vain. Kun helluntaiseurakunta on saanut vääriltä hengiltä profetian, joka ei toteudu oikein, niin sen jälkeen tarvitaan jokin selitys asialle. Yksi selitys on se, ettei ihminen pysty itse ymmärtämään profetiaa tai profetia on aina vajavainen. Nämä väitteet eivät pidä paikkansa. Ihminen pystyy ymmärtämään selvää suomenkieltä. Uskota osaton pystyy ymmärtämään profetian oikein hyvin. Mutta profetia ei ole syntynyt ihmisen omasta tahdosta, vaan sen on ilmoittanut Pyhä Henki.

kamina_kuumaksi kirjoitti:

Toraistien päämäärä ja suuri haave näyttää olevan grillaaminen antikristuksen kanssa.
Jeesus itse sanoi: Mutta kun te näette Jerusalemin sotajoukkojen ympäröimänä, silloin tietäkää, että sen hävitys on lähellä. Silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille, ja jotka ovat kaupungissa, lähtekööt sieltä pois, ja jotka maalla ovat, älkööt sinne menkö. Sillä ne ovat koston päiviä, että kaikki täyttyisi, mikä kirjoitettu on...ja he kaatuvat miekan terään, heidät viedään vangeiksi kaikkien kansojen sekaan, ja Jerusalem on oleva pakanain tallattavana, kunnes pakanain ajat täyttyvät.
Matteus kirjoittaa Jerusalemin hävityksestä: Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa-joka tämän lukee, se tarkatkoon-
Danielin profetia hävityksen kauhistuksesta on jo toteutunut. Sanassa on sanottu aikajärjestyksessä , että ensin tulee hävittäjä, sitten Jerusalemin asukkaitten pitää paeta sen jälkeen hajaannus kansojen sekaan.
Mutta toorajumalan palvojat vänkäävät selvää asiaa, koska helle on niin rakas, koko elämän täyttävä asia uhrata uhreja, jotka on jo lakkautettu ja joita Jumala ei halua.

Lue lisää

Minä en missään tapauksessa hyväksy eläinten uhraamista enää Uuden Liiton aikana. Lukekaa Hepr. luvut 7-10. Siellä eläinuhrit ja Leeviläinen pappeus kumotaan.

ur4 kirjoitti:

"Jeesuksen julkinen toiminta viimeisellä viikolla. Kolmen ja puolen vuoden kohdalla Jeesus ristiinnaulittiin ja silloin VT:n uhrikäytäntö lakkautettiin Jumalan silmissä, koska Jeesus oli lopullinen ja täydellinen uhri. Myös ensimmäinen helluntai kuului tähän jaksoon."

Danielin viimeinen vuosiviikko ei kerro mitään Jeesuksen toiminnasta, mutta kertoo Antikristuksen toiminnasta. Sinä etsit taas Raamatun ulkopuolisia selityksiä jakeelle, joka ei kerro Kristuksesta. Tässä profetiassa Messias leikataan pois 69 vuosiviikon lopulla ja sen jälkeen uusi hallitsija (Antikristus) saastuttaa Jerusalemin ja temppelin. Viimeisen viikon puolessa välissä Antikristus lopettaa uhraamisen, jota on kestänyt 3,5 vuotta ja pystyttää epäjumalan patsaan pyhäkön katolle. Tässä ei todellakaan puhuta Kristuksesta mitään.

Dan 9:26 Ja kuudenkymmenenkahden vuosiviikon kuluttua raivataan voideltu tieltä, eikä kansalla ole enää toista. Uusi hallitsija lähettää väkensä ja saastuttaa kaupungin ja pyhäkön, mutta tulva tekee hänestä lopun. -- Ja tuho on säädetty, ja se kestää sodan loppuun asti. [1. Makk. 1:30,31, 1. Makk. 6:8,16; 2. Makk. 4:34]
27 Hän on tekevä liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi sitä viikkoa hän on lakkauttava teuras- ja ruokauhrin. Ja temppelin ylimmällä kohdalla on oleva turmion iljetys aina siihen saakka kun turmion tuoja vääjäämättä joutuu turmioon." [Dan. 11:31]

Lue lisää

Miten ihmeessä 70 viikon profetia katkeaisi väkivaltaisesti ennen viimeistä viikkoa toteutumatta yhtenäisesti loppuun saakka?

yete kirjoitti:

>>>En kirjoittanut niin kuin valhetellen väitätte: "etteikö kukaan ihminen pysty ymmärtämään profetia", vaan kirjoitin samaa kuin Pietarin kirjeessään tarkoitti: Kukaan ei pysty ymmärtämään Raamatun profetioita ilman Pyhää Henkeä. Jumalattomilla uusjudaisteilla ei ole Pyhää Henkeä... Pietarin kirjeessä ei ole mitää pahaa käännösvirhettä, vaan Pietarin sanoma on täysin Sanan mukainen. Tyypillistä uujudaistien oppia, kun ei muuta keksitä, niin sitten 'paha käännösvirhe'.<<<<

kamalaaa, kamina_kuumaksi, lupausten_perillinen, antitoraisti, sinussa ei ole Pyhää Henkeä.
Se asia on tullut niin monta kertaa esille järkyttävässä toiminnassasi Suomi24:lla. Sinä aina potkaiset eri mieltä sinun kanssasi olevia panettelemalla heitä valhejuutalaisiksi. Sinussa on demoni.

Jae 2 Piet 1:20 käyttää sanaa 'epilusis', joka tarkoittaa sekä julkaista että tulkita: a release, an interpretation. https://biblehub.com/greek/1955.htm
Tässä asiayhteydessä on oikeampi käännös, joka kertoo, ettei ihminen ole itse luonut profetiaa vaan se on syntynyt Pyhästä Hengestä.

2 Piet 1:21 kertoo, ettei yksikään profetia ole syntynyt ihmisen omasta tahdosta vaan sen on ilmoittanut Pyhä Henki. Pietari haluaa siis sano, että kun hän tai joku muu profetoi, se ei ole heidän oma mielipiteensä vaan profetian on ilmoittanut Pyhä Henki. https://biblehub.com/text/2_peter/1-21.htm

Bibliassa on kelvollinen käännös asiasta:

2 Piet 1:20 Ja se tulee teidän ensin tietää, ettei yksikään prophetia Raamatussa tapahdu omasta selityksestä.
21 Sillä ei yksikään prophetia ole vielä ihmisen tahdosta tuotu edes; vaan pyhät Jumalan ihmiset ovat puhuneet, vaikutetut Pyhältä Hengeltä.

Monet helluntailaiset korostavat profetioiden hengellistä tulkintaa, koska se antaa vapauden tulkita profetiaa tulkitsijan omassa mielessä miten vain. Kun helluntaiseurakunta on saanut vääriltä hengiltä profetian, joka ei toteudu oikein, niin sen jälkeen tarvitaan jokin selitys asialle. Yksi selitys on se, ettei ihminen pysty itse ymmärtämään profetiaa tai profetia on aina vajavainen. Nämä väitteet eivät pidä paikkansa. Ihminen pystyy ymmärtämään selvää suomenkieltä. Uskota osaton pystyy ymmärtämään profetian oikein hyvin. Mutta profetia ei ole syntynyt ihmisen omasta tahdosta, vaan sen on ilmoittanut Pyhä Henki.

Lue lisää

Tehän itse väitätte olevanne juutalaisia. Mutta kun olette tavallisia suomalaisia, pakanoita, niin olette valhejuutalaisia. Olette ottaneet Mooseksen lain itsellenne, vaikka Sanassa on Sanottu että lakiliitto tehtiin vain israelilaisten kanssa. Olette varastaneet toisille kuuluvaa.
Jumalattomat uusjudaistit yrittävät tulkita profetioita, mutta Sanan mukaan: luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
Jumalaton, luonnollisen ihminen ei ymmärrä Jumalan Sanaa. Vaikka uusjudaisteilla on Jumalan Sanan lamppu, niin heillä ei ole valoa, sillä öljy, Pyhä Henki antaa valon. Teistä on kirjoitettu: eikä hän voi sitä ymmärtää.
Ainoa mitä uusjudaistit osaavat on Jeesuksen seuraajien nimittäminen. Minussa ei ole varmasti mitään demonia. Minulla on Pyhä Henki, jota uusjudaisteilla ei ole. Jos jossain on demoni, niin se on teissä ja teidän synagoogassanne.

kommentaarikirjasta kirjoitti:

"Kaikkilla muualla netti lähteissä mainitaan"

Niin historian tutkimukset ovat erimielisiä joskus ajoista. Lähdekritiikki on paikallaan. Varsinkin Egyptin faaraoiden hallituskausista kiistellään paljon enemmänkin. Laitoin sinulle yhden LAADUKKAAN lähteen, josta pääsee aloittamaan asian tutkimisen. On olemassa myös hyvä raportti uusista löydöksistä, jotka viittaavat 473 eKr, mutta en jaksa sitä nyt kaivaa.

Lue lisää

Niin, ja sama virallinen Artaxerxeen 1. hallitusvuosi 464 eaa. annetaan myös tuossa sinun lainaamassasi kirjassa. Kaikki lähteemme ovat siis täysin yksimielisiä. Eli eiköhän ole aivan selvää, että tuo vuosi on se, josta tulee hänen hallintokauttaan alkaa laskemaan. On turha keksiä mitään vippaskonsteja, puolittaisesta kuninkuudesta isänsä rinnalla. Se tapahtui, mutta siitä ei lasketa uuden kuninkaan hallintokautta koskaan.

Eli olisitko ystävällinen ja tutustuisit tähän laskentaan, joka minulla on tarjota:
-457 1 (69x7) = 27 jaa. syksy. Esra 7:7 mainitaan, että oli Artaxerkxeen 7. hallitusvuosi, eli 457 eaa. Tämä on koko suuren profetian lähtövuosi. Tämä on vuosiviikon ensimmäinen vuosi. Syksyllä 457 eaa. alkoi uusi vuosiviikko. Vuosi 27 jaa., jolloin Yahushua otti kasteen aloitti myös uuden vuosiviikon. Laske. Koko litania on seitsemällä jaollinen. Seitsämällä jaollisuus säilyy aina meidän aikaamme asti, sillä vuosi 2015 syksy aloitti myös uuden vv. :)

kommentaarikirjasta kirjoitti:

Valitettavasti minä en pysty auttamaan sinua tässä kysymyksessä. En kuitenkaan itse lähtisi ensimmäiseksi tutkimaan Danielin profetioita, vaan pikemminkin menisin uskonkysymysten perusasioihin. Tärkeämpää on ensiksi saada selvyys siitä, mitä Jeesus oikeasti on opettanut ja miten kirkot poikkeavat siitä. Tämä näyttää olevan Suomi24:n helluntailaisten palstallakin vilkkaassa keskustelussa. Esim. lain velvoittavuudesta uudessa liitossa on paljon erilaisia kiivaitakin näkemyksiä.

Lue lisää

Koen, että minulla on perusasiat kunnossa. Siksi olen tutkinut Danielia jo 25 v.

Perusta lyhyesti: Kukaan ei pelastu pelkästään lakia noudattamalla, vaan uskosta/armosta Yahushuan, Jumalan Pojan, elävän Jumalan kautta. Lakia ei silti ole pilkkuakaan kumottu ja olemme velvolliset sitä noudattamaan parhaan kykymme mukaan rakkaudesta Jumalaan.

Toivoisin, että hyväksyisit myös minun näkemykseni tuosta Danielille annetusta Messias profetiasta oikeana. Siinä täsmää kaikki. Sen jälkeen voisimme keskustella tästä: -457 2300=1844

ur4 kirjoitti:

"Jeesuksen julkinen toiminta viimeisellä viikolla. Kolmen ja puolen vuoden kohdalla Jeesus ristiinnaulittiin ja silloin VT:n uhrikäytäntö lakkautettiin Jumalan silmissä, koska Jeesus oli lopullinen ja täydellinen uhri. Myös ensimmäinen helluntai kuului tähän jaksoon."

Danielin viimeinen vuosiviikko ei kerro mitään Jeesuksen toiminnasta, mutta kertoo Antikristuksen toiminnasta. Sinä etsit taas Raamatun ulkopuolisia selityksiä jakeelle, joka ei kerro Kristuksesta. Tässä profetiassa Messias leikataan pois 69 vuosiviikon lopulla ja sen jälkeen uusi hallitsija (Antikristus) saastuttaa Jerusalemin ja temppelin. Viimeisen viikon puolessa välissä Antikristus lopettaa uhraamisen, jota on kestänyt 3,5 vuotta ja pystyttää epäjumalan patsaan pyhäkön katolle. Tässä ei todellakaan puhuta Kristuksesta mitään.

Dan 9:26 Ja kuudenkymmenenkahden vuosiviikon kuluttua raivataan voideltu tieltä, eikä kansalla ole enää toista. Uusi hallitsija lähettää väkensä ja saastuttaa kaupungin ja pyhäkön, mutta tulva tekee hänestä lopun. -- Ja tuho on säädetty, ja se kestää sodan loppuun asti. [1. Makk. 1:30,31, 1. Makk. 6:8,16; 2. Makk. 4:34]
27 Hän on tekevä liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi sitä viikkoa hän on lakkauttava teuras- ja ruokauhrin. Ja temppelin ylimmällä kohdalla on oleva turmion iljetys aina siihen saakka kun turmion tuoja vääjäämättä joutuu turmioon." [Dan. 11:31]

Lue lisää

Missään kohtaa tätä profetiaa ei sanota, että Messias leikataan pois 69 vv. jälkeen. Siinä sanotaan, että Voideltu leikataan pois 62 vv. jälkeen. Tarkkana, tarkkana . . .

lupausten_perillinen kirjoitti:

Tehän itse väitätte olevanne juutalaisia. Mutta kun olette tavallisia suomalaisia, pakanoita, niin olette valhejuutalaisia. Olette ottaneet Mooseksen lain itsellenne, vaikka Sanassa on Sanottu että lakiliitto tehtiin vain israelilaisten kanssa. Olette varastaneet toisille kuuluvaa.
Jumalattomat uusjudaistit yrittävät tulkita profetioita, mutta Sanan mukaan: luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
Jumalaton, luonnollisen ihminen ei ymmärrä Jumalan Sanaa. Vaikka uusjudaisteilla on Jumalan Sanan lamppu, niin heillä ei ole valoa, sillä öljy, Pyhä Henki antaa valon. Teistä on kirjoitettu: eikä hän voi sitä ymmärtää.
Ainoa mitä uusjudaistit osaavat on Jeesuksen seuraajien nimittäminen. Minussa ei ole varmasti mitään demonia. Minulla on Pyhä Henki, jota uusjudaisteilla ei ole. Jos jossain on demoni, niin se on teissä ja teidän synagoogassanne.

Lue lisää

Kenen kanssa uusi liitto sitten tehtiin?
Onko uusi liitto "laki liitto"? Jer. 31:31-33 !

SAI kirjoitti:

Kenen kanssa uusi liitto sitten tehtiin?
Onko uusi liitto "laki liitto"? Jer. 31:31-33 !

Voisitko selittää missä Raamatun paikassa on sanottuna? "pelkästään lakia noudattamalla, vaan uskosta/armosta Yahushuan, Jumalan Pojan, elävän Jumalan kautta. Lakia ei silti ole pilkkuakaan kumottu ja olemme velvolliset sitä noudattamaan parhaan kykymme mukaan rakkaudesta Jumalaan".
Jumalan Sana sanoo: Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.
Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
Voisitko selittää, onko laki yrittämisen laki?

MeniJo kirjoitti:

Näköjään sensuuri poisti yhden kirjoitukseni, ehkä sen takia, koska se sisälsi jakeita KJV:sta englanniksi. Laitan tähän sama jakeita Bibliasta, mutta katsokaa KJV:stakin.

26 Ja kahden viikon perästä seitsemättäkymmentä surmataan Kristus, ja ei enää ole. Ja päämiehen kansa tulee ja kukistaa kaupungin ja pyhän, niin että ne loppuvat, niinkuin virran kautta. Ja sodan loppuun asti pitää sen hävitettynä oleman.

69 viikon jälkeisellä viikolla Jeesus ristiinnaulittiin ja vuonna 70 roomalaiset tuhosivat Jerusalemin ja temppelin.

27 Mutta hän monelle liiton vahvistaa yhdessä viikossa. Ja puolessa viikossa lakkauttaa uhrin ja ruokauhrin. Ja siipien tykönä seisoo hävityksen julmuus. Ja on päätetty, että se loppuan asti pitää hävitetty oleman.

Jeesuksen julkinen toiminta viimeisellä viikolla. Kolmen ja puolen vuoden kohdalla Jeesus ristiinnaulittiin ja silloin VT:n uhrikäytäntö lakkautettiin Jumalan silmissä, koska Jeesus oli lopullinen ja täydellinen uhri. Myös ensimmäinen helluntai kuului tähän jaksoon.

15 Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa-joka tämän lukee, se tarkatkoon-
16 silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille;

Jeesus viitannee Danielin 9:27 jakeeseen, ei aiemmin tapahtuneeseen Dan. 12:11. Eli Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen juuri ennen Jerusalemin tuhoa jokin hävityksen kauhistus oli esillä ja kristityt sen johdosta osasivat paeta Jerusalemista Pellaan, kuten on dokumentoitu historian kirjoissa.

Lue lisää

"hävityksen kauhistus" oli Rooman sotajoukot. Roomalaiset hävittävät Jerusalemin. Kauhistus oli jo se, että saastaiset roomalaiset menivät pyhäkköön. Mutta roomalaiset voisivat käyttää vielä jotain erityisen kauhistuttavaa, jolla he häpäisivät pyhäkön.
Apostolien teoissa on kirjoitettu: he olivat ennen nähneet efesolaisen Trofimuksen kaupungilla hänen kanssaan ja luulivat, että Paavali oli tuonut hänet pyhäkköön. Ja koko kaupunki tuli liikkeelle, ja väkeä juoksi kokoon; ja he ottivat Paavalin kiinni, raastoivat hänet ulos pyhäköstä, ja heti portit suljettiin. Jo epäilys siitä, että yksi pakana olisi käynyt pyhäkössä sai koko kaupungin väen liikkeelle ja kaupunki joutui kuohuksiin.
Kuinka paljon kauhistuttavampia olivatkaan Rooman sotajoukot pyhässä paikassa?
Kun kristityt näkivät Rooman sotajoukkojen temppelialueella, heillä oli vielä aikaa paeta.

kamina_kuumaksi kirjoitti:

Voisitko selittää missä Raamatun paikassa on sanottuna? "pelkästään lakia noudattamalla, vaan uskosta/armosta Yahushuan, Jumalan Pojan, elävän Jumalan kautta. Lakia ei silti ole pilkkuakaan kumottu ja olemme velvolliset sitä noudattamaan parhaan kykymme mukaan rakkaudesta Jumalaan".
Jumalan Sana sanoo: Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.
Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
Voisitko selittää, onko laki yrittämisen laki?

Lue lisää

Kun lainaat kirjoituksiani, olisitko ystävällinen ja et pilkkoisi lauseita ! Tämä on tärkeää, jotta ei tule antaneeksi väärää todistusta lähimmäisestään, kiitos :)

SAI kirjoitti:

Kun lainaat kirjoituksiani, olisitko ystävällinen ja et pilkkoisi lauseita ! Tämä on tärkeää, jotta ei tule antaneeksi väärää todistusta lähimmäisestään, kiitos :)

Miten pilkoin? Tämähän on kokonainen lause joka sisältää väittämän: Lakia ei silti ole pilkkuakaan kumottu ja olemme velvolliset sitä noudattamaan parhaan kykymme mukaan rakkaudesta Jumalaan".
Niin että kysyn, missä kohtaa Raamattua on sanottu näin sanottu?
Tämä ei ole oikeudenkäynti, niin etten edes voi antaa väärää todistusta.
Oletko nyt varma , että kaikki millintarkat laskelmasi vuosista, ovat oikein? Otitko huomioon, että kyseessä saattaa olla juutalaisen kalenterin mukaiset vuodet? Tai tiedätkö nyt aivan varmasti millaista kalenteria käytettiin Danielin aikaan?

MeniJo kirjoitti:

Miten ihmeessä 70 viikon profetia katkeaisi väkivaltaisesti ennen viimeistä viikkoa toteutumatta yhtenäisesti loppuun saakka?

Koska se ei toteutunut kokonaan Jeesuksen ensimmäisessä tulemuksessa, joka oli profetian esitäyttymys. Profetia lopullinen täyttymys toteutuu Jeesuksen toisessa tulemuksessa. Edellä otettiin esille sellainen mielenkiintoinen asia, että ottomaanien sulttaani Suleiman Suuri käski rakentaa muurit ja kaupungin vuonna 1539. Joten siitä sitten laskeskelemaan vuosiviikkoja.

kamina_kuumaksi kirjoitti:

"hävityksen kauhistus" oli Rooman sotajoukot. Roomalaiset hävittävät Jerusalemin. Kauhistus oli jo se, että saastaiset roomalaiset menivät pyhäkköön. Mutta roomalaiset voisivat käyttää vielä jotain erityisen kauhistuttavaa, jolla he häpäisivät pyhäkön.
Apostolien teoissa on kirjoitettu: he olivat ennen nähneet efesolaisen Trofimuksen kaupungilla hänen kanssaan ja luulivat, että Paavali oli tuonut hänet pyhäkköön. Ja koko kaupunki tuli liikkeelle, ja väkeä juoksi kokoon; ja he ottivat Paavalin kiinni, raastoivat hänet ulos pyhäköstä, ja heti portit suljettiin. Jo epäilys siitä, että yksi pakana olisi käynyt pyhäkössä sai koko kaupungin väen liikkeelle ja kaupunki joutui kuohuksiin.
Kuinka paljon kauhistuttavampia olivatkaan Rooman sotajoukot pyhässä paikassa?
Kun kristityt näkivät Rooman sotajoukkojen temppelialueella, heillä oli vielä aikaa paeta.

Lue lisää

>>>"hävityksen kauhistus" oli Rooman sotajoukot. <<<

Daniel ei tarkoittanut Rooman sotajoukkoja vuonna 70 vaan Antikristusta, joka myöhemmin rakennettavassa temppelissä pitää majaansa 3,5 vuotta ja aiheuttaa tuhoa kaikkialla maailmassa. Jeesus palatessaan tuhoaa Antikristuksen.

Dan 7:25 Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan, tuhoaa Korkeimman pyhiä ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain. Korkeimman pyhät annetaan hänen armoilleen ajaksi, kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi. [Dan. 11:36; 1. Makk. 1:46,47 | Dan. 12:7; Ilm. 12:14]
26 Mutta oikeus on istuva tuomitsemaan, ja hänen valtansa otetaan häneltä pois, se tuhotaan ja hävitetään lopullisesti.
27 Kuninkuus ja valta ja valtakuntien mahti kaiken taivaan alla annetaan Korkeimman pyhien kansalle. Sen kansan valtakunta on ikuinen valtakunta, ja kaikki vallat palvelevat ja tottelevat sitä.

