2019 GGR 05

Tapion täytyy harkita kysymystä, onko järkeä jatkaa kisassa? Kun hän nyt on omalla veneellä Kap Hornissa, niin olisiko hauskempaa käydä huoltamassa vene rannassa ja pyytää mukaan kavereita, purjehtia satamia pitkin ylös Etelä-Amerikka ja Karibia ja sieltä sitten kotiin. Mitä saavutettavaa enää on itse kilpailussa? Ei siellä ole mitään yleisömassoja vastaanottamassa myöhään keväällä. Tietty sponsorit ei ehkä tykkää...

Bossu kirjoitti:

Tapion täytyy harkita kysymystä, onko järkeä jatkaa kisassa? Kun hän nyt on omalla veneellä Kap Hornissa, niin olisiko hauskempaa käydä huoltamassa vene rannassa ja pyytää mukaan kavereita, purjehtia satamia pitkin ylös Etelä-Amerikka ja Karibia ja sieltä sitten kotiin. Mitä saavutettavaa enää on itse kilpailussa? Ei siellä ole mitään yleisömassoja vastaanottamassa myöhään keväällä. Tietty sponsorit ei ehkä tykkää...

Lue lisää

Turha luulo, Tapio viihtyy tuolla erinomaisesti, eikä hänellä ole pienintäkään aikomusta luopua non-stop purjehduksestaan. Kilpailun lopputulos on tietenkin jo selvillä, ellei Ukulle tai Istvanille vielä käy haveria. Mutta vaikka tietää kilpailussa, että DNF tulee tulosluetteloon joka tapauksessa maksimiajan ylityksestä, rata purjehditaan aina loppuun, oli se rata pidempi tai lyhyempi.

Lähellä rantaa kyllä kannattaa käydä puhdistamassa elukat hetkeksi pois. Siihen menee vähintään pari päivää ja kuukaudessa pohjassa on uusi eläintarha, mutta nettohyötyä saa silti.

Enää en ollut hiihtelemässä, se kausi on jo ohi. Purjehduskausi sen sijaan on jo alkanut ja siksi en ollut aloittamassa uutta viikkoa.

GGR_aloittaja kirjoitti:

Turha luulo, Tapio viihtyy tuolla erinomaisesti, eikä hänellä ole pienintäkään aikomusta luopua non-stop purjehduksestaan. Kilpailun lopputulos on tietenkin jo selvillä, ellei Ukulle tai Istvanille vielä käy haveria. Mutta vaikka tietää kilpailussa, että DNF tulee tulosluetteloon joka tapauksessa maksimiajan ylityksestä, rata purjehditaan aina loppuun, oli se rata pidempi tai lyhyempi.

Lähellä rantaa kyllä kannattaa käydä puhdistamassa elukat hetkeksi pois. Siihen menee vähintään pari päivää ja kuukaudessa pohjassa on uusi eläintarha, mutta nettohyötyä saa silti.

Enää en ollut hiihtelemässä, se kausi on jo ohi. Purjehduskausi sen sijaan on jo alkanut ja siksi en ollut aloittamassa uutta viikkoa.

Lue lisää

Kohtahan se kausi alkaa meillä muillakin. Hyvä että selvisit sieltä mäestä ehjänä pois.
Olin täällä ”varamiehenä” eilen kun huomasin, että et ollut rivissä D

Ehkä erikoista on myös kehoittaa ajamaan la Coruniaan. Eiköhän olisi ollut riittävää ajaa lounaaseen hetki, kääntää 180 astetta ja tulla myrskymatalan perässä maaliin. VDH kerkiää rannikolle niukasti ennen kuin myrsky.

Ei kai voi olla niinkään, että rangaistusboksilatitudin ohittamisen jälkeen aikarangaistusta ei voisi enää määrätä. Vai suoraa hylkäystäkö kaipaisit - onhan tässä käytetty ulkopuolista apua?

Itse arvaisin, että Markille kerrotaan uusi rangaistusviiva, kunhan myräkästä päästään. Boksiahan on siirrelty ennenkin. Jos myrsky jatkuu, olisi kyllä kohtuutonta pakottaa vellomaan jonkun kuvitteellisen viivan alapuolella. Ehkä vedotaan turvallisuuteen, ja määrätään laskennallinen aikasakko.

Kaksi vaihtoehtoa, uusi viiva tai chi luokkaan. Mark sai tästä etua toisin kuin vdh joten rangaistus sama tai suurempi.

vahvistusta kirjoitti:

Kaksi vaihtoehtoa, uusi viiva tai chi luokkaan. Mark sai tästä etua toisin kuin vdh joten rangaistus sama tai suurempi.

Jos virhe oli maatiimin, eli Markille tuli tiedot yllättäen ja pyytämättä, niin kai sse maatiimi pakotetaan merelle myrskyävälle Biskajanlahdelle 18 tunniksi.

Mark sai 36h aika penaltyä

Suhali taisi olla aika nopea loppumatkan. Tapiolla ei ole toivoakaan olla ennen sitä maalissa, ainakaan pohjaa jatkuvasti putsaamatta.

Tapio onnitteli VDHta voitosta jo. Eli tietää

Tapiolla oli aamulla purjeet alhaalla, kun tuuliperäsimestä oli yksi osa hajonnut, eikä se enää ohjannut. Luultavasti osaan tuli väsymismurtuma. Siksi ei nopeus hyvästä tuulesta huolimatta päätä huimannut. Nyt mennään osin lukitulla pinnalla, osin pedaaliohjauksella. Varaosia kyllä löytyy, mutta korjaus odottaa kevyempää keliä. Ensin pitää vesigenu irroittaa pois tieltä, vasta sitten pääsee kiinni tuuliperäsimeen. Näillä näkymillä mennään ylihuomiseen ennen näitä toimenpiteitä.

Mielestäni tuo Markin koukkaus näyttäisi riittävältä turvallisten kelien kannalta, eli tuosta hieman rannan suuntaisella kaarella perille torstaiksi. Kelien puolesta ei näytä olevan syytä mennä maihin.
Tuo "wheather routing" on aivan veteen piirretty viiva. Ei tarvi sanoa kielletysti, että "ohjaa 65 astetta" vaan voi sanoa, että sinusta koillisessa on vastatuulta ja idässä tyyntä. Näin voi kertoa vain säästä ja kippari tekee omat päätöksensä.

Luulisin, että VDH kokeneena kettuna on hionut tiiminsä kanssa keskustelut siihen kuntoon, että käytännössä on saanut koko ajan reititystä. Melko helppohan siihen on käytännöt luoda, kun vähän suunnittelee etukäteen. Taito sekin. Tämä kommentti ei mitenkään vähennä VDH:n voiton arvoa. Paras mies voitti ja veneen vauhti oli koko ajan kunnossa.

Paketsu kirjoitti:

Luulisin, että VDH kokeneena kettuna on hionut tiiminsä kanssa keskustelut siihen kuntoon, että käytännössä on saanut koko ajan reititystä. Melko helppohan siihen on käytännöt luoda, kun vähän suunnittelee etukäteen. Taito sekin. Tämä kommentti ei mitenkään vähennä VDH:n voiton arvoa. Paras mies voitti ja veneen vauhti oli koko ajan kunnossa.

Lue lisää

Todista! Italialaismedia yritti, mutta ei sieltä kuulemma mitään reititystä löytynyt.

Reititystä ei ole säätietojen antaminen. Jos kipparille ei ole annettu ohjetta ajaa tiettyyn suuntaan tai tiettyyn paikkaan, kyse ei ole reitityksestä. On aivan selvää, että saadaan esimerkiksi kertoa, että jossain tietyssä paikassa on tiettyyn aikaan matalapaine, sen voimakkuus, liikkumissuunta jne,. Tuulen suuntia ja voimakkuuksia saa kertoa. Tällaisista tiedoista kippari voi päätellä, minne kannattaa ajaa.

Siimajalka kirjoitti:

Todista! Italialaismedia yritti, mutta ei sieltä kuulemma mitään reititystä löytynyt.

Reititystä ei ole säätietojen antaminen. Jos kipparille ei ole annettu ohjetta ajaa tiettyyn suuntaan tai tiettyyn paikkaan, kyse ei ole reitityksestä. On aivan selvää, että saadaan esimerkiksi kertoa, että jossain tietyssä paikassa on tiettyyn aikaan matalapaine, sen voimakkuus, liikkumissuunta jne,. Tuulen suuntia ja voimakkuuksia saa kertoa. Tällaisista tiedoista kippari voi päätellä, minne kannattaa ajaa.

Lue lisää

Nyt olisi oikea hetki Slatsin maaorganisation kertoa, että alkaisi olla kiire kääntää kohti maalia. Sehän voi koodikielellä olla vaikka "reitillä on hyvä keli" . Tai jotain vaikeaselkoisempaa,muttei reititystä. Ja kuka ylipäätään voi valvoa kaikkia jaksolukuja puheradiossa 24h?.

seppomartti kirjoitti:

Nyt olisi oikea hetki Slatsin maaorganisation kertoa, että alkaisi olla kiire kääntää kohti maalia. Sehän voi koodikielellä olla vaikka "reitillä on hyvä keli" . Tai jotain vaikeaselkoisempaa,muttei reititystä. Ja kuka ylipäätään voi valvoa kaikkia jaksolukuja puheradiossa 24h?.

