Microsoftilla huijjattiin (yritettiin siis)

NimiMErkKierKki

Yritin kerran asentaa koneelleni (LENOVO G500) Linuxia, mutta ei onnistunut... Olin yhteydessä Microsoftin tukeen kun luulin että se alkuperäinen WIN-10 asennusosio oli kadonnut koneeltani.
Asiakaspalvelija tarkistutti että koneellani on vielä olemassa noin 8GT- kokoinen paketti, mutta silti väitti että koneeltani on kadonnut kokonaan WIN-10 asennuksen mahdollistavat jutut. Tarjosi WIN-10.n asennuslisenssiä hintaan 150€. Haistatin ystävällisesti P**kat ja löin luurin kiinni.

No mutta mitä vielä... sielähän se win-10 asennuspaketti oli vielä käytettävissä!

Eli älkää maksako microsoftille turhasta.

15

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tietotekniikkaguru

      Käyttöjärjestelmäkokeilut on syytä tehdä virtuaalikoneella.

    • sårsselisti

      Mistä tuollaisen Linuxin voi ladata?

      • hgkp

        Netistä ilmaiseksi.


    • vaihtaapa-levyn

      Kiintolevyt on sen verran halpoja, että jos haluaa Win 10 kannettavalla 10-asennuksen varmuudella säilyttää, kannattaa vaihtaa kiintolevy asennuskokeilun ajaksi. Taikka sitten tyytyy tikkukokeiluun.

      • exBersel

        Tässä on hyvä tietää, että aloitus on todennäköisimmin feikki

        Miksi MS edes vastaisi OEM-tuotteita koskeviin kyselyihin, koska niiden tuki kuuluu laitevalmistajalle ja laitevalmistajan sivuilta taas löytyy ohje, miten käyttöjärjestelmä palautetaan palautusosiolta.

        Jos ostaa retail-lisenssin, niin sen tuki taas kuuluu MS:lle

        Ennen kuin lähtee ainoaa käyttöjärjestelmän asennusmedian sisältävää kovalevyä jyräämään, pitäisi tietysti vähintään olla palautuslevy luotuna, joka vastaanväittäjienkin kannattaisi kyllä luoda heti kun ottaa uuden koneen käyttöön, jos kyse on tehdasvalmisteisesta tietokoneesta.

        Tosin kuten joku jo sanoikin, ssd-levyt maksavat nykyään niin vähän, että ei ole oikein edes järkeä lähteä olemassaolevaa asennusta jyräämään, kun voi yksinkertaisesti vaihtaa tilalle tyhjän levyn ja asentaa kokeilunsa siihen.


      • ei_onnistu

        " ssd-levyt maksavat nykyään niin vähän, että ei ole oikein edes järkeä lähteä olemassaolevaa asennusta jyräämään, kun voi yksinkertaisesti vaihtaa tilalle tyhjän levyn"

        EIKÄ VOI !

        HP:n kannettavassa 2,5" -levy on asennuskelkassa.

        Ja se levy on kiinnitetty siihen asennuskelkkaan ruuveilla, MUTTA

        ne ruuvit on joku HP:n tehtaalla joku vääntänyt niin järjettömän tiukkaan, että levyn saaminen ehjänä irti siitä asennuskelkasta on mahdotonta.

        Ei aukea ruuvimeisselillä !

        Ei ole siis kiinni hinnasta, vaan siitä, että levyä ei saa irti asennuskelkasta.


      • exBersel
        ei_onnistu kirjoitti:

        " ssd-levyt maksavat nykyään niin vähän, että ei ole oikein edes järkeä lähteä olemassaolevaa asennusta jyräämään, kun voi yksinkertaisesti vaihtaa tilalle tyhjän levyn"

        EIKÄ VOI !

        HP:n kannettavassa 2,5" -levy on asennuskelkassa.

        Ja se levy on kiinnitetty siihen asennuskelkkaan ruuveilla, MUTTA

        ne ruuvit on joku HP:n tehtaalla joku vääntänyt niin järjettömän tiukkaan, että levyn saaminen ehjänä irti siitä asennuskelkasta on mahdotonta.

        Ei aukea ruuvimeisselillä !

        Ei ole siis kiinni hinnasta, vaan siitä, että levyä ei saa irti asennuskelkasta.