Dan 7:27 Ja hän tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin; ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse."

Jeesus viittaa nimenomaan em. Danielin profetioihin jakeessa Matt 7:15 eikä tässä tapauksessa kuukausia kestäneeseen Jerusalemin piiritykseen, joka tapahtui vuonna 70.

Matt 7:14 Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.
15 Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa-joka tämän lukee, se tarkatkoon-
16 silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille;

Mielestäni sinä sekoitat asiat. Dan 7 loppu kertoo kyllä Rooman jälkeisestä antikristuksesta, mutta Dan 9 ja Matt 24 Jerusalemin hävityksestä v. 70..

niinpäniiin kirjoitti:

Koska se ei toteutunut kokonaan Jeesuksen ensimmäisessä tulemuksessa, joka oli profetian esitäyttymys. Profetia lopullinen täyttymys toteutuu Jeesuksen toisessa tulemuksessa. Edellä otettiin esille sellainen mielenkiintoinen asia, että ottomaanien sulttaani Suleiman Suuri käski rakentaa muurit ja kaupungin vuonna 1539. Joten siitä sitten laskeskelemaan vuosiviikkoja.

Lue lisää

Meinaatko sitten pyöräyttää koko 70 viikkoa uudelleen voidellun tuhoamisineen?

kamina_kuumaksi kirjoitti:

Miten pilkoin? Tämähän on kokonainen lause joka sisältää väittämän: Lakia ei silti ole pilkkuakaan kumottu ja olemme velvolliset sitä noudattamaan parhaan kykymme mukaan rakkaudesta Jumalaan".
Niin että kysyn, missä kohtaa Raamattua on sanottu näin sanottu?
Tämä ei ole oikeudenkäynti, niin etten edes voi antaa väärää todistusta.
Oletko nyt varma , että kaikki millintarkat laskelmasi vuosista, ovat oikein? Otitko huomioon, että kyseessä saattaa olla juutalaisen kalenterin mukaiset vuodet? Tai tiedätkö nyt aivan varmasti millaista kalenteria käytettiin Danielin aikaan?

Lue lisää

Sanoin:"Kukaan ei pelastu pelkästään lakia noudattamalla, vaan uskosta/armosta Yahushuan, Jumalan Pojan, elävän Jumalan kautta. Lakia ei silti ole pilkkuakaan kumottu ja olemme velvolliset sitä noudattamaan parhaan kykymme mukaan rakkaudesta Jumalaan."

Sinä lainasit minua seuraavasti:"pelkästään lakia noudattamalla, vaan uskosta/armosta Yahushuan, Jumalan Pojan, elävän Jumalan kautta. Lakia ei silti ole pilkkuakaan kumottu ja olemme velvolliset sitä noudattamaan parhaan kykymme mukaan rakkaudesta Jumalaan".

Alku "Kukaan ei pelastu" jäi pois. Jatkamme keskustelua sen jälkeen, kun tämä lainaushässäkkä on ensin selvitetty. Pidän tärkeänä, kun minua lainataan, että tekstiä ei muokata.

MeniJo kirjoitti:

Meinaatko sitten pyöräyttää koko 70 viikkoa uudelleen voidellun tuhoamisineen?

Voidellun raivaaminen tarkoitti esitäyttymyksessä Jeesuksen ristinkuolemaa. Toisessa tulemuksessa jotain muuta. VT kutsuu hepreaksi messiaaksi myös mm. kuningas Saulia, Israelin kuninkaita ja ylipappiakin. Joka tapauksessa Danielin profetiasta toteutui 2000 vuotta sitten vasta 69 vuosiviikkoa. On päivänselvää, ettei viimeinen viikko ole vielä toteutunut. Matt 24:15 ei missään nimessä voi viitata Jerusalemin piiritykseen vuonna 70 mutta Luukkaan evankeliumissa on siitä varoitus.

Danielin_mukaan kirjoitti:

>>>"hävityksen kauhistus" oli Rooman sotajoukot. <<<

Daniel ei tarkoittanut Rooman sotajoukkoja vuonna 70 vaan Antikristusta, joka myöhemmin rakennettavassa temppelissä pitää majaansa 3,5 vuotta ja aiheuttaa tuhoa kaikkialla maailmassa. Jeesus palatessaan tuhoaa Antikristuksen.

Dan 7:25 Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan, tuhoaa Korkeimman pyhiä ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain. Korkeimman pyhät annetaan hänen armoilleen ajaksi, kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi. [Dan. 11:36; 1. Makk. 1:46,47 | Dan. 12:7; Ilm. 12:14]
26 Mutta oikeus on istuva tuomitsemaan, ja hänen valtansa otetaan häneltä pois, se tuhotaan ja hävitetään lopullisesti.
27 Kuninkuus ja valta ja valtakuntien mahti kaiken taivaan alla annetaan Korkeimman pyhien kansalle. Sen kansan valtakunta on ikuinen valtakunta, ja kaikki vallat palvelevat ja tottelevat sitä.

Dan 7:27 Ja hän tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin; ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse."

Jeesus viittaa nimenomaan em. Danielin profetioihin jakeessa Matt 7:15 eikä tässä tapauksessa kuukausia kestäneeseen Jerusalemin piiritykseen, joka tapahtui vuonna 70.

Matt 7:14 Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.
15 Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa-joka tämän lukee, se tarkatkoon-
16 silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille;

Lue lisää

Kolmet ja puolet vuodet ovat menneen talven lumia !

SAI kirjoitti:

Sanoin:"Kukaan ei pelastu pelkästään lakia noudattamalla, vaan uskosta/armosta Yahushuan, Jumalan Pojan, elävän Jumalan kautta. Lakia ei silti ole pilkkuakaan kumottu ja olemme velvolliset sitä noudattamaan parhaan kykymme mukaan rakkaudesta Jumalaan."

Sinä lainasit minua seuraavasti:"pelkästään lakia noudattamalla, vaan uskosta/armosta Yahushuan, Jumalan Pojan, elävän Jumalan kautta. Lakia ei silti ole pilkkuakaan kumottu ja olemme velvolliset sitä noudattamaan parhaan kykymme mukaan rakkaudesta Jumalaan".

Alku "Kukaan ei pelastu" jäi pois. Jatkamme keskustelua sen jälkeen, kun tämä lainaushässäkkä on ensin selvitetty. Pidän tärkeänä, kun minua lainataan, että tekstiä ei muokata.

Lue lisää

Sai eli akka, eli japanilainen miekka, miksi kirjoittelet täällä, jos sinun juttusi ovat niin tärkeitä, ettei niitä tavallinen kuolevainen saa kommentoida? Pitääkö lainata koko houreesi, ettei pilkottaisi sinun höpötyksiäsi???

uye kirjoitti:

Voidellun raivaaminen tarkoitti esitäyttymyksessä Jeesuksen ristinkuolemaa. Toisessa tulemuksessa jotain muuta. VT kutsuu hepreaksi messiaaksi myös mm. kuningas Saulia, Israelin kuninkaita ja ylipappiakin. Joka tapauksessa Danielin profetiasta toteutui 2000 vuotta sitten vasta 69 vuosiviikkoa. On päivänselvää, ettei viimeinen viikko ole vielä toteutunut. Matt 24:15 ei missään nimessä voi viitata Jerusalemin piiritykseen vuonna 70 mutta Luukkaan evankeliumissa on siitä varoitus.

Lue lisää

Antikristuksen palvojat jatkavat valheitaan. Heidän jutuistaan käy ilmi, etteivät he odota Jeesusta, vaan antikristusta.
Olipa sinulla aivopieru: Matt 24:15 ei missään nimessä voi viitata Jerusalemin piiritykseen vuonna 70
Jeesus puhuu tuossa Sanan paikassa tietenkin temppelin hävityksestä. Jeesus lähti ulos pyhäköstä ja meni pois; ja hänen opetuslapsensa tulivat hänen tykönsä näyttämään hänelle pyhäkön rakennuksia. Niin hän vastasi ja sanoi heille: Ettekö näe näitä kaikkia? Totisesti minä sanon teille: tähän ei ole jäävä kiveä kiven päälle, maahan jaottamatta...
Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa-joka tämän lukee, se tarkatkoon-
Pyhä paikka on temppelivuori, temppeli.

kamina_kuumaksi kirjoitti:

Antikristuksen palvojat jatkavat valheitaan. Heidän jutuistaan käy ilmi, etteivät he odota Jeesusta, vaan antikristusta.
Olipa sinulla aivopieru: Matt 24:15 ei missään nimessä voi viitata Jerusalemin piiritykseen vuonna 70
Jeesus puhuu tuossa Sanan paikassa tietenkin temppelin hävityksestä. Jeesus lähti ulos pyhäköstä ja meni pois; ja hänen opetuslapsensa tulivat hänen tykönsä näyttämään hänelle pyhäkön rakennuksia. Niin hän vastasi ja sanoi heille: Ettekö näe näitä kaikkia? Totisesti minä sanon teille: tähän ei ole jäävä kiveä kiven päälle, maahan jaottamatta...
Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa-joka tämän lukee, se tarkatkoon-
Pyhä paikka on temppelivuori, temppeli.

Lue lisää

En tiedä pitäisikö sinulle vastata ollenkaan, koska puhut kuin demoni. Ei kukaan uskova sano toisen vanhurskaista sanomisia aivopieruiksi muuten, ellei sydämessä ole riivaaja. Mutta muiden lukijoiden takia vastaan, vaikka sinun kommenttisi on paholaisesta.

Daniel puhui sellaisesta hävityksen kauhistuksesta, joka menee temppeliin sisälle ja pitää siellä hirmuhallintoa 3,5 vuotta. Jeesus varoitti Matt 24:15 jakeessa temppeliin menevästä hirmuhallitsijasta, josta Daniel kertoi. Sellaista ei tapahtunut vuonna 70, kun roomalaiset alkoivat piirittää kaupunkia monta kuukautta. Kun piiritys oli alkanut, muurien suojaan paenneet olivat tuhoon tuomittuja. Lopulta roomalaiset tunkeutuivat kaupunkiin ja hävittivät sen. Siis Matt 24:15 varoitus ei sovellut tähän tapaukseen ollenkaan.

Matt 24:15 "Kun siis näette pyhään paikkaan pystytettynä turmion iljetyksen, josta profeetta Daniel on puhunut -- huomatkoon lukija tämän! -- 16 silloin on kaikkien Juudeassa asuvien paettava vuorille.

Mutta Luuk 21:20,21 nimenomaan puhuu piiritysjoukoista. Kun sellaisia näkee taivaanrannalla, on paettavat juoksujalkaa pois Jerusalemista. Siis ei ole aikaa odottaa sitä, että joku hirmuhallitsija menee temppeliin ja alkaa toimimaan kuin peto. Kun piiritysjoukot lähestyvät on paettava pois. Jerusalemissa oli vuonna 70 vielä kaupungin koko kaupungin kiertävät muurit. Nykyään ne kiertävät vain vanhan kaupungin ja suurin osa kaupungista on ilman muureja. Jeesuksen käsky oli, ettei saa mennä muurien sisälle turvaan vaan paettavat kaupungista pois. Ne jotka Jeesuksen neuvon muistivat, jäivät eloon.

Luuk 21:20 "Kun te näette Jerusalemin olevan sotajoukkojen piirittämä, silloin tiedätte, että sen hävitys on lähellä. 21 Silloin on kaikkien Juudeassa asuvien paettava vuorille. Niiden, jotka ovat kaupungissa, on lähdettävä sieltä, eikä maaseudulla olevien pidä tulla kaupunkiin. 22 Sillä ne päivät ovat koston päiviä: kaikki, mitä on kirjoitettu, käy toteen.

uye kirjoitti:

En tiedä pitäisikö sinulle vastata ollenkaan, koska puhut kuin demoni. Ei kukaan uskova sano toisen vanhurskaista sanomisia aivopieruiksi muuten, ellei sydämessä ole riivaaja. Mutta muiden lukijoiden takia vastaan, vaikka sinun kommenttisi on paholaisesta.

Daniel puhui sellaisesta hävityksen kauhistuksesta, joka menee temppeliin sisälle ja pitää siellä hirmuhallintoa 3,5 vuotta. Jeesus varoitti Matt 24:15 jakeessa temppeliin menevästä hirmuhallitsijasta, josta Daniel kertoi. Sellaista ei tapahtunut vuonna 70, kun roomalaiset alkoivat piirittää kaupunkia monta kuukautta. Kun piiritys oli alkanut, muurien suojaan paenneet olivat tuhoon tuomittuja. Lopulta roomalaiset tunkeutuivat kaupunkiin ja hävittivät sen. Siis Matt 24:15 varoitus ei sovellut tähän tapaukseen ollenkaan.

Matt 24:15 "Kun siis näette pyhään paikkaan pystytettynä turmion iljetyksen, josta profeetta Daniel on puhunut -- huomatkoon lukija tämän! -- 16 silloin on kaikkien Juudeassa asuvien paettava vuorille.

Mutta Luuk 21:20,21 nimenomaan puhuu piiritysjoukoista. Kun sellaisia näkee taivaanrannalla, on paettavat juoksujalkaa pois Jerusalemista. Siis ei ole aikaa odottaa sitä, että joku hirmuhallitsija menee temppeliin ja alkaa toimimaan kuin peto. Kun piiritysjoukot lähestyvät on paettava pois. Jerusalemissa oli vuonna 70 vielä kaupungin koko kaupungin kiertävät muurit. Nykyään ne kiertävät vain vanhan kaupungin ja suurin osa kaupungista on ilman muureja. Jeesuksen käsky oli, ettei saa mennä muurien sisälle turvaan vaan paettavat kaupungista pois. Ne jotka Jeesuksen neuvon muistivat, jäivät eloon.

Luuk 21:20 "Kun te näette Jerusalemin olevan sotajoukkojen piirittämä, silloin tiedätte, että sen hävitys on lähellä. 21 Silloin on kaikkien Juudeassa asuvien paettava vuorille. Niiden, jotka ovat kaupungissa, on lähdettävä sieltä, eikä maaseudulla olevien pidä tulla kaupunkiin. 22 Sillä ne päivät ovat koston päiviä: kaikki, mitä on kirjoitettu, käy toteen.

Lue lisää

Voisitko selittää tarkemmin, mitä "vanhurskaista sanomisia" on uskosta osattomalla ihmisellä, kuten sinulla?
Miksi te uusjudaistit haluatte rakentaa temppelin, vaikka täällä meuhkaatte, että antikristus siellä temppelissä melskaa???
Mitä temppeliä, maallista rakennusta Herra Jeesus koko luomakunnan alku, tarvitsee???
Meinaatteko, että juutalaisen ajetaan toisen kerran kaikkien kansojen sekaan?

kamina_kuumaksi kirjoitti:

Voisitko selittää tarkemmin, mitä "vanhurskaista sanomisia" on uskosta osattomalla ihmisellä, kuten sinulla?
Miksi te uusjudaistit haluatte rakentaa temppelin, vaikka täällä meuhkaatte, että antikristus siellä temppelissä melskaa???
Mitä temppeliä, maallista rakennusta Herra Jeesus koko luomakunnan alku, tarvitsee???
Meinaatteko, että juutalaisen ajetaan toisen kerran kaikkien kansojen sekaan?

Lue lisää

Sinussa on riivaajahenki.

uye kirjoitti:

En tiedä pitäisikö sinulle vastata ollenkaan, koska puhut kuin demoni. Ei kukaan uskova sano toisen vanhurskaista sanomisia aivopieruiksi muuten, ellei sydämessä ole riivaaja. Mutta muiden lukijoiden takia vastaan, vaikka sinun kommenttisi on paholaisesta.

Daniel puhui sellaisesta hävityksen kauhistuksesta, joka menee temppeliin sisälle ja pitää siellä hirmuhallintoa 3,5 vuotta. Jeesus varoitti Matt 24:15 jakeessa temppeliin menevästä hirmuhallitsijasta, josta Daniel kertoi. Sellaista ei tapahtunut vuonna 70, kun roomalaiset alkoivat piirittää kaupunkia monta kuukautta. Kun piiritys oli alkanut, muurien suojaan paenneet olivat tuhoon tuomittuja. Lopulta roomalaiset tunkeutuivat kaupunkiin ja hävittivät sen. Siis Matt 24:15 varoitus ei sovellut tähän tapaukseen ollenkaan.

Matt 24:15 "Kun siis näette pyhään paikkaan pystytettynä turmion iljetyksen, josta profeetta Daniel on puhunut -- huomatkoon lukija tämän! -- 16 silloin on kaikkien Juudeassa asuvien paettava vuorille.

Mutta Luuk 21:20,21 nimenomaan puhuu piiritysjoukoista. Kun sellaisia näkee taivaanrannalla, on paettavat juoksujalkaa pois Jerusalemista. Siis ei ole aikaa odottaa sitä, että joku hirmuhallitsija menee temppeliin ja alkaa toimimaan kuin peto. Kun piiritysjoukot lähestyvät on paettava pois. Jerusalemissa oli vuonna 70 vielä kaupungin koko kaupungin kiertävät muurit. Nykyään ne kiertävät vain vanhan kaupungin ja suurin osa kaupungista on ilman muureja. Jeesuksen käsky oli, ettei saa mennä muurien sisälle turvaan vaan paettavat kaupungista pois. Ne jotka Jeesuksen neuvon muistivat, jäivät eloon.

Luuk 21:20 "Kun te näette Jerusalemin olevan sotajoukkojen piirittämä, silloin tiedätte, että sen hävitys on lähellä. 21 Silloin on kaikkien Juudeassa asuvien paettava vuorille. Niiden, jotka ovat kaupungissa, on lähdettävä sieltä, eikä maaseudulla olevien pidä tulla kaupunkiin. 22 Sillä ne päivät ovat koston päiviä: kaikki, mitä on kirjoitettu, käy toteen.

Lue lisää

Matt. 24:ssä jonkun osuuden ON käsiteltävä silloisen temppelin tuhoamisen aikaa. Mikä sitten, jos ei jae 15?

MeniJo kirjoitti:

Matt. 24:ssä jonkun osuuden ON käsiteltävä silloisen temppelin tuhoamisen aikaa. Mikä sitten, jos ei jae 15?

Matt 24 luvusta kaksi ensimmäistä jaetta liittyvät temppelin tuhoamiseen vuonna 70 ja siihen se päättyy.

Sen jälkeen Jeesus hyppää viimeisen vuosiviikon tapahtumiin pitkälle tulevaisuuteen, jolloin hän tekee paluun. Joskus on vaikea erottaa Jeesuksen puheesta, milloin hän puhuu morsiamensa hakemisesta ja milloin hän puhuu se jälkeen tapahtuvasta sen tapahtuvasta paluustaan sotajoukkonsa kanssa Öljymäelle, jotka ovat eri tapahtumia. Jos sinua kiinnostaa tämä teema, niin tästä on erinomainen tutkielma, joka selvittää hyvin havainnollisesti näiden kahden eri tapahtuman eroa eritellen jakeet kumpaankin ryhmään. http://christinprophecy.org/articles/why-i-believe-in-a-pre-tribulation-rapture/

tutkimaan kirjoitti:

Matt 24 luvusta kaksi ensimmäistä jaetta liittyvät temppelin tuhoamiseen vuonna 70 ja siihen se päättyy.

Sen jälkeen Jeesus hyppää viimeisen vuosiviikon tapahtumiin pitkälle tulevaisuuteen, jolloin hän tekee paluun. Joskus on vaikea erottaa Jeesuksen puheesta, milloin hän puhuu morsiamensa hakemisesta ja milloin hän puhuu se jälkeen tapahtuvasta sen tapahtuvasta paluustaan sotajoukkonsa kanssa Öljymäelle, jotka ovat eri tapahtumia. Jos sinua kiinnostaa tämä teema, niin tästä on erinomainen tutkielma, joka selvittää hyvin havainnollisesti näiden kahden eri tapahtuman eroa eritellen jakeet kumpaankin ryhmään. http://christinprophecy.org/articles/why-i-believe-in-a-pre-tribulation-rapture/

Lue lisää

Luukkaan evankeliumissa on kirjoitettuna: muutamat puhuivat pyhäköstä, kuinka se oli kauniilla kivillä ja temppelilahjoilla kaunistettu, sanoi hän (Jeesus):"Päivät tulevat, jolloin tästä, mitä katselette, ei ole jäävä kiveä kiven päälle, maahan jaottamatta".
Niin he kysyivät häneltä sanoen: "Opettaja, milloin tämä sitten tapahtuu? Ja mikä on oleva merkki tämän tulemisesta?"
Jeesus jatkaa ja puhuu viimeisistä päivistä, mutta palaa 20 jakeessa Jerusalemin ja temppelin hävittämiseen: Mutta kun te näette Jerusalemin sotajoukkojen ympäröimänä, silloin tietäkää, että sen hävitys on lähellä. Silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille, ja jotka ovat kaupungissa, lähtekööt sieltä pois, ja jotka maalla ovat, älkööt sinne menkö...
Jerusalemia käsittelevän osan lopussa Jeesus profetoi: ja he kaatuvat miekan terään, heidät viedään vangeiksi kaikkien kansojen sekaan, ja Jerusalem on oleva pakanain tallattavana, kunnes pakanain ajat täyttyvät. 20 luvussa Jeesus antaa opetuslapsille vastauksen temppelin hävityksestä.
Kaikki Jeesuksen profetiat Jerusalemin ja temppelin hävittämisestä ovat jo toteutuneet. Myös Danielin profetia, johon Jeesus viittaa:
Mutta kun näette hävityksen kauhistuksen seisovan siinä, missä ei tulisi-joka tämän lukee, se tarkatkoon-silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille;
Sekä Matteus että Markus puhuvat samasta tapahtumasta kuin Luukas ja melkein samoilla sanoilla. Luukas ainoastaan jättää mainitsemasta hävityksen kauhistuksen.
Jeesuksen opetuksen mukaan ensin Jerusalem piiritetään, sitten hävityksen kauhistus seisoo pyhällä paikalla. Nopea pako Jerusalemista ja juutalaisten hajaannus kaikkien kansojen sekaan.
Samoin profetia: Siion kynnetään pelloksi, Jerusalem tulee kiviraunioksi ja temppelivuori metsäkukkulaksi.
Nämä kaikki ovat jo toteutuneet. Nyt on tullut hetki jolloin pakanain ajat täyttyvät.

kamina_kuumaksi kirjoitti:

Luukkaan evankeliumissa on kirjoitettuna: muutamat puhuivat pyhäköstä, kuinka se oli kauniilla kivillä ja temppelilahjoilla kaunistettu, sanoi hän (Jeesus):"Päivät tulevat, jolloin tästä, mitä katselette, ei ole jäävä kiveä kiven päälle, maahan jaottamatta".
Niin he kysyivät häneltä sanoen: "Opettaja, milloin tämä sitten tapahtuu? Ja mikä on oleva merkki tämän tulemisesta?"
Jeesus jatkaa ja puhuu viimeisistä päivistä, mutta palaa 20 jakeessa Jerusalemin ja temppelin hävittämiseen: Mutta kun te näette Jerusalemin sotajoukkojen ympäröimänä, silloin tietäkää, että sen hävitys on lähellä. Silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille, ja jotka ovat kaupungissa, lähtekööt sieltä pois, ja jotka maalla ovat, älkööt sinne menkö...
Jerusalemia käsittelevän osan lopussa Jeesus profetoi: ja he kaatuvat miekan terään, heidät viedään vangeiksi kaikkien kansojen sekaan, ja Jerusalem on oleva pakanain tallattavana, kunnes pakanain ajat täyttyvät. 20 luvussa Jeesus antaa opetuslapsille vastauksen temppelin hävityksestä.
Kaikki Jeesuksen profetiat Jerusalemin ja temppelin hävittämisestä ovat jo toteutuneet. Myös Danielin profetia, johon Jeesus viittaa:
Mutta kun näette hävityksen kauhistuksen seisovan siinä, missä ei tulisi-joka tämän lukee, se tarkatkoon-silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille;
Sekä Matteus että Markus puhuvat samasta tapahtumasta kuin Luukas ja melkein samoilla sanoilla. Luukas ainoastaan jättää mainitsemasta hävityksen kauhistuksen.
Jeesuksen opetuksen mukaan ensin Jerusalem piiritetään, sitten hävityksen kauhistus seisoo pyhällä paikalla. Nopea pako Jerusalemista ja juutalaisten hajaannus kaikkien kansojen sekaan.
Samoin profetia: Siion kynnetään pelloksi, Jerusalem tulee kiviraunioksi ja temppelivuori metsäkukkulaksi.
Nämä kaikki ovat jo toteutuneet. Nyt on tullut hetki jolloin pakanain ajat täyttyvät.