Lue lisää

Onko reitillä sitten hyvä keli? Aika suuri riskiä joutua myrskyyn.

Hyvä että VDH on jo satamassa. Nyt olisi jo toisenlaista lähestyä rannikkoa. Katso rantaan murtuvien aaltojen harjoja.
https://www.lessablesdolonne-tourisme.com/Pratiques/Webcams

seppomartti kirjoitti:

Nyt olisi oikea hetki Slatsin maaorganisation kertoa, että alkaisi olla kiire kääntää kohti maalia. Sehän voi koodikielellä olla vaikka "reitillä on hyvä keli" . Tai jotain vaikeaselkoisempaa,muttei reititystä. Ja kuka ylipäätään voi valvoa kaikkia jaksolukuja puheradiossa 24h?.

Lue lisää

Olisiko esimerkiksi: Biskajanlahdella puhaltaa nyt leppeä luoteistuuli, joka edelleen moinaa ja kääntyy lännenpuoleiseksi? Torstaina friskaa hivenen, tuulen suunta pysyy samana?

Kielletyksi reititykseksi viesti muuttuu, jos kerrotaan, että maali on suunnassa 60°, ja sinne kannattaa ajaa suorinta tietä. Jos Mark ei tiedä missä maali on, eikä osaa ensimmäisestä kappaleesta päätellä, että kevyttä sivumyötäistä sinne pääsee suoraan, on hän väärässä kisassa.

Joo, tuli, on jo satamassa.

Mies ja masto kestivät, oikea mies voitti.

Sen verran on tullut jännitettyä eri vaiheissa maston kestämistä, että on ihan ansaittua juhlistaa VDH:n maaliin tuloa konjakilla.

kvs kirjoitti:

Joo, tuli, on jo satamassa.

Mies ja masto kestivät, oikea mies voitti.

Sen verran on tullut jännitettyä eri vaiheissa maston kestämistä, että on ihan ansaittua juhlistaa VDH:n maaliin tuloa konjakilla.

Lue lisää

Konua klo 1145? Odotettavissa vilkasta ja yllättävää someiltapäivää?

remymartin kirjoitti:

Konua klo 1145? Odotettavissa vilkasta ja yllättävää someiltapäivää?

Niin monta senttiä, kuin keikauksessa alavanttien kiinnitystä hoitava pultti teki uraa Matmutin mastoon.

Voisiko joku nyt vihdoin selittää miksi joillakin ei ole minkäänlaista eliö-ongelmaa? Pohjan puhdistus ei kelpaa selitykseksi, kukaan ei ole tehnyt sitä niin usein että sen avulla pohja olisi pysynyt puhtaana. Hyvä eliömaali - täällä on ekspertit vakuuttaneet että mikään ei pysty pitämään pohjaa viikkoja ja kuukausia puhtaana. Onko VDH:lla jokin ihmeaine käytössä? Miksi vain Tapio noudatti jotain EU-direktiivejä? Pohjoisen poikaa taas kusetettiin?

Macee kirjoitti:

Voisiko joku nyt vihdoin selittää miksi joillakin ei ole minkäänlaista eliö-ongelmaa? Pohjan puhdistus ei kelpaa selitykseksi, kukaan ei ole tehnyt sitä niin usein että sen avulla pohja olisi pysynyt puhtaana. Hyvä eliömaali - täällä on ekspertit vakuuttaneet että mikään ei pysty pitämään pohjaa viikkoja ja kuukausia puhtaana. Onko VDH:lla jokin ihmeaine käytössä? Miksi vain Tapio noudatti jotain EU-direktiivejä? Pohjoisen poikaa taas kusetettiin?

Lue lisää

VDH veti kunnon kuparimömmöt pohjaan. Korallit kuoli ja hait hukkuivat sitä mukaa, kun Matmut eteni.

Onhan tuossa myrkkymaalikeskustelussa ollut sekoilua, kun esim. luullaan Tukesin sallimien eliönestomaalien luetteloa EU:n listaksi. Onhan EU määrännyt rajoituksia, mutta meillä ja mm. Ruotsin Itärannikolla ne on tiukemmat. Kyllä kupari kuuluu EU:n sallimiin. Esim. tässä luettelo EU:n sallimista biosiideita: https://paints.nautix.com/antifouling-regulation

kupari.sallittu kirjoitti:

Onhan tuossa myrkkymaalikeskustelussa ollut sekoilua, kun esim. luullaan Tukesin sallimien eliönestomaalien luetteloa EU:n listaksi. Onhan EU määrännyt rajoituksia, mutta meillä ja mm. Ruotsin Itärannikolla ne on tiukemmat. Kyllä kupari kuuluu EU:n sallimiin. Esim. tässä luettelo EU:n sallimista biosiideita: https://paints.nautix.com/antifouling-regulation

Lue lisää

Kai se nyt on ollut selvää kaikille, että Itämerellä on tiukemmat säännöt kuin muualla Euroopassa. Mutta ei muuallakaan saa käyttää mitä vaan. Ainoastaan erikseen hyväksytyt valmisteet kelpaavat ja niille on aluekohtaiset päästörajat.

Taisi olla liikaa englantia edellisessä, kun robotti oli sen sääntöjen vastaiseksi tulkinnut, yritänpä uudestaan hieman pidemmän kaavan mukaan.

En sanasta sanaan koko NOR:ia ole lukenut, mutta nämä kohdat sieltä löysin, jotka suoraan tai epäsuorasti liittyvät aiheeseen "IMO rules for the prevention of pollution at sea will apply." ja "...in compliance with French nautical regulations". Jälkimmäisiä en voi sanoa tuntevani, mutta IMO on kuitenkin melkoisen väljä, jopa TBT rajoituksin sallitaan:
http://www.imo.org/en/OurWork/Environment/Anti-foulingSystems/Pages/Default.aspx

Tuossa mainitaan Annex 1, mutta sitä en ihan heti löytänyt. Löytääkö joku muu sen tai tarkempia pykäliä GGR:n säännöistä?

Mtv "73-vuotiaalta mieheltä veret seisauttava temppu: vietti 212 päivää yksin merellä ja juhli uskomatonta voittoa"

Maston korjaus kiinnostaa, laittakaa linkkiä jos löydätte siitä tietoa.

M-maakari kirjoitti:

Maston korjaus kiinnostaa, laittakaa linkkiä jos löydätte siitä tietoa.

Tässä linkki:

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2213271042259615&id=1751709878415736

Suomimies on alkuasukkaan näköinen jo kolmessa päivässä :)
Nää säännöt eivät näytä koskevan ranskalaisia, aina valmiina teekutsuille.

Veneen ja tuulen nopeuden olen tottunut arvioimaan solmuissa. 10 m/s lieneen noin 20 solmua? Tapion vene on lähtenyt lentoon?. Vai pilkkuvirhe.
Veneestä ja olosuhteista riippuen piissä ajelehtii noin 2-3s, sen alle on vaikea päästä vaikka toivoisikin.

Kun vilkaisin Yellow Brickia niin Tapiolla ajaa hyvässä myötäisessä 2,6s 161 astetta eli 50 astetta pois kohteesta. Hornille olisi 110 astetta 695 isoympyrää.
Eihän se vauhti ja suunta kovin paljoa ajelehtimisesta poikkea. Toivotaan, että fiilinki pysyy nautiskelun puolella.

seppomartti kirjoitti:

Kun vilkaisin Yellow Brickia niin Tapiolla ajaa hyvässä myötäisessä 2,6s 161 astetta eli 50 astetta pois kohteesta. Hornille olisi 110 astetta 695 isoympyrää.
Eihän se vauhti ja suunta kovin paljoa ajelehtimisesta poikkea. Toivotaan, että fiilinki pysyy nautiskelun puolella.

Lue lisää

Johan tuolla ylempänä kerroin, miksi vauhtia ei tuon enempää ole. Tapio ajelee oman havaintonsa mukaan gale-luokan tuulessa myrskyfokalla käsin tai jaloin ohjaten. Tuuliperäsimestä on yksi osa rikki ja korjaamaan pääsee vasta olosuhteiden kevennyttyä.

Ei ollut pilkkuvirhe, vaan virhe lauserakenteessa Tarkoitus oli: myötätuuli 10m/s, Tapion nopeus=ajelehtimisnopeus, reilut 2 knots..

GGR-aloittaja kirjoitti:

Johan tuolla ylempänä kerroin, miksi vauhtia ei tuon enempää ole. Tapio ajelee oman havaintonsa mukaan gale-luokan tuulessa myrskyfokalla käsin tai jaloin ohjaten. Tuuliperäsimestä on yksi osa rikki ja korjaamaan pääsee vasta olosuhteiden kevennyttyä.

Lue lisää

No ei ollut tuulen nopeus "gale luokkaa" lähelläkään. 10m/s oli ilmeisesti oikeampi havainto. Jos sitä ajaa pelkällä myrskyfokalla niin eipä ole erityistä kilpapurjehdusta enää.
Ilman purjeitakin "gale" kuljettaa 36 ft venettä normaalisti yli 2 X nopeutta.

seppomartti kirjoitti:

Veneen ja tuulen nopeuden olen tottunut arvioimaan solmuissa. 10 m/s lieneen noin 20 solmua? Tapion vene on lähtenyt lentoon?. Vai pilkkuvirhe.
Veneestä ja olosuhteista riippuen piissä ajelehtii noin 2-3s, sen alle on vaikea päästä vaikka toivoisikin.