        Pitää olla oikeanlainen väännin että kanta ei pyöristy. Huonoilla ruuvinvääntimillä on monet kannat pilattu. Jos ruuvi ei aukea, silloin on yleensä väärät välineet käytössä.


      • naurettavaa-hah-haa
        ei_onnistu kirjoitti:

        " ssd-levyt maksavat nykyään niin vähän, että ei ole oikein edes järkeä lähteä olemassaolevaa asennusta jyräämään, kun voi yksinkertaisesti vaihtaa tilalle tyhjän levyn"

        EIKÄ VOI !

        HP:n kannettavassa 2,5" -levy on asennuskelkassa.

        Ja se levy on kiinnitetty siihen asennuskelkkaan ruuveilla, MUTTA

        ne ruuvit on joku HP:n tehtaalla joku vääntänyt niin järjettömän tiukkaan, että levyn saaminen ehjänä irti siitä asennuskelkasta on mahdotonta.

        Ei aukea ruuvimeisselillä !

        Ei ole siis kiinni hinnasta, vaan siitä, että levyä ei saa irti asennuskelkasta.

        "ne ruuvit on joku HP:n tehtaalla joku vääntänyt niin järjettömän tiukkaan, että levyn saaminen ehjänä irti siitä asennuskelkasta on mahdotonta."

        Naurettavin ikinä lukemani selitys. Koskaan eikä missään ei ole tullut yhtään ruuvia missään tietokoneessa vastaan mikä ei olisi tavallisella käsiruuvimeisselillä auennut.

        Tietokoneen ruuvit avataan aina vastapäivään. Ja kuten ylempänä jo sanottu, tarkoitukseen tarkoitetulla meisselillä.

        Ruuvinvääntimiä ei pidä käyttää, vaikka ne youtube-videoilla voisi seksikkäiltä ja "ammattimaisilta" näyttää.


      • ei_onnistu

        "Koskaan eikä missään ei ole tullut yhtään ruuvia missään tietokoneessa vastaan mikä ei olisi tavallisella käsiruuvimeisselillä auennut.

        Tietokoneen ruuvit avataan aina vastapäivään. Ja kuten ylempänä jo sanottu, tarkoitukseen tarkoitetulla meisselillä."

        Kas kummaa. Olen itse vaihtanut kiintolevyn hieman vanhempaan HP:n kannettavaan, ja siinä ei ollut mitään ongelmaa. Sellaisella ns. kellosepän meisselillä aukesi ruuvit ongelmitta.

        Mutta tämä uudempi: samalla meisselillä ruuvi ei liikahdakaan.

        Pitäisikö kokeilla sellaisella ns. vaihtopäämeisselillä, jossa kumipintaiseen muovikahvaan vaihdetaan haluttu pää ja sitten ruuvataan. Uskoisin sillä saavan enemmän vääntövoimaa kuin sillä kellosepän meisselillä.

        Tosin: miksi jonkun on pitänyt laittaa ruuvi niin järjettömän tiukkaan.
        Itse olen kiinni ruuvatessani juurikin kellosepän meisselillä kiristänyt ruuvin, ja ihan hyvin on pysynyt kiinni.

        Kannettava on ollut mukana niin autossa kuin lentokoneessakin, eikä ole yksikään ruuvi tärinästä irronnut.

        Niin: ne, mitä olen onnistuneesti vaihtanut, ovat kaikki olleet perinteisiä kiintolevyjä (joissa on siis ihan mekaanisesti pyörivä levy sisällä).

        Mutta tämä ongelmatapaus, jonka ruuvit ei aukea, on SSD -levy.

        Olisin halunnut vaihtaa perinteiseen, koska pelkään, että Windows 2000:n jatkuva levylle kirjoittelu saattaa tuhota SSD -levyn saattamalla sen maksimin kirjoituskertaluvun täyteen.

        Eroaako tuo SSD -levy jotenkin tekniikaltaan USB -muistitikusta tai MicroSD -muistikortista ?

        Eikös niissä samaa FLASH -muistitekniikkaa käytetä, jolloin kirjoituskertojen määrä on rajallinen.

        Kun vielä FAT32 tai NTFS -formaateissa on taulukko joka pitää kirjaa siitä, mikä levylohko ketjuttuu mihinkin, niin väkisinhän kirjoituskertoja tulee ainakin tuohon osaan levyä paljon !