Lue lisää

Kuten edellä on niin monta kertaa osoitettu, niin Jeesus puhu kahdesta asiasta sekä Jerusalemin piirityksestä että myöhemmin sitä tapahtuvasta Antikristuksen ajasta. Jeesuksen ajasta käsin katsottuna kummatkin olivat ennustuksia monien vuosien taakse.

Jos joku haluaa nähdä Luuk 21 luvussa mainitun kaupungin piirittämisen Matt 24:n mainitun Antikristuksen ajan esitäyttymyksenä, niin eiköhän sen voisi niinkin ajatella. Mutta se on selvä asia, ettei Danielin ennustama 3,5 vuoden Jerusalemin ja sen temppelin saastuttaminen ole vielä tapahtunut, koska Jeesuksen ennustaman temppelin tuhon jälkeen ei ole vielä rakennettu uutta temppeliä, mistä Raamattu myös ennustaa. Siis Matt 24:14-16 ei ole vielä toteutunut.

Matt 7:14 Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.
15 Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa-joka tämän lukee, se tarkatkoon-
16 silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille;

Dan 7:25 Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan, tuhoaa Korkeimman pyhiä ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain. Korkeimman pyhät annetaan hänen armoilleen ajaksi, kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi. [Dan. 11:36; 1. Makk. 1:46,47 | Dan. 12:7; Ilm. 12:14]
26 Mutta oikeus on istuva tuomitsemaan, ja hänen valtansa otetaan häneltä pois, se tuhotaan ja hävitetään lopullisesti.
27 Kuninkuus ja valta ja valtakuntien mahti kaiken taivaan alla annetaan Korkeimman pyhien kansalle. Sen kansan valtakunta on ikuinen valtakunta, ja kaikki vallat palvelevat ja tottelevat sitä.

Dan 7:27 Ja hän tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin; ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse."

tutkimaan kirjoitti:

Kuten edellä on niin monta kertaa osoitettu, niin Jeesus puhu kahdesta asiasta sekä Jerusalemin piirityksestä että myöhemmin sitä tapahtuvasta Antikristuksen ajasta. Jeesuksen ajasta käsin katsottuna kummatkin olivat ennustuksia monien vuosien taakse.

Jos joku haluaa nähdä Luuk 21 luvussa mainitun kaupungin piirittämisen Matt 24:n mainitun Antikristuksen ajan esitäyttymyksenä, niin eiköhän sen voisi niinkin ajatella. Mutta se on selvä asia, ettei Danielin ennustama 3,5 vuoden Jerusalemin ja sen temppelin saastuttaminen ole vielä tapahtunut, koska Jeesuksen ennustaman temppelin tuhon jälkeen ei ole vielä rakennettu uutta temppeliä, mistä Raamattu myös ennustaa. Siis Matt 24:14-16 ei ole vielä toteutunut.

Matt 7:14 Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.
15 Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa-joka tämän lukee, se tarkatkoon-
16 silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille;

Dan 7:25 Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan, tuhoaa Korkeimman pyhiä ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain. Korkeimman pyhät annetaan hänen armoilleen ajaksi, kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi. [Dan. 11:36; 1. Makk. 1:46,47 | Dan. 12:7; Ilm. 12:14]
26 Mutta oikeus on istuva tuomitsemaan, ja hänen valtansa otetaan häneltä pois, se tuhotaan ja hävitetään lopullisesti.
27 Kuninkuus ja valta ja valtakuntien mahti kaiken taivaan alla annetaan Korkeimman pyhien kansalle. Sen kansan valtakunta on ikuinen valtakunta, ja kaikki vallat palvelevat ja tottelevat sitä.

Dan 7:27 Ja hän tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin; ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse."

Lue lisää

Korjaus Matt 7= Matt 24

Matt 24:14 Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.
15 Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa-joka tämän lukee, se tarkatkoon-
16 silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille;

Olen samaa mieltä edellisen kamina_kuumaksin kirjoituksen kanssa.

Matt. 24:3 Ja kun hän istui Öljymäellä, tulivat opetuslapset erikseen hänen tykönsä ja sanoivat: "Sano meille: milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki?"

Eli kolmannen jakeen jälkeen Jeesus kertoo sekä silloisen temppelin hävityksestä että maailman lopun ajoista,

Miten perustelette, että rakennettaisiin vielä kolmas fyysinen temppeli?

MeniJo kirjoitti:

Olen samaa mieltä edellisen kamina_kuumaksin kirjoituksen kanssa.

Matt. 24:3 Ja kun hän istui Öljymäellä, tulivat opetuslapset erikseen hänen tykönsä ja sanoivat: "Sano meille: milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki?"

Eli kolmannen jakeen jälkeen Jeesus kertoo sekä silloisen temppelin hävityksestä että maailman lopun ajoista,

Lue lisää

Temppelin saastuttamisen on eittämättä tapahtunut. Historiakin osoittaa ja todistaa, että roomalaiset hävittivät temppelin ja samalla tietenkin temppeli saastui. Pakanoita oli kielletty menemästä temppeliin.
Meinaavatko uusjudaistit, että juutalaiset lähtevät toisen kerran pakoon ja hajaantuvat kaikkien kansojen sekaan?
Ainoa pako ja 'pakkosiirtolaisuus' mikä vielä kohtaa juutalaisia on Jumalan ilmoituksen mukaan: Ja te pakenette minun mäkieni väliseen laaksoon, sillä mäkien välinen laakso on ulottuva Asaliin asti. Te pakenette, niinkuin pakenitte maanjäristystä Ussian, Juudan kuninkaan, päivinä.

tutkimaan kirjoitti:

Matt 24 luvusta kaksi ensimmäistä jaetta liittyvät temppelin tuhoamiseen vuonna 70 ja siihen se päättyy.

Sen jälkeen Jeesus hyppää viimeisen vuosiviikon tapahtumiin pitkälle tulevaisuuteen, jolloin hän tekee paluun. Joskus on vaikea erottaa Jeesuksen puheesta, milloin hän puhuu morsiamensa hakemisesta ja milloin hän puhuu se jälkeen tapahtuvasta sen tapahtuvasta paluustaan sotajoukkonsa kanssa Öljymäelle, jotka ovat eri tapahtumia. Jos sinua kiinnostaa tämä teema, niin tästä on erinomainen tutkielma, joka selvittää hyvin havainnollisesti näiden kahden eri tapahtuman eroa eritellen jakeet kumpaankin ryhmään. http://christinprophecy.org/articles/why-i-believe-in-a-pre-tribulation-rapture/

Lue lisää

Aivan oikein. Siinähän se on meidän kaikkien silmien edessä jakeessa 3: "Mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki?" Ja sitten Yahushua alkaa kertoa maailman lopusta. Eli turmion iljetyskin tapahtuu vielä kerran tulevaisuudessa.

MUTTA MIKÄ SIIS ON TURMIONILJETYS TULEVAISUUDESSA? Turmion iljetys tulevaisuudessa on globaali tapahtuma. Opetuslapsethan kysyivät Yahushualta nimenomaan maailmanlopun merkeistä. Turmioniljetys tai joidenkin käännösten mukaan hävityksenkauhistus, (Engl. abomination that causes desolation) on nimenä jo melko informatiivinen. Kysymys ei ole pikku asiasta, koska se on Yahuah´lle kauhistus ja aiheuttaa tuhoa ja hävitystä. Lisäksi turmioniljetys pystytetään temppeliin ylimmälle, eli keskeisimmälle paikalle. Tämä tapahtuma on maailmanlaajuinen. Raamattu ei ilmoita meille kuin yhden asian, johon edellä mainitut ominaisuudet sopivat.

Turmioniljetys on jonkinlainen patsas tai pedon kuva, joka asetetaan temppeliin eli kristillisiin sunnuntaita pyhittäviin kirkkoihin. Se on myös pakkolaki, joka pakottaa kumartamaan tätä kuvaa ja näin samalla pyhittämään sunnuntain, viikon ensimmäisen päivän viikoittaisena lepopäivänä. Sunnuntaikirkkoihin meneminen vaatii pedonmerkin. Sunnuntain pyhittäminen ja pedon palvominen on taivaan ja maan Luojalle iljetys. Turmio astuu kuvaan mukaan siinä, että ne jotka pedonkuvaa kumartavat ja näin pyhittävät sunnuntain ja pedon, joutuvat Yahuah´n vihan kohteeksi ja lopulta helvettiin. Niille, jotka eivät kumarra pedon kuvaa julistetaan lopulta inhimillinen kuolemantuomio tässä ajassa. Ilm.13:15-16, Ilm. 14:9-11

Ja koska antikristus valloittaa Jerusalemin viimeisellä vuosiviikolla, turmion iljetys pystytetään myös Jerusalemin temppeliin.

SAI kirjoitti:

Aivan oikein. Siinähän se on meidän kaikkien silmien edessä jakeessa 3: "Mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki?" Ja sitten Yahushua alkaa kertoa maailman lopusta. Eli turmion iljetyskin tapahtuu vielä kerran tulevaisuudessa.

MUTTA MIKÄ SIIS ON TURMIONILJETYS TULEVAISUUDESSA? Turmion iljetys tulevaisuudessa on globaali tapahtuma. Opetuslapsethan kysyivät Yahushualta nimenomaan maailmanlopun merkeistä. Turmioniljetys tai joidenkin käännösten mukaan hävityksenkauhistus, (Engl. abomination that causes desolation) on nimenä jo melko informatiivinen. Kysymys ei ole pikku asiasta, koska se on Yahuah´lle kauhistus ja aiheuttaa tuhoa ja hävitystä. Lisäksi turmioniljetys pystytetään temppeliin ylimmälle, eli keskeisimmälle paikalle. Tämä tapahtuma on maailmanlaajuinen. Raamattu ei ilmoita meille kuin yhden asian, johon edellä mainitut ominaisuudet sopivat.

Turmioniljetys on jonkinlainen patsas tai pedon kuva, joka asetetaan temppeliin eli kristillisiin sunnuntaita pyhittäviin kirkkoihin. Se on myös pakkolaki, joka pakottaa kumartamaan tätä kuvaa ja näin samalla pyhittämään sunnuntain, viikon ensimmäisen päivän viikoittaisena lepopäivänä. Sunnuntaikirkkoihin meneminen vaatii pedonmerkin. Sunnuntain pyhittäminen ja pedon palvominen on taivaan ja maan Luojalle iljetys. Turmio astuu kuvaan mukaan siinä, että ne jotka pedonkuvaa kumartavat ja näin pyhittävät sunnuntain ja pedon, joutuvat Yahuah´n vihan kohteeksi ja lopulta helvettiin. Niille, jotka eivät kumarra pedon kuvaa julistetaan lopulta inhimillinen kuolemantuomio tässä ajassa. Ilm.13:15-16, Ilm. 14:9-11

Ja koska antikristus valloittaa Jerusalemin viimeisellä vuosiviikolla, turmion iljetys pystytetään myös Jerusalemin temppeliin.

Lue lisää

Sain teksti on juuri sitä turmion iljetystä jotain adventistien huurua ja Babelin sekoitusta...

MeniJo kirjoitti:

Miten perustelette, että rakennettaisiin vielä kolmas fyysinen temppeli?

Jos sinulle on tämä asia epäselvää, niin Raamatun opetus meni sinulta jo ohi, MeniJo. Eikös Paavali sanonut, että Antikristus menee Jumalan temppeliin ja Hesekielin kirja kertoo myös rakennettavasta temppelistä luvuissa 40-43.

Hesekielin temppelikuvaus on erikoinen. Ehkä se oli tarkoitettu malliksi pakkosiirtolaisuuden jälkeiselle temppelille, jollaiseksi toinen temppeli ei kuitenkaaan tullut.

Siinä kuvataan leeviläistä pappeutta ja syntiuhreja, jotka Jeesus lakkautti. Nykyään toimitaan Melkisedekin järjestyksen mukaan, joten tuollainen VT:stä peräisin oleva toiminta ei tule enää kyseeseen.

Mikä on "kolmas" temppeli?

Ef. 2:19 Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä,
20 apostolien ja profeettain perustukselle rakennettuja, kulmakivenä itse Kristus Jeesus,
21 jossa koko rakennus liittyy yhteen ja kasvaa pyhäksi temppeliksi Herrassa;
22 ja hänessä tekin yhdessä muitten kanssa rakennutte Jumalan asumukseksi Hengessä.

2. Kor. 6:16 Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".

Kristityt siis muodostavat uuden liiton temppelin. Antikristus tulee/tuli kristittyjen sekaan.

1234567--- kirjoitti:

Kolmet ja puolet vuodet ovat menneen talven lumia !

No kun luet Ilmestuskirjan 13. lukua, niin huomaat, että jakeessa 3 tuo pedon vuonna 1799 saama haava paranee. Mitä sen jälkeen tapahtuu? Tuo samainen luku sen kertoo ihan kronologisessa järjestyksessä. Eli jakeessa 5:
13:5 Pedolle annettiin suu, joka herjaa ja puhuu suuria sanoja, ja se sai tämän vallan neljänkymmenenkahden kuukauden ajaksi.

Eli eipä olekaan tämä 42 kk (3,5 v.) jakso vielä mennyt.

MeniJo kirjoitti:

Hesekielin temppelikuvaus on erikoinen. Ehkä se oli tarkoitettu malliksi pakkosiirtolaisuuden jälkeiselle temppelille, jollaiseksi toinen temppeli ei kuitenkaaan tullut.

Siinä kuvataan leeviläistä pappeutta ja syntiuhreja, jotka Jeesus lakkautti. Nykyään toimitaan Melkisedekin järjestyksen mukaan, joten tuollainen VT:stä peräisin oleva toiminta ei tule enää kyseeseen.

Mikä on "kolmas" temppeli?

Ef. 2:19 Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä,
20 apostolien ja profeettain perustukselle rakennettuja, kulmakivenä itse Kristus Jeesus,
21 jossa koko rakennus liittyy yhteen ja kasvaa pyhäksi temppeliksi Herrassa;
22 ja hänessä tekin yhdessä muitten kanssa rakennutte Jumalan asumukseksi Hengessä.

2. Kor. 6:16 Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".

Kristityt siis muodostavat uuden liiton temppelin. Antikristus tulee/tuli kristittyjen sekaan.

Lue lisää

Raamattu puhuu fyysisestä rakennuksesta joka rakennetaan Jeesuksen tuhatvuotiskautta varten. Antikristus tosin saastuttaa sen 3,5 ajan.

hgg kirjoitti:

Raamattu puhuu fyysisestä rakennuksesta joka rakennetaan Jeesuksen tuhatvuotiskautta varten. Antikristus tosin saastuttaa sen 3,5 ajan.

Tuota . . . Missä kohdassa sanotaan, että Hesekielin temppeli rakennetaan 1000-vuotis kautta varten? Miksi siellä jälleen uhrattaisiin eläimiä, vaikka Hepr. luvut 7-10 tekee täysin selväksi, että ikuinen Synti Uhri, Yahushua, Jumalan Poika, on jo kerran annettu Golgatalla? Onko Raamattu näin ristiriitainen?

SAI kirjoitti:

Tuota . . . Missä kohdassa sanotaan, että Hesekielin temppeli rakennetaan 1000-vuotis kautta varten? Miksi siellä jälleen uhrattaisiin eläimiä, vaikka Hepr. luvut 7-10 tekee täysin selväksi, että ikuinen Synti Uhri, Yahushua, Jumalan Poika, on jo kerran annettu Golgatalla? Onko Raamattu näin ristiriitainen?

Lue lisää

Nyt ei ole temppeliä. Paavali ja Jeesus puhui lopun aikojen Jumalan temppelistä. Siis sellainen rakennetaan. Hesekielin temppeliä ei ole vielä koskaan ollut, joten se on seuraavaksi vuorossa. Kyse on tietenkin tuhatvuotiskaudesta, koska se alkaa Danielin viimeisen vuosiviikon jälkeen, jolloin on jo olemassa temppeli.

Mitä tulee uhraamiseen, niin se on aivan selvä asia, ettei eläinuhrit voi enää korvata Golgataa. Ne ovat aina olleet ja aina tulevat olemaan Golgatan esikuvia. Ap.t 21 luvussa kerrotaan, miten Paavali suoritti normaalisti Mooseksen lain mukaisia uhreja uuden liiton aikana. Hänhän sanoi sen lisäksi, ettei hän ole rikkonut mitään juutalaisten lakia eikä temppeliä vastaan Ap.t 25:8 ja 28:17.

Uhraaminen loppui vuonna 70, koska Mooseksen laki kieltää uhraamisen ilman leeviläistä papistoa ja muualla kuin temppelissä. Koska niitä ei ole, niin kristittyjen muistoateriana Golgatasta on nyt ehtoollinen, eikä edes juutalaiset uhraa ollenkaan.

Kun kolmas temppeli rakennetaan, niin Jumala ottaa sen jälkeen vastaa uhrit kuten otti vastaan kauan sitten.

Mal 3:
1 -- Minä lähetän sanansaattajani raivaamaan edelläni tietä. Ja aivan äkkiä tulee temppeliinsä Valtias, jota te odotatte, ja Liiton enkeli, jota te kaipaatte. Hän saapuu, sanoo Herra Sebaot. [Jes. 40:3; Mark. 1:2 | Mark. 11:15]
2 Kuka voi kestää sen päivän, jolloin hän tulee, kuka voi seistä horjumatta, kun hän ilmestyy? Sillä hän on kuin ahjon hehku, hän puhdistaa kuin vahvin lipeä.
3 Silloin Herra toimii kuin metallinsulattaja ja hopeankiillottaja. Hän puhdistaa leeviläiset, ja he tulevat puhtaiksi kuin kulta ja hopea, joista kuona on poltettu pois. He uhraavat jälleen Herralle virheettömät uhrit, säädösten mukaan. [Sak. 13:9]
4 Juudan ja Jerusalemin uhrilahjat ovat Herralle mieleen, niin kuin ne olivat entisinä aikoina, jo kauan sitten.

tällä-lailla kirjoitti:

Nyt ei ole temppeliä. Paavali ja Jeesus puhui lopun aikojen Jumalan temppelistä. Siis sellainen rakennetaan. Hesekielin temppeliä ei ole vielä koskaan ollut, joten se on seuraavaksi vuorossa. Kyse on tietenkin tuhatvuotiskaudesta, koska se alkaa Danielin viimeisen vuosiviikon jälkeen, jolloin on jo olemassa temppeli.

Mitä tulee uhraamiseen, niin se on aivan selvä asia, ettei eläinuhrit voi enää korvata Golgataa. Ne ovat aina olleet ja aina tulevat olemaan Golgatan esikuvia. Ap.t 21 luvussa kerrotaan, miten Paavali suoritti normaalisti Mooseksen lain mukaisia uhreja uuden liiton aikana. Hänhän sanoi sen lisäksi, ettei hän ole rikkonut mitään juutalaisten lakia eikä temppeliä vastaan Ap.t 25:8 ja 28:17.

Uhraaminen loppui vuonna 70, koska Mooseksen laki kieltää uhraamisen ilman leeviläistä papistoa ja muualla kuin temppelissä. Koska niitä ei ole, niin kristittyjen muistoateriana Golgatasta on nyt ehtoollinen, eikä edes juutalaiset uhraa ollenkaan.

Kun kolmas temppeli rakennetaan, niin Jumala ottaa sen jälkeen vastaa uhrit kuten otti vastaan kauan sitten.

Mal 3:
1 -- Minä lähetän sanansaattajani raivaamaan edelläni tietä. Ja aivan äkkiä tulee temppeliinsä Valtias, jota te odotatte, ja Liiton enkeli, jota te kaipaatte. Hän saapuu, sanoo Herra Sebaot. [Jes. 40:3; Mark. 1:2 | Mark. 11:15]
2 Kuka voi kestää sen päivän, jolloin hän tulee, kuka voi seistä horjumatta, kun hän ilmestyy? Sillä hän on kuin ahjon hehku, hän puhdistaa kuin vahvin lipeä.
3 Silloin Herra toimii kuin metallinsulattaja ja hopeankiillottaja. Hän puhdistaa leeviläiset, ja he tulevat puhtaiksi kuin kulta ja hopea, joista kuona on poltettu pois. He uhraavat jälleen Herralle virheettömät uhrit, säädösten mukaan. [Sak. 13:9]
4 Juudan ja Jerusalemin uhrilahjat ovat Herralle mieleen, niin kuin ne olivat entisinä aikoina, jo kauan sitten.