Lue lisää

"Veneestä ja olosuhteista riippuen piissä ajelehtii noin 2-3s, sen alle on vaikea päästä vaikka toivoisikin". Oma kokemukseni on erilainen. Ajelehtimisvauhti piissä on tavallisesti ollut 1 solmun luokkaa ei koskaan 3 kn. Ehkäpä veneesi on varmaankin kovin erilainen kuin mikään noista GGR:ssä.
Skip Novakin opetusvideo löytyy youtubesta, jos piihin jääminen kovassa tuulessa kiinnostaa jotakuta.

seppomartti kirjoitti:

No ei ollut tuulen nopeus "gale luokkaa" lähelläkään. 10m/s oli ilmeisesti oikeampi havainto. Jos sitä ajaa pelkällä myrskyfokalla niin eipä ole erityistä kilpapurjehdusta enää.
Ilman purjeitakin "gale" kuljettaa 36 ft venettä normaalisti yli 2 X nopeutta.

Lue lisää

Tässä kohtaa luotan enemmän paikan päällä erittäin kokeneen purjehtijan tekemään havaintoon kuin tietokoneen ruudulta katseltuun. Tapio kun ei ole taipuvainen liioittelemaan olosuhteita. Ja olihan tuuli ihan ennusteen mukainen.

Normaalisti gale kyllä kuljettaa myrskyfokalla ja ilman sitäkään hyvää vauhtia, mutta ei venettä, joka kulkee käsijarru päällä. Tieto taas tulee tälle palstalle ainakin vuorokauden jälkijunassa. Tuuliperäsimen korjaus vie aikansa, eikä sen aikana ainakaan ihmetellä pieniä nopeuksia.

Joissa näkyy, että korjaus on tehty dyneemalla. Tuskin mikään muu köysi on tuon väristä (siis se harmaa).
https://scontent.fhel1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/51279094_2213270352259684_4227104798383538176_o.jpg?_nc_cat=109&_nc_ht=scontent.fhel1-1.fna&oh=73e18827365fb518210dd381e4d2f21f&oe=5CF8B3E4

Dyneema on kuitenkin käsittääkseeni kiellettyä. NOR ei sitä erikseen mainitse, mutta mainitsee Spectran, joka on käytännössä sama. Tuleekohan tästä vielä paljonkin keskustelua kisaajien kesken? Mahtaako muilla olla dyneemaa tms. mukana?

Joakim1 kirjoitti:

Joissa näkyy, että korjaus on tehty dyneemalla. Tuskin mikään muu köysi on tuon väristä (siis se harmaa).
https://scontent.fhel1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/51279094_2213270352259684_4227104798383538176_o.jpg?_nc_cat=109&_nc_ht=scontent.fhel1-1.fna&oh=73e18827365fb518210dd381e4d2f21f&oe=5CF8B3E4

Dyneema on kuitenkin käsittääkseeni kiellettyä. NOR ei sitä erikseen mainitse, mutta mainitsee Spectran, joka on käytännössä sama. Tuleekohan tästä vielä paljonkin keskustelua kisaajien kesken? Mahtaako muilla olla dyneemaa tms. mukana?

Lue lisää

Kai se on selvä sääntörikkomus kun dyneemaa ei ollut 1968. Näyttää kuorettomalta dyneemalta.
Erikoista on nuo teippaukset. Olisin jättänyt teippaamatta jotta olisi voinut paremmin tähystellä miten korjaus pysyy kunnossa. Ja mitä palvelee paapuurin saalingin teippaaminen?. Yleensä lenssipurjehduksessa on tapana pistää saalinkiin pehmkkeitä purjeen säästämiseksi.
Ilmeisesti on kaksi alavanttia. En ymmärrä mikä funktio on punaisella köydellä, joka saattaisi mennä saalingin päähän. Molempia alavantteja kiertävällä lenkillä voisi alaspäin taljalla vetämällä niitä hätätilanteessa kiristää muttei tuolla.

seppomartti kirjoitti:

Kai se on selvä sääntörikkomus kun dyneemaa ei ollut 1968. Näyttää kuorettomalta dyneemalta.
Erikoista on nuo teippaukset. Olisin jättänyt teippaamatta jotta olisi voinut paremmin tähystellä miten korjaus pysyy kunnossa. Ja mitä palvelee paapuurin saalingin teippaaminen?. Yleensä lenssipurjehduksessa on tapana pistää saalinkiin pehmkkeitä purjeen säästämiseksi.
Ilmeisesti on kaksi alavanttia. En ymmärrä mikä funktio on punaisella köydellä, joka saattaisi mennä saalingin päähän. Molempia alavantteja kiertävällä lenkillä voisi alaspäin taljalla vetämällä niitä hätätilanteessa kiristää muttei tuolla.

Lue lisää

Eiköhän tuo ´sääntörikkomus´ ole nipottamista! Kuvien kommenteissa taidettiin mainita, että teippaukset olisi köysiviritysten aurinkosuojaksi. Itse arvelisin, että teipeillä oli tarkoitus estää solmujen avautumista ravistuksessa.
Mukava olisi kuulla VDH:n omat kommentit eikä viisastella väärin sammutetusta tulipalosta!

Tuo punainen köysi saalingin päähän vähentää painetta profiilin kylkeen kun pultti vinossa. Vähentää lommahduksen riskiä kun muuttaa veto suuntaa. Kait

toimi.sittenkin kirjoitti:

Eiköhän tuo ´sääntörikkomus´ ole nipottamista! Kuvien kommenteissa taidettiin mainita, että teippaukset olisi köysiviritysten aurinkosuojaksi. Itse arvelisin, että teipeillä oli tarkoitus estää solmujen avautumista ravistuksessa.
Mukava olisi kuulla VDH:n omat kommentit eikä viisastella väärin sammutetusta tulipalosta!

Lue lisää

No onhan se selvä sääntörikkomus, mutta niitähän on tämä "kisa" ollut aivan täynnä alkaen GPS-paikan välityksestä joulukuuhun saakka. Varsin merkittävä hyötykin vielä tuli, sillä ei tuossa taatusti olisi kestänyt mikään muu kuin Dyneema tai teräs ja vaikkapa vaijerilla korjaaminen olisi ollut todella vaikeaa.

Erittäin huonosti kirjoitetut ja valvotut säännöt tekivät tästä kisasta aika vitsin. No paras kuitenkin varmasti voitti.

Onkos "mast tangille" jokin suomalainen nimi? Joka tapauksessa minä ihmettelen dyneeman vetoa tangien välistä terävien reunojen yli. Ei tuossa köyden lujuudesta paljoa käyttöön jää. Itse olisin kierrättänyt kantavan dyneeman mutterin ympäri toivoen, että teippaus pitää sen siinä. Sieltä terävän reunan yli varmistus olisi tietenkin paikallaan.

Harmi kun ggr-aloittaja ei ollut vdh:n veneen mastossa kierrättämässä dyneemaa, olisi meidän Tapsa jo neljäntenä kisassa..

Vdhd kirjoitti:

Harmi kun ggr-aloittaja ei ollut vdh:n veneen mastossa kierrättämässä dyneemaa, olisi meidän Tapsa jo neljäntenä kisassa..

Olisiko toinen dyneemalenkki oleellisestikin hidastanut tai jopa kokonaan pysäyttänyt VDH:n? Terävien reunojen yli kulkeva dyneema ei missään tapauksessa kestä kuin murto-osan lujuudestaan. Pitäähän se sinne laittaa, koska mutterin päälle laitetulla on ilmiselvä mahdollisuus siitä luiskahtaa, vaikka hyvin teippaisikin. Mutta paikallaan ollessaan mutterin ympäri menevä pystyisi kantamaan jopa kuormia, joita ei lopulta tehdylle korjaukselle ole paljoa tullut.

Täydennetäänpä VDH:n kisatuloksien listaa. BOC-yksinpurjehduskisoissa hän oli palkintosijoilla paitsi 1986, myös 1995 (oli silloin kolmas). 1990 Vendee Globessa hän oli kolmas ja 1993 toinen. 2004 yksinpurjehduksessa pallon ympäri läntistä reittiä VDH teki ennätyksen: 122vrk.
Lisäksi näkyy tulleen kakkossija MiniTransat-kisoissa 1977 ja -79.

vdh.kisatuloksia kirjoitti:

Täydennetäänpä VDH:n kisatuloksien listaa. BOC-yksinpurjehduskisoissa hän oli palkintosijoilla paitsi 1986, myös 1995 (oli silloin kolmas). 1990 Vendee Globessa hän oli kolmas ja 1993 toinen. 2004 yksinpurjehduksessa pallon ympäri läntistä reittiä VDH teki ennätyksen: 122vrk.
Lisäksi näkyy tulleen kakkossija MiniTransat-kisoissa 1977 ja -79.

Lue lisää

BOC-kisat ovat etappipurjehduksia, ei non-stop purjehduksia. Pysähdyssatamissa on odotettu viikkojakin ja korjattu veneitä tai varusteita. Seuraavan etapin startti, kun porukka kasassa.

