Uusia sähköautoja saa jo 30.000 eurolla.
Perinteiset autokorjaamot ja huoltoasemat joutuvat lopettamaan toimintansa. Pyrkikäämme siihen, että se tapahtuu mahdollimman nopeasti.
Perinteiset autokorjaamot ja huoltoasemat joutuvat lopettamaan toimintansa. Pyrkikäämme siihen, että se tapahtuu mahdollimman nopeasti.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Tämä on suunta, mutta aikaa menee.
Käytettyjen autojen kauppa on ensimmäinen iskun saaja. Jo 5 vuotta ja tilanne on selvästi nähtävissä.
Se tulee rysäyksellä.
Ei tule rysäyksellä kun huutokauppa-asenne loppuu ja järki otetaan käteen uutta rakenteellista asetelmaa tutkittaessa.
Esim. vahinkotapauksessa litium akun palaessa syntyvä vetyfluoridi, on erittäin myrkyllistä. Tappava annos on noin sata milligrammaa per kuutiometri ilmaa. Akussa on tätä ainetta 2-20 kg
Akun sammutus kestää vähintään kuusi tuntia, jolloin lähialue pitää eristää em. kaasun takia, tie tai katu katkaista liikenteeltä.
Vielä senkin jälkeen akku voi syttyä palamaan parin vuorokauden ajan eli pitää olla taivasalla.
Uskaltaako kolaritilanteessa kukaan mennä pelastamaan henkilöitä autosta, ettei pääse hengestään sähköiskun tai myrkyllisen kaasun takia?
Näistä vaaroista ei ole Suomen "lehdistössä" puhuttu, ja luultavasti jätetty puhumatta aivan tarkoituksellisesti.
Siinä työllisyys kasvaa kun vielä hallitus on niin järkevä ja suunnittelee polttomoottoriautojen myyntikieltoa.
Eiköhän nuo uudet bensahybridit olis järkevä vaihtoehto uudistaa autokantaa.toki sähköautojakin myytäis kun niiden hinta tippuu.
Jäätävintä on käytettyihin autoihin ja niiden tuontiin erikoistuneiden liikkeiden automyynnin romahtaminen.
Se tapahtuu nopeasti ja on jo käynnissä.
Epämiellyttävä totuus.
Kun luet negatiivisia uutisia sähköautoista, mieti kuka tai ketkä ovat isoimpia häviäjiä tässä muutoksessa. Ja mieti millaiset resurssit heillä on vastustaa sähköautojen yleistymistä.
Olisi varmaan helppo tapa elättää itsensä sähköutovastaisella bloggaamisella. Soitto Shellin Ollilalle riittää...
Ennustaminen on vaikeaa, tulevaisuuden varsinkin.
Tuo patteriautojen ihannointi alkaa jo näyttää uskonnolta.
Ja ei vanhojen polttomoottoriautojen myyntiä olla kieltämässä missään maassa. Vain koskee uusia ja vain henkilöautoja. Suomessa kun 20 vuotta kulee bensavehkeet niin jos kielto tulee 2030 ajaa vielä 2050 bensaautot täällä. Dielselit kulkee vielä 2100 vuonna.Ja kuka rakentaa infran sähköautojen lataamiselle no caruna ja arvatkaa paljon maksaa lataus :=)
Ja kuka pölvästi luulee että on 30 000e laittaa sähköautoon, aivan tampio.
On paljon ihmisiä jotka eivät elämänsä aikana osta milloinkaan yli 5000e maksavaa autoa, milläs ne ajavat kun sähköautot tulevat. Entäs on paljon ihmisiä jotka ajavat 1000e autolla ja tekevät remppansa autoon itse.
Eli tämä sähköauto höpina ettei uutena enää myydä polttomoottori autoja tarkoittaa sitä että polttomoottoriautoilla ajetaan yhä vaan pitempään ja autojen keski ikä vanhenee.
Käytettynä autonsa ostavat (kuten minä) hyötyvät edellisten omistajien ottamista osumista auton jälleenmyyntiarvon laskiessa. Ihmiset, jotka eivät koskaan osta yli 5.000 euroa maksavaa autoa, tekevät hankintapäätöksen varmasti fiksusti budjettinsa rajoissa. Kalliimmilla autoilla kestää aikansa saavuttaa ko. hintataso, joten kilometrejä alkaa olla >300 tkm ennen kuin tuohon päästään. Mutta aikanaan myös esim. vuonna 2012 käyttöönotetut ensimmäiset Tesla Model S:t tulevat tuohon vaiheeseen. Nopeammin siihen päätyvät Leafit ja Konat jne.