Lue lisää

Kiitos asiallisesta vastauksesta. Tämä on se toinen näkemys asiasta. Ymmärrän tämän, mutta mitä kirjoitit on ristiriidassa Hepr. 7-10 lukujen kanssa. :)

tällä-lailla kirjoitti:

Nyt ei ole temppeliä. Paavali ja Jeesus puhui lopun aikojen Jumalan temppelistä. Siis sellainen rakennetaan. Hesekielin temppeliä ei ole vielä koskaan ollut, joten se on seuraavaksi vuorossa. Kyse on tietenkin tuhatvuotiskaudesta, koska se alkaa Danielin viimeisen vuosiviikon jälkeen, jolloin on jo olemassa temppeli.

Mitä tulee uhraamiseen, niin se on aivan selvä asia, ettei eläinuhrit voi enää korvata Golgataa. Ne ovat aina olleet ja aina tulevat olemaan Golgatan esikuvia. Ap.t 21 luvussa kerrotaan, miten Paavali suoritti normaalisti Mooseksen lain mukaisia uhreja uuden liiton aikana. Hänhän sanoi sen lisäksi, ettei hän ole rikkonut mitään juutalaisten lakia eikä temppeliä vastaan Ap.t 25:8 ja 28:17.

Uhraaminen loppui vuonna 70, koska Mooseksen laki kieltää uhraamisen ilman leeviläistä papistoa ja muualla kuin temppelissä. Koska niitä ei ole, niin kristittyjen muistoateriana Golgatasta on nyt ehtoollinen, eikä edes juutalaiset uhraa ollenkaan.

Kun kolmas temppeli rakennetaan, niin Jumala ottaa sen jälkeen vastaa uhrit kuten otti vastaan kauan sitten.

Mal 3:
1 -- Minä lähetän sanansaattajani raivaamaan edelläni tietä. Ja aivan äkkiä tulee temppeliinsä Valtias, jota te odotatte, ja Liiton enkeli, jota te kaipaatte. Hän saapuu, sanoo Herra Sebaot. [Jes. 40:3; Mark. 1:2 | Mark. 11:15]
2 Kuka voi kestää sen päivän, jolloin hän tulee, kuka voi seistä horjumatta, kun hän ilmestyy? Sillä hän on kuin ahjon hehku, hän puhdistaa kuin vahvin lipeä.
3 Silloin Herra toimii kuin metallinsulattaja ja hopeankiillottaja. Hän puhdistaa leeviläiset, ja he tulevat puhtaiksi kuin kulta ja hopea, joista kuona on poltettu pois. He uhraavat jälleen Herralle virheettömät uhrit, säädösten mukaan. [Sak. 13:9]
4 Juudan ja Jerusalemin uhrilahjat ovat Herralle mieleen, niin kuin ne olivat entisinä aikoina, jo kauan sitten.

Lue lisää

Markus 1 todistaa Malakian profetian toetutuneen 2000 vuotta sitten:

2 Niinkuin on kirjoitettuna profeetta Esaiaan kirjassa: "Katso, minä lähetän enkelini sinun edelläsi, ja hän on valmistava sinun tiesi".

Heitä jo roskiin se 1992-väännös. Sinä on näitä vaikeasti huomattavia muutoksia, kuten tässä:

3 Ja hän istuu ja sulattaa ja puhdistaa hopean, hän puhdistaa Leevin pojat, saa ne puhtaiksi kuin kullan ja hopean ja sitten he tuovat Herralle uhrilahjoja vanhurskaudessa.

Ei säädösten mukaan, vaan vanhurskaudessa. Lahjavanhurskaus tuli Jeesuksen ristinkuoleman kautta ja uhrilahjat ovat nyt hengellisiä.

SAI kirjoitti:

Kiitos asiallisesta vastauksesta. Tämä on se toinen näkemys asiasta. Ymmärrän tämän, mutta mitä kirjoitit on ristiriidassa Hepr. 7-10 lukujen kanssa. :)

Minun kirjoittamani ole mitenkään ristiriidassa Hep 7-10 lukujen kanssa.

Jotta Heprealaiskirjettä voi ymmärtää, niin tulee ottaa huomioon kaksi asiayhteyttä. Ensinnäkin se on osoitettu niin juutalaisille kristityille, jotka uhrasivat edelleen temppelissä, mutta ihan pian Jeesuksen ennustamalla tavalla temppeli tuhottaisiin pois. Heprealaiskirje on ehkä Uuden testamentin myöhäisin kirje 60-luvulta Ilmestyskirjan kanssa. Se valmisti juutalaiset tilanteeseen, ettei enää voi uhrata, koska ihan kohta temppeliä ei ole, mikä toteutui vuonna 70.

Jos luet ne tarkkaan ko. luvut, niin huomaat, miten tarkasti kirjeen kirjoittaja soveltaa lakia. Hän kertoo juutalaisille kristityille, mitä laissa on. Laissa on säädökset telttamajalle ja ensimmäisille temppeleille. Laissa on myös säädökset kolmannesta temppelistä Hesekielin kirjassa, mutta niitäkin voi soveltaa vasta sitten, kun ko. temppeli rakennetaan. Hesekiel ei mainitse ollenkaan ylipappia eikä kuningasta, koska Jeesus Kristus istuu pyhäkössä Jumalan valtaistuimella ylipappina ja kuninkaana. Silloin Jeesuksen apulaisena on ruhtinas, jolla on biologisia jälkeläisiä siis vaimonsa synnyttämiä poikia, joka on armahdettu synneistään, kuten Hesekiel kertoo ruhtinaasta. Heprealaiskirjeen kirjoittaja taitavasti viittaa myös Mekisedekiin, johon ei sovelleta Aaroni pappeuden säädöksiä. Sen takia Jeesus on ylipappi, joka ei toimi Aaronin järjestyksessä, koska häneen sovelletaan korkeampaa Melkisedekin järjestystä, mitkä kummatkin löytyvät laista.

Heprealaiskirjeen lukujen 7-10 ydin sanoma on osoittaa, että Sakarjan 3 ja 6 lukujen säädösten mukaisesti aaronilainen ylipappeus yhdistyy Juudan heimon kuninkuuteen. On tärkeää ymmärtää, ettei kirje tarkoita lain muutoksella sitä, että laki olisi kumottu, vaan tarkoitta sitä, että olosuhteiden takia lain soveltamiskohta muuttuu, mikä on ihan normaalia mille tahansa lainsäädännölle. Lakiin oli valmiiksi kirjoitettu se muutos, joka tulee, kun Messias tulee. Sen takia laki ei ole kumottu eikä muutettu ollenkaan. Suomen laissakin on säädöksiä, jotka ovat yhtä aikaa voimassa, mutta niitä sovelletaan aina olosuhteiden ja lain säädösten mukaan lain tarkoittamissa tilanteissa.

Nyt elämme aikaa ilman leeviläistä papistoa ja temppeliä. Kristittyjen uhriateriana on ehtoollinen. Syntien sovitus tulee aina perustumaan Golgatan uhriin, eikä mikään temppeli tätä asiaa muuta. Tämäkin asia muuten löytyy laista.

Voit aina koetella omat oppisi ja ymmärryksesi näillä Jeesuksen ja Paavali sanoilla:

"Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. " (Matt 5:17-19)

"Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

"Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti... Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu." (1 Tim 1:8, 11)

"Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen, sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:10-13)

"Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)

MeniJo kirjoitti:

Markus 1 todistaa Malakian profetian toetutuneen 2000 vuotta sitten:

2 Niinkuin on kirjoitettuna profeetta Esaiaan kirjassa: "Katso, minä lähetän enkelini sinun edelläsi, ja hän on valmistava sinun tiesi".

Heitä jo roskiin se 1992-väännös. Sinä on näitä vaikeasti huomattavia muutoksia, kuten tässä:

3 Ja hän istuu ja sulattaa ja puhdistaa hopean, hän puhdistaa Leevin pojat, saa ne puhtaiksi kuin kullan ja hopean ja sitten he tuovat Herralle uhrilahjoja vanhurskaudessa.

Ei säädösten mukaan, vaan vanhurskaudessa. Lahjavanhurskaus tuli Jeesuksen ristinkuoleman kautta ja uhrilahjat ovat nyt hengellisiä.

Lue lisää

"Ei säädösten mukaan, vaan vanhurskaudessa. Lahjavanhurskaus tuli Jeesuksen ristinkuoleman kautta ja uhrilahjat ovat nyt hengellisiä."

Malakian kirja kertoo toisia ja miten asia on. Sinun väännöksesi vertauskuvallisuudesta ei ole Raamatun ilmoituksen mukaista, vaan sinun lihallista tulkintaasi.

Jeesus opetti, että jokaisen on tehtävä parannus laittomuudesta uskossa häneen, jotta voi saada armon. Se on jokaiselle lahja, koska siitä ei tarvitse maksaa rahalla mitään hintaa, sillä Jeesus maksoi syntien sovituksen hinnan Golgatalla. Mutta lahjaa ei saa, jos ei tee laittomista teoista parannusta.

"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. " (Room 2:13)

"Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:21-23)

"Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen." (Ap.t 3:19,20)

"Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Room 2:24)

tällä-lailla kirjoitti:

"Ei säädösten mukaan, vaan vanhurskaudessa. Lahjavanhurskaus tuli Jeesuksen ristinkuoleman kautta ja uhrilahjat ovat nyt hengellisiä."

Malakian kirja kertoo toisia ja miten asia on. Sinun väännöksesi vertauskuvallisuudesta ei ole Raamatun ilmoituksen mukaista, vaan sinun lihallista tulkintaasi.

Jeesus opetti, että jokaisen on tehtävä parannus laittomuudesta uskossa häneen, jotta voi saada armon. Se on jokaiselle lahja, koska siitä ei tarvitse maksaa rahalla mitään hintaa, sillä Jeesus maksoi syntien sovituksen hinnan Golgatalla. Mutta lahjaa ei saa, jos ei tee laittomista teoista parannusta.

"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. " (Room 2:13)

"Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:21-23)

"Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen." (Ap.t 3:19,20)

"Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Room 2:24)

Lue lisää

Malakian kirja kertoo toisin ja miten asia on.

tällä-lailla kirjoitti:

Minun kirjoittamani ole mitenkään ristiriidassa Hep 7-10 lukujen kanssa.

Jotta Heprealaiskirjettä voi ymmärtää, niin tulee ottaa huomioon kaksi asiayhteyttä. Ensinnäkin se on osoitettu niin juutalaisille kristityille, jotka uhrasivat edelleen temppelissä, mutta ihan pian Jeesuksen ennustamalla tavalla temppeli tuhottaisiin pois. Heprealaiskirje on ehkä Uuden testamentin myöhäisin kirje 60-luvulta Ilmestyskirjan kanssa. Se valmisti juutalaiset tilanteeseen, ettei enää voi uhrata, koska ihan kohta temppeliä ei ole, mikä toteutui vuonna 70.

Jos luet ne tarkkaan ko. luvut, niin huomaat, miten tarkasti kirjeen kirjoittaja soveltaa lakia. Hän kertoo juutalaisille kristityille, mitä laissa on. Laissa on säädökset telttamajalle ja ensimmäisille temppeleille. Laissa on myös säädökset kolmannesta temppelistä Hesekielin kirjassa, mutta niitäkin voi soveltaa vasta sitten, kun ko. temppeli rakennetaan. Hesekiel ei mainitse ollenkaan ylipappia eikä kuningasta, koska Jeesus Kristus istuu pyhäkössä Jumalan valtaistuimella ylipappina ja kuninkaana. Silloin Jeesuksen apulaisena on ruhtinas, jolla on biologisia jälkeläisiä siis vaimonsa synnyttämiä poikia, joka on armahdettu synneistään, kuten Hesekiel kertoo ruhtinaasta. Heprealaiskirjeen kirjoittaja taitavasti viittaa myös Mekisedekiin, johon ei sovelleta Aaroni pappeuden säädöksiä. Sen takia Jeesus on ylipappi, joka ei toimi Aaronin järjestyksessä, koska häneen sovelletaan korkeampaa Melkisedekin järjestystä, mitkä kummatkin löytyvät laista.

Heprealaiskirjeen lukujen 7-10 ydin sanoma on osoittaa, että Sakarjan 3 ja 6 lukujen säädösten mukaisesti aaronilainen ylipappeus yhdistyy Juudan heimon kuninkuuteen. On tärkeää ymmärtää, ettei kirje tarkoita lain muutoksella sitä, että laki olisi kumottu, vaan tarkoitta sitä, että olosuhteiden takia lain soveltamiskohta muuttuu, mikä on ihan normaalia mille tahansa lainsäädännölle. Lakiin oli valmiiksi kirjoitettu se muutos, joka tulee, kun Messias tulee. Sen takia laki ei ole kumottu eikä muutettu ollenkaan. Suomen laissakin on säädöksiä, jotka ovat yhtä aikaa voimassa, mutta niitä sovelletaan aina olosuhteiden ja lain säädösten mukaan lain tarkoittamissa tilanteissa.

Nyt elämme aikaa ilman leeviläistä papistoa ja temppeliä. Kristittyjen uhriateriana on ehtoollinen. Syntien sovitus tulee aina perustumaan Golgatan uhriin, eikä mikään temppeli tätä asiaa muuta. Tämäkin asia muuten löytyy laista.

Voit aina koetella omat oppisi ja ymmärryksesi näillä Jeesuksen ja Paavali sanoilla:

"Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. " (Matt 5:17-19)

"Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

"Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti... Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu." (1 Tim 1:8, 11)

"Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen, sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:10-13)

"Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)

Lue lisää

Kiitos jälleen kovasti, että selostat tätä asiaa minulle. Olet perehtynyt asiaasi, eikä kukaan ole aikaisemmin minulle tätä näin selittänyt. Minäkin kunnioitan Jumalan lakia ja haluan elää sen mukaisesti. Tämä eläinten uhraaminen on ollut tähän asti vaan liian vaikea asia hyväksyä.

1.) Kertoisitko vielä, mihin R paikkaan tällä viittaat:
"Lakiin oli valmiiksi kirjoitettu se muutos, joka tulee, kun Messias tulee."

2.) Mistä olet kaiken tämän oppinut?

3.) Miksi 1000-vuotisessa valtakunnassa pitää vielä palata VL:n uhrijärjestelmään? Onhan ehtoollinen asetettu uudessa liitossa jo muistoksi Yahushuan kuolemasta ja uhrista.

4.) Pääseekö 1000-vuotiseen valtakuntaan uudesti syntymättömiä ihmisiä. Voiko siellä vielä tehdä parannuksen?

tällä-lailla kirjoitti:

"Ei säädösten mukaan, vaan vanhurskaudessa. Lahjavanhurskaus tuli Jeesuksen ristinkuoleman kautta ja uhrilahjat ovat nyt hengellisiä."

Malakian kirja kertoo toisia ja miten asia on. Sinun väännöksesi vertauskuvallisuudesta ei ole Raamatun ilmoituksen mukaista, vaan sinun lihallista tulkintaasi.

Jeesus opetti, että jokaisen on tehtävä parannus laittomuudesta uskossa häneen, jotta voi saada armon. Se on jokaiselle lahja, koska siitä ei tarvitse maksaa rahalla mitään hintaa, sillä Jeesus maksoi syntien sovituksen hinnan Golgatalla. Mutta lahjaa ei saa, jos ei tee laittomista teoista parannusta.

"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. " (Room 2:13)

"Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:21-23)

"Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen." (Ap.t 3:19,20)

"Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Room 2:24)

Lue lisää

Kovin on lakihenkistä kirjoittelusi. Mietihän vaikka tätä:

Gal. 3:10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".

Malakian kohdalla luotan Markuksen inspiroituun sanaan, jonka mukaan tuo profetia todella toteutui Jeesuksen ensimmäisen tulemuksen aikaan ja tulkinta on tehtävä sen mukaisesti.

SAI kirjoitti:

Kiitos jälleen kovasti, että selostat tätä asiaa minulle. Olet perehtynyt asiaasi, eikä kukaan ole aikaisemmin minulle tätä näin selittänyt. Minäkin kunnioitan Jumalan lakia ja haluan elää sen mukaisesti. Tämä eläinten uhraaminen on ollut tähän asti vaan liian vaikea asia hyväksyä.

1.) Kertoisitko vielä, mihin R paikkaan tällä viittaat:
"Lakiin oli valmiiksi kirjoitettu se muutos, joka tulee, kun Messias tulee."

2.) Mistä olet kaiken tämän oppinut?

3.) Miksi 1000-vuotisessa valtakunnassa pitää vielä palata VL:n uhrijärjestelmään? Onhan ehtoollinen asetettu uudessa liitossa jo muistoksi Yahushuan kuolemasta ja uhrista.

4.) Pääseekö 1000-vuotiseen valtakuntaan uudesti syntymättömiä ihmisiä. Voiko siellä vielä tehdä parannuksen?

Lue lisää

Sakarjan kirjan 3 ja 6 luku ilmoittaa, että Juudan sukunnan kuninkuus ja aaronin ylipappeus yhdistyy henkilölle, josta on esikuvana Jehotsadakin poika (vanhurskaan Jumalan Poika) Joosua (Jeshua). Tämä toteutuu vasta sitten, kun Israel ottaa Jeesuksen vastaan kuninkaana ja ylipappina, jolloin temppeli rakennetaan uudestaan. Mooseksen laki käski myös uskomaan Mooseksen kaltaista profeettaa sillä uhalla, että muuten Jumala laittaa sen miehen tilille, jolloin Mooses viittasi Jeesukseen. Tämän takia Hesekielin temppelilaissa ei ole ollenkaan ylipappia eikä kuningasta, koska ne tehtävät ovat Herralla Jeesuksella. Melkisedek oli itse Jeesus Kristus. Kuninkuus kuuluu muutenkin Jeesukselle, joka on Daavidin sukua.

Mistä olen oppinut? Pyhä Henki on minua opettanut ja johdattanut sellaisen uskovien yhteyteen, jossa nämä asian on opittu samalla tavalla. Tämä on ollut minulle todella suuri ja silmiä avaava kokemus. Seurakuntamme on pieni, mutta monella heistä on ainutlaatuista osaamista ja armolahjoja. Me koettelemme kaikki yhdessä Raamatulla, enkä usko mitään opetusta tai yliluonnollista ilmoitusta, joka on ristiriidassa Raamatun kanssa.

En kerro sinulle, miten kokoonnumme, koska Pyhä Henki lähettää joukkoomme uudet jäsenet suoraan.

"3.) Miksi 1000-vuotisessa valtakunnassa pitää vielä palata VL:n uhrijärjestelmään? Onhan ehtoollinen asetettu uudessa liitossa jo muistoksi Yahushuan kuolemasta ja uhrista."

Lue todella huolella: 1 Kor 11:26 Niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tästä maljasta, te siis julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kun hän tulee.

Vertaa Ap.t 21:26, 25:8 ja 28:17-19. Kun Ylkä on paikalla, niin seurakunta ei enää paastoa vaan syö juhlaruokia.

4.) Pääseekö 1000-vuotiseen valtakuntaan uudesti syntymättömiä ihmisiä. Voiko siellä vielä tehdä parannuksen?

Käsitykseni mukaan ei pääse, mutta viimeisinä päivän monet puhdistetaan. Maapallolta pelastuu todella pieni jäännös ahdistusten vuosien läpi. Taivaaseen muutenkin pelastuu paljon vähemmän uskovia, mitä seurakunnissa luullaan. Kukaan laittomuuden tekijä eli lain kieltäjä ei pääse Jumalan valtakuntaan, mutta parannuksen tehneet pääsevät. Pelastuvien joukko on todella pieni. Niin sanottu klassinen kristinusko on Antikristuksen vallassa. Israelista tulee 144000 messiaanista juutalaista, jotka opettavat evankeliumin oikein viimeisenä päivänä.

Tässä on kuvattu Jeesuksen tulemus. Sianlihan syöjät eivät pääse 1000-valtakuntaan vaan heitetään laittomuuden tekijöinä helvettiin.

"kun Herra Jeesus väkevien enkeleittensä kanssa ilmestyy taivaasta tulenlieskojen keskellä ja rankaisee niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä suostu olemaan kuuliaisia Herramme Jeesuksen evankeliumille." (2 Tess 1:7,8)

"Katso, Herra saapuu tulenlieskassa, hänen vaununsa ovat kuin pyörretuuli. Hänen vihansa purkautuu tulenhehkuna, hänen jyrinänsä liekkeinä. Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä: nuo, jotka puhdistautuvat ja valmistautuvat palvontatarhojen menoihin johtajansa ympärillä, nuo, jotka syövät kaikkea iljettävää, sian lihaa, rottia -- minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa, ja he kaikki saavat loppunsa, sanoo Herra. Minä saavun kokoamaan kaikki kansat ja kielet, ja kaikki tulevat ja näkevät kirkkauteni. Ja heidän keskellään minä teen ihmeen ja heidän joukostaan lähetän eloon jääneitä vieraiden kansojen... Ja aina uudenkuun päivänä ja jokaisena sapattina tulee koko ihmissuku, ja kaikki kumartuvat minun eteeni, sanoo Herra." (Jes 66:15-19, 23)

Miten voisi opiskella lisää? Sinä kyllä tiedät hyvän sivuston. Lue sieltä lisää.

SAI kirjoitti:

Kiitos jälleen kovasti, että selostat tätä asiaa minulle. Olet perehtynyt asiaasi, eikä kukaan ole aikaisemmin minulle tätä näin selittänyt. Minäkin kunnioitan Jumalan lakia ja haluan elää sen mukaisesti. Tämä eläinten uhraaminen on ollut tähän asti vaan liian vaikea asia hyväksyä.

1.) Kertoisitko vielä, mihin R paikkaan tällä viittaat:
"Lakiin oli valmiiksi kirjoitettu se muutos, joka tulee, kun Messias tulee."

2.) Mistä olet kaiken tämän oppinut?

3.) Miksi 1000-vuotisessa valtakunnassa pitää vielä palata VL:n uhrijärjestelmään? Onhan ehtoollinen asetettu uudessa liitossa jo muistoksi Yahushuan kuolemasta ja uhrista.

4.) Pääseekö 1000-vuotiseen valtakuntaan uudesti syntymättömiä ihmisiä. Voiko siellä vielä tehdä parannuksen?

Lue lisää

Googlaa:

Miksi jumalan pojan piti antaa itsensä uhriksi

tällä-lailla kirjoitti:

Sakarjan kirjan 3 ja 6 luku ilmoittaa, että Juudan sukunnan kuninkuus ja aaronin ylipappeus yhdistyy henkilölle, josta on esikuvana Jehotsadakin poika (vanhurskaan Jumalan Poika) Joosua (Jeshua). Tämä toteutuu vasta sitten, kun Israel ottaa Jeesuksen vastaan kuninkaana ja ylipappina, jolloin temppeli rakennetaan uudestaan. Mooseksen laki käski myös uskomaan Mooseksen kaltaista profeettaa sillä uhalla, että muuten Jumala laittaa sen miehen tilille, jolloin Mooses viittasi Jeesukseen. Tämän takia Hesekielin temppelilaissa ei ole ollenkaan ylipappia eikä kuningasta, koska ne tehtävät ovat Herralla Jeesuksella. Melkisedek oli itse Jeesus Kristus. Kuninkuus kuuluu muutenkin Jeesukselle, joka on Daavidin sukua.

