Palstalla esiintyy runsaasti keskusteluita, joissa käsitellään Vapaa-ajattelijain liitto ry:n piirissä tapahtunutta ja tapahtuvaa pornoilua sekä kinaamista ja kiusaamista. Keskustelu kuvastaan liiton piirissä tapahtuvaa vapaa-ajattelijatoimintaa.
Lukijoiden on hyvä oivaltaa, että vapaa-ajattelua esiintyy ja uskonnottomien ateistien edunvalvontaa suoritetaan huomattavan intensiivisesti liitosta riippumatta. Tätä tekee Pääkaupunkiseudun ateistit ry (PAT). Yhdistyksen tarkoituksena on muun muassa antaa tietoja uskonnollisiin yhdyskuntiin kuulumattomien henkilöiden oikeuksista ja velvollisuuksista. PAT kannattaa itsenäistä elämänkatsomustietoa, joka takaa parhaiten uskonnottomien oikeudet.
Vapaa-ajattelijoiden panettelukampanjoissa toistellaan PAT:n vähäistä jäsenmäärää. Pääkaupunkiseudun ateisteissa ajatellaan, että pieni on kaunista. Yhdistys pyrkii ottamaan jäsenikseen mieluimmin toiminnasta kiinnostuneita henkilöitä. Jokaisen jäsenen henkilökohtainen, toiminnallinen panos on paljon arvokkaampi kuin vähäinen jäsenmaksu. Jäsenistön kiinnostuksen kohdentuminen ratkaisee millaista yhdistyksen toiminta on.
PAT:n periaatteina ovat suvaitsevaisuus ja antiautoritaarisuus. PAT:n toimintaa luonnehtivat konkreettinen toiminta ja ystävällinen ilmapiiri. Ne, joita kiinnostaa jatkuva kokouksissa kinaaminen, jäsenten ja ei-jäsenten mollaaminen, valehtelu, porno, varastaminen ja veronkierto, hakeutuvat muualle.
Lisätietoja PAT:n jäseneksi liittyville: http://www.ateistit.fi/liity.html
Lukijoiden on hyvä oivaltaa, että vapaa-ajattelua esiintyy ja uskonnottomien ateistien edunvalvontaa suoritetaan huomattavan intensiivisesti liitosta riippumatta. Tätä tekee Pääkaupunkiseudun ateistit ry (PAT). Yhdistyksen tarkoituksena on muun muassa antaa tietoja uskonnollisiin yhdyskuntiin kuulumattomien henkilöiden oikeuksista ja velvollisuuksista. PAT kannattaa itsenäistä elämänkatsomustietoa, joka takaa parhaiten uskonnottomien oikeudet.
Vapaa-ajattelijoiden panettelukampanjoissa toistellaan PAT:n vähäistä jäsenmäärää. Pääkaupunkiseudun ateisteissa ajatellaan, että pieni on kaunista. Yhdistys pyrkii ottamaan jäsenikseen mieluimmin toiminnasta kiinnostuneita henkilöitä. Jokaisen jäsenen henkilökohtainen, toiminnallinen panos on paljon arvokkaampi kuin vähäinen jäsenmaksu. Jäsenistön kiinnostuksen kohdentuminen ratkaisee millaista yhdistyksen toiminta on.
PAT:n periaatteina ovat suvaitsevaisuus ja antiautoritaarisuus. PAT:n toimintaa luonnehtivat konkreettinen toiminta ja ystävällinen ilmapiiri. Ne, joita kiinnostaa jatkuva kokouksissa kinaaminen, jäsenten ja ei-jäsenten mollaaminen, valehtelu, porno, varastaminen ja veronkierto, hakeutuvat muualle.
Lisätietoja PAT:n jäseneksi liittyville: http://www.ateistit.fi/liity.html
Vastaukset 33
Vanhimmat
"Antiautoritaarisuus" yhdistyksessä, jossa on vain neljän äänivaltaisen jäsenen autoritaarinen johto ja muut ovat plebeijien asemassa! PATin kestovitsi on tuo.
Vitsi se on vain Vapaa-ajattelijain liiton aivopesemille.
Tässäkin kannattaa käyttää ihan normaalia lähdekritiikkiä ja selvittää vähän asioita itsekin. Hyvä alku on tutustua vapaa-ajattelijoiden ja patin nettisivuihin, katsoa mitä näiden tavoitteet on ja millaisia tiedotteita, uutisia ja toimintaa ovat saaneet aikaan.
Aloitteita ja lausuntoja lainvalmisteluun, kansainvälisiä uutisia, taustatietoja ei-kirkollisista hautausmaista sekä kriittisiä arvioita liitosta. Näitä löysin patin sivuilta. Viimeksi mainittu taitaa kirvellä vapareita. Kriittinen ajattelu ei taida olla liitossa kovin korkeassa kurssissa.