VDH ja Mark tullaan hylkäämään sääntörikkomusten takia. Myös Igorilta ja Ukulta löytyy luuranko kaapista jossain vaiheessa. Tapio saa digikamerasta aikasakkoa mutta julistetaan kisan voittajaksi jyryn päätöksellä.

Etkös ARCissa itse kärsinyt siitä, kun toiset ajelivat päiväkausia moottorilla, mutta merkitsivät konetunneiksi 0. Siitähän sai valtavan edun.

”VDH: dynemaa mastossa, vaikka on erikseen kielletty. ”

Oliko se erikseen kielletty? Vai pikemminkin ennen kisaa erikseen hyväksytty materiaali, vaikka onkin modernimpaa tekniikkaa?

”Kielletystä sateliittipuhelusta aikasakko. - - - Miten lie ulkopuolisena apuna saadut saadut maston korjausohjeet?. ”

Ulkopuolisesta avusta olisi ollut kyse, jos joku apupekka olisi tullut nakertamaan maston kuntoon, tai jos VDH:lle olisi tuotu osia.

Rangaistus tuli kai mastonkorjausohjeiden hankkimisesta satelliittipuhelulla, ei itse ohjeista, joita olisi voinut kysellä vaikka radioamatööreiltä.

”Tapio: kameran muistikortit meni pilalle, digitaalikamera on kuitenkin erikseen kielletty. ”

Luin jostan, että digikamerat oli sittenkin sallittu - siis etukäteen, mutta jäänyt kirjamatta notice of raceen.

”Dyneemahybridikangasta purjeessa, sekin on kielletty.”

Ettei olisi tämäkin etukäteen hyvksytetty?

”Maantieteellinen tai säätieteellinen reititys on kielletty ja se on määritelty henkilökohtaiseksi ulkopoliseksi avuksi sään tai reitin valinnassa. ”

Säätietojen antaminen ei ole kiellettyä reititystä. Sijainnin kertominen on, ja tämä tulkinnallinen aukko tilkittiin kisan aikana. Samoin kiellettiin myöhemmin erikseen kaikilta järjestäjän satellittipuhelujen nauhoittaminen ja radioiminen toisille, koska ne saattoivat sisältää reititykseksi katsottavaa informaatiota.

Se ei kai ole aivan tavatonta, että vaikeasti avautuvan säännön tulkintaa täsmennetään kisan aikana, varsinkin jos kyse on jostain, jota kaikki tai suurin osa osallistujista tekee. Ehkä kaikille olisi pitänyt antaa aikasakko?

”Esimerkiksi sääilmiöistä varoittaminen olisi pitänyt olla DDR johdon yksinoikeus. ”

Tämä pätee vain silloin, jos myrskyn vuoksi kehotetaan ajamaan johonkin tiettyyn suuntaan. Tätä Slatsin tiimi tahallaan rikkoi, vaikka siitä erikseen varoitettiin.

”Säästä saisi kilpailijat keskustella laillisesti radiolla tai huutamalla vain keskenään ja muiden merenkulkijoiden kanssa. ”

Radiolla saavat keskustella kenen kanssa mielivät, kunhan ei reititetä.

Siimajalka kirjoitti:

”VDH: dynemaa mastossa, vaikka on erikseen kielletty. ”

Oliko se erikseen kielletty? Vai pikemminkin ennen kisaa erikseen hyväksytty materiaali, vaikka onkin modernimpaa tekniikkaa?

”Kielletystä sateliittipuhelusta aikasakko. - - - Miten lie ulkopuolisena apuna saadut saadut maston korjausohjeet?. ”

Ulkopuolisesta avusta olisi ollut kyse, jos joku apupekka olisi tullut nakertamaan maston kuntoon, tai jos VDH:lle olisi tuotu osia.

Rangaistus tuli kai mastonkorjausohjeiden hankkimisesta satelliittipuhelulla, ei itse ohjeista, joita olisi voinut kysellä vaikka radioamatööreiltä.

”Tapio: kameran muistikortit meni pilalle, digitaalikamera on kuitenkin erikseen kielletty. ”

Luin jostan, että digikamerat oli sittenkin sallittu - siis etukäteen, mutta jäänyt kirjamatta notice of raceen.

”Dyneemahybridikangasta purjeessa, sekin on kielletty.”

Ettei olisi tämäkin etukäteen hyvksytetty?

”Maantieteellinen tai säätieteellinen reititys on kielletty ja se on määritelty henkilökohtaiseksi ulkopoliseksi avuksi sään tai reitin valinnassa. ”

Säätietojen antaminen ei ole kiellettyä reititystä. Sijainnin kertominen on, ja tämä tulkinnallinen aukko tilkittiin kisan aikana. Samoin kiellettiin myöhemmin erikseen kaikilta järjestäjän satellittipuhelujen nauhoittaminen ja radioiminen toisille, koska ne saattoivat sisältää reititykseksi katsottavaa informaatiota.

Se ei kai ole aivan tavatonta, että vaikeasti avautuvan säännön tulkintaa täsmennetään kisan aikana, varsinkin jos kyse on jostain, jota kaikki tai suurin osa osallistujista tekee. Ehkä kaikille olisi pitänyt antaa aikasakko?

”Esimerkiksi sääilmiöistä varoittaminen olisi pitänyt olla DDR johdon yksinoikeus. ”

Tämä pätee vain silloin, jos myrskyn vuoksi kehotetaan ajamaan johonkin tiettyyn suuntaan. Tätä Slatsin tiimi tahallaan rikkoi, vaikka siitä erikseen varoitettiin.

”Säästä saisi kilpailijat keskustella laillisesti radiolla tai huutamalla vain keskenään ja muiden merenkulkijoiden kanssa. ”

Radiolla saavat keskustella kenen kanssa mielivät, kunhan ei reititetä.

Lue lisää

Lue kuitenkin siimajalka säännöt ensin, ennen kuin rupeat tulkitsemaan kiellettyjä asioita sallituiksi. Tulisi kovin pitkä vastine jos rupean kohta kohdalta siteeraamaan alkuperäisiä sääntöjä. Jos tiedossasi on, että kielletyt asia ( esim digikamerat tai dyneema) ovat kesken kilpailun muuttuneet sallituiksi niin kerro mistä tieto löytyy. Sääntöjen muuttaminen kesken kilpailun on yhtä outoa kuin niiden noudattamatta jättäminen.

seppomartti kirjoitti:

Lue kuitenkin siimajalka säännöt ensin, ennen kuin rupeat tulkitsemaan kiellettyjä asioita sallituiksi. Tulisi kovin pitkä vastine jos rupean kohta kohdalta siteeraamaan alkuperäisiä sääntöjä. Jos tiedossasi on, että kielletyt asia ( esim digikamerat tai dyneema) ovat kesken kilpailun muuttuneet sallituiksi niin kerro mistä tieto löytyy. Sääntöjen muuttaminen kesken kilpailun on yhtä outoa kuin niiden noudattamatta jättäminen.

Lue lisää

Digikamerassa olisi kyllä aika tarkka kello, mikäli sähköä riittää (ja olisi sallittu).

seppomartti kirjoitti:

Lue kuitenkin siimajalka säännöt ensin, ennen kuin rupeat tulkitsemaan kiellettyjä asioita sallituiksi. Tulisi kovin pitkä vastine jos rupean kohta kohdalta siteeraamaan alkuperäisiä sääntöjä. Jos tiedossasi on, että kielletyt asia ( esim digikamerat tai dyneema) ovat kesken kilpailun muuttuneet sallituiksi niin kerro mistä tieto löytyy. Sääntöjen muuttaminen kesken kilpailun on yhtä outoa kuin niiden noudattamatta jättäminen.

Lue lisää

Tapiollakin on GoPro mukana ja ahkerassa käytössä. Kaksi vesitiivistä filmikameraa ovat mykistyneet, mutta filmiä olisi vielä runsaasti jäljellä.

Onhan selvää, että kilpailun järjestäjäkin haluaa mahdollisimman kattavan dokumentoinnin, joten digikameroiden salliminen tuntuu luonnolliselta valinnalta. Pieni kauneusvirhe se on tietenkin kilpailun luonteeseen, mutta
pienempi kuin satelliittipuhelin, joka on välttämätön mediavälineenä. Musiikin kuuntelulla ei ole markkina-arvoa, joten C-kaseteilla mennään. Tai markkina-arvoa on juuri sillä, että yleisöllekin kerrotaan C-kaseteista.

Että seppomartti viitsitkin jatkaa "besser wisser"-linjaasi! Onko syynä kateus, kun et itse ole pystynyt vastaavanlaiseen suoritukseen?? Osa kritiikistäsi perustunee pelkkiin luuloihin/juoruihin, ei faktoihin. Tapion kameran "muistikortin kastuminen" taisi olla HS:n uutisesta luettua? Mistä lähteestä olet lukenut/kuullut VDH:n käyttäneen jotain kiellettyä pohjamaalia? Matmutin kisavalmisteluista on ranskankielisiä youtube-videoita. Yhdessä niistä kyllä maalataan pohjaa ja näkyy maalipurkki, mutta purkin teksti ei erottunut.
Kokenein purjehtija, VDH, voitti kisan osaamisellaan ja jaksamisellaan, ei vilpillä. Kakkoseksi tullut Mark Slats pärjäsi niin ikään merimiestaidoillaan ja jaksaamisellaan, ei vilpillä. Uku ja Istvan ovat olleet kovilla, mutta jaksavat yrittää. Tapio nauttii omalla tavallaan ja on ensimmäinen suomalainen, joka osallistuu ilman etappisatamia tehtävään yksinpurjehduskilpailuun maapallon ympäri!

seppomartti kirjoitti:

Lue kuitenkin siimajalka säännöt ensin, ennen kuin rupeat tulkitsemaan kiellettyjä asioita sallituiksi. Tulisi kovin pitkä vastine jos rupean kohta kohdalta siteeraamaan alkuperäisiä sääntöjä. Jos tiedossasi on, että kielletyt asia ( esim digikamerat tai dyneema) ovat kesken kilpailun muuttuneet sallituiksi niin kerro mistä tieto löytyy. Sääntöjen muuttaminen kesken kilpailun on yhtä outoa kuin niiden noudattamatta jättäminen.