      • vähäpäkokemusta
        ei_onnistu kirjoitti:

        "Koskaan eikä missään ei ole tullut yhtään ruuvia missään tietokoneessa vastaan mikä ei olisi tavallisella käsiruuvimeisselillä auennut.

        Tietokoneen ruuvit avataan aina vastapäivään. Ja kuten ylempänä jo sanottu, tarkoitukseen tarkoitetulla meisselillä."

        Kas kummaa. Olen itse vaihtanut kiintolevyn hieman vanhempaan HP:n kannettavaan, ja siinä ei ollut mitään ongelmaa. Sellaisella ns. kellosepän meisselillä aukesi ruuvit ongelmitta.

        Mutta tämä uudempi: samalla meisselillä ruuvi ei liikahdakaan.

        Pitäisikö kokeilla sellaisella ns. vaihtopäämeisselillä, jossa kumipintaiseen muovikahvaan vaihdetaan haluttu pää ja sitten ruuvataan. Uskoisin sillä saavan enemmän vääntövoimaa kuin sillä kellosepän meisselillä.

        Tosin: miksi jonkun on pitänyt laittaa ruuvi niin järjettömän tiukkaan.
        Itse olen kiinni ruuvatessani juurikin kellosepän meisselillä kiristänyt ruuvin, ja ihan hyvin on pysynyt kiinni.

        Kannettava on ollut mukana niin autossa kuin lentokoneessakin, eikä ole yksikään ruuvi tärinästä irronnut.

        Niin: ne, mitä olen onnistuneesti vaihtanut, ovat kaikki olleet perinteisiä kiintolevyjä (joissa on siis ihan mekaanisesti pyörivä levy sisällä).

        Mutta tämä ongelmatapaus, jonka ruuvit ei aukea, on SSD -levy.

        Olisin halunnut vaihtaa perinteiseen, koska pelkään, että Windows 2000:n jatkuva levylle kirjoittelu saattaa tuhota SSD -levyn saattamalla sen maksimin kirjoituskertaluvun täyteen.

        Eroaako tuo SSD -levy jotenkin tekniikaltaan USB -muistitikusta tai MicroSD -muistikortista ?

        Eikös niissä samaa FLASH -muistitekniikkaa käytetä, jolloin kirjoituskertojen määrä on rajallinen.

        Kun vielä FAT32 tai NTFS -formaateissa on taulukko joka pitää kirjaa siitä, mikä levylohko ketjuttuu mihinkin, niin väkisinhän kirjoituskertoja tulee ainakin tuohon osaan levyä paljon !

        Vanhemmissakin näkyy kierreliimalla kiinntettynä olevia ruuveja. Ilmeisesti uudemmissakin.

        No ne vaatii terävää iskua, että liimaus murtuu, muuten saat vääntää otta hies.
        Siispä napauta meisselin perään jollain kovalla ja kevyellä (kun ei tietokoneessa vasaraa tai lekaa voi käyttää, kelpaa vaikka isohko meisselinperä jolla napautat). Sitten pitäisi aueta.

        Toinen olisi lyöntimeisseli (ei atk kokemusta), jolla aukeaa kaikki (vaurioista ei kokemusta), mutta tiedän että aukeaa ainakin järeät ruuvit miesten hommissa.

        Kolmas olisi, että lämmittäisi esimerkiski kolvilla sitä ruuvin kantaa. (tuossa pitää jo osata varoa, ettei liikaa lämmitä!).

        Tärinä ei ole löystymisen pahin uhka, vaan lämpötilanvaihtelu. Sama kuin rakennuksen auringonpuoleisilla laudoituksilla on tapana pakittaa nauloja. Siksipä ne pitää kiinnittää tiukemmin, kuin muut.


    • linux_ohje

      Periaatteessa linuxin voi asentaa windowsin lisäksi samallekin kiintolevylle.

      MUTTA:

      Alkuperäisen GRUB 0.97:n kanssa ei mitään ongelmaa:

      jos vaikkapa windows (eli C: ) = /dev/sda1 (ESIMERKKI, TARKISTA omalta koneeltasi linuxin fdisk -komennolla !!!)

      niin asenna linux /dev/sda2 (muuta osion numero omalle koneellesi sopivaksi !!!)