En surisi siis sähköautojen korkeaa hankintahintaa, muut ihmiset maksavat niistä ensimmäiset kymppitonnit pois ilman, että se on 5 tonnin autokansalta penniäkään pois. Kukaan ei pakota hankkimaan autoa yli oman kipurajan/tulotason. Kaikki aikanaan. En siksi aivan ymmärrä keskustelua siitä, että miksi heti, kun hallitus ehdottaa uusien polttomoottoriautojen myyntikieltoa 11 vuoden päästä, "kansa" nousee barrikadeille argumentein "ai nyt pitäisi siis ostaa 60 tonnin Tesla, kun ei ole varaa kuin 3 tonnin relluun?". Ei tarvitse eikä pidä. Pitää muistaa, että on sekin kansanosa olemassa, joka ostaa joka vuosi näitä 40-80 k pelejä, ja heillä valinta tulee ajankohtaiseksi jo nyt. Muilla hieman myöhemmin a) käytettyjen markkinoiden kasvaessa ja b) uusien, edullisempien sähköautomallien saapuessa markkinoille. Akuthan sähköautossa maksavat, kaikki muu onkin käytännössä halvempaa ja yksinkertaisempaa.
Täältä tähän :)
Sitten kun se sähköauto on yli 300 tkm ajettu ja 5000 euron hintaluokassa, on akkukin jo lopussa, niin että sillä hädin tuskin pääsee lähikauppaan ja takaisin. Ja uusi akku maksaa mahdollisesti enemmän kuin auto itse. Kannattaako sellainen silloin ostaa edes sillä 5000 eurolla?
Teslan+vuodesta+2012+valmistettujen+Model+S+-autojen+akut+tuntuvat+kestävän+melko+hyvin:+satojen+Model+S:ien+akkujen+tilaa+ja+kapasiteetin+laskua+on+tilastoitu,+ja+250-300+tkm+kohdalla+näyttäisi+olevan+vasta+10+%+akusta+pois+pelistä.++Uuden+Model+3:n+akku,+jolla+ajaa+n.+500+km+kelistä+ja+nopeudesta+riippuen,+heikkenee+siis+50+km+n.+250-300+tkm+aikana.+Ja+näyttöjä+on+sen+puolesta,+että+mitä+kylmemmässä+ilmastossa+akuilla+ajetaan,+sitä+paremmin+ne+säilyttävät+kapasiteettinsa.+Suomessa+on+mm.+yli+400+tkm+(nyt+varmaan+jo+yli+500+tkm)+ajettu+taksi-Tesla,+josta+on+rangea+yli+80+%+jäljellä.++Onko+450+km++kesällä+tai+300++km+talvella+vain+"kauppaan+ja+takaisin"?+
Mutuilu+kännyköiden+akkujen+nopealla+kapasiteettilaskulla+ei+päde+sähköautojen+akkuihin,+sillä++kennojen+käyttösykliä+optimoidaan+jatkuvasti,+sillä+akkua+ei+ladata+jatkuvasti+100+%:iin+eikä+ajeta+0+%:iin.+Mitä+viileämpi+ilmasto+ja+hitaampi+lataus+n.+90+%+asti,+sitä+pidempään+akku+kestää.
Kerrotko, kuka myy vuoden 2012 Teslan hintaan 5000 euroa? Uskon, ettei tilanne synny vielä seuraavan kymmenen vuoden aikana. Entä akun kunto ja uuden hinta silloin?
Väitteessä+oli+kaksi+elementtiä+:+ajomäärä+300+tkm+ja+5.000+euron+hankintahinta.+Vastasin+väitteistä+ensimmäiseen,+jonka+mukaan+300+tkm+ajetulla+sähköautolla+(Teslalla)+ei+voisi+ajaa+kuin+kauppaan+ja+takaisin.+Tämä+on+se+sama+väsynyt+argumentti,+johon+toistuvasti+sähköautokeskusteluissa+törmää.
Se,+kuinka+nopeasti+vuoden+2012+Model+S+tulee+hintaluokkaan+5.000+€,+voi+mennä+kauan.+Akun+jälleenmyyntiarvo+/+vaihtoarvo+lienee+tuhansia+euroja+vielä+kymmenen+vuoden+päästäkin.+Kuinka+nopeasti+saa+vaikkapa+saman+vuoden+Porsche+Panameran+saa+samalla+hinnalla?++
Nettiauton+mukaan+pyyntihinnat+ovat+nyt++
n.+40-45+k€+(Tesla+Model+S+vm.+2012-2014,+2+autoa+aj.+460-520+tkm,+muut+vähemmän,+rangesta+jäljellä+n.++80+%),+hinta+uutena+n.+100+k€,+arvonalenema+n.+55-60+%,+€+per+1+tkm++55/500+=+110+€
n.+50-70+k€+(Porsche+Panamera+v.+2012-2014,+aj.+100-180+tkm),+hinta+uutena+n.++210-250+k€,+arvonalenema+70-80+%,+€+per+1+tkm+210/150+=+1.400+€
Otin+esimerkiksi+Panameran,+sillä+se+on+lähes+samaa+teho-+ja+kokoluokkaa+kuin+Model+S.+Muita+esimerkkejä+voisi+katsoa+vaikkapa+BMW+M5-+tai+M6+-autoista.