Lue lisää

En väitä, että dyneema tai digikamera olisi muuttunut lailliseksi kesken kilpailun, arvelin että niin oli saatettu tehdä jo ennen lähtöä (ja näin kameran osalta jostain luinkin).

Kisaajilla oli ennen kisaa mahdollisuus hyväksyttää varustustaan, veneet on ennakkotarkastettu jne. joten kai on mahdollista, että dyneemaköydet tai dyneemaa sisältäneet purjeet eivät ole olleetkaan lopulta kielletty. Jos on esitetty järjestäjälle varuste, ja kysytty onko se ok, niin sittenhän se on ok, jos järjestäjä on sen hyväksynyt. (Jossittelua tämä toki.) Jos taas veneeseen on salaa muilutettu kiellettyjä varusteita ja niistä narahtaa, tilanne on toinen.

Säätietojen osalta järjestäjä on täsmentänyt sääntötulkintaa kahdesti. Kun oli käynyt ilmi, että radioyhteyksin kerrotaan myös sijaintitietoja, järjestäjä kehotti moisen lopettamaan. Minusta tämä oli aivan järkevä menettelytapa: kollektiivinen varoitus on parempi kuin kollektiivinen hylkäys saman tien. (”No niin kusipäät, kisa on ohi”). Täsmennykseksi lasken senkin, että järjestäjä kielsi kisaraporttien nauhoittamisen ja radioimisen kisaajille reitittämisenä. Ilman täsmennystä ei olisi ollut selvää, voiko reititystä olla tieto, jota kisaajan maatiimi ei ole itse tuottanut. (Eihän Don puheluissaan suoranaisesti ketään reitittänyt, spekuloi kuitenkin säätiedoilla ja erilaisilla reittioptioilla siinä määrin, että kisaajille koituva hyöty oli ilmeinen.)

Siimajalka kirjoitti:

En väitä, että dyneema tai digikamera olisi muuttunut lailliseksi kesken kilpailun, arvelin että niin oli saatettu tehdä jo ennen lähtöä (ja näin kameran osalta jostain luinkin).

Kisaajilla oli ennen kisaa mahdollisuus hyväksyttää varustustaan, veneet on ennakkotarkastettu jne. joten kai on mahdollista, että dyneemaköydet tai dyneemaa sisältäneet purjeet eivät ole olleetkaan lopulta kielletty. Jos on esitetty järjestäjälle varuste, ja kysytty onko se ok, niin sittenhän se on ok, jos järjestäjä on sen hyväksynyt. (Jossittelua tämä toki.) Jos taas veneeseen on salaa muilutettu kiellettyjä varusteita ja niistä narahtaa, tilanne on toinen.

Säätietojen osalta järjestäjä on täsmentänyt sääntötulkintaa kahdesti. Kun oli käynyt ilmi, että radioyhteyksin kerrotaan myös sijaintitietoja, järjestäjä kehotti moisen lopettamaan. Minusta tämä oli aivan järkevä menettelytapa: kollektiivinen varoitus on parempi kuin kollektiivinen hylkäys saman tien. (”No niin kusipäät, kisa on ohi”). Täsmennykseksi lasken senkin, että järjestäjä kielsi kisaraporttien nauhoittamisen ja radioimisen kisaajille reitittämisenä. Ilman täsmennystä ei olisi ollut selvää, voiko reititystä olla tieto, jota kisaajan maatiimi ei ole itse tuottanut. (Eihän Don puheluissaan suoranaisesti ketään reitittänyt, spekuloi kuitenkin säätiedoilla ja erilaisilla reittioptioilla siinä määrin, että kisaajille koituva hyöty oli ilmeinen.)

Lue lisää

Kyllä tästä sääntöhommasta jää hyvin epämiellyttävä kuva ainakin kisaa seuraaville. Kilpailijoista ja heidän taustatiimeistään en tiedä.

NOR kieltää täysin selvästi Spectran ja yleismäärittelynä on high tech materiaalit. Spectra on käytännössä aivan samaa tavaraa kuin dyneema: https://en.wikipedia.org/wiki/Ultra-high-molecular-weight_polyethylene

NOR sanoo selkeästi, että kilpailijoiden on pidettävä lokikirjaa, jossa sijainnit perustuvat tähtinavigointiin. Siis pelkkä merkintälasku ilmoitettuista sijainneista on ollut selkeästi kiellettyä alusta saakka. Muista en tiedä, mutta Tapio on selkeästi kertonut alkaneensa opetella tähtinavigointia vasta joulukuussa. Hänen lokikirjansa ei siis voi mitenkään olla sääntöjen mukainen. Tuskin muidenkaan.

NOR sanoo myös selvästi, ettei navigointi saa perustua GPS:ään. Kyllä päivittäin ilmoitettu GPS-sijainti ja siitä tehty merkintälasku perustavat aivan selvästi GPS:ään. Kaikki siis huijasivat tuossa joulukuuhun saakka.

Ei kyllä tule mieleen mitään muuta purjehduskisaa, jossa säännöt olisivat olleet näin epäselvät ja yleisesti rikotut. Lassipallo on hyvä kuvaus!

Tuorein tapaus on todella koominen. Lukekaa Slatsin saama rangaistus.

Joakim1 kirjoitti:

Kyllä tästä sääntöhommasta jää hyvin epämiellyttävä kuva ainakin kisaa seuraaville. Kilpailijoista ja heidän taustatiimeistään en tiedä.

NOR kieltää täysin selvästi Spectran ja yleismäärittelynä on high tech materiaalit. Spectra on käytännössä aivan samaa tavaraa kuin dyneema: https://en.wikipedia.org/wiki/Ultra-high-molecular-weight_polyethylene

NOR sanoo selkeästi, että kilpailijoiden on pidettävä lokikirjaa, jossa sijainnit perustuvat tähtinavigointiin. Siis pelkkä merkintälasku ilmoitettuista sijainneista on ollut selkeästi kiellettyä alusta saakka. Muista en tiedä, mutta Tapio on selkeästi kertonut alkaneensa opetella tähtinavigointia vasta joulukuussa. Hänen lokikirjansa ei siis voi mitenkään olla sääntöjen mukainen. Tuskin muidenkaan.

NOR sanoo myös selvästi, ettei navigointi saa perustua GPS:ään. Kyllä päivittäin ilmoitettu GPS-sijainti ja siitä tehty merkintälasku perustavat aivan selvästi GPS:ään. Kaikki siis huijasivat tuossa joulukuuhun saakka.

Ei kyllä tule mieleen mitään muuta purjehduskisaa, jossa säännöt olisivat olleet näin epäselvät ja yleisesti rikotut. Lassipallo on hyvä kuvaus!

Tuorein tapaus on todella koominen. Lukekaa Slatsin saama rangaistus.

Lue lisää

RRS:ää on kehitetty vuosisata, GGR-sääntöjä pari vuotta. On aivan selvää, ettei etukäteen pienellä organisaatiolla osata varautua kaikkeen, mitä käytäntö tuo tullessaan. Niinpä joudutaan matkan varrella soveltelemaan, kuten ollaan nähty. Noinhan se menee luokkasääntöjenkin kanssa, uusien luokkien sääntöjä muutellaan alussa tiheään tahtiin. NOR:in otsikoista puolet tuntuu olevan jotain brändäykseen liittyvää. Vuonna -22 ovat jo todella paljon viisaampia.

Joakim1 kirjoitti:

Kyllä tästä sääntöhommasta jää hyvin epämiellyttävä kuva ainakin kisaa seuraaville. Kilpailijoista ja heidän taustatiimeistään en tiedä.

NOR kieltää täysin selvästi Spectran ja yleismäärittelynä on high tech materiaalit. Spectra on käytännössä aivan samaa tavaraa kuin dyneema: https://en.wikipedia.org/wiki/Ultra-high-molecular-weight_polyethylene

NOR sanoo selkeästi, että kilpailijoiden on pidettävä lokikirjaa, jossa sijainnit perustuvat tähtinavigointiin. Siis pelkkä merkintälasku ilmoitettuista sijainneista on ollut selkeästi kiellettyä alusta saakka. Muista en tiedä, mutta Tapio on selkeästi kertonut alkaneensa opetella tähtinavigointia vasta joulukuussa. Hänen lokikirjansa ei siis voi mitenkään olla sääntöjen mukainen. Tuskin muidenkaan.

NOR sanoo myös selvästi, ettei navigointi saa perustua GPS:ään. Kyllä päivittäin ilmoitettu GPS-sijainti ja siitä tehty merkintälasku perustavat aivan selvästi GPS:ään. Kaikki siis huijasivat tuossa joulukuuhun saakka.