      GRUB 0.97 asennetaan kohteeseen: /dev/sda2 (ESIMERKKI !!!)

      MUTTA: nykyisin tuo GRUB 0.97 kulkee nimellä "GRUB legacy".

      Ja uudempi GRUB (jota kaikki nykyiset linuxjakelut käyttävät) antaa varoituksen, jos sitä yrittää asentaa kohteeseen /dev/sda2 !

      Varoitus on niin kryptinen, etten ymmärrä sitä!

      Jälleen malliesimerkki siitä, että oikeasta toimivuudesta ei linux -maailmassa kukaan välitä!

      Ilmeisesti uudempi versio GRUBista on niin paskasti ohjelmoitu, ettei se toimi oikein (ja saattaa ylikirjoittaa jotain tärkeää) jos sen asentaa buuttaavan osion (tässä /dev/sda2) alkuun.

      Eli uudempi GRUB käytännössä pakottaa asentamaan sen MBR:ään VBR:n sijasta !

      Ja JOS hyväksyt uudemman GRUBin asennuksen /dev/sda (eli MBR:ään), niin sen jälkeen windows ei välttämättä osaa enää käynnistyä oikein.

      Mikä ratkaisuksi:

      1) vanhan GRUB 0.97:n käyttö (kun uuden GRUBin tekijöitä ei kiinnosta muokata ohjelmaansa niin, että sen voisi asentaa ongelmitta VBR:ään, kuten vanhan GRUB 0.97:n voi).

      2) omatekoinen buuttilataaja GRUBin sijaan

      3) LiLo -buuttilataaja GRUBin sijaan

      4) seuraavanlainen kikkailu: (oletus: GRUB asennetaan kiintolevylle /dev/sda ja myös osioon /dev/sda2)

      Ohjeet kikkailuun:

      1) varmuuskopioi MBR:

      dd if=/dev/sda of=MBR.bin count=1 BS=446
      dd if=/dev/sda of=MBR_ja_osiotaulu.bin count=1 BS=512

      HUOM: 446 = 512 - 66

      (66 = osiotaulu 64 "55 AA" = 2 tavua)

      HUOM: kopioi tuo MBR.bin esim. muistitikulle !
      Sen voi toki myös muuntaa tekstimuotoon ja vaikka sähköpostittaa itselleen (muistitikun katoamisen / vahingoittumisen / varastetuksi joutumisen varalta).

      eli normaalisti palautetaan tarvittaessa MBR.bin
      MUTTA jos palautat täysin tyhjälle levylle (jossa siis ei ole edes osiotaulua) niin sitten palautetaan MBR_ja_osiotaulu.bin (VAROITUS: MBR_ja_osiotaulu.bin -tiedoston palauttaminen ylikirjoittaa osiotaulun, mistä seuraa tietojen menetys, JOS osiotauluun on tehty muutoksia tuon varmuuskopion tekemisen jälkeen !)

      2) asenna linux ja salli GRUBin asentua pääkäynnistyslohkoon eli MBR:ään

      3) varmista, että linux osaa buutata oikein

      4) kopioi GRUBin sisältämä MBR tiedostoon:

      dd if=/dev/sda of=GRUBMBR.bin count=1 BS=446
      dd if=/dev/sda of=GRUBMBR_ja_osiotaulu.bin count=1 BS=512

      5) kopioi tuo GRUBin sisältävä MBR linux -asennusosion alkuun (tässä oletetaan sda2, mutta MUUTA komento omaan koneesi sopivaksi, jos omalla koneellasi linux -asennusosio on jokin muu kuin sda2):

      dd of=/dev/sda2 if=GRUBMBR_ja_osiotaulu.bin count=1 BS=512

      6) aseta (linuxin fdiskillä) linux -asennusosio aktiiviseksi JA kaikki muut osiot epäaktiiviseksi JA tallenna muutokset levylle.

      7) kopioi alkuperäinen windows -buuttilataajan sisältävä käynnistyskoodi takaisin MBR:ään:

      dd of=/dev/sda if=MBR.bin count=1 BS=446

      NYT linuxin pitäisi käynnistyä siten, että ensin ladataan windowsin pääkäynnistyslohko, se ketjulataa GRUBin /dev/sda2 alusta, ja GRUB jatkaa siitä (ja kuvittelee, että se ladattiin pääkäynnistyslohkosta).