Kerrotko vielä millä merkittävillä tavoilla pat on edistänyt vapaa-ajattelijoiden tavoitteita. Uskonnonvapaus.fi-sivulla vaalikone kerää vastauksia, eroakirkosta.fi:n kautta on tänään eronnut 46 ihmistä jne, miten pat?
Pornon osalta pat asettui tukemaan vuoden 2010 tempausta: www.ateistit.fi/uutiset/uuti100626.html
Kyseinen uutinen ei ole muuta kuin vastuullista uutisointia tapahtuneesta taustoineen. Näin perusteellisia uutisia vapareilta on turha odottaa. Kyseinen linkki on kaikin puolin tutustumisen arvoinen. Siellä todetaan mielestäni kriittisesti mutta varsin objektiivisesti muun muassa seuraavaa:
"Kesäkuun lopussa 2010 Mäntysalo esitti Kinatorilla imagofasistien uskontunnustuksen: ”Virheiden välttäminen on tärkeämpää kuin oikeiden asioiden tekeminen.” Imagofasismi on siis myös opportunismia ja riskien karttamista uusien innovaatioiden kustannuksella. Sen pyrkimys rajoittaa ateistien ja vapaa-ajattelijain toimintaa sekä karkottaa pois toimijoita luomalla jonkinlainen oikeaoppisuuden ja päsmäröinnin ilmapiiri on samankaltainen ja johtaa samoihin seurauksiin kuin aiemmin kukoistanut kukkosmielinen toiminta liitossa ja Helsingin Vapaa-ajattelijoissa."
Unohdit kertoa mten pat on edistänyt vapaa-ajattelijoiden tavoitteita.
(Linkittämässäni jutussa pat pitää 2010 pornotempausta hyvänä, ei mitenkään neutraalisti uutisoi. Se nyt kuitenkin on sivuseikka.)
PAT on laatinut useita merkittäviä dosenttitasoisia lausuntoja, joiden vaikutus on ollut aivan keskeinen. Vapareilla taso on heikompi
Joo-o, onhan desantti Johan Bäckman myös dosentti. Ulosannin osalta voi vetää yhtäsuuruusmerkkejä.
Analysoidaan toki. Heitähän pari esimerkkiä patin lausunnoista.
Jori ei oikein hokaa mitä on ajettu takaa. Myrkyllinen propagandisti on implikoinut jotain oletettavasti positiivista dose(n)tin kirjoituksista. Vastakkaisena näkemyksenä tuli dose(n)ttien kirjoitusten geneerinen kyseenalaistaminen. Ihminen voi suoltaa sontaa vaikka mitkä epoletit on.
Kannattaisi aina muistaa näissä keskusteluissa, että PAT haluaisi olla Vapaa-ajattelijain liiton jäsenjärjestö. Sellaiseksi se on alun perin perustettu, mutta erotettiin joskus. Todisteena tuosta halukkuudesta on, että PAT vieläpä haastoi liiton oikeuteen tuosta erottamisestaan. Erottaminen todettiin sitten oikeudessa lailliseksi. Mutta niin kova siis oli PAT:lla halu olla vapareita, että oikeudessa asti piti käydä vapariliiton jäsenyyttä anelemassa.
Aivan oikein. Kuvastaa erittäin paljon VAL:n luonnetta, että innokkaita toimijoita ja jäsenjärjestöjä työnnetään jatkuvalla syötöllä ulos. Minkä jäsenyhdistyksen kimppuun VALlanpitäjät hyökkäävät tänä vuonna? Viime vuonna ajettiin ulos kaksi (!!) yhdistystä.
Jos se VAL on niin hirveä, niin miksi se hieno ja ihana PAT halusi väenväkisin olla VAL:n jäsen? Ihan piti käräjillä käydä jäsenyyden säilyttämistä kinuamassa.
Olet siis sitä mieltä, että sääntöjä tahallaan nokkamiestensä johdolla rikkovat yhdistykset täytyisi pitää jäseninä siitäkin huolimatta, että nämä ei muuta toimintatapojaan tai edes vaivaudu selittämään sääntöjenvastaista toimintaansa pyynnöistä huolimatta?
Ehkäpä mainitut yhdistykset voisivat laittaa toimintansa, sääntönsä ja vastuuhenkilönsä järjestykseen, ja hakea sitten uudelleen jäsenyyttä. Siellä näyttää valta ja toiminta vahvasti henkilöityneen
Pattin nettisivut ovat ätynnä kinaamista Vapareita vastaan. Vaparien sivuilla ei Pattista ole trve kirjoittaa.
Unelma järkevästä VALsta, mutta turhaa se on. Siinä mielessä PAT teki virhearvion. VAL on niin mätä, että se on ajettava alas uskonnottomien edun nimissä.