Mistä olen oppinut? Pyhä Henki on minua opettanut ja johdattanut sellaisen uskovien yhteyteen, jossa nämä asian on opittu samalla tavalla. Tämä on ollut minulle todella suuri ja silmiä avaava kokemus. Seurakuntamme on pieni, mutta monella heistä on ainutlaatuista osaamista ja armolahjoja. Me koettelemme kaikki yhdessä Raamatulla, enkä usko mitään opetusta tai yliluonnollista ilmoitusta, joka on ristiriidassa Raamatun kanssa.

En kerro sinulle, miten kokoonnumme, koska Pyhä Henki lähettää joukkoomme uudet jäsenet suoraan.

"3.) Miksi 1000-vuotisessa valtakunnassa pitää vielä palata VL:n uhrijärjestelmään? Onhan ehtoollinen asetettu uudessa liitossa jo muistoksi Yahushuan kuolemasta ja uhrista."

Lue todella huolella: 1 Kor 11:26 Niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tästä maljasta, te siis julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kun hän tulee.

Vertaa Ap.t 21:26, 25:8 ja 28:17-19. Kun Ylkä on paikalla, niin seurakunta ei enää paastoa vaan syö juhlaruokia.

4.) Pääseekö 1000-vuotiseen valtakuntaan uudesti syntymättömiä ihmisiä. Voiko siellä vielä tehdä parannuksen?

Käsitykseni mukaan ei pääse, mutta viimeisinä päivän monet puhdistetaan. Maapallolta pelastuu todella pieni jäännös ahdistusten vuosien läpi. Taivaaseen muutenkin pelastuu paljon vähemmän uskovia, mitä seurakunnissa luullaan. Kukaan laittomuuden tekijä eli lain kieltäjä ei pääse Jumalan valtakuntaan, mutta parannuksen tehneet pääsevät. Pelastuvien joukko on todella pieni. Niin sanottu klassinen kristinusko on Antikristuksen vallassa. Israelista tulee 144000 messiaanista juutalaista, jotka opettavat evankeliumin oikein viimeisenä päivänä.

Tässä on kuvattu Jeesuksen tulemus. Sianlihan syöjät eivät pääse 1000-valtakuntaan vaan heitetään laittomuuden tekijöinä helvettiin.

"kun Herra Jeesus väkevien enkeleittensä kanssa ilmestyy taivaasta tulenlieskojen keskellä ja rankaisee niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä suostu olemaan kuuliaisia Herramme Jeesuksen evankeliumille." (2 Tess 1:7,8)

"Katso, Herra saapuu tulenlieskassa, hänen vaununsa ovat kuin pyörretuuli. Hänen vihansa purkautuu tulenhehkuna, hänen jyrinänsä liekkeinä. Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä: nuo, jotka puhdistautuvat ja valmistautuvat palvontatarhojen menoihin johtajansa ympärillä, nuo, jotka syövät kaikkea iljettävää, sian lihaa, rottia -- minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa, ja he kaikki saavat loppunsa, sanoo Herra. Minä saavun kokoamaan kaikki kansat ja kielet, ja kaikki tulevat ja näkevät kirkkauteni. Ja heidän keskellään minä teen ihmeen ja heidän joukostaan lähetän eloon jääneitä vieraiden kansojen... Ja aina uudenkuun päivänä ja jokaisena sapattina tulee koko ihmissuku, ja kaikki kumartuvat minun eteeni, sanoo Herra." (Jes 66:15-19, 23)

Miten voisi opiskella lisää? Sinä kyllä tiedät hyvän sivuston. Lue sieltä lisää.

Lue lisää

Juu, :) . . . Niinhän minä tiedän sen sivuston. Sanoisitko edes missä päin Suomea kokonnutte? Monta teitä on? Mut ei ole tartte, jos niin koet. On aika salamyhkäistä.

Kiitos tästä. Aion nyt paneutua tähän kaikkeen mitä kirjoitit.

MeniJo kirjoitti:

Kovin on lakihenkistä kirjoittelusi. Mietihän vaikka tätä:

Gal. 3:10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".

Malakian kohdalla luotan Markuksen inspiroituun sanaan, jonka mukaan tuo profetia todella toteutui Jeesuksen ensimmäisen tulemuksen aikaan ja tulkinta on tehtävä sen mukaisesti.

Lue lisää

Äläs nyt:
Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain. Room. 3:31

Lain pitäminen ei toki ketään pelasta tietenkään, mutta ei sitä silti ole kumottu, vaan jopa vahvistettu. Lisää voit lukea Matt. 5 luvusta.

SAI kirjoitti:

Juu, :) . . . Niinhän minä tiedän sen sivuston. Sanoisitko edes missä päin Suomea kokonnutte? Monta teitä on? Mut ei ole tartte, jos niin koet. On aika salamyhkäistä.

Kiitos tästä. Aion nyt paneutua tähän kaikkeen mitä kirjoitit.

Lue lisää

Ongelma on tämä Suomi24 keskustelupalsta, joka on julkinen ja anonyymi. Täällä on kaikenlaista porukkaa, jotka herjaavat ilkeästi sekä Tooraa että Tooran noudattajia. Heidän joukossa on vainoajia, jotka toimivat lähes ammattimaiseksi ja myös pimeyden voimien johdatuksessa. Heidän juonensa on laadittu hyvin taitavasti ja ilkeästi. Heitä on oikeasti syytä varoa. Jos tapaamme jonkun kasvokkain, niin kerromme itsestämme avoimesti, mutta somessa emme kerro mitään. Olen saanut sydämelleni seuraavan jakeen Raamatusta:

"Älkää antako koirille sitä, mikä on pyhää, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaa niitä jalkoihinsa ja käy teidän kimppuunne ja raatele teitä." (Matt 7:6)

tällä-lailla kirjoitti:

Ongelma on tämä Suomi24 keskustelupalsta, joka on julkinen ja anonyymi. Täällä on kaikenlaista porukkaa, jotka herjaavat ilkeästi sekä Tooraa että Tooran noudattajia. Heidän joukossa on vainoajia, jotka toimivat lähes ammattimaiseksi ja myös pimeyden voimien johdatuksessa. Heidän juonensa on laadittu hyvin taitavasti ja ilkeästi. Heitä on oikeasti syytä varoa. Jos tapaamme jonkun kasvokkain, niin kerromme itsestämme avoimesti, mutta somessa emme kerro mitään. Olen saanut sydämelleni seuraavan jakeen Raamatusta:

"Älkää antako koirille sitä, mikä on pyhää, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaa niitä jalkoihinsa ja käy teidän kimppuunne ja raatele teitä." (Matt 7:6)

Lue lisää

Kun Yahushua tulee, hän herättää pyhät kuolleista ja he pääsevät 1000-vuotiseen valtakuntaa. Tämä lienee selvä. 1. Tess. 4:16

Opetatte, että ihminen voi kuolla vielä 1000-vuotisen aikana uudestaan. Onko hän silloin menettänyt ikuisen elämän?

Jos ei, niin missä ylösnousemuksessa hän seuraavaksi herää?

tällä-lailla kirjoitti:

Ongelma on tämä Suomi24 keskustelupalsta, joka on julkinen ja anonyymi. Täällä on kaikenlaista porukkaa, jotka herjaavat ilkeästi sekä Tooraa että Tooran noudattajia. Heidän joukossa on vainoajia, jotka toimivat lähes ammattimaiseksi ja myös pimeyden voimien johdatuksessa. Heidän juonensa on laadittu hyvin taitavasti ja ilkeästi. Heitä on oikeasti syytä varoa. Jos tapaamme jonkun kasvokkain, niin kerromme itsestämme avoimesti, mutta somessa emme kerro mitään. Olen saanut sydämelleni seuraavan jakeen Raamatusta:

"Älkää antako koirille sitä, mikä on pyhää, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaa niitä jalkoihinsa ja käy teidän kimppuunne ja raatele teitä." (Matt 7:6)

Lue lisää

1. Tim. 1
8 Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, kun sitä lain mukaisesti käytetään
9 ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
10 haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan-
11 autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumin mukaisesti, joka on minulle uskottu.

Gal. 3
17 Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
18 Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
19 Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.
24 Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
25 Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.

SAI kirjoitti:

Kun Yahushua tulee, hän herättää pyhät kuolleista ja he pääsevät 1000-vuotiseen valtakuntaa. Tämä lienee selvä. 1. Tess. 4:16

Opetatte, että ihminen voi kuolla vielä 1000-vuotisen aikana uudestaan. Onko hän silloin menettänyt ikuisen elämän?

Jos ei, niin missä ylösnousemuksessa hän seuraavaksi herää?

Lue lisää

"Opetatte, että ihminen voi kuolla vielä 1000-vuotisen aikana uudestaan. Onko hän silloin menettänyt ikuisen elämän?"

Tuhatvuotiseen valtakuntaan selviää pieni jäännös siemeneksi mm kolmasosa juutalaisista. Siellä syntyy normaalisti lapsia ja ihminen elää kauan, mitä verrataan puiden ikään (ehkä 1000 vuotta). Jos joku kuolee alle 100-vuotiaana, hän surraan nuorena kuolleena. Ruhtinaallakin on omia poikia, jotka ovat syntyneet äidistä. Sitä varten ruhtinaalla on varattu niin suuri tontti, että pojat saavat sieltä perintöosuudeksi omat tonttinsa.

Mitä tulee niihin johtavaan asemaan nousevissa, jotka ovat osallisia ensimmäisestä ylösnousemuksesta, niin heihin ei ole kuolemalla valtaa.

53678 kirjoitti:

1. Tim. 1
8 Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, kun sitä lain mukaisesti käytetään
9 ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
10 haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan-
11 autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumin mukaisesti, joka on minulle uskottu.

Gal. 3
17 Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
18 Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
19 Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.
24 Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
25 Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.

Lue lisää

"Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

"Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. " (Matt 5:17-19)

tällä-lailla kirjoitti:

"Opetatte, että ihminen voi kuolla vielä 1000-vuotisen aikana uudestaan. Onko hän silloin menettänyt ikuisen elämän?"

Tuhatvuotiseen valtakuntaan selviää pieni jäännös siemeneksi mm kolmasosa juutalaisista. Siellä syntyy normaalisti lapsia ja ihminen elää kauan, mitä verrataan puiden ikään (ehkä 1000 vuotta). Jos joku kuolee alle 100-vuotiaana, hän surraan nuorena kuolleena. Ruhtinaallakin on omia poikia, jotka ovat syntyneet äidistä. Sitä varten ruhtinaalla on varattu niin suuri tontti, että pojat saavat sieltä perintöosuudeksi omat tonttinsa.

Mitä tulee niihin johtavaan asemaan nousevissa, jotka ovat osallisia ensimmäisestä ylösnousemuksesta, niin heihin ei ole kuolemalla valtaa.

Lue lisää

Nyt et vastannut kysymykseen. Katsoisitko sen uudelleen. Kysynpä näin:

Entäpä, jos minä kuolen tänään uskossa ja Jumala herättää minut 1000-vuotiseen valtakuntaan, voinko siellä vielä kuolla, jos en ole johtajia?

Kirjakääröt kirjoitti:

"Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

"Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. " (Matt 5:17-19)

Lue lisää

Valhekirjakäärökin täällä jatkaa valheitaan. Valhekirjakäärö on mitä ilmeisemmin hyvin väkivaltainen henkilö. Lukeehan laissa, jota hän vaatii helluntailaisten noudattavan: Älä sääli häntä: henki hengestä, silmä silmästä, hammas hampaasta, käsi kädestä, jalka jalasta

SAI kirjoitti:

Nyt et vastannut kysymykseen. Katsoisitko sen uudelleen. Kysynpä näin:

Entäpä, jos minä kuolen tänään uskossa ja Jumala herättää minut 1000-vuotiseen valtakuntaan, voinko siellä vielä kuolla, jos en ole johtajia?

Lue lisää

Valhejuutalaisten jutut ja Shulam pimeys vain pahenee: "Mitä tulee niihin johtavaan asemaan nousevissa, jotka ovat osallisia ensimmäisestä ylösnousemuksesta, niin heihin ei ole kuolemalla valtaa." Siis uusjudaistit jo jakavat omilleen parhaan osat tuhatvuotisessa valtakunnassa.

SAI kirjoitti:

Nyt et vastannut kysymykseen. Katsoisitko sen uudelleen. Kysynpä näin:

Entäpä, jos minä kuolen tänään uskossa ja Jumala herättää minut 1000-vuotiseen valtakuntaan, voinko siellä vielä kuolla, jos en ole johtajia?

Lue lisää

Ensimmäisessä ylösnousemuksessa mukana olevat eivät enää kuole, koska kuolemalla ei ole heihin valtaa. Käsitykseni mukaan he kaikki ovat jonkinlaisia johtajia, koska taivaaseen pelastuu muutenkin hyvin pieni joukko ihmisiä. 1000-vuotiskautta johtaa messiaaniset juutalaiset mm. 144000 heistä. Kuten olen sanonut, niin klassinen kristinusko on Raamatun tarkoittama raju eksytys, joka vie kaikki laittomuuden tekijät kadotukseen laittomuuden ihmisen johdattamana. Jeesus pelastaa vain ne, jotka ovat tehneet parannuksen laittomuudesta uskossa häneen ja se joukko on hyvin harva.

"Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta. Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus." (Joh 20:4,5)

"Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen." (Ilm 14:12)

kamalaaaa kirjoitti:

Valhejuutalaisten jutut ja Shulam pimeys vain pahenee: "Mitä tulee niihin johtavaan asemaan nousevissa, jotka ovat osallisia ensimmäisestä ylösnousemuksesta, niin heihin ei ole kuolemalla valtaa." Siis uusjudaistit jo jakavat omilleen parhaan osat tuhatvuotisessa valtakunnassa.

Lue lisää

Jeesus Kristus on juutalaisten kuningas, Israelin kuningas. Hän on Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala. Jeesus noudatti Mooseksen lakia ja käski opettaa sen kaikille kansoille. Kirjoitinko jotain väärin?

"Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)

"Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa. Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta, ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys." (Matt 13:40-42)

tällä-lailla kirjoitti:

Ensimmäisessä ylösnousemuksessa mukana olevat eivät enää kuole, koska kuolemalla ei ole heihin valtaa. Käsitykseni mukaan he kaikki ovat jonkinlaisia johtajia, koska taivaaseen pelastuu muutenkin hyvin pieni joukko ihmisiä. 1000-vuotiskautta johtaa messiaaniset juutalaiset mm. 144000 heistä. Kuten olen sanonut, niin klassinen kristinusko on Raamatun tarkoittama raju eksytys, joka vie kaikki laittomuuden tekijät kadotukseen laittomuuden ihmisen johdattamana. Jeesus pelastaa vain ne, jotka ovat tehneet parannuksen laittomuudesta uskossa häneen ja se joukko on hyvin harva.

"Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta. Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus." (Joh 20:4,5)

"Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen." (Ilm 14:12)

Lue lisää

Muuten ok, mutta tuskin kaikki kuolleista herätetyt sentään johtajia ovat. No, entäs jos en kuolekkaan ennen Yahushuan 2. näkyvää tulemusta, vaan saan tästä jatkaa hengissä 1000-vuotiseen, voinko silloin kuolla siellä?

Sitten toinen kysymys. Seuraava sivuiltanne:
"Israelista tulee jälleen kerran luvattu maa kaikille niille, jotka turvautuvat Jeesukseen Kristukseen, Yeshua HaMashiachiin. Babyloniasta tulee poistua (Ilm. 18:4) ja muuttaa luvattuun maahan, Israeliin. Egypti ja Babylonia symboloivat maailmaa, jotka ovat elämä maallisten himojen vallassa, syntiset porttokirkot sekä antikristuksen aikana Israelin ulkopuoliset alueet. Kun antikristus on astunut esille, niin Israelista tulee luvattu maa, johon on muutettava heti. Pelastuksen ovi ei ole kauaa auki ja ovi pamahtaa kiinni ennen Jeesuksen, Yeshuan näkyvää paluuta Öljymäelle, Jerusalemiin."

Joel 3:5: "Mutta jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu. Siionin vuori ja Jerusalem on turvapaikka, niin Herra on luvannut. Ne, jotka Herra kutsuu, ne pelastuvat."

Tarkoittaako tämä sitä, että minun on lopunajalla muutettava Israeliin voidakseni pelastua?

tällä-lailla kirjoitti:

Jeesus Kristus on juutalaisten kuningas, Israelin kuningas. Hän on Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala. Jeesus noudatti Mooseksen lakia ja käski opettaa sen kaikille kansoille. Kirjoitinko jotain väärin?

"Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:19)

"Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa. Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta, ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys." (Matt 13:40-42)

Lue lisää

Uusjudaisti kirjoitti suoraan antikristuksen oppia, sitten vielä kysyy: Kirjoitinko jotain väärin? Sano nyt miten olet noudattanut vaikka tätä käskyä: Velhonaisen älä salli elää? Kuinka monta murhaa olet tehnyt?
Vaikka olet tietenkin täysin pyhä ja nuhteeton, niin jos kumminkin jotain ihan pientä rikkomusta: jos hän on vikapää johonkin sellaiseen, tunnustakoon sen, mitä on rikkonut, ja tuokoon hyvityksenä Herralle rikkomuksesta, jonka hän on tehnyt, naaraspuolen pikkukarjasta, uuhen tai vuohen, syntiuhriksi; ja pappi toimittakoon hänelle sovituksen hänen rikkomuksestansa.
Koska ja missä uusjudaistit suoritte eläinten teurastusta?

SAI kirjoitti:

Muuten ok, mutta tuskin kaikki kuolleista herätetyt sentään johtajia ovat. No, entäs jos en kuolekkaan ennen Yahushuan 2. näkyvää tulemusta, vaan saan tästä jatkaa hengissä 1000-vuotiseen, voinko silloin kuolla siellä?

Sitten toinen kysymys. Seuraava sivuiltanne:
"Israelista tulee jälleen kerran luvattu maa kaikille niille, jotka turvautuvat Jeesukseen Kristukseen, Yeshua HaMashiachiin. Babyloniasta tulee poistua (Ilm. 18:4) ja muuttaa luvattuun maahan, Israeliin. Egypti ja Babylonia symboloivat maailmaa, jotka ovat elämä maallisten himojen vallassa, syntiset porttokirkot sekä antikristuksen aikana Israelin ulkopuoliset alueet. Kun antikristus on astunut esille, niin Israelista tulee luvattu maa, johon on muutettava heti. Pelastuksen ovi ei ole kauaa auki ja ovi pamahtaa kiinni ennen Jeesuksen, Yeshuan näkyvää paluuta Öljymäelle, Jerusalemiin."

Joel 3:5: "Mutta jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu. Siionin vuori ja Jerusalem on turvapaikka, niin Herra on luvannut. Ne, jotka Herra kutsuu, ne pelastuvat."

Tarkoittaako tämä sitä, että minun on lopunajalla muutettava Israeliin voidakseni pelastua?

Lue lisää

En osaa sanoa tuohon muuta kuin, että tuo tarkoittanee sitä, että Israel tulee aluksi olemaan pakopaikka Antikristuksen hirmuhallinnolta. Viimeinen vuosiviikko ei ole vielä alkanut. Mutta kun laittomuuden mies menee temppeliin viimeisen vuosiviikon puolessa välissä, niin sen jälkeen ei ole missään turvaa. Käsitykseni mukaan ennen sitä vanhurskaat temmataan Jeesusta vastaan ja taivaaseen asti, mistä kertoo Ilm 12-luvun alku.

SAI kirjoitti:

Muuten ok, mutta tuskin kaikki kuolleista herätetyt sentään johtajia ovat. No, entäs jos en kuolekkaan ennen Yahushuan 2. näkyvää tulemusta, vaan saan tästä jatkaa hengissä 1000-vuotiseen, voinko silloin kuolla siellä?

Sitten toinen kysymys. Seuraava sivuiltanne:
"Israelista tulee jälleen kerran luvattu maa kaikille niille, jotka turvautuvat Jeesukseen Kristukseen, Yeshua HaMashiachiin. Babyloniasta tulee poistua (Ilm. 18:4) ja muuttaa luvattuun maahan, Israeliin. Egypti ja Babylonia symboloivat maailmaa, jotka ovat elämä maallisten himojen vallassa, syntiset porttokirkot sekä antikristuksen aikana Israelin ulkopuoliset alueet. Kun antikristus on astunut esille, niin Israelista tulee luvattu maa, johon on muutettava heti. Pelastuksen ovi ei ole kauaa auki ja ovi pamahtaa kiinni ennen Jeesuksen, Yeshuan näkyvää paluuta Öljymäelle, Jerusalemiin."

Joel 3:5: "Mutta jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu. Siionin vuori ja Jerusalem on turvapaikka, niin Herra on luvannut. Ne, jotka Herra kutsuu, ne pelastuvat."

Tarkoittaako tämä sitä, että minun on lopunajalla muutettava Israeliin voidakseni pelastua?

Lue lisää

Kun luet edetä nimimerkin kamalaaa kirjoittaman kuvottavan kommentin, niin ehkä ymmärrät sen, etten halua enempää käydä Suomi24:lla näitä asioita läpi. Tämä on saastunut foorumi.

Sen voi antaa neuvoksi, että tutustu teemaan uskon perusasioista käsin. Herra kyllä kuljettaa jokaisen omansa turvaan kun tulee sellainen aika, että pitää mennä pois. Nyt on rauha ja nyt pitää keskittyä perusasioiden opiskeluun.

>Joel 3:5: "Mutta jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu. Siionin vuori ja Jerusalem on turvapaikka, niin Herra on luvannut. Ne, jotka Herra kutsuu, ne pelastuvat."

>Tarkoittaako tämä sitä, että minun on lopunajalla muutettava Israeliin voidakseni pelastua?

Ei, vaan kyse on hengellisestä Siionin vuoresta ja Jerusalemista. Room. 10:13

tällä-lailla kirjoitti:

Kun luet edetä nimimerkin kamalaaa kirjoittaman kuvottavan kommentin, niin ehkä ymmärrät sen, etten halua enempää käydä Suomi24:lla näitä asioita läpi. Tämä on saastunut foorumi.