Ei kyllä tule mieleen mitään muuta purjehduskisaa, jossa säännöt olisivat olleet näin epäselvät ja yleisesti rikotut. Lassipallo on hyvä kuvaus!

Tuorein tapaus on todella koominen. Lukekaa Slatsin saama rangaistus.

Lue lisää

Tuorein tapaus on mielestäsi koominen. Voisitko avata, mikä siinä on niin koomista, ihmisen kun kokevat koomisiksi kovin erilaiset asiat.

Käsitykseni mukaan Slats sai aikasakon kielletystä reitittämisestä. Koska jäähyaitio oli turvallisuussyistä siirretty jo aikapäivää sitten eteläisimmille latitudeille, oli kai loppusuoralla tehdylle rikkeelle keksittävä joku ratkaisu. Olisiko hänet pitänyt diskata vai lähettää 1500 mailia etelään lusimaan 36 tuntiansa?

Kisan säännöstön ongelma on kyllä se, että sanktiointeja ei ole kunnolla määritelty. On toki lueteltu esimerkit, joista siirretään Chistesteriin ja joista diskataan, mutta lievemmät konnuudet on jätetty asteikoittamatta. Nulla poena sine lege -periaatteen mukaisesti kaikesta muusta kuin sanktioidusta pitäisi oikeastaan jättää rankaisematta kokonaan.

Siimajalka kirjoitti:

Tuorein tapaus on mielestäsi koominen. Voisitko avata, mikä siinä on niin koomista, ihmisen kun kokevat koomisiksi kovin erilaiset asiat.

Käsitykseni mukaan Slats sai aikasakon kielletystä reitittämisestä. Koska jäähyaitio oli turvallisuussyistä siirretty jo aikapäivää sitten eteläisimmille latitudeille, oli kai loppusuoralla tehdylle rikkeelle keksittävä joku ratkaisu. Olisiko hänet pitänyt diskata vai lähettää 1500 mailia etelään lusimaan 36 tuntiansa?

Kisan säännöstön ongelma on kyllä se, että sanktiointeja ei ole kunnolla määritelty. On toki lueteltu esimerkit, joista siirretään Chistesteriin ja joista diskataan, mutta lievemmät konnuudet on jätetty asteikoittamatta. Nulla poena sine lege -periaatteen mukaisesti kaikesta muusta kuin sanktioidusta pitäisi oikeastaan jättää rankaisematta kokonaan.

Lue lisää

Sinänsä aikarangaistus on OK, mutta sen antaminen on koomista. Siis todetaan rangaistukseksi siirto Chichester-luokkaan. Sitten samantien palautetaan GGR-luokkaan aikasakolla.

Miksei kilpapurjehdussääntöjä käytetty?

Ei voinut tulla yllätyksenä, että joku voi kertoa radioitse AISin tai trackerin näyttämän sijainnin. Miksei sitä kielletty kunnolla alusta saakka? Kuitenkin mainostettiin kovasti, että navigoidaan 1968 menetelmin, vaikka varmasti kisaorganisaatio tiesi, ettei näin ollut.

Tapiolta otettiin sähkökello pois. Miksei sitten veneistä kerätty pois dyneemoja jne.

Sitten tämä radioamatöörijuttu. Slats oli 7 vrk kokonaan ilman säätietoja. Miksei lisenssejä tarkistettu ennen kisaa? Mitään rangaistuksia ei noistakaan sääntörikkeistä tullut.

Kisa on valtava ponnistus osallistujille ajallisesti ja taloudellisesti. Osallistumismaksukin oli suuri. Kyllä silloin voi odottaa kunnon järjestelyjä ja paremmin harkittuja sääntöjä.

Siirrettiinkö kisan alkuvaiheessa kisailijoita liian herkästi Chisesteriin sääntörikkomuksista, jotka ei sitten myöhemmin kilpailun jatkuessa olleetkaan enää rangaistavia? Tai tulkitsiko Chisesteriin siirtyneet kilpailijat sääntöjä niinkuin ne oli alunperin kirjoitettu, ja siksi jättivät leikin kesken?

Vdhd kirjoitti:

Siirrettiinkö kisan alkuvaiheessa kisailijoita liian herkästi Chisesteriin sääntörikkomuksista, jotka ei sitten myöhemmin kilpailun jatkuessa olleetkaan enää rangaistavia? Tai tulkitsiko Chisesteriin siirtyneet kilpailijat sääntöjä niinkuin ne oli alunperin kirjoitettu, ja siksi jättivät leikin kesken?

Lue lisää

Kisan alkuvaiheissa tai muulloinkaan ei kai ketään ole siirretty mihinkään, ne jotka ovat päättäneet kisan keskeyttää, ovat niin itse tehneet.

Ensimmäinen Chichesteriin siirtymistä vakavasti harkinnut taisi olla Sinclair, joka pysähdyksellään päätti kuitenkin luovuttaa kokonaan. Tällä hetkellä ainoa Chichesterissä kilpaileva - tosin kai vain teoriassa - on Igor Zaretskyi, jonka aikomus oli jatkaa matkaa tämän vuoden marraskuussa kunhan on käynyt kotimaassaan operoitavana.

Tietenkin järjestäjät tietävät, että radiolla voi kertoa mitä tahansa eikä sitä voi tehokkaasti valvoa. Herrasmiessopimukseenhan tällaiset rajoitteet perustuvat. Kun nyt alkumatkasta kävi ilmi, että herrasmiehet huijasivat navigoinnissa minkä kerkesivät, oli paikallaan palauttaa herrasmiehille mieleen, että näin ei sovi tehdä.

Ensi kierroksella gps-positiot voisi jättää vain järjestäjän tietoon. Kisaseuranta voisi perustua kilpailijoiden itse viikottain ilmoittamaan sijaintiin. Järjestäjä ilmoittaisi vaikka kahden viikon viiveellä, missä kisaajat oikeasti olivat.

Joakim1 kirjoitti:

Sinänsä aikarangaistus on OK, mutta sen antaminen on koomista. Siis todetaan rangaistukseksi siirto Chichester-luokkaan. Sitten samantien palautetaan GGR-luokkaan aikasakolla.

Miksei kilpapurjehdussääntöjä käytetty?

Ei voinut tulla yllätyksenä, että joku voi kertoa radioitse AISin tai trackerin näyttämän sijainnin. Miksei sitä kielletty kunnolla alusta saakka? Kuitenkin mainostettiin kovasti, että navigoidaan 1968 menetelmin, vaikka varmasti kisaorganisaatio tiesi, ettei näin ollut.

Tapiolta otettiin sähkökello pois. Miksei sitten veneistä kerätty pois dyneemoja jne.

Sitten tämä radioamatöörijuttu. Slats oli 7 vrk kokonaan ilman säätietoja. Miksei lisenssejä tarkistettu ennen kisaa? Mitään rangaistuksia ei noistakaan sääntörikkeistä tullut.

Kisa on valtava ponnistus osallistujille ajallisesti ja taloudellisesti. Osallistumismaksukin oli suuri. Kyllä silloin voi odottaa kunnon järjestelyjä ja paremmin harkittuja sääntöjä.

Lue lisää

Mistä päätellen Slats oli vailla säätietoja? HAM-radiolla lähetys oli kielletty, vastaanotto ei. Kuten Donin julkaisemasta viestienvaihdosta käy ilmi, oli maatiimi enemmän kuin aloitteellinen ja annettu reititys ei näyttänyt ollenkaan matkantekoa nopeuttavalta. Siihen nähden siirto Chichester-luokkaan olisi ylilyönti. Tunteehan myös RRS vaihtoehtoiset rangaistukset, aikasakot varastamisesta ja pisterangaistukset monesta muusta, mielestäni täysin saman logiikan mukainen menettely.

Siimajalka kirjoitti:

Kisan alkuvaiheissa tai muulloinkaan ei kai ketään ole siirretty mihinkään, ne jotka ovat päättäneet kisan keskeyttää, ovat niin itse tehneet.

Ensimmäinen Chichesteriin siirtymistä vakavasti harkinnut taisi olla Sinclair, joka pysähdyksellään päätti kuitenkin luovuttaa kokonaan. Tällä hetkellä ainoa Chichesterissä kilpaileva - tosin kai vain teoriassa - on Igor Zaretskyi, jonka aikomus oli jatkaa matkaa tämän vuoden marraskuussa kunhan on käynyt kotimaassaan operoitavana.

Tietenkin järjestäjät tietävät, että radiolla voi kertoa mitä tahansa eikä sitä voi tehokkaasti valvoa. Herrasmiessopimukseenhan tällaiset rajoitteet perustuvat. Kun nyt alkumatkasta kävi ilmi, että herrasmiehet huijasivat navigoinnissa minkä kerkesivät, oli paikallaan palauttaa herrasmiehille mieleen, että näin ei sovi tehdä.

Ensi kierroksella gps-positiot voisi jättää vain järjestäjän tietoon. Kisaseuranta voisi perustua kilpailijoiden itse viikottain ilmoittamaan sijaintiin. Järjestäjä ilmoittaisi vaikka kahden viikon viiveellä, missä kisaajat oikeasti olivat.

