Kotimaa24 esittää arvion, jonka mukaan evlut kirkkoon kuuluvien osuus alittaisi 50 prosenttia vasta vuonna 2037: https://www.kotimaa24.fi/artikkeli/paakirjoitus-ikavista-uutisista-huolimatta-kirkon-tulevaisuus-ei-ole-prosenteissa/
Positiivista, että jäsenmäärän lasku nähdään vääjäämättömänä tulevana kehityksenä. Tällähän pitäisi olla vaikutusta esimerkiksi teologien koulutusmääriin.
Toisaalta arvio tuntuu aika varovaiselta. Vaikka kirkkoon vielä kuuluvia ja siten mahdollisia eroajia on koko ajan vähemmän, ei eroaminen näytä vähentyvän. Samaan aikaan kastettujen osuus vähenee. Erikoista jos ei tästä seuraa, että osuuden putoaminen kiihtyy.
Positiivista, että jäsenmäärän lasku nähdään vääjäämättömänä tulevana kehityksenä. Tällähän pitäisi olla vaikutusta esimerkiksi teologien koulutusmääriin.
Toisaalta arvio tuntuu aika varovaiselta. Vaikka kirkkoon vielä kuuluvia ja siten mahdollisia eroajia on koko ajan vähemmän, ei eroaminen näytä vähentyvän. Samaan aikaan kastettujen osuus vähenee. Erikoista jos ei tästä seuraa, että osuuden putoaminen kiihtyy.
Vastaukset 35
Vanhimmat
Ei+ole+näkyvissä+aikaa+jolloin+kirkosta+eroaminen+hellittäisi.+Ei+edes+50+%+alituksen+jälkeen.+On+tietenkin+ymmärrettävää+kuinka+kirkossa+yritetään+pitää+valheellisesti+positiivista+ilmapiiriä+yllä+vaikka+kaikki+menee+päin+peetä+eikä+muutoksesta+ole+pienintäkään+viitettä.+Karvasta+tulee+olemaan+kalkki+kun+kirkossa+aikanaan+joudutaan+tunnustamaan+tosiasiat+ja+pohja+valheeseen+perustuvalta+järjestelmältä+tipahtaa.+Kohta+on+aloitettava+keskustelu+kirkon+ja+valtion+välisen+napanuoran+katkaisemisesta.+Sitten+kun+kirkolta+poistetaan+julkisoikeudellinen+asema+ja+verotusoikeus,+niin+eiköhän+ääni+ala+muuttumaan+kellossa+ja+positiivisuus+muuttuu+hetkessä+paniikiksi.
Näin juuri.
Aiemmissa ennusteissa taidettiin arvioida vakiinnuttavan 70 prosentin tasolle. En tiedä mistä se revittiin. Nykyinen ennuste on jo realistisempi, vaikka kovin optimistinen kirkon kannalta.
Eiköhän+tunnelma+kirkossa+ole+tekoteennäisen+positiivisuuden+sijaan+pikemminkin+se,+että+pelätään+koska+seuraava+valtava+eroaalto+tulee.+Laukaiseva+tekijä+voi+olla+mikä+vaan+ja+sitä+on+vaikea+etukäteen+ennustaa.+Pari+mahdollisesti+laukaisevaa+trikkeriä+lähitulevaisuudesta+tulee+mieleen.
Ajankohtainen kakkonen pitäisi haastaa järjestämään suuri kirkon ja valtion erotus keskustelu. Siinä voisi olla eroaallon laukaisevaa potentiaalia. Räsänen tietenkin mukaan itseoikeutetusti.
Erot eivät välttämättä edes ole se joka kupin kaataa. Se on todennäköisesti se että lapset vain jätetään kastamatta, ja tulevat sukupolvet ovat jo lähtökohtaisesti uskonnottomia. Geenikäsitteitä käyttääkseni, uskonnollisuus on resessiivinen alleelli: molempien vanhempien on oltava uskonnollisia jotta lapsesta kasvaa uskonnollinen. Uskonnottomuus alkaa olla dominoiva: jos vain toinen vanhemmista on uskonnollinen niin lasta ei kasteta. Tämä oli toisinpäin vielä joku aika sitten, mutta olosuhteet ovat kääntyneet uskonnollisuutta vastaan kun nykypäivän yhteiskunnassa on varsin vaikea enää perustella järjellisesti noita jeesustouhuja.
Arvioin itse aivan samoin. Tähän saakkahan kasteiden osuus on ollut paljon enemmän kuin kirkkoonkuuluvuus. Vieläkin kirkko saa "bonusta" kastetuista, mutta epäilen että ero lähtee pian kutistumaan.
Pelkästään alhainen kasteprosentti ei kirkkoa kaada. Jotta alhainen kasteprosentti kaataisi kirkon tarvitaan rippikoulun suosion romahtaminen. Tämän takia pitäisi panostaa isosti prometheus leiriin ja taata kaikille halukkaille leiripaikka.
Totta olettaen että rippikoulun käyneet myös kastetaan suurin joukoin. Heitä on kyllä ollutkin kohtuullisen paljon, mutta mitenkähän iso se osa on kirkkoon kuulumattomista rippikoulun kävijöistä? Kääntäen, kirkko ei ole julkaissut tilastoa siitä miten moni jäsen ei rippikoulua käy.
Protuleirin käy noin 2 prosenttia ikäluokasti, rippikoulun noin 80 prosenttia. Sitten on muslimit, mormonit jne, joista yhteensä saanee muutaman prosentin. Silti, suurin kilpailija rippikoululle on itse asiassa leirittömyys eikä protuleiri.
Muista syistä protu on kyllä mainio idea, vaikka ei koko rippikoulua olisi olemassa.