Sen voi antaa neuvoksi, että tutustu teemaan uskon perusasioista käsin. Herra kyllä kuljettaa jokaisen omansa turvaan kun tulee sellainen aika, että pitää mennä pois. Nyt on rauha ja nyt pitää keskittyä perusasioiden opiskeluun.

Lue lisää

Meinaatko, että et halua enää keskustella kanssani? Ei nuo rääväsuut näistä kuitenkaan mitään ymmärrä tai välitä mitä kirjoittelemme. Juu, juu saastunut koko maailma, ihan kypsää tavaraa siinä olet oikeassa, mutta älä nyt sen taakse mene ja lopeta tätä yhteyttämme. Me voimme rakentua pilkkaajista huolimatta :) Tiedän, että sinä haluat palvella Israelin Pyhää koko sydämestäsi, kuten minäkin. Lain kunnioittamisessa olemme 100% samaa mieltä. Aivan huippu se Mikaelin video, jossa korottaa lakia! Niin puhdasta perusoppia ei tässä ajassa kuule missään. Olisin siksi todella kiinnostunut keskustelemaan kanssasi tai jonkun teistä. Haluan Totuutta.

Oletko lukenut minkä verran kommenttejani? Tunnetko minua yhtään? En ole ihan ekaluokkalainen näissä asioissa. Minullakin voisi olla teille annettavaa. Tutkitko sen Danielin aikaprofetian perustuksen, jonka tässä ketjussa aiemmin esitin? Minulla ei ole seurakuntaa. Olen hengellisesti yksin täällä metsän keskellä. YAH ja minä. Joten, mitäs jos jatkettas vaan.

Ja juu, "ei helmiä sioille". En minäkään täällä siis voi kaikkea pyhää tietoani paljastaa. Siksi onkin ikävää, että teidän yhteystietojanne ei saa mistään.

Sivuiltanne lainattua:
"Kun antikristus on astunut esille, niin Israelista tulee luvattu maa, johon on muutettava heti." --> Tämähän on täydellinen ansa, jos ihminen muuttaa lopunajalla Israeliin. Siellä on antikristuskin! Siellä tulee eniten ruumiita. Miten sivuillanne voi lukea näin? Kyse on hengellisestä/ taivaallisesta Siionista, kuten "MeniJo" kirjoittaakin.

Ja sitten tämä kysymykseni, johon et vastannut:
No, entäs jos en kuolekkaan ennen Yahushuan 2. näkyvää tulemusta, vaan saan tästä jatkaa hengissä 1000-vuotiseen, voinko silloin kuolla siellä?

MeniJo kirjoitti:

>Joel 3:5: "Mutta jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu. Siionin vuori ja Jerusalem on turvapaikka, niin Herra on luvannut. Ne, jotka Herra kutsuu, ne pelastuvat."

>Tarkoittaako tämä sitä, että minun on lopunajalla muutettava Israeliin voidakseni pelastua?

Ei, vaan kyse on hengellisestä Siionin vuoresta ja Jerusalemista. Room. 10:13

Lue lisää

Joo, tiedän. Ja katsos ystäväni näitä:

"Usko minua, nainen: tulee aika, jolloin ette rukoile Isää tällä vuorella ettekä Jerusalemissa. Joh. 4:21
Tämä tarkoittaa sitä, että rukous paikalla ei ole mitään väliä. On aivan sama tässä mielessä mikä sijaintimme on. Profeettojen kieli on vaikeaa ja vertauskuvallista. Joudumme tekemään valinnan kumpaa uskoa kirjaimellisesti, Hepr. 7-10 vai Hesekiel 40-48. Valitsen Hepr. 7-10.

Joh. 14:3
Minä menen valmistamaan teille sijaa mutta tulen sitten takaisin ja noudan teidät luokseni, jotta saisitte olla siellä missä minä olen. [Joh. 12:26, Joh. 17:24]
"Noudan teidät luokseni". Minä olen ainakin menossa taivaaseen. En edes hamua tänne kivi Jerusalemiin. Eikä hamunnut Aabrahamkaan:

Hepr. 11:16
Ei, he odottivat parempaa, taivaallista isänmaata. Sen tähden ei Jumalakaan häpeä heitä, vaan sallii itseään kutsuttavan heidän Jumalakseen, sillä hän on heitä varten jo rakentanut valmiin kaupungin. [2. Moos. 3:6; Hepr. 2:11]

Hepr. 12:22
Ei, te olette tulleet Siionin vuoren juurelle, elävän Jumalan kaupungin, taivaallisen Jerusalemin luo. Teidän edessänne on tuhansittain enkeleitä

SAI kirjoitti:

Meinaatko, että et halua enää keskustella kanssani? Ei nuo rääväsuut näistä kuitenkaan mitään ymmärrä tai välitä mitä kirjoittelemme. Juu, juu saastunut koko maailma, ihan kypsää tavaraa siinä olet oikeassa, mutta älä nyt sen taakse mene ja lopeta tätä yhteyttämme. Me voimme rakentua pilkkaajista huolimatta :) Tiedän, että sinä haluat palvella Israelin Pyhää koko sydämestäsi, kuten minäkin. Lain kunnioittamisessa olemme 100% samaa mieltä. Aivan huippu se Mikaelin video, jossa korottaa lakia! Niin puhdasta perusoppia ei tässä ajassa kuule missään. Olisin siksi todella kiinnostunut keskustelemaan kanssasi tai jonkun teistä. Haluan Totuutta.

Oletko lukenut minkä verran kommenttejani? Tunnetko minua yhtään? En ole ihan ekaluokkalainen näissä asioissa. Minullakin voisi olla teille annettavaa. Tutkitko sen Danielin aikaprofetian perustuksen, jonka tässä ketjussa aiemmin esitin? Minulla ei ole seurakuntaa. Olen hengellisesti yksin täällä metsän keskellä. YAH ja minä. Joten, mitäs jos jatkettas vaan.

Ja juu, "ei helmiä sioille". En minäkään täällä siis voi kaikkea pyhää tietoani paljastaa. Siksi onkin ikävää, että teidän yhteystietojanne ei saa mistään.

Sivuiltanne lainattua:
"Kun antikristus on astunut esille, niin Israelista tulee luvattu maa, johon on muutettava heti." --> Tämähän on täydellinen ansa, jos ihminen muuttaa lopunajalla Israeliin. Siellä on antikristuskin! Siellä tulee eniten ruumiita. Miten sivuillanne voi lukea näin? Kyse on hengellisestä/ taivaallisesta Siionista, kuten "MeniJo" kirjoittaakin.

Ja sitten tämä kysymykseni, johon et vastannut:
No, entäs jos en kuolekkaan ennen Yahushuan 2. näkyvää tulemusta, vaan saan tästä jatkaa hengissä 1000-vuotiseen, voinko silloin kuolla siellä?

Lue lisää

Vastaan sinulle vielä yhden kommentin verran. En halua keskustella somessa paljoa, koska tämä on saastunut paikka.

Sanoit, ettei sinulla ole seurakuntaa. Eiköhän Herra sinut pysty johdattamaan sellaiseen, kun rukoilet sellaista. Valitettavasti en pysty nyt auttamaan enempää, mutta tiedän, että Herra on kuljettanut omiaan oikeaan paikkaan. Siis luota Herraan.

Sitten sanoit, että joku kirjoitus on ansa. Miten niin? Vasta tempauksen jälkeen Israel on ahdistuksissa. Ennen sitä se on turvapaikka. Antikristus tekee tuhoa Israelissa vain viimeiset 3,5 vuotta ja silloin viisaat neitsyet on poistettu maapallolta, kuten Ilm 12 kertoo.

Sinun Danielin aikajanasi ei ole se, mitä Daniel opettaa.

SAI kirjoitti:

Meinaatko, että et halua enää keskustella kanssani? Ei nuo rääväsuut näistä kuitenkaan mitään ymmärrä tai välitä mitä kirjoittelemme. Juu, juu saastunut koko maailma, ihan kypsää tavaraa siinä olet oikeassa, mutta älä nyt sen taakse mene ja lopeta tätä yhteyttämme. Me voimme rakentua pilkkaajista huolimatta :) Tiedän, että sinä haluat palvella Israelin Pyhää koko sydämestäsi, kuten minäkin. Lain kunnioittamisessa olemme 100% samaa mieltä. Aivan huippu se Mikaelin video, jossa korottaa lakia! Niin puhdasta perusoppia ei tässä ajassa kuule missään. Olisin siksi todella kiinnostunut keskustelemaan kanssasi tai jonkun teistä. Haluan Totuutta.

Oletko lukenut minkä verran kommenttejani? Tunnetko minua yhtään? En ole ihan ekaluokkalainen näissä asioissa. Minullakin voisi olla teille annettavaa. Tutkitko sen Danielin aikaprofetian perustuksen, jonka tässä ketjussa aiemmin esitin? Minulla ei ole seurakuntaa. Olen hengellisesti yksin täällä metsän keskellä. YAH ja minä. Joten, mitäs jos jatkettas vaan.

Ja juu, "ei helmiä sioille". En minäkään täällä siis voi kaikkea pyhää tietoani paljastaa. Siksi onkin ikävää, että teidän yhteystietojanne ei saa mistään.

Sivuiltanne lainattua:
"Kun antikristus on astunut esille, niin Israelista tulee luvattu maa, johon on muutettava heti." --> Tämähän on täydellinen ansa, jos ihminen muuttaa lopunajalla Israeliin. Siellä on antikristuskin! Siellä tulee eniten ruumiita. Miten sivuillanne voi lukea näin? Kyse on hengellisestä/ taivaallisesta Siionista, kuten "MeniJo" kirjoittaakin.

Ja sitten tämä kysymykseni, johon et vastannut:
No, entäs jos en kuolekkaan ennen Yahushuan 2. näkyvää tulemusta, vaan saan tästä jatkaa hengissä 1000-vuotiseen, voinko silloin kuolla siellä?

Lue lisää

"No, entäs jos en kuolekkaan ennen Yahushuan 2. näkyvää tulemusta, vaan saan tästä jatkaa hengissä 1000-vuotiseen, voinko silloin kuolla siellä? "

Vanha testamentti on täynnä 1000-vuotiskauden kuvausta, mutta se on sirpaloituneena moniin kirjoihin. Silloin ihmisiä syntyy ja kuolee normaalisti. Ihmisikä palaa yhtä pitkäksi, mitä oli ennen vedenpaisumusta. Eräät ylösnousseet elävät kuitenkin koko kauden ajan, koska kuolemalla ei ole heihin valtaa. Silloin maapallo on palaa takaisin paratiisiksi, petoelämiset alkavat syömään ruohoa, eivätkä ole vaaraksi ihmisille jne.

Olennaista ko. kaudesta on ymmärtää, että silloin noudatetaan Mooseksen lakia ja johtajat ovat kaikki messiaanisia juutalaisia.

tällä-lailla kirjoitti:

Vastaan sinulle vielä yhden kommentin verran. En halua keskustella somessa paljoa, koska tämä on saastunut paikka.

Sanoit, ettei sinulla ole seurakuntaa. Eiköhän Herra sinut pysty johdattamaan sellaiseen, kun rukoilet sellaista. Valitettavasti en pysty nyt auttamaan enempää, mutta tiedän, että Herra on kuljettanut omiaan oikeaan paikkaan. Siis luota Herraan.

Sitten sanoit, että joku kirjoitus on ansa. Miten niin? Vasta tempauksen jälkeen Israel on ahdistuksissa. Ennen sitä se on turvapaikka. Antikristus tekee tuhoa Israelissa vain viimeiset 3,5 vuotta ja silloin viisaat neitsyet on poistettu maapallolta, kuten Ilm 12 kertoo.

Sinun Danielin aikajanasi ei ole se, mitä Daniel opettaa.

Lue lisää

Pystyt auttamaan, niin minua, kuin lukijoitakin totuuteen, jos vain haluat. Pelkäätkö, että paljastan totuuden? Pelkäätkö, että sivujenne teksteistä paljastuu enemmänkin epäkohtia? Joo, onhan niitä siellä ja ymmärrän, että haluat suojella teidän käsitystänne asioista, mutta todella surku, että olet ryhmänne kahleissa, etkä uskalla keskustalla kanssani ja olla oma itsesi. Teillä on siellä näköjään tiukka ryhmäkuri. Tämä on se syy, että en voi liittyä mihinkään ryhmään. Haluan olla vain minä ja Yahushua. Silloin PH pääsee toimimaan vapaasti ilman ihmiskahleita.

Israeliin muutto nyt olisi hirvittävä virhe ja ansa siksi, jos ei sitten tulisikaan temmatuksi. Silloin jää antikristuksen pahimpaan hyökkäykseen. Olettekos miettineet tätä? Meidän lopunajallisella sijainilla ei ole mitään tekemistä pelastuksen kanssa.

Mikä Danielin aikajanassani oli virheellistä? tarkista se. Kaikki siinä toimii. Ei virhettä missään. Älä ohita sitä. En minäkään ohita sinua. Etsitään yhdessä totuutta.

tällä-lailla kirjoitti:

"No, entäs jos en kuolekkaan ennen Yahushuan 2. näkyvää tulemusta, vaan saan tästä jatkaa hengissä 1000-vuotiseen, voinko silloin kuolla siellä? "

Vanha testamentti on täynnä 1000-vuotiskauden kuvausta, mutta se on sirpaloituneena moniin kirjoihin. Silloin ihmisiä syntyy ja kuolee normaalisti. Ihmisikä palaa yhtä pitkäksi, mitä oli ennen vedenpaisumusta. Eräät ylösnousseet elävät kuitenkin koko kauden ajan, koska kuolemalla ei ole heihin valtaa. Silloin maapallo on palaa takaisin paratiisiksi, petoelämiset alkavat syömään ruohoa, eivätkä ole vaaraksi ihmisille jne.

Olennaista ko. kaudesta on ymmärtää, että silloin noudatetaan Mooseksen lakia ja johtajat ovat kaikki messiaanisia juutalaisia.

Lue lisää

Raamattu sanoo, että toisella kuolemalla ei ole valtaa yhteenkään ennen tuhatvuotiskautta kuolleista herätettyyn. Miksi opetatte toisin?

Voinko siis vielä kuolla 1000-vuotisessa, koska en ole syntyperäinen juutalainen? Jos voin, missä kumman ylösnousemuksessa minä sitten jälleen heräisin henkiin? 1000-vuoden jälkeen ei ole nimittäin kuin tuomion ylösnousemus ja kaikki, jotka siinä ovat osallisen joutuvat helvettiin.

Olette siis suurissa ongelmissa tämän kysymyksen kanssa. Jo se, että et osaa vastata suoraan helppoon kysymykseen, osoittaa, että käsityksenne on ristiriitainen.

Muutenkin sivujenne opetuksesta saa sen käsityksen, että ihminen voi tehdä vielä parannuksen 1000-vuotisen aikana. Siellä mm. lukee, että jos ei tuhatvuotisessa taivu noudattamaan kosher ruokavaliota, ihminen heitetään helvettiin. Tällainen oppi on äärimmäisen vaarallista ja tuudittaa ihmisen väärään pelastus käsitykseen. "Minä tulen kuin varas", "Olkaa valmiit". Ratkaisu Jumalan puoleen pitää tehdä jo tämän uskossa elettävän elämän aikana.

Jos parannuksen voisi tehdä vielä 1000-vuotisen aikana pelastus ei enää perustuisikaan uskoon vaan näkemiseen. Kuinkahan moni ateistikin on tällä palstalla sanonut, että minä uskon sitten, kun näen. "Autuaat ovat ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe."

SAI kirjoitti:

Raamattu sanoo, että toisella kuolemalla ei ole valtaa yhteenkään ennen tuhatvuotiskautta kuolleista herätettyyn. Miksi opetatte toisin?

Voinko siis vielä kuolla 1000-vuotisessa, koska en ole syntyperäinen juutalainen? Jos voin, missä kumman ylösnousemuksessa minä sitten jälleen heräisin henkiin? 1000-vuoden jälkeen ei ole nimittäin kuin tuomion ylösnousemus ja kaikki, jotka siinä ovat osallisen joutuvat helvettiin.

Olette siis suurissa ongelmissa tämän kysymyksen kanssa. Jo se, että et osaa vastata suoraan helppoon kysymykseen, osoittaa, että käsityksenne on ristiriitainen.

Muutenkin sivujenne opetuksesta saa sen käsityksen, että ihminen voi tehdä vielä parannuksen 1000-vuotisen aikana. Siellä mm. lukee, että jos ei tuhatvuotisessa taivu noudattamaan kosher ruokavaliota, ihminen heitetään helvettiin. Tällainen oppi on äärimmäisen vaarallista ja tuudittaa ihmisen väärään pelastus käsitykseen. "Minä tulen kuin varas", "Olkaa valmiit". Ratkaisu Jumalan puoleen pitää tehdä jo tämän uskossa elettävän elämän aikana.

Jos parannuksen voisi tehdä vielä 1000-vuotisen aikana pelastus ei enää perustuisikaan uskoon vaan näkemiseen. Kuinkahan moni ateistikin on tällä palstalla sanonut, että minä uskon sitten, kun näen. "Autuaat ovat ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe."

Lue lisää

tällä.lailla kirjoitit: "koska tämä (some) on saastunut paikka". Oletko huomannut, että uusjudaismi oppinne mukaan lähes jokainen oven ripa ja ja koulun penkki ja bussin istuin on saastainen?
SAI, oletko nyt varma, että "aikajanassani oli virheellistä? Kaikki siinä toimii." Toimiihan aikajanasi adventismin mukaisesti, tai mikä minkä huuhaa oppisi.
Tarkista nyt kuitenkin, onko aikajanasi Jumalan ilmoituksen mukainen? Mitä kalenteria käytit? Pääsitkö jostain madonreiästä Baabelin kirjastoon tarkistamaan kalenteria? Vai käyttikö Daniel muinaista juutalaista kalenteria?

kamina_kuumaksi kirjoitti:

tällä.lailla kirjoitit: "koska tämä (some) on saastunut paikka". Oletko huomannut, että uusjudaismi oppinne mukaan lähes jokainen oven ripa ja ja koulun penkki ja bussin istuin on saastainen?
SAI, oletko nyt varma, että "aikajanassani oli virheellistä? Kaikki siinä toimii." Toimiihan aikajanasi adventismin mukaisesti, tai mikä minkä huuhaa oppisi.
Tarkista nyt kuitenkin, onko aikajanasi Jumalan ilmoituksen mukainen? Mitä kalenteria käytit? Pääsitkö jostain madonreiästä Baabelin kirjastoon tarkistamaan kalenteria? Vai käyttikö Daniel muinaista juutalaista kalenteria?

Lue lisää

Olen laskenut tämänkin profetian niin gregoriaanisella kalenterilla, kuin heprealaisella kalenterillakin. Lopputuloksen kannalta sillä ei kuitenkaan ole merkitystä kumpaa kalenteria käyttää, koska molemmissa vuosi on tasan yhtä pitkä ajan jakso :)

SAI kirjoitti:

Raamattu sanoo, että toisella kuolemalla ei ole valtaa yhteenkään ennen tuhatvuotiskautta kuolleista herätettyyn. Miksi opetatte toisin?

Voinko siis vielä kuolla 1000-vuotisessa, koska en ole syntyperäinen juutalainen? Jos voin, missä kumman ylösnousemuksessa minä sitten jälleen heräisin henkiin? 1000-vuoden jälkeen ei ole nimittäin kuin tuomion ylösnousemus ja kaikki, jotka siinä ovat osallisen joutuvat helvettiin.

Olette siis suurissa ongelmissa tämän kysymyksen kanssa. Jo se, että et osaa vastata suoraan helppoon kysymykseen, osoittaa, että käsityksenne on ristiriitainen.

Muutenkin sivujenne opetuksesta saa sen käsityksen, että ihminen voi tehdä vielä parannuksen 1000-vuotisen aikana. Siellä mm. lukee, että jos ei tuhatvuotisessa taivu noudattamaan kosher ruokavaliota, ihminen heitetään helvettiin. Tällainen oppi on äärimmäisen vaarallista ja tuudittaa ihmisen väärään pelastus käsitykseen. "Minä tulen kuin varas", "Olkaa valmiit". Ratkaisu Jumalan puoleen pitää tehdä jo tämän uskossa elettävän elämän aikana.

Jos parannuksen voisi tehdä vielä 1000-vuotisen aikana pelastus ei enää perustuisikaan uskoon vaan näkemiseen. Kuinkahan moni ateistikin on tällä palstalla sanonut, että minä uskon sitten, kun näen. "Autuaat ovat ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe."

Lue lisää

Edellä on ihan hyvä vastaus sinun kysymyksiisi. Sinä nyt jankkaat epäolennaista asiaa ja menet asiasta sivuun. Kristuksessa ei ole eroa juutalaisilla eikä pakanoilla. He ovat yksi kansa.

Pelastus perustuu aina uskoon. Kaikki tuhatvuotisen valtakunnan ihmiset eivät pelastu.

SAI kirjoitti:

Olen laskenut tämänkin profetian niin gregoriaanisella kalenterilla, kuin heprealaisella kalenterillakin. Lopputuloksen kannalta sillä ei kuitenkaan ole merkitystä kumpaa kalenteria käyttää, koska molemmissa vuosi on tasan yhtä pitkä ajan jakso :)

Lue lisää

"koska molemmissa vuosi on tasan yhtä pitkä ajan jakso", esimerkiksi juutalaisessa kalenterissa vuosi on tavallisesti 353–355 päivää.

kamina_kuumaksi kirjoitti:

"koska molemmissa vuosi on tasan yhtä pitkä ajan jakso", esimerkiksi juutalaisessa kalenterissa vuosi on tavallisesti 353–355 päivää.

Niin, tavallisesti. Mutta joskus on paljon pidempikin ja pitkässä juoksussa esim. 490v. on molemmissa kalentereissa kutakuinkin yhtä pitkä aika. Mihinkäs nyt taas pyritkään tällä kommentoinnillasi.

yetd kirjoitti:

Edellä on ihan hyvä vastaus sinun kysymyksiisi. Sinä nyt jankkaat epäolennaista asiaa ja menet asiasta sivuun. Kristuksessa ei ole eroa juutalaisilla eikä pakanoilla. He ovat yksi kansa.

Pelastus perustuu aina uskoon. Kaikki tuhatvuotisen valtakunnan ihmiset eivät pelastu.

Lue lisää

Kai minun on sitten tyytyminen näihin "ihan hyviin" vastauksiin. Mutta katsopa nyt vielä mitä kirjoitin. Onko todella vastattu?

Mauno Mattilan selitys on ilmeisen väärä. Hän taas osoittaa sen, miten hän ei tee parannusta eikä ojentaudu totuuden edessä.