Lue lisää

Varmaan riittäisi että järjestävä laittaa kisaajan paikan kartalle manuaalisesti kerran pari päivässä. Pysyisi seuraajilla mielenkiinto yllä ja sijaintia ei selvisäisi mitenkään niin tarkasti että siitä olisi ilmoitettunakaan kilpailijoille hyötyä. Turha niitä tarkkoja GPS poisitioita on kertoa (suunta ja nopeus on ihan OK).

eipä.ihme kirjoitti:

Mistä päätellen Slats oli vailla säätietoja? HAM-radiolla lähetys oli kielletty, vastaanotto ei. Kuten Donin julkaisemasta viestienvaihdosta käy ilmi, oli maatiimi enemmän kuin aloitteellinen ja annettu reititys ei näyttänyt ollenkaan matkantekoa nopeuttavalta. Siihen nähden siirto Chichester-luokkaan olisi ylilyönti. Tunteehan myös RRS vaihtoehtoiset rangaistukset, aikasakot varastamisesta ja pisterangaistukset monesta muusta, mielestäni täysin saman logiikan mukainen menettely.

Lue lisää

Slatsin ja VDH:n keskustelussa heti laituriin tultuaan Slats kertoi niin. HAM-yhteisö ei suostunut puhumaan tunnuksettomille. VDH:lle kuitenkin joku ranskalainen jatkoi sään kertomista. Slats sai sään Espanjan rannikolta Biskajanlahdelle kääntyessään joltain laivalta, jolla oli joku kuunaripurjehtija komentosillalla. Hän oli kuulemma kertonut, että nyt olisi hyvä ikkuna purjehtia maalin ja selostanut, miten sää kehittyisi matkan varrella. Siis reititystä?

Joakim1 kirjoitti:

Slatsin ja VDH:n keskustelussa heti laituriin tultuaan Slats kertoi niin. HAM-yhteisö ei suostunut puhumaan tunnuksettomille. VDH:lle kuitenkin joku ranskalainen jatkoi sään kertomista. Slats sai sään Espanjan rannikolta Biskajanlahdelle kääntyessään joltain laivalta, jolla oli joku kuunaripurjehtija komentosillalla. Hän oli kuulemma kertonut, että nyt olisi hyvä ikkuna purjehtia maalin ja selostanut, miten sää kehittyisi matkan varrella. Siis reititystä?

Lue lisää

”Slats sai sään Espanjan rannikolta Biskajanlahdelle kääntyessään joltain laivalta, jolla oli joku kuunaripurjehtija komentosillalla. Hän oli kuulemma kertonut, että nyt olisi hyvä ikkuna purjehtia maalin ja selostanut, miten sää kehittyisi matkan varrella. Siis reititystä.”

Säännöissä nimenomaan sanotaan, että vesillä tapaamiltaan merenkulkijoilta saa kysyä radiolla ihan mitä vaan, erityisesti mainitaan säätiedot ja sijainti jne.

Siimajalka kirjoitti:

”Slats sai sään Espanjan rannikolta Biskajanlahdelle kääntyessään joltain laivalta, jolla oli joku kuunaripurjehtija komentosillalla. Hän oli kuulemma kertonut, että nyt olisi hyvä ikkuna purjehtia maalin ja selostanut, miten sää kehittyisi matkan varrella. Siis reititystä.”

Säännöissä nimenomaan sanotaan, että vesillä tapaamiltaan merenkulkijoilta saa kysyä radiolla ihan mitä vaan, erityisesti mainitaan säätiedot ja sijainti jne.

Lue lisää

Viitteenä äskeiseen Notice of race 3.1.3.1 , kolmas kappale.

Ja Seppomartin ulkopuoliseksi avustamiseksi mieltämä rikinkorjausneuvojen antaminen: korjausneuvontaa saa saman prujun kohdan 3.1.3.2 mukaan kysyä suusanallisesti keneltä tahansa, kunhan osia ei liiku ja kunhan korjaukset tekee kippari itse.

Joakim1 kirjoitti:

Sinänsä aikarangaistus on OK, mutta sen antaminen on koomista. Siis todetaan rangaistukseksi siirto Chichester-luokkaan. Sitten samantien palautetaan GGR-luokkaan aikasakolla.

Miksei kilpapurjehdussääntöjä käytetty?

Ei voinut tulla yllätyksenä, että joku voi kertoa radioitse AISin tai trackerin näyttämän sijainnin. Miksei sitä kielletty kunnolla alusta saakka? Kuitenkin mainostettiin kovasti, että navigoidaan 1968 menetelmin, vaikka varmasti kisaorganisaatio tiesi, ettei näin ollut.

Tapiolta otettiin sähkökello pois. Miksei sitten veneistä kerätty pois dyneemoja jne.

Sitten tämä radioamatöörijuttu. Slats oli 7 vrk kokonaan ilman säätietoja. Miksei lisenssejä tarkistettu ennen kisaa? Mitään rangaistuksia ei noistakaan sääntörikkeistä tullut.

Kisa on valtava ponnistus osallistujille ajallisesti ja taloudellisesti. Osallistumismaksukin oli suuri. Kyllä silloin voi odottaa kunnon järjestelyjä ja paremmin harkittuja sääntöjä.

Lue lisää

Tämän jutun mukaan korjauksessa käytettiin Spectraa, siis sitä nimenomaan kiellettyä tavaraa:
https://www.sailingscuttlebutt.com/2019/02/01/golden-globe-race-won/

VDH oli kuitenkin saanut luvan käyttää sitä purjeen liikissä (snörppi?) ja lokinaruna. Korjaus on tehty lokinaruna olleella spectralla.

Joakim1 kirjoitti:

Tämän jutun mukaan korjauksessa käytettiin Spectraa, siis sitä nimenomaan kiellettyä tavaraa:
https://www.sailingscuttlebutt.com/2019/02/01/golden-globe-race-won/

VDH oli kuitenkin saanut luvan käyttää sitä purjeen liikissä (snörppi?) ja lokinaruna. Korjaus on tehty lokinaruna olleella spectralla.

Lue lisää

Ymmärrän purnauksesi. Kuinka itse olisit ratkaisut asiat? Diskannut kaikki maaliin tulleet? Ymmärrettävä myöskin on, että tuo set-up "60-luvun tekniikka" on tavoite, johon ei puhtaasti päästä millään. Vaikea sitä on aukottomasti speksatakaan, tulkinnoille jää siten tilaa. Myöskään tuota mittelöä on turha verrata kolmioradan kiertoon, jossa kilpailu keskeytetään ukkospilvien ilmaantuessa horisonttiin. Mielestäni Don on tuosta ylituomarin roolistaan selvinnyt "kiittäen hyväksytysti". Joku vertaili häntä ddr-hallintoon, mikä on jo käsittämätön herjaus.

Ja kuten edellä arvelin, dyneema oli etukäteen järjestäjillä hyväksytetty. Siis ok. (Säännöissähän oli joitain modernimpia vaijereitakin sallittu, joten miksipä ei sitten dyneemakin).

VDH:n pohjamaalaus koostui kaupan hyllystä saatavista perusmaaleista, eli oli laillinen sekin. (Tämänpäiväisessä Q&A:ssa oli valmistajan ja tuotteen tarkkuudella kerrottu käytetyt aineet). Hänen oivalluksensa oli kuitenkin laittaa alimmaiseksi kolme kerrosta kovempaa maalia, mutta päällimmäiseksi kerros hyvin tropiikissa toimiva pehmeää maalia. Sen tarkoituksena oli kulua pois alkumatkasta, kuten kai kävikin.

Siimajalka kirjoitti:

Ja kuten edellä arvelin, dyneema oli etukäteen järjestäjillä hyväksytetty. Siis ok. (Säännöissähän oli joitain modernimpia vaijereitakin sallittu, joten miksipä ei sitten dyneemakin).

VDH:n pohjamaalaus koostui kaupan hyllystä saatavista perusmaaleista, eli oli laillinen sekin. (Tämänpäiväisessä Q&A:ssa oli valmistajan ja tuotteen tarkkuudella kerrottu käytetyt aineet). Hänen oivalluksensa oli kuitenkin laittaa alimmaiseksi kolme kerrosta kovempaa maalia, mutta päällimmäiseksi kerros hyvin tropiikissa toimiva pehmeää maalia. Sen tarkoituksena oli kulua pois alkumatkasta, kuten kai kävikin.

Lue lisää

Oliko se hyväksytty VDH:lle vai kerrottiinko kaikille, että dynermaa/spectraa voi ottaa mukaan ja käyttää? Toi ensin säännöissä kieltäminen ja siksi erikseen jyväksyminen on ongelmallista tasapuolisuuden suhteen jos se ei ole läpinäkyvää.

LäpinäkyvääVaiEi kirjoitti:

Oliko se hyväksytty VDH:lle vai kerrottiinko kaikille, että dynermaa/spectraa voi ottaa mukaan ja käyttää? Toi ensin säännöissä kieltäminen ja siksi erikseen jyväksyminen on ongelmallista tasapuolisuuden suhteen jos se ei ole läpinäkyvää.

Lue lisää

En tiedä onko läpinäkyvää vai ei, kun en ole kipparikokouksissa istunut enkä osallistujien ja järjestäjien kirjeenvaihtoa nähnyt, mutta onhan siellä moneen kertaan mainittu systeemiksi se, että jos on epäselvyyttä, kannattaa kysyä järjestäjältä ennen hankintapäätöstä.