      VAROITUS: JOS GRUB päivittää itseään automaattisesti (kuten se ainakin Ubuntussa tekee), tällainen automaattipäivitys saattaa ylikirjoittaa windowsin buuttilataajan.
      Jos näin käy, toista vaiheet 6-7.

      JOS nyt haluat käynnistää windowsin, riittää, että muutat aktiiviseksi osioksen sen, mihin windows on asennettu:

      8) aseta (linuxin fdiskillä) windows -asennusosio aktiiviseksi JA kaikki muut osiot epäaktiiviseksi JA tallenna muutokset levylle.

      Tämän jälkeen windowsin pitäisi käynnistyä kuten alunperinkin.

      MUTTA: Jos sitten taas haluat käyttää linuxia, pitäisi saada taas linux -osio aktiiviseksi !

      Windowsin mukana tulevat levynhallintatyökalut eivät välttämättä ole paras vaihtoehto tässä !

      Suositus:

      Kun käytät linuxia, lataa netistä KNOPPIX image, ja kirjoita se joko CD -levylle (tee kirjoitus joko windowsissa tai sitten asenna aito alkuperäinen cdrecord, sillä linuxin oletuksena oleva wodim = paskaa ) tai sitten kirjoita se USB -muistitikulle (huono puoli on se, että tähän menee KOKO muistitikku, jolloin muistitikun mahdolline muu sisältö tuhoutuu).

      KNOPPIXilla buuttaamalla saat aina käyttöösi linuxin fdiskin, jolloin buuttikelvottoman koneen diagnosointi ja ongelman korjaus on helpompaa.

      Koko ongelman alkusyy on siis se, että kun GRUBin kehittäjät tekivät uuden version, tekivät siitä sellaisen, että se vaatii asennuksen pääkäynnistyslohkoon eli MBR:ään, eikä enää toimi oikein VBR:ään asennettuna kuten vanha GRUB 0.97 toimi täysin ongelmitta MYÖS silloin, jos se asennettiin VBR:ään.

      Lisäharmina vielä kryptinen varoitus, joka ei ymmärrettävästi selitä, mikä on ongelma !

      Ennustus: pian tähän ketjuun tulee paskakirjoitus M-Karilta, joka kehtaa väittää, että tämäkin ongelma on käyttäjän vika !

      • eitarvilegacyjäenään

        Ei siinä mitään Legacyjä ja MBR tarvita nykyään.
        Siinä ne ovat UEFI:na ja GPT:nä W10 ja Ubuntu 18.04 rinnakkain samalla levyllä Lenovon läppärillä. Käynnistys lataajana GRUB 2 hoitaa asian, eikä sotke mitään Ubuntun GRUB 2 päivitys.
        Ainoastaan vaihtaa Ubuntun käynnistymään ensin, jos käynnistys järjestys on W10 ensin.
        Ainoa huono asia on W10 päivitys, jonka takia pitää pistää W10 käynnistymään ensimmäisenä, ennen kuin päivittää W10.


      • antiikki-ohje

        Monenkohan vuoden takaa oleva ohje? Kovin antiikkiselta vaikuttaa.


    • TäyttäDuubaa

      Trollaus kokomkeskustelu. Microsoftilta ei soitella!

    • Windows Kympin kanssa myydyissä nykykannettavissa muuten on lisenssinumero kiinteästi koneen firmwaren muistissa, joten tyhjäänkin koneeseen voi asentaa ja aktivoida Kympin suoraan Microsoftilta ladatun asennusmedian avulla.

      Näissä kannettavissa on koneen pohjassa Microsoftin tarra, mutta ei mitään tuoteavainta.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      23
      1495
    2. Minun oma kaivattuni

      Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka
      Ikävä
      61
      1301
    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      11
      1292
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      30
      1237
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      30
      1211
    6. Pelastakaa Lapset: Netti ei ole turvallinen paikka lapsille - Erätauko-tilaisuus to 25.4.2024

      Netti ei ole turvallinen paikka lapsille, mutta mitä asialle voi vanhempana tehdä? Torstaina 25.4.2024 keskustellaan ne
      Suomi24 Blogi ★
      14
      1116
    7. Tervehdys!

      Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot
      Turku
      64
      1096
    8. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      8
      1086
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      35
      1074
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1052
    Aihe