Mattilan mukaan: "Jumalan seurakunta - tai ainakaan raitis sellainen - ei hyökkää, ei ryntäile eikä tunkeudu sisään kuin varas eikä sen jälki ole sellaista, että sen edessä maa on kuin puutarha ja sen jäljissä kuin autio erämaa eikä ketään pelastuneita jää jäljelle. Tämä Joelin armeija paremminkin kuvaa riivaajien sotajoukkoa, joka nousee syvyydestä ja tälle rinnakkainen paikka onkin Ilmestyskirja 9. luvun riivaaja armeija, joka nousee syvyydestä ja sitä myös kuvataan saman näköiseksi hevosilla kulkijoiksi kuin tätä. "

Ensinnäkin kyseessä ei ole pelkästään jokin seurakunta vaan Jeesus, joka palaa sotaväen kanssa tuhoamaan Antikristuksen armeijan, jonka se on koonnut taisteltuun Josafatinlaaksoon. Raamattu ilmoittaa, että tämä sotaväki ei pelkästään tuhoa Antikristuksen armeijaa vaan miekka lyö myös ihmiskuntaa, joka elää vielä laittomuudessa. Jeesus palaa tulenliekeissä ja tuhoaa vastustajat tulella ja miekalla. Armeija etenee myös taloihin!

Joel 2:1 Puhaltakaa pasunaan Siionissa, toitottakaa torvia minun pyhällä vuorellani. Jokainen maan asukas on vapiseva, sillä Herran päivä tulee.

2 Tess 1:6 Jumala on oikeudenmukainen: hän antaa teidän ahdistajienne joutua ahdinkoon, [Room. 12:19; Ilm. 18:6]
7 mutta ahdistetut -- niin teidät kuin meidätkin -- hän päästää siitä, kun Herra Jeesus väkevien enkeleittensä kanssa ilmestyy taivaasta [1. Tess. 3:13, 1. Tess. 4:16]
8 tulenlieskojen keskellä ja rankaisee niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä suostu olemaan kuuliaisia Herramme Jeesuksen evankeliumille.

Jes 66:15 Katso, Herra saapuu tulenlieskassa, hänen vaununsa ovat kuin pyörretuuli. Hänen vihansa purkautuu tulenhehkuna, hänen jyrinänsä liekkeinä. [2. Tess. 1:8; 2. Piet. 3:7]
16 Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä: [Ilm. 19:20,21]
17 nuo, jotka puhdistautuvat ja valmistautuvat palvontatarhojen menoihin johtajansa ympärillä, nuo, jotka syövät kaikkea iljettävää, sian lihaa, rottia -- minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa, ja he kaikki saavat loppunsa, sanoo Herra. [Jes. 65:3]

2 Tess 2:8 silloin ilmestyy tuo vääryyden ihminen, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemisensa kirkkaudella. [Job 4:9; Jes. 11:4; Ilm. 19:15]

Raamattu kuvaa Jeesuksen tulemista sanoilla "kuin varas yöllä".

1 Tess 5:2 sillä te tiedätte itse aivan hyvin, että Herran päivä tulee kuin varas yöllä.

Mattila sivuuttaa omilla "järjen" päätelmillään Raamatun ilmoituksen, että Joelin armeija on nimenomaan Jumalan oma sotajoukko. Armeijaa ei voi verrata Nebukadnessarin sotilaisiin, vaikka Jumala on käyttänyt sitä ruoskanaan. Joelin armeija on se sotaväki, joka palaa Jeesuksen kanssa tuhoamaan ne, jotka eivät alistu Jeesuksen evankeliumiin. Raamattu ilmoittaa sen olevan nimenomaan Jumalan oma armeija, joka toteuttaa Jumalan suunnitelman suurena Herran päivänä, jolloin Jeesus palaa maan päälle.

Joel 2:11 Ja Herra antaa äänensä jylistä sotajoukkonsa edellä, sillä ylen lukuisa on hänen väkensä, sillä väkevä on hänen käskynsä täyttäjä, sillä suuri on Herran päivä ja sangen peljättävä; kuka voi sitä kestää?

Ilm 19:13 Hänellä oli pukunaan vereen kastettu viitta, ja hänen nimensä on Jumalan Sana. [Jes. 63:2,3 | Joh. 1:1]
14 Hänen jäljessään tulivat taivaan sotajoukot, valkoisilla hevosilla ratsastavat soturit, joiden puku oli hohtavan valkeaa pellavaa. [Matt. 28:3; Luuk. 2:13]
15 Hänen suustaan lähtee terävä miekka. Sillä miekalla hän lyö kansoja, hän paimentaa niitä rautaisella sauvalla ja polkee viinikuurnassa kaikkivaltiaan Jumalan hehkuvan vihan viinin. [Ilm. 1:16, Ilm. 2:16 | Ilm. 2:27, Ilm. 12:5 | Ilm. 14:19,20]
16 Hänen viittaansa on reiden kohdalle kirjoitettu nimi: kuninkaiden Kuningas, herrojen Herra. [Ilm. 17:14]
17 Sitten näin enkelin, joka seisoi ylhäällä auringossa. Hän huusi kovalla äänellä kaikille linnuille, jotka lensivät korkealla taivaan laella: "Tulkaa, kokoontukaa Jumalan juhla-aterialle! [Hes. 39:17-20]
18 Saatte syödä kuninkaiden lihaa, sotapäälliköiden ja mahtimiesten lihaa, ratsujen ja ratsastajien lihaa, kaikkien lihaa, niin vapaiden kuin orjien, niin pienten kuin suurten."
19 Sitten näin, että peto ja maailman kuninkaat sotajoukkoineen olivat kokoontuneet yhteen käydäkseen taisteluun ratsastajaa ja hänen sotajoukkoaan vastaan. [Ilm. 11:7, Ilm. 16:14,16, Ilm. 17:12-14]
20 Mutta peto otettiin kiinni, samoin väärä profeetta, joka pedon nimissä oli tehnyt tunnustekoja ja johtanut harhaan sen merkin ottaneet ja sen kuvaa kumartaneet ihmiset. Ne molemmat heitettiin elävinä tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle. [Ilm. 13:13 | Jes. 30:33; Dan. 7:11]
21 Loput saivat surmansa miekasta, joka lähti ratsastajan suusta, ja kaikki linnut söivät heidän lihastaan itsensä kylläisiksi.

vastine_Mattilalle kirjoitti:

Mauno Mattilan selitys on ilmeisen väärä. Hän taas osoittaa sen, miten hän ei tee parannusta eikä ojentaudu totuuden edessä.

Mattilan mukaan: "Jumalan seurakunta - tai ainakaan raitis sellainen - ei hyökkää, ei ryntäile eikä tunkeudu sisään kuin varas eikä sen jälki ole sellaista, että sen edessä maa on kuin puutarha ja sen jäljissä kuin autio erämaa eikä ketään pelastuneita jää jäljelle. Tämä Joelin armeija paremminkin kuvaa riivaajien sotajoukkoa, joka nousee syvyydestä ja tälle rinnakkainen paikka onkin Ilmestyskirja 9. luvun riivaaja armeija, joka nousee syvyydestä ja sitä myös kuvataan saman näköiseksi hevosilla kulkijoiksi kuin tätä. "

Ensinnäkin kyseessä ei ole pelkästään jokin seurakunta vaan Jeesus, joka palaa sotaväen kanssa tuhoamaan Antikristuksen armeijan, jonka se on koonnut taisteltuun Josafatinlaaksoon. Raamattu ilmoittaa, että tämä sotaväki ei pelkästään tuhoa Antikristuksen armeijaa vaan miekka lyö myös ihmiskuntaa, joka elää vielä laittomuudessa. Jeesus palaa tulenliekeissä ja tuhoaa vastustajat tulella ja miekalla. Armeija etenee myös taloihin!

Joel 2:1 Puhaltakaa pasunaan Siionissa, toitottakaa torvia minun pyhällä vuorellani. Jokainen maan asukas on vapiseva, sillä Herran päivä tulee.

2 Tess 1:6 Jumala on oikeudenmukainen: hän antaa teidän ahdistajienne joutua ahdinkoon, [Room. 12:19; Ilm. 18:6]
7 mutta ahdistetut -- niin teidät kuin meidätkin -- hän päästää siitä, kun Herra Jeesus väkevien enkeleittensä kanssa ilmestyy taivaasta [1. Tess. 3:13, 1. Tess. 4:16]
8 tulenlieskojen keskellä ja rankaisee niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä suostu olemaan kuuliaisia Herramme Jeesuksen evankeliumille.

Jes 66:15 Katso, Herra saapuu tulenlieskassa, hänen vaununsa ovat kuin pyörretuuli. Hänen vihansa purkautuu tulenhehkuna, hänen jyrinänsä liekkeinä. [2. Tess. 1:8; 2. Piet. 3:7]
16 Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä: [Ilm. 19:20,21]
17 nuo, jotka puhdistautuvat ja valmistautuvat palvontatarhojen menoihin johtajansa ympärillä, nuo, jotka syövät kaikkea iljettävää, sian lihaa, rottia -- minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa, ja he kaikki saavat loppunsa, sanoo Herra. [Jes. 65:3]

2 Tess 2:8 silloin ilmestyy tuo vääryyden ihminen, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemisensa kirkkaudella. [Job 4:9; Jes. 11:4; Ilm. 19:15]

Raamattu kuvaa Jeesuksen tulemista sanoilla "kuin varas yöllä".

1 Tess 5:2 sillä te tiedätte itse aivan hyvin, että Herran päivä tulee kuin varas yöllä.

Mattila sivuuttaa omilla "järjen" päätelmillään Raamatun ilmoituksen, että Joelin armeija on nimenomaan Jumalan oma sotajoukko. Armeijaa ei voi verrata Nebukadnessarin sotilaisiin, vaikka Jumala on käyttänyt sitä ruoskanaan. Joelin armeija on se sotaväki, joka palaa Jeesuksen kanssa tuhoamaan ne, jotka eivät alistu Jeesuksen evankeliumiin. Raamattu ilmoittaa sen olevan nimenomaan Jumalan oma armeija, joka toteuttaa Jumalan suunnitelman suurena Herran päivänä, jolloin Jeesus palaa maan päälle.

Joel 2:11 Ja Herra antaa äänensä jylistä sotajoukkonsa edellä, sillä ylen lukuisa on hänen väkensä, sillä väkevä on hänen käskynsä täyttäjä, sillä suuri on Herran päivä ja sangen peljättävä; kuka voi sitä kestää?

Ilm 19:13 Hänellä oli pukunaan vereen kastettu viitta, ja hänen nimensä on Jumalan Sana. [Jes. 63:2,3 | Joh. 1:1]
14 Hänen jäljessään tulivat taivaan sotajoukot, valkoisilla hevosilla ratsastavat soturit, joiden puku oli hohtavan valkeaa pellavaa. [Matt. 28:3; Luuk. 2:13]
15 Hänen suustaan lähtee terävä miekka. Sillä miekalla hän lyö kansoja, hän paimentaa niitä rautaisella sauvalla ja polkee viinikuurnassa kaikkivaltiaan Jumalan hehkuvan vihan viinin. [Ilm. 1:16, Ilm. 2:16 | Ilm. 2:27, Ilm. 12:5 | Ilm. 14:19,20]
16 Hänen viittaansa on reiden kohdalle kirjoitettu nimi: kuninkaiden Kuningas, herrojen Herra. [Ilm. 17:14]
17 Sitten näin enkelin, joka seisoi ylhäällä auringossa. Hän huusi kovalla äänellä kaikille linnuille, jotka lensivät korkealla taivaan laella: "Tulkaa, kokoontukaa Jumalan juhla-aterialle! [Hes. 39:17-20]
18 Saatte syödä kuninkaiden lihaa, sotapäälliköiden ja mahtimiesten lihaa, ratsujen ja ratsastajien lihaa, kaikkien lihaa, niin vapaiden kuin orjien, niin pienten kuin suurten."
19 Sitten näin, että peto ja maailman kuninkaat sotajoukkoineen olivat kokoontuneet yhteen käydäkseen taisteluun ratsastajaa ja hänen sotajoukkoaan vastaan. [Ilm. 11:7, Ilm. 16:14,16, Ilm. 17:12-14]
20 Mutta peto otettiin kiinni, samoin väärä profeetta, joka pedon nimissä oli tehnyt tunnustekoja ja johtanut harhaan sen merkin ottaneet ja sen kuvaa kumartaneet ihmiset. Ne molemmat heitettiin elävinä tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle. [Ilm. 13:13 | Jes. 30:33; Dan. 7:11]
21 Loput saivat surmansa miekasta, joka lähti ratsastajan suusta, ja kaikki linnut söivät heidän lihastaan itsensä kylläisiksi.

Lue lisää

"Joelin armeija on se sotaväki, joka palaa Jeesuksen kanssa tuhoamaan". Oletko nyt aivan varma? Tuosta sotaväestä kerrotaan: Ja mikä pohjoisesta tulee, sen minä karkoitan teistä kauas ja syöksen sen kuivaan ja autioon maahan, sen alkupään Idänmereen ja sen loppupään Länsimereen. Ja siitä nousee löyhkä, nousee katku. Sillä suuria se on yrittänyt.
Taivaallisesta sotaväestä nousee löyhkä ja katku..

kamina_kuumaksi kirjoitti:

"Joelin armeija on se sotaväki, joka palaa Jeesuksen kanssa tuhoamaan". Oletko nyt aivan varma? Tuosta sotaväestä kerrotaan: Ja mikä pohjoisesta tulee, sen minä karkoitan teistä kauas ja syöksen sen kuivaan ja autioon maahan, sen alkupään Idänmereen ja sen loppupään Länsimereen. Ja siitä nousee löyhkä, nousee katku. Sillä suuria se on yrittänyt.
Taivaallisesta sotaväestä nousee löyhkä ja katku..

Lue lisää

Joelin kirja kertoo, miten Jeesuksen oma armeija (Joel 2:1-11) heittää vihollisarmeijan pois (Joel 2:20) suurena ja pelottavana Herran päivänä (Joel 2:1, 3:3,4). Jeesuksen armeija tuhoaa tulella ja miekalla vastustajansa pois.

Rauhan tervehdys.

En tietenkään voi tehdä sellaisesta parannusta, josta ei ole aihetta. Jeremiah Johnsonin profetia Trumpista on toteutunut hyvin tarkasti (jos osaa erottaa maallisen hengellisestä) ja Joelin armeija ei ole seurakunta.

Esimerkiksi näistä jakeista kirjoitti jo aikaan Kaarlo Syväntö seuraavasti, jonka tulkintaan en täysin yhdy, mutta hänkään ei Raamatun alkutekstejä tunteva pitänyt sitä suinkaan seurakuntana vaan vihollisarmeijana, joka iskee Israelia vastaan.

"Jooel 2:8: "Toinen ei sysi toistansa: jokainen kulkee omaan suuntaansa. Heittoaseitten välitse ne syöksyvät pysähtymättä."
Tässä on osa Herran vihan päivän kuvauksesta. Kun tutkitaan kohtaa tarkasti, käy siitä selville, että taisteluissa käytetään koneihmisiä, robotteja. Suomalaisesta käännöksestä on jätetty pois tärkeä yksityiskohta, joka on englantilaisissa käännöksissä: "They are not wounded." Tämä on suomeksi: "He eivät haavoitu." Vanhassa suomalaisessa käännöksessä onkin: "Niin ei heitä haawoiteta." Lue Jooel 2:7-11.

Jooel 2:20: "Ja mikä pohjoisesta tulee, sen minä karkoitan teistä kauas ja syöksen sen kuivaan ja autioon maahan, sen alkupään Idänmereen ja sen loppupään Länsimereen. Ja siitä nousee löyhkä, nousee katku. Sillä suuria se on yrittänyt."
Tässä on kyse pohjoisen suurvallan (Venäjän) hyökkäyksestä Israeliin ja hyökkääjien kohtalosta. Suomalainen käännös ei ole tarkka eikä oikea. Heprealainen Raamattu sanoo: "Pohjoisesta tulevan armeijan minä heitän kauaksi sinusta ja vien sen autioon ja karuun maahan, joka rajoittuu äärimmäiseen mereen idässä ja viimeiseen mereen pohjoisessa." Tämä kuvaus sopii vain Siperiaan. Sitä rajoittaa idässä Beringin meri ja pohjoisessa Jäämeri. Sanaa "länsimeri" EI OLE heprealaisessa tekstissä, Jumalalle kiitos. Jos se siinä olisi, se merkitsisi sitä, että Suomi, Ruotsi ja Norja joutuisivat pysyvästi Venäjän vallan alle. Länsimerihän olisi tällöin Atlantin valtameri.

Huolellisimmat raamatuntutkijat ja -tuntijat ovat sitä mieltä, että Googin sodassa, josta on tarkka kuvaus Hes. 36:1-23:ssa ja 39:1-16:ssa, koko kommunistisen Venäjän laaja imperiumi romahtaa ja sen alaisina olevat kansat vapautuvat. Venäjän vallan TÄYTYY ROMAHTAA, ennen kuin Euroopan kymmenvaltioliitto voi muodostua entisen Rooman valtakunnan alueelle. Unkari, Bulgaria ja Romania kuuluivat entiseen Rooman valtakuntaan ja niiden täytyy vapautua Venäjän orjuudesta voidakseen liittyä Danielin ennustamaan valtioliittoon. Vrt. Dake's Annotated Reference Bible, s. 855. Suomikin tulee saamaan takaisin Venäjän valloittamat alueet. Kirjan Mietteitä Googin sodasta, jossa on kerrottu mm. rovasti Nyholmin vuonna 1877 saama erikoinen ilmestys, ennustukset ovat samoilla linjoilla kuin Jumalan sanan ennustukset.

Kommunistisen hallituksen romahtaessa Venäjällä avautuvat ovet vähäksi aikaa evankeliumin julistukselle, ennen kuin antikristus nousee valtaan. Tukholmassa toimii jo nyt seura, joka julkaisee ja kustantaa Uusia testamentteja ja evankeliumeja Venäjällä oleville kansoille. Siellä on yli sata miljoonaa ihmistä jotka kuuluvat ei-slaavilaisiin kansoihin ja jotka eivät edes kunnolla osaa venäjää. Jumalan sanan painattaminen Venäjällä asuville kansoille heidän omilla kielillään on hyvin tärkeä tehtävä juuri nyt."

Lähde:
http://tuomasjasuvi.jesusanswers.com/kosyvanto.htm

Jumalan seurakunta ei tuhoa puutarhaa erämaaksi, vaan päinvastoin muuttaa erämaan vesilähteiksi.

Siunauksin, MM.

Ingenjör_81 kirjoitti:

Rauhan tervehdys.

En tietenkään voi tehdä sellaisesta parannusta, josta ei ole aihetta. Jeremiah Johnsonin profetia Trumpista on toteutunut hyvin tarkasti (jos osaa erottaa maallisen hengellisestä) ja Joelin armeija ei ole seurakunta.

Esimerkiksi näistä jakeista kirjoitti jo aikaan Kaarlo Syväntö seuraavasti, jonka tulkintaan en täysin yhdy, mutta hänkään ei Raamatun alkutekstejä tunteva pitänyt sitä suinkaan seurakuntana vaan vihollisarmeijana, joka iskee Israelia vastaan.

"Jooel 2:8: "Toinen ei sysi toistansa: jokainen kulkee omaan suuntaansa. Heittoaseitten välitse ne syöksyvät pysähtymättä."
Tässä on osa Herran vihan päivän kuvauksesta. Kun tutkitaan kohtaa tarkasti, käy siitä selville, että taisteluissa käytetään koneihmisiä, robotteja. Suomalaisesta käännöksestä on jätetty pois tärkeä yksityiskohta, joka on englantilaisissa käännöksissä: "They are not wounded." Tämä on suomeksi: "He eivät haavoitu." Vanhassa suomalaisessa käännöksessä onkin: "Niin ei heitä haawoiteta." Lue Jooel 2:7-11.

Jooel 2:20: "Ja mikä pohjoisesta tulee, sen minä karkoitan teistä kauas ja syöksen sen kuivaan ja autioon maahan, sen alkupään Idänmereen ja sen loppupään Länsimereen. Ja siitä nousee löyhkä, nousee katku. Sillä suuria se on yrittänyt."
Tässä on kyse pohjoisen suurvallan (Venäjän) hyökkäyksestä Israeliin ja hyökkääjien kohtalosta. Suomalainen käännös ei ole tarkka eikä oikea. Heprealainen Raamattu sanoo: "Pohjoisesta tulevan armeijan minä heitän kauaksi sinusta ja vien sen autioon ja karuun maahan, joka rajoittuu äärimmäiseen mereen idässä ja viimeiseen mereen pohjoisessa." Tämä kuvaus sopii vain Siperiaan. Sitä rajoittaa idässä Beringin meri ja pohjoisessa Jäämeri. Sanaa "länsimeri" EI OLE heprealaisessa tekstissä, Jumalalle kiitos. Jos se siinä olisi, se merkitsisi sitä, että Suomi, Ruotsi ja Norja joutuisivat pysyvästi Venäjän vallan alle. Länsimerihän olisi tällöin Atlantin valtameri.

Huolellisimmat raamatuntutkijat ja -tuntijat ovat sitä mieltä, että Googin sodassa, josta on tarkka kuvaus Hes. 36:1-23:ssa ja 39:1-16:ssa, koko kommunistisen Venäjän laaja imperiumi romahtaa ja sen alaisina olevat kansat vapautuvat. Venäjän vallan TÄYTYY ROMAHTAA, ennen kuin Euroopan kymmenvaltioliitto voi muodostua entisen Rooman valtakunnan alueelle. Unkari, Bulgaria ja Romania kuuluivat entiseen Rooman valtakuntaan ja niiden täytyy vapautua Venäjän orjuudesta voidakseen liittyä Danielin ennustamaan valtioliittoon. Vrt. Dake's Annotated Reference Bible, s. 855. Suomikin tulee saamaan takaisin Venäjän valloittamat alueet. Kirjan Mietteitä Googin sodasta, jossa on kerrottu mm. rovasti Nyholmin vuonna 1877 saama erikoinen ilmestys, ennustukset ovat samoilla linjoilla kuin Jumalan sanan ennustukset.

Kommunistisen hallituksen romahtaessa Venäjällä avautuvat ovet vähäksi aikaa evankeliumin julistukselle, ennen kuin antikristus nousee valtaan. Tukholmassa toimii jo nyt seura, joka julkaisee ja kustantaa Uusia testamentteja ja evankeliumeja Venäjällä oleville kansoille. Siellä on yli sata miljoonaa ihmistä jotka kuuluvat ei-slaavilaisiin kansoihin ja jotka eivät edes kunnolla osaa venäjää. Jumalan sanan painattaminen Venäjällä asuville kansoille heidän omilla kielillään on hyvin tärkeä tehtävä juuri nyt."