Model S valmistettiin vasta 2014. Roadsteria 2008-2012.
https://www.thecarconnection.com/overview/tesla_model-s_2012
Model S on ollut markkinoilla 2012 lähtien. Suomeen niitä on tuotu hieman myöhemmin, 2013.
Kirjoitit
"Uuden Model 3:n akku, jolla ajaa n. 500 km kelistä ja nopeudesta riippuen"
Sähköautot nyt ryhmästä copy/pastella
"Ruotsalainen Auto Motor Sport teki talvitestin (maksumuurin takana), jossa Tesla 3 Performancen range jäi 290 kilometriin, mikä oli vähän parempi kuin Audi E-Tronin, mutta huonompi kuin Jaguar I-Pacen. Että se Teslan ylivoimaisesta voimalinjasta."
Jos Ferrarilla leikitellään tehoilla kuten tuolla Teslalla tuossa testissä sillä ei pääse sataa kilometriä kun on tankki tyhjä.
Performance+ei+ole+yhtä+taloudellinen+kuin+saman+akkukoon+tavallinen+AWD-malli.+Liekö+syynä+20-tuuman+renkaat+vs.+18-tuumaiset.+Pitääpä+tutustua+tuohon+testiin+tarkemmin.
Toistaiseksi+Model+3+-käyttäjät+jenkkien+ja+Kanadan+kylmiltä+alueilta+ovat+raportoineet+n.+25-35+%+(500x0,65=+325+km)+lyhempää+toimintasädettä+talviolosuhteissa.+Kabiinin+sekä+akun+esilämmitys+verkkovirrasta+ennen+liikkeellelähtöä++pienentää+hävikkiä,+vastaavasti+kylmä+pakkasilma+ja+paksu+lumi+lisäävät+ilman-+ja+vierintävastusta+melkoisesti.+Siksi+Hyundai+Kona+vaikuttaakin+varsin+pätevältä+peliltä+myös+talviolosuhteisiin,+erittäin+kova+kilpailija+Model+3:lle+jahka+Suomenkin+markkinoille+ehtii!
Sekä+e-Tronissa+(83,6+kW+käytettävissä)+että+I-Pacessa+(84,7+kW)+suurempi+akku+kuin+LR-kolmosessa+(73,4+kW).
Ja+nyt+kun+luin+artikkelin+pääkohdat,+testaajat+olivat+luukuttaneet+kolmosta+mutkateillä+melko+huolella.+Kertoivat+myös,+että+normaaliajossa+90-110+km/h+range+olisi+ollut+n.+330+km+(35+%+hävikki+nollakelissä)+kuten+se+testin+ensimmäiset+kymmenet+kilometrit+osoittikin.
Jaguaria+oli+testattu++10+asteessa+osana+eri+testiä,+jossa+ko.+Jagge+hävisi+samalla+pätkällä+toimintasäteessä+Model+S+75D:lle+n.+30+km+n.+10+kW+isommalla+akulla,+ajonopeuksien+ollessa+50-70+km/h.+
Eli+sellainen+testi+:)
Ajonopeudet I-Pace-testissä 70-90 km/h, ei 50-70 km/h kuten virheellisesti aiemmassa viestissä kirjoitin.
Ai mistä sitä sähköä sitten saa? Tällä hetkellä ei oikein mistään.
Täh? Sähköä tulee joka torppaan Suomessa. Ei tarvitse lähteä kaukaa hakemaan, sähköauton lataaminen vaatii vähemmän ampeereita kuin lohko- sisätilalämppäri.
Sellainenkin hyvä puoli sähköllä ajamisessa on että sähköllä ajettu kilometrin on kuusi kertaa halvempi kuin bensalla ajettu.
Kyllähän sähköautossa perustekniikka ja pelli on samaa kuin polttomoottoriautossa, ainoastaan moottori eri.