PATin ainoa tarkoitus on Vapaa-ajattelijain Liiton vastustaminen. Sundströmiä tietenkin harmittaa se, että hän ei päässyt kalifiksi kalifin paikalle. Kertoo paljon, että Kimmo sai potkut kunnianloukkausten johdosta. Ei ulosanti ole siistiytynyt tuon jälkeen. Nyt hän voi kiukutella piskuisessa keskusjohtoisessa kerhossaan.
PAT:ssa on muitakin kuin Sundström, muun muassa eräs akateemisesti ansioitunut matemaatikko. Pornoryhmä ei tietenkään arvosta.
Jos tarkoitat akateemisesti ansioituneella matemaatikolla sitä henkilöä, joka kirjoitaa niitä PAT:n sekavia lausuntoja, en arvosta minäkään, vaikken kuulukaan pornoryhmään.
Joo, Luukkainen sattumoisin jopa kuunteli esitystäni matematiikan päivillä pari vuotta sitten.
Mutta tämä ei vastaa kysymykseen siitä, miten pat on edistänyt vapaa-ajattelijoiden tavoitteita.
PAT on vapareista erillään eikä siis edistä enää vaparien tavoitteita, koska vaparit ovat vainovimmassaan halunneet erottaa PAT:n. Luukkaistakin vain haukutaan, vaikka hän tekee briljanttia työtä. Matemaatikon tarkkuudella. Mutta eihän se pornojengiä kiinnosta.
Näyttää se pornojengiä kiinnostavan. Jos tällä palstalla vuodesta toiseen tehtailee kymmeniä ketjuja pornosta, todistaa kuuluvansa pornojengiin eli antivapareihin.
Kehuminen haiskastaa omakehulta, joka vuorostaan vihjaa desantin suuntaan. Jos nyt kuitenkin katsotaan asioita vähän laajemmin, virallisella viestinnällä ja tällä palstalla on melkoinen ero. Virallisessa viestinnässä PAT haukkuu VALia, mutta toiseen suuntaan ei ole vastaavaa. Tällä palstalla sama mollaaminen jatkuu. Palstalla todetaan mollaamisen seurauksena PATin olevan PATin omista itsekkäistä syistä kaunainen VALia kohtaan. Mustamaalaaminen tulee kunnianloukkauksesta tuomitun kriminaalin suunnalta.
Kun VAL haukkuu PAT:a, se on siis mielestäsi asiallista, mutta toisinpäin tuomittavaa. Aika valikoivaa.
"Palstalla esiintyy runsaasti keskusteluita, joissa käsitellään Vapaa-ajattelijain liitto ry:n piirissä tapahtunutta ja tapahtuvaa pornoilua sekä kinaamista ja kiusaamista."
Tämän ketjun aloittaja on aloittanut ne kaikki.
Mistä sinä muka niin päättelet? Vaparien ajattelu on niin vapaata, ettei mitään perusteitakaan siinä tarvita.
Jos on kristinuskon suuntauksilla ongelmia ekumenian kanssa, niin valitettavasti samaa ihmisille ominaista kuppikuntaisuutta esiintyy myös ateistien ja uskonnottomien parissa.
Jos kerran kaikki uskonnottomat eivät sovi saman liiton alle, on vain hyvä, että vaihtoehtoja riittää.
Kuten sanoin, hyvä että uskonnottomia ryhmiä ja toimintaa riittää. PAT voisi varmasti keskittyä enemmän omaan toimintaansa, mutta jos se ei pääse yli teidän harjoittamastanne käsittelystä, näillä mennään. Ja kyllä tekin voisitte tehdä jotain muuta kuin aina haukkua toisia tai trollata kuin muuta elämää ei olisi.
Et ehkä vilkaissut liiton nettisivuja, tai yhdistysten, mutta huomaisit, että kaikenlaista tehdään. Sitä paitsi tuohon Humanistien ja Vapaa-ajattelijaain tilaisuuteen 5.2. kutsuttiin yhdeksi puhujaksi Pattin puheenjohtaja (- joka henkilökohtaisesti onkin keskittynyt enemmän alan toimintaan kuin muut yhdistyksen nettisivujen kirjoittajat)...
Onhan sekin jotain, että Patti on tilannut Vapaa Ajattelija -lehteä jäsenilleen.
Sitä on kyllä vaikea käsittää, että Vajarilehteä tilaavat. Ehkä on tärkeä tietää, miten ala-arvoista vajarien ajattelu on.
Voiko PATn jäsen olla jäsenenä Vapariyhdistykssä. Vai rjoitetaanko vaparien jäsenyyttä samoin kuin uskonnollisten oikeutta jäsenyyteen?
Tähän tuskin vastataan. Totuus on se, että PAT:n olemassaolo osoittaa, että uskonnottomien puolesta toimimiselle on vaihtoehtoja ja että niitä tarvitaan. VAL ei pysty täyttämään paikkaa yhä korruptoituneemman luonteensa vuoksi.