Lähde:
http://tuomasjasuvi.jesusanswers.com/kosyvanto.htm

Jumalan seurakunta ei tuhoa puutarhaa erämaaksi, vaan päinvastoin muuttaa erämaan vesilähteiksi.

Siunauksin, MM.

Lue lisää

>>>Jeremiah Johnsonin profetia Trumpista on toteutunut hyvin tarkasti (jos osaa erottaa maallisen hengellisestä)<<<<

Mattila puhuu täyttää puuta heinää. Hän edelleen pitää kiinni siitä, että Jeremiah Johsonin profetia on Jumalan antaman! Tämä asian Mattila kirjoittaa keskellä yön pimeyttä. Jumalattomalla ei ole rauhaa. Mattila on todellakin levoton sielu.

Missä on Mauno Mattilan henkien erottamisen armolahja? Sitä ei ole, koska hän jakelee koko ajan väärien henkien antamia vääriä profetioita. Mattila luulee omaavansa profetian armolahjan, mutta kenen ääntä Mattila oikeasti päässään kuulee? Se ei todista profetiaa oikeaksi, että presidentiksi valittiin Trump. Jopa Petri Paavola arvioi artikkelissaan Jeremiah Johnsonin profetiaa ja ilmoittaa, ettei se ole Jumalasta. Tässä keskustelussa osoitetaan, ettei Jeremiah Johnsonin profetia on Jumalasta:

Mauno Mattila jakaa profetiaa, että Donald Trump olisi Jumalan pasuuna
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15508520/mauno-mattila-jakaa-profetiaa-etta-donald-trump-olisi-jumalan-pasuuna

>>>Joelin armeija ei ole seurakunta.<<<

Joelin armeija on Jeesuksen armeija. Matilalla ei nyt välähdä ollenkaan se asia, että Jumalalla on oma sotajoukko, joka käyttää aseita. Mattila jatkaa sen sotajoukon herjaamista riivaajien joukoksi. Tämä on mahdoton asian, koska Joelin kirja kertoo selvästi, että kyse on Jumalan omasta armeijasta, jota Jumala itse johtaa. Kopioidaan aloituksesta ne jakeet, jotka osoittavat armeijan olevan Herran oma eikä riivaajista.

Joel 2:11:
"Ja Herra antaa äänensä jylistä sotajoukkonsa edellä, sillä ylen lukuisa on hänen väkensä, sillä väkevä on hänen käskynsä täyttäjä, sillä suuri on Herran päivä ja sangen peljättävä; kuka voi sitä kestää?"

Biblia:
"Sillä Herra on paneva jylinänsä hänen sotaväkensä edellä; sillä hänen sotaväkensä on sangen suuri ja väkevä, joka hänen käskynsä toimittaa; sillä Herran päivä on suuri ja sangen hirmuinen, kuka sitä voi kärsiä?"

Jos Mattila edelleenkin luulee, ettei Jeesuksella ole omaa armeijaa, jossa on sotilaita, niin voisi sen verran lukea Jeesuksen syntymästä Luukkaan evankeliumista, missä paikalle tuli Jumalan sotilaat ylistämään Jumalaa.

"Ja yhtäkkiä oli enkelin kanssa suuri joukko taivaallista sotaväkeä, ja he ylistivät Jumalaa ja sanoivat: "Kunnia Jumalalle korkeuksissa, ja maassa rauha ihmisten kesken, joita kohtaan hänellä on hyvä tahto!" Ja kun enkelit olivat menneet paimenten luota taivaaseen, niin nämä puhuivat toisillensa: "Menkäämme nyt Beetlehemiin katsomaan sitä, mikä on tapahtunut ja minkä Herra meille ilmoitti" (Luuk 2:13-15)

Joelin kirja kertoo Jeesuksen paluusta oman armeijansa kanssa. Raamattu sanoo muissakin kirjoissa, että Jeesus tulee sotimaan oman sotajoukkonsa kanssa sotimaan:

"Ja Herra on lähtevä liikkeelle ja sotiva näitä pakanoita vastaan, niinkuin sotimispäivänänsä, taistelun päivänä. Hänen jalkansa seisovat sinä päivänä Öljymäellä, joka on Jerusalemin edustalla itää kohti. Ja Öljymäki halkeaa kahtia idästä länteen hyvin suureksi laaksoksi: toinen puoli mäkeä siirtyy pohjoiseen ja toinen puoli etelään päin." (Sak. 14:3,4)

"Herra lähtee sotaan niinkuin sankari, niinkuin soturi hän kiihoittaa kiivautensa; hän nostaa sotahuudon ja karjuu, uhittelee vihollisiansa." (Jes. 42:13)

"Ja minä näin taivaan auenneena. Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen, ja hän tuomitsee ja sotii vanhurskaudessa. Ja hänen silmänsä olivat niinkuin tulen liekit, ja hänen päässään oli monta kruunua, ja hänellä oli kirjoitettuna nimi, jota ei tiedä kukaan muu kuin hän itse, ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumalan Sana. Ja häntä seurasivat ratsastaen valkoisilla hevosilla taivaan sotajoukot, puettuina valkeaan ja puhtaaseen pellavavaatteeseen. Ja hänen suustaan lähtee terävä miekka, että hän sillä löisi kansoja. Ja hän on kaitseva heitä rautaisella valtikalla, ja hän polkee kaikkivaltiaan Jumalan vihan kiivauden viinikuurnan. Ja hänellä on vaipassa kupeellaan kirjoitettuna nimi: "Kuningasten Kuningas ja herrain Herra" (Ilm 19:11-16)

"Miksi on punaa sinun puvussasi, miksi ovat vaatteesi kuin viinikuurnan polkijan? "Kuurnan minä poljin, minä yksinäni, ei ketään kansojen joukosta ollut minun kanssani; minä poljin heidät vihassani, tallasin heidät kiivaudessani, ja niin pirskui heidän vertansa vaatteilleni, ja minä tahrasin koko pukuni. Sillä koston päivä oli minun mielessäni ja minun lunastettujeni vuosi oli tullut. Ja minä katselin, mutta ei ollut auttajaa, ja minä ihmettelin, kun ei kukaan tueksi tullut. Silloin minun oma käsivarteni minua auttoi, ja minun vihani minua tuki. Ja minä tallasin kansat vihassani ja juovutin heidät kiivaudellani; minä vuodatin maahan heidän verensä." (Jes 63:2-6)

>>>Jumalan seurakunta ei tuhoa puutarhaa erämaaksi, vaan päinvastoin muuttaa erämaan vesilähteiksi.<<<

Missä kohtaa Raamattua näin lukee? Raamattu sanoo, että Jeesus tuhoaa tulella vihollisensa ja sitten hän korjaa maan vehreäksi.

Ingenjör_81 kirjoitti:

Rauhan tervehdys.

En tietenkään voi tehdä sellaisesta parannusta, josta ei ole aihetta. Jeremiah Johnsonin profetia Trumpista on toteutunut hyvin tarkasti (jos osaa erottaa maallisen hengellisestä) ja Joelin armeija ei ole seurakunta.

Esimerkiksi näistä jakeista kirjoitti jo aikaan Kaarlo Syväntö seuraavasti, jonka tulkintaan en täysin yhdy, mutta hänkään ei Raamatun alkutekstejä tunteva pitänyt sitä suinkaan seurakuntana vaan vihollisarmeijana, joka iskee Israelia vastaan.

"Jooel 2:8: "Toinen ei sysi toistansa: jokainen kulkee omaan suuntaansa. Heittoaseitten välitse ne syöksyvät pysähtymättä."
Tässä on osa Herran vihan päivän kuvauksesta. Kun tutkitaan kohtaa tarkasti, käy siitä selville, että taisteluissa käytetään koneihmisiä, robotteja. Suomalaisesta käännöksestä on jätetty pois tärkeä yksityiskohta, joka on englantilaisissa käännöksissä: "They are not wounded." Tämä on suomeksi: "He eivät haavoitu." Vanhassa suomalaisessa käännöksessä onkin: "Niin ei heitä haawoiteta." Lue Jooel 2:7-11.

Jooel 2:20: "Ja mikä pohjoisesta tulee, sen minä karkoitan teistä kauas ja syöksen sen kuivaan ja autioon maahan, sen alkupään Idänmereen ja sen loppupään Länsimereen. Ja siitä nousee löyhkä, nousee katku. Sillä suuria se on yrittänyt."
Tässä on kyse pohjoisen suurvallan (Venäjän) hyökkäyksestä Israeliin ja hyökkääjien kohtalosta. Suomalainen käännös ei ole tarkka eikä oikea. Heprealainen Raamattu sanoo: "Pohjoisesta tulevan armeijan minä heitän kauaksi sinusta ja vien sen autioon ja karuun maahan, joka rajoittuu äärimmäiseen mereen idässä ja viimeiseen mereen pohjoisessa." Tämä kuvaus sopii vain Siperiaan. Sitä rajoittaa idässä Beringin meri ja pohjoisessa Jäämeri. Sanaa "länsimeri" EI OLE heprealaisessa tekstissä, Jumalalle kiitos. Jos se siinä olisi, se merkitsisi sitä, että Suomi, Ruotsi ja Norja joutuisivat pysyvästi Venäjän vallan alle. Länsimerihän olisi tällöin Atlantin valtameri.

Huolellisimmat raamatuntutkijat ja -tuntijat ovat sitä mieltä, että Googin sodassa, josta on tarkka kuvaus Hes. 36:1-23:ssa ja 39:1-16:ssa, koko kommunistisen Venäjän laaja imperiumi romahtaa ja sen alaisina olevat kansat vapautuvat. Venäjän vallan TÄYTYY ROMAHTAA, ennen kuin Euroopan kymmenvaltioliitto voi muodostua entisen Rooman valtakunnan alueelle. Unkari, Bulgaria ja Romania kuuluivat entiseen Rooman valtakuntaan ja niiden täytyy vapautua Venäjän orjuudesta voidakseen liittyä Danielin ennustamaan valtioliittoon. Vrt. Dake's Annotated Reference Bible, s. 855. Suomikin tulee saamaan takaisin Venäjän valloittamat alueet. Kirjan Mietteitä Googin sodasta, jossa on kerrottu mm. rovasti Nyholmin vuonna 1877 saama erikoinen ilmestys, ennustukset ovat samoilla linjoilla kuin Jumalan sanan ennustukset.

Kommunistisen hallituksen romahtaessa Venäjällä avautuvat ovet vähäksi aikaa evankeliumin julistukselle, ennen kuin antikristus nousee valtaan. Tukholmassa toimii jo nyt seura, joka julkaisee ja kustantaa Uusia testamentteja ja evankeliumeja Venäjällä oleville kansoille. Siellä on yli sata miljoonaa ihmistä jotka kuuluvat ei-slaavilaisiin kansoihin ja jotka eivät edes kunnolla osaa venäjää. Jumalan sanan painattaminen Venäjällä asuville kansoille heidän omilla kielillään on hyvin tärkeä tehtävä juuri nyt."

Lähde:
http://tuomasjasuvi.jesusanswers.com/kosyvanto.htm

Jumalan seurakunta ei tuhoa puutarhaa erämaaksi, vaan päinvastoin muuttaa erämaan vesilähteiksi.

Siunauksin, MM.

Lue lisää

>>>>En tietenkään voi tehdä sellaisesta parannusta, josta ei ole aihetta. <<<<

Edellä on ollut riittävän hyvät perustelut siihen, että Mauno Mattila on väärässä. Hän ei vain halua myöntää olevansa väärässä ja jatkaa elämistä synnissä. Jotta voi ymmärtää totuutta, niin ensiksi tulee tunnustaa tosiasiat.

Nyt Mauno Mattila vie keskustelun väärille urille viittaamalla Kaarlo Syväntöön, joka liittäisi pohjoisesta tulevat sotajoukot aina Venäjään. Pohjoisesta on Israeliin hyökännyt muutkin kansat Assyyria, Babylonia ja Rooma, josta täytyy tulla pohjoisesta laskevaa tietä pitkin ja idässä on vaikeakulkuinen erämaa. Kyllä antikristus voi edetä pohjoisesta Israeliin. Joelin kirja kertoo selvästi sodasta Jeesuksen paluun yhteydessä. Se on ratkaisutaistelu, jonka jälkeen Harmagedonissa / Josafatinlaaksossa käydään suuri oikeudenkäynti tai ratkaisutaistelu, mitä sanaa siitä nyt haluaa käyttääkään. Herra tuhoaa tulella ja puutarhat palavat erämaaksi. Mutta sen jälkeen Herra korjaa maapallon uudeksi.

"Ja ne kokosivat heidät siihen paikkaan, jonka nimi hebreaksi on Harmagedon." (Ilm 16:16)

"Lähtekööt liikkeelle, hyökätkööt kansakunnat Joosafatin laaksoon; sillä siellä hän istuu tuomitsemassa kaikkia pakanakansoja, joka taholta tulleita. Lähettäkää sirppi, sillä sato on kypsynyt. Tulkaa polkemaan, sillä kuurna on täynnä ja kuurna-altaat pursuvat ylitse; sillä heidän pahuutensa on suuri. Meluavia joukkoja, meluavia joukkoja ratkaisulaaksossa! Sillä lähellä on Herran päivä ratkaisulaaksossa." (Joel 3:12-14)

"Sillä katso, Herra tulee tulessa, ja hänen vaununsa ovat kuin myrskytuuli; ja hän antaa vihansa purkautua hehkussa ja nuhtelunsa tulenliekeissä. Herra käy tuomiolle kaiken lihan kanssa tulella ja miekallaan; ja Herran surmaamia on oleva paljon." (Jes 66:15,16)

Kuten edellä on osoitettu, niin Mattila ei ojentaudu totuuden edessä. Hän ei tunnusta eikä korjaa tekemiään virheitään. Hän vain jatkaa harhaoppiensa jakamista.

vastine_Mattilalle kirjoitti:

>>>>En tietenkään voi tehdä sellaisesta parannusta, josta ei ole aihetta. <<<<

Edellä on ollut riittävän hyvät perustelut siihen, että Mauno Mattila on väärässä. Hän ei vain halua myöntää olevansa väärässä ja jatkaa elämistä synnissä. Jotta voi ymmärtää totuutta, niin ensiksi tulee tunnustaa tosiasiat.

Nyt Mauno Mattila vie keskustelun väärille urille viittaamalla Kaarlo Syväntöön, joka liittäisi pohjoisesta tulevat sotajoukot aina Venäjään. Pohjoisesta on Israeliin hyökännyt muutkin kansat Assyyria, Babylonia ja Rooma, josta täytyy tulla pohjoisesta laskevaa tietä pitkin ja idässä on vaikeakulkuinen erämaa. Kyllä antikristus voi edetä pohjoisesta Israeliin. Joelin kirja kertoo selvästi sodasta Jeesuksen paluun yhteydessä. Se on ratkaisutaistelu, jonka jälkeen Harmagedonissa / Josafatinlaaksossa käydään suuri oikeudenkäynti tai ratkaisutaistelu, mitä sanaa siitä nyt haluaa käyttääkään. Herra tuhoaa tulella ja puutarhat palavat erämaaksi. Mutta sen jälkeen Herra korjaa maapallon uudeksi.

"Ja ne kokosivat heidät siihen paikkaan, jonka nimi hebreaksi on Harmagedon." (Ilm 16:16)

"Lähtekööt liikkeelle, hyökätkööt kansakunnat Joosafatin laaksoon; sillä siellä hän istuu tuomitsemassa kaikkia pakanakansoja, joka taholta tulleita. Lähettäkää sirppi, sillä sato on kypsynyt. Tulkaa polkemaan, sillä kuurna on täynnä ja kuurna-altaat pursuvat ylitse; sillä heidän pahuutensa on suuri. Meluavia joukkoja, meluavia joukkoja ratkaisulaaksossa! Sillä lähellä on Herran päivä ratkaisulaaksossa." (Joel 3:12-14)

"Sillä katso, Herra tulee tulessa, ja hänen vaununsa ovat kuin myrskytuuli; ja hän antaa vihansa purkautua hehkussa ja nuhtelunsa tulenliekeissä. Herra käy tuomiolle kaiken lihan kanssa tulella ja miekallaan; ja Herran surmaamia on oleva paljon." (Jes 66:15,16)

Kuten edellä on osoitettu, niin Mattila ei ojentaudu totuuden edessä. Hän ei tunnusta eikä korjaa tekemiään virheitään. Hän vain jatkaa harhaoppiensa jakamista.

Lue lisää

Jumalan Sanasta ei löydy mitään toorajumalan palvojien oppia: "parannus laittomuudesta uskossa häneen".
Mooseksen lain mukaan ylipappeus kuluu Aaronille ja hänen pojilleen. Laissa on käsky surmata jokainen syrjäinen, joka ottaa pappeuden itselleen. Mutta sinä ja poikasi sinun kanssasi hoitakaa papinvirkaanne, pitäen huolta kaikista alttarilla ja esiripun sisäpuolella suoritettavista tehtävistä, ja toimittakaa palvelusta siellä. Lahjana minä annan teille papinvirkanne; mutta syrjäinen, joka siihen ryhtyy, surmattakoon."
Kahden ylipapin oppi on täysin absurdi ajatus.
Mooseksen lakiin kuuluu eläinuhrit ja temppelijumalanpalvelus. Mutta nämä käskyt ovat unohtuneet ja jätetty huomioitta toorauskonnossa.
Sen sijaan uuden liiton pappeudesta on kirjoitettu: Pietari kirjoittaa Jeesuksen omille: Mutta te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa. Siis Pietari opetti vastoin Mooseksen lakia, sillä lain mukaan pappeus kuuluu Leevin suvulle.
Sanassa on kirjoitettu uuden liiton ylipapista, Jeesuksesta, uhrattuaan yhden ainoan uhrin syntien edestä, ainiaaksi istuutunut Jumalan oikealle puolelle,

kamina_kuumaksi kirjoitti:

Jumalan Sanasta ei löydy mitään toorajumalan palvojien oppia: "parannus laittomuudesta uskossa häneen".
Mooseksen lain mukaan ylipappeus kuluu Aaronille ja hänen pojilleen. Laissa on käsky surmata jokainen syrjäinen, joka ottaa pappeuden itselleen. Mutta sinä ja poikasi sinun kanssasi hoitakaa papinvirkaanne, pitäen huolta kaikista alttarilla ja esiripun sisäpuolella suoritettavista tehtävistä, ja toimittakaa palvelusta siellä. Lahjana minä annan teille papinvirkanne; mutta syrjäinen, joka siihen ryhtyy, surmattakoon."
Kahden ylipapin oppi on täysin absurdi ajatus.
Mooseksen lakiin kuuluu eläinuhrit ja temppelijumalanpalvelus. Mutta nämä käskyt ovat unohtuneet ja jätetty huomioitta toorauskonnossa.
Sen sijaan uuden liiton pappeudesta on kirjoitettu: Pietari kirjoittaa Jeesuksen omille: Mutta te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa. Siis Pietari opetti vastoin Mooseksen lakia, sillä lain mukaan pappeus kuuluu Leevin suvulle.
Sanassa on kirjoitettu uuden liiton ylipapista, Jeesuksesta, uhrattuaan yhden ainoan uhrin syntien edestä, ainiaaksi istuutunut Jumalan oikealle puolelle,

Lue lisää

"Jumalan Sanasta ei löydy mitään toorajumalan palvojien oppia: "parannus laittomuudesta uskossa häneen".

Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Joelin kirja kertoo, miten Jeesuksen oma armeija (Joel 2:1-11, Ilm 19:11-21) heittää vihollisarmeijan pois (Joel 2:20) suurena ja pelottavana Herran päivänä (Joel 2:1, 3:3,4). Jeesuksen armeija tuhoaa tulella ja miekalla vastustajansa pois (2 Tess 1:6-8, Jes 66:15-17).

Kamalaaa kamina_kuumaksi, onko sinulla asiat kunnossa, kun koko ajan herjaat toisia uskovia katkeruuden ja vihan vallassa Suomi24:lla?

Kamalaaa, kamina_kuumaksi, ihmiskäden_sormi,

Sinä panettelet taukoamatta juutalaisia ja heidän kanssa olevia suomalaisia.

Osallistutko sinä jonkin kansallismielisen äärioikeistolaisen ryhmän toimintaan? Oletko sinä uusnatsi? Vai kannatatko sinä muuten vain natsien ihanteita?

Natsit harrastivat myös Saatanan palvontaa. Sinussa näkyy vinksallaan oleva uskonnollisuus. Kuuletko päässäsi jonkin äänen, joka neuvoo sinua?

"Sillä uusjudaistien konttorissa ei enää keksitä muuta kuin perättömiä syytöksiä."

Tällaista propagandaa natsit levittivät juutalaisista ja sitten alkoi holokausti. Olet siis natsi ja Saatanan palvoja!

Laitat loppukaneetin "Tämä on Jumalan sana", niin mitä sitten itse teet?

fgd kirjoitti:

Laitat loppukaneetin "Tämä on Jumalan sana", niin mitä sitten itse teet?

Tämä on kokonaisuudessaan teidän toorauskovien oppia, alusta loppuun. En laittanut yhtään mitään lisää, siis suora lainaus.
"Jumala sanassaan määrää kuolemanrangaistuksen muutamista erittäin vakavista synneistä. Laista ainutkaan piirto ei ole kadonnut, niin kuin Jeesus vuorisaarnassa sanoo, joten Tooran kuolemanrangaistukset ovat edelleen voimassa. Homot, avionrikkojat ja sapatinrikkojat ovat kaikki ansainneet kuolemanrangaistuksen.
Raamatussa Jumala käskee tappamaan homot, avionrikkojat ja sapatinrikkojat. Tämä on Jumalan sana."
Nyt laitoin suoran lainauksen lainausmerkit, fgd, kuinka voit olla noin lukutaidoton?

kamalaaaa kirjoitti:

Tämä on kokonaisuudessaan teidän toorauskovien oppia, alusta loppuun. En laittanut yhtään mitään lisää, siis suora lainaus.
"Jumala sanassaan määrää kuolemanrangaistuksen muutamista erittäin vakavista synneistä. Laista ainutkaan piirto ei ole kadonnut, niin kuin Jeesus vuorisaarnassa sanoo, joten Tooran kuolemanrangaistukset ovat edelleen voimassa. Homot, avionrikkojat ja sapatinrikkojat ovat kaikki ansainneet kuolemanrangaistuksen.
Raamatussa Jumala käskee tappamaan homot, avionrikkojat ja sapatinrikkojat. Tämä on Jumalan sana."
Nyt laitoin suoran lainauksen lainausmerkit, fgd, kuinka voit olla noin lukutaidoton?

Lue lisää

"Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:17-19)

"Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista." (Matt 23:1-3)

"Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä." (Room 7:12)