Ihmettelen kun suunnitellaan etanoli, maakaasu ja bioautoja, mihinkäs ne sitten laitetaan kun sähköautot tulevat. Ei kai niitä turhaan keksitä ja investoida suuria summia niiden kehittämiseen
Voimansiirto, vaihdelaatikko, pohjaratkaisu, polttoainetankki... autossa on melkoisesti enemmän tilaa sijoitella penkkejä ja tavaratilaa jne kun moottori on luokkaa 2xvesimeloni (ja painoltaan 50-70 kg) ja akku auton pohjalevynä. Kori, jouset ja iskarit, renkaat, ohjaamon hallintalaitteet, tuulilasinpyyhkijät jne. toki samat tai vähintään samankaltaiset sekä polttiksessa että sähköautossa. Ja nämä toki kuluvat ja tarvitsevat huoltoa silloin tällöin. Jarrut kuluvat hyvin vähän regeneroivan jarrutuksen vuoksi.
Ei se moottori siis ainoa erottava tekijä ole.
"Ihmettelen kun suunnitellaan etanoli, maakaasu ja bioautoja, mihinkäs ne sitten laitetaan kun sähköautot tulevat.Ei kai niitä turhaan keksitä ja investoida suuria summia niiden kehittämiseen"
Mitä sä nyt horiset? etanolia ja maakasua voi käyttää aivan tavallisessa bensakoneessa pienillä muutoksilla. Tuo kehitystyö on tehty jo vuosikymmeniä sitten eikä se kallista ollut.
Bio-dieselillä voi ajaa millä tahansa dieselautolla. Penniäkään ei tarvitse siihen kehitykseen laittaa. Biodiesel jää raskaan kaluston polttoaineeksi kun henkilöautot ovat siirtyneet sähköön.
Ootellaan nyt ihan rauhassa että akkutekniikka kehittyy riittävästi , meuhkatkaa sitten vasta muutoksista kun on järkeä sähköautoa ostaa , katellaan 10v päästä missä mennään asian suhteen !
"Ootellaan nyt ihan rauhassa että akkutekniikka kehittyy riittävästi ,"
Mitä vikaa tämän päivän akkutekniikassa on? Toimintasäde ja latausaika ei tietenkään vielä riitä kaikille käyttäjille, mutta suurelle joukolle kuluttajia enemmän kuin mainiosti. Mulla ei ole mitään teknistä syytä odottaa. Halpaa sähköä tulee kotiin ja sähköauton speksit riittävät mainiosti.
Nyt odotellaan mikä on VW:n seuraavan sukupolven MEB-autojen hinta ja paljolla valtio tukee sellaisen ostamista.
"Ja kuka rakentaa infran sähköautojen lataamiselle no caruna ja arvatkaa paljon maksaa lataus :=)"
Sähköauto ladataan samasta sähköliittymästä ja samalla hinnalla kuin sähkökiuas tai lohkolämmitin. Tai kaupungin uimahallin lämmitys.
Jos siirtohinnat nousevat niin sen maksavat suurimmaksi osaksi muutkuin sähköautoilijat
Sähköautot lyö itsensä vasta sitten kunnolla läpi, kun käytettyjä sähköautoja saa 5000 - 10 000 eurolla. Nytkin ostetaan enimmäkseen käytettyjä autoja.
Toki näin jos katsoo asiaa näiden vanhoilla katiskoilla ajavien silmin. Ja se on todellisuutta osalle Suomen kansaa.
Kuitenkin on niin että Suomen tulevaisuutta ei voi rakentaa näiden viidentonnin koslilla ajavien tarpeiden mukaan. He ovat sitä porukkaa jotka ovat auton kolmansia tai neljänsiä omistajia ja useimmiten enemmänkin kuluerä kuin tuottava yksilö yhteiskunnalle. Maalaisjärkeä omaava tietää miten tällaisia kulueriä kohdellaan.
Käytettyjä sähköautoja saa alle kymppitonnin. Mutta ei Suomesta.
Eli sähköautot ovat lyöneet itsensä kunnolla läpi? Sitähän sää kysyit?
Niillä koslilla ajelevia on kuitenkin yli miljoona. Kun taasen niillä uudenkarheilla ajelevia on alle ½ mlj.
Yli 20 vuotta vanhoillakin ajelevia on 300-400 000 kpl.
Kaikki muutokset lähtevät uusia autoja ostavien päätöksistä. Käytetyillä ajavat ostavat niitä samoja autoja muutaman vuoden päästä. Yhtään käytettyä autoa ei tule suoraan tehtaalta.
Täytyy vaan tyytyä siihen katiskaan, on se sitten polttomoottoriauto tai sähköauto ihan sama, katiskalla kuitenkin joudun ajelemaan lopun elämääni, ellei sitten lottovoittoa tule ja ostan Teslan ja näytän muille esimerkkiä.