Kirkon jäsenistä yli neljäsosa on yli 65-vuotiaita
2030-luvulla luonnollinen poistuma tulee kirkon kannalta olemaan katastrofaalinen
2037 on erittäin optimistinen arvio
Aikaisemmissa+keskusteluissa+täällä+on+arvioitu+että+50%:n+raja+voisi+alittua+n.+2032.
Vuosiluku kuulostaa minustakin realistiselta.
Keskustelusta sen sijaan en ole ollenkaan varma. Se riippuu paljon siitä, mitä muuta on silloin pinnalla.
Nyt+kouluikäisten+erottaminen+nopeuttaisi+kehitystä+lähimmän+8-10+vuoden+aikana.
Eroamisten+lisäksi+vaikuttaa+siis+se,+että+vanhimmissa+ikäluokissa+(joissa+kuolevuus+vuositasolla+on+suurinta),+kirkon+jäsenyydessä+on+yli+85+%+ihmisistä,+mutta+kirkon+jäsenyyteen+kastetaan+alle+70+%.++Myös+nyt+syntyvien+ikäluokat+ovat+pienempia+kuin+ns.+suuret+ikäluokat+ovat.+Nääin+kirkon+jäsenmäärä+vähenee,+samoin+jäsenosuus.+Mutta+tietenkin+eroamisilla+ja+vauvakastettujen+erottamisilla+on+myös+suuri+vaikutus.
Helsingin+kaupunki+2021.+Alle+50+%.
Tuossa+on+siis+noin+1+%+vuodessa.+Kastamisen+vähentyminen+vaikuttaa+eroamisten+lisäksi...+
No toki jos ei ole ensinkään kastettu, ei voi erotakaan.
Vuosi vuodelta yhä useampi kirkon mahdollinen keino on jo testattu ja havaittu ei-toimivaksi. En nyt oikein keksi edes mitään mikä voisi hidastaa jäsenkatoa.
Puolisen+vuotta+on+mennyt+tämän+ketjun+aloituksesta.
Asian etenemistä voi sitten alkaa seurata kunta kunnalta... Helsinki aloittaa.
Onko Helsinki jo vuonna 2021, niin kuin eräs ennustaa? Mikä tilanne onkaan?
Helsinkissä jo 7 seurakuntaa on alittanut 50 prosenttia, Vantaalla 1 seurakunta. Tästä eteenpäin vauhti tulee vain kiihtymään.
Noin prosenttiyksikkö vuodessa!? Kuitenkin myös lasten kastamattomuus vaikuttaa. Sekä nyt kouluikäisten eroamiset..
Silti, ei tuo lasku vielä sen enempää ole kiihtynyt.
Sitäpaitsi pikalaskelma: jos kastamattomia on prosentti vähemmän kuin vuotta aiemmin, ja alle vuoden ikäisiä vauvoja prosentti suomalaisista, se tekee nähdäseni vain promillen kymmenesosan lisäyksen.
Toki vaikutus jossain vaiheessa alkaa kertautua.
Hys hys! Tällainen spekulointi on ihmisten painostamista ja siten uskonnonvapauslain vastausta!
2030-luvun puolivälikin on huudettu. Kirkon tutkimuskeskuksen johtaja itse. Toki 15 vuden enneusteet ovat riskaabeleita.
Bongasin+toisaalla+-+kirkosta+eroaminen+-foorumilta+-+linkin+Jori+Mäntysalon+luentoesitykseen+kuuden+vuoden+takaa,+ja+mukana+hänen+oma+tuore+kommentointinsa+"ennustuksen"+osuvuudesta:+https://www.youtube.com/watch?v=0wyWssNLTTM
Ha haa. Arkistojen aarteita. Hyvä. "Synnit" esiin vaan muiltakin.
No hiisi mitä kirjoitin. Ajatus oli, että kirkon ja valtion eroa aletaan pohtia parin vaalikauden kuluttua.
Pohtiminen voi alkaa vähitellen, epävirallisesti...
No voi, mutta toistaiseksi sitä on näkynyt lähinnä muutamien pappien kirjoituksissa.
Luulisi kansanedustajia nyt pikkuisen kiinnostavan. Yksistään evlut hautausmaille haudataan kymmeniä tuhansia vainajia joka vuosi. Kenraalienkin hommaan kuuluisi katsoa tulevaisuuteen.
Tuli tuossa äsken mieleeni, että kirkkoon kuulumisen harvinaistuessa ei enää kysytä "Miksi eroaisin kirkosta?" vaan "Miksi kuuluisin yhä kirkkoon?". Syitä ylisuuren jäsenmaksun pulittamiseen on yhä vähemmän, kun sosiaalinen paine alkaa ajaa ulos kirkosta.
Kouluikäisten korkea kuulumislukemat jarruttavat ET:n kehitystä. ET on likvidoimiuhan alla. Siksi ET:n oppilasosuuden kasvattamistarve ja lasten ja nuorten eoramiset liittyvät yhgteen.
Yää raivostuttaa joitakin vapaa-ajattelijain vastustajia.
Vuosi 2005 on 15 vuoden takana. Mitäs silloin tapahtuikaan? Onko sinne pitkä aika vai lyhyt? Tulevaisuuteen 15 vuotta voi tuntia pitkältä... Kuitenkin vuosi 2035 on historiallisesti lähellä, ja tietenkin siihen pitää valmisautua jo ennakkoon.
Pelottavaa!? Kirkon tutkimuskeskuksen johtaja ennustaa tuon sijaan vuotta 2035 tai aiemmin...
Saisi menn' kyllä nopeamminkin. Jos mitään asennemutosta ei kansanedustajien ja isojen puolueiden piirissä tulee, tämä valtiokirkollisuus jatkuu vaaan...