Veneen hankinnasta alkaen: siellä oli lista hyväksytyistä veneistä ja kehotus kysäistä, jos ajatteli osallistua jollain muulla.

Siimajalka kirjoitti:

En tiedä onko läpinäkyvää vai ei, kun en ole kipparikokouksissa istunut enkä osallistujien ja järjestäjien kirjeenvaihtoa nähnyt, mutta onhan siellä moneen kertaan mainittu systeemiksi se, että jos on epäselvyyttä, kannattaa kysyä järjestäjältä ennen hankintapäätöstä.

Veneen hankinnasta alkaen: siellä oli lista hyväksytyistä veneistä ja kehotus kysäistä, jos ajatteli osallistua jollain muulla.

Lue lisää

Uskoisin, että jos normisuomalainen kilpapurjehtija lukee Kilpailumääräykset ja siellä sanotaan, että modernit materiaalit ovat kiellettyjä paitsi seuraavat poikkeukset niin se on sitten suunnittelun perusta. Ja tuskin lähdetään edes kysymään että saisiko kuitenkin ottaa tätä mukaan minkä te kyllä ordereissa kiellätte.

Mutta varmaan nuo poikkeukset on kerrottu kaikille. Jos VDH:lla oli purjeessa dyneemaan niin onhan se lupa pitänyt hankkia varsin varhain kuin ei purjetta käydä aamulla ennen lähtöä ostamassa.

Varmasti toi on hoidettu hyvin ja asianmukaisesti.

LäpinäkyvääVaiEi kirjoitti:

Uskoisin, että jos normisuomalainen kilpapurjehtija lukee Kilpailumääräykset ja siellä sanotaan, että modernit materiaalit ovat kiellettyjä paitsi seuraavat poikkeukset niin se on sitten suunnittelun perusta. Ja tuskin lähdetään edes kysymään että saisiko kuitenkin ottaa tätä mukaan minkä te kyllä ordereissa kiellätte.

Mutta varmaan nuo poikkeukset on kerrottu kaikille. Jos VDH:lla oli purjeessa dyneemaan niin onhan se lupa pitänyt hankkia varsin varhain kuin ei purjetta käydä aamulla ennen lähtöä ostamassa.

Varmasti toi on hoidettu hyvin ja asianmukaisesti.

Lue lisää

Tuollaista julkisuutta tavoittelevassa kilpailussa (oma kotisivu, jatkuva uutisvirta jne.) kyllä minimivaatimus olisi, että säännöt olisivat selvät myös kisan seuraajille. Katsokaa mitä tahansa muuta vastaavaa kisasivustoa niin löydätte sieltä kaikki purjehdusohjeet (en tiedä onko niitä GGR:ssä, mutta NOR mainitsee ne), kaikki mahdolliset muutokset NORiin ja purjehdusohjeisiin, vastaukset kilpailijoiden tuomaristolle tekemiin kysymyksiin, protestikäsittelyt jne.

Ilman noita kukaan ei voi tietää onko säännöt olleet läpinäkyviä edes muille kilpailijoille. Tai oikeastaan voi tietää, etteivät olleet. Tuoreimmassa Q&A:ssa Don kertoo, kuinka VDH oli kisan aikana soittanut hänelle monta kertaa kysyäkseen sääntötulkintaa. Don oli sen antanut, mutta ei ollut kertonut sitä muille. Yksi kysymyksistä oli saiko suunnan ja etäisyyden edelleen antaa toiseen veneeseen tai johonkin paikkaan. Don ei edes kertonut mikä oli hänen vastaus.

Jos nuo kaikki olisi julkaita, olisi kunkin kisaajan maatiimi ollut kunnolla perillä säännöistä ja sitä kautta olisi voinut myös viestittää itse kilpailijalle häntä koskevista säännöistä. Nyt ei ollut.

Minulla ei ole mitään huomauttamista VDH:n tai muun kilpailijan toimista. Sen sijaan kisaorganisaatio on toiminut surkeasti, mikä on johtanut pahaan epäselvyyteen ja runsaaseen sääntöjen rikkomiseen.

Miten Knox-Johnston aikoinaan pärjäsi hanhenkaulojen kanssa ? Varmaan jollakin mömmöllä, joka nyt on kielletty. Mutta retrosääntöjen nimissä sen olisi pitänyt olla nyt sallittu, jos siis joka suhteessa mentäisiin 60-luvun hengessä.

ReinnoF kirjoitti:

Miten Knox-Johnston aikoinaan pärjäsi hanhenkaulojen kanssa ? Varmaan jollakin mömmöllä, joka nyt on kielletty. Mutta retrosääntöjen nimissä sen olisi pitänyt olla nyt sallittu, jos siis joka suhteessa mentäisiin 60-luvun hengessä.

Lue lisää

RKJ:n aikaan oli vielä käytössä arsenikkipohjaiset todelliset mömmöt. Kumma, etten itse niihin silloin kuollut, sen verran huolettomasti niihin suhtauduttiin. Muistan, miten joskus silmäkulmasta ja vähän luomienkin alta poistin Turson maalihileitä pohjan skrapaamisen jälkeen.

kunnonmyrkyt kirjoitti:

RKJ:n aikaan oli vielä käytössä arsenikkipohjaiset todelliset mömmöt. Kumma, etten itse niihin silloin kuollut, sen verran huolettomasti niihin suhtauduttiin. Muistan, miten joskus silmäkulmasta ja vähän luomienkin alta poistin Turson maalihileitä pohjan skrapaamisen jälkeen.

Lue lisää

Nyt VDH:n aikaan on kuparipohjaisia mömmöjä. Youtubevideossa, jossa VDH maalaa Matmutin pohjaa, maalipurkki muistuttaa ulkonäöltään tätä. Siihen sopisi myös kuparijauhe, josta täälläkin on puhuttu. https://www.svb24.com/en/seatec-gti-30-thin-film-antifouling.html

kuparijauhe kirjoitti:

Nyt VDH:n aikaan on kuparipohjaisia mömmöjä. Youtubevideossa, jossa VDH maalaa Matmutin pohjaa, maalipurkki muistuttaa ulkonäöltään tätä. Siihen sopisi myös kuparijauhe, josta täälläkin on puhuttu. https://www.svb24.com/en/seatec-gti-30-thin-film-antifouling.html

Lue lisää

Miksei Tapio maalannut tällä lähtöpaikassa? Puolen tunnin työllä olisi säästynyt puoli vuotta aikaa.

Kysyn.vaan kirjoitti:

Miksei Tapio maalannut tällä lähtöpaikassa? Puolen tunnin työllä olisi säästynyt puoli vuotta aikaa.

Melkoinen talkoojukko tarvitaan, jos 36-jalkainen pitää puolessa tunnissa nostaa maihin, maalata pohja, odottaa maalin kuivumista ja laskea takaisin veteen. Talkoojoukkoa oli kyllä riittävä määrä rakentamassa vuorotta venettä Ranskassa. Mutta varmasti se aika olisi jostain revitty, jos olisivat tienneet pohjassa olevan Itämeren maaliversiota. Muiden kokemukset tosin osoittavat, ettei vaatimukset täyttävää maalia kaupasta saa Atlantin rannallakaan.

Myrkyn maalaamisen aikataulu tuskin on ollut ongelma. Antfowling etelässä kuivuu niin nopeasti, että kun pääsee veneen päähän voi aloittaa seuraavan kerroksen telaamisen toisesta päästä. 23h on ennätykseni yksin maalattuna 2.5 kerrosta mukaanluettuna nosto kuivuminen lasku.

Ei mennyt autolla Ranskaan. Aasteria meni laivalla Belgiaan, jossa se ensimmäistä kertaa rikattiin ja purjehdittiin sieltä Falmouthiin. Falmouthista lähtöpaikalle Sables d'Olononneen oli pakollinen paraatipurjehdus. Asteria ei siis noussut kuiville Belgiasta lähdön jälkeen.

Britit osaa möhliä muutakin kuin brexitinsä. Alkuperäisen GGR:n lähtöpaikka oli Falmouth, mutta eivät siellä ymmärtäneet tilaisuutta, eikä lähtöä voitu siellä jäjestää. Siis muuta kuin sen paraatipurjehduksen lähtö.

Ei tuule, ei siinä sen kummempaa. Ja sekin vähä pyörii. Ruoka alkaa olla loppu, että sekin saattaa alkaa heikottamaan, mutta en tiedä näkyisikö kurssissa.

Viikkokausiahan Uku on napissut, ettei kala käy pyydykseen. Silloin en tiennyt, että kyse olisikin ollut tositarpeessa ruokahuollon järjestämisessä.

Siimajalka kirjoitti:

Ei tuule, ei siinä sen kummempaa. Ja sekin vähä pyörii. Ruoka alkaa olla loppu, että sekin saattaa alkaa heikottamaan, mutta en tiedä näkyisikö kurssissa.

Viikkokausiahan Uku on napissut, ettei kala käy pyydykseen. Silloin en tiennyt, että kyse olisikin ollut tositarpeessa ruokahuollon järjestämisessä.

Lue lisää

Vai onko kääntynyt nyt kohti Brasiliaa tarkoituksena proviantin hakeminen loppumatkaa Chichesterissä varten

Siimajalka kirjoitti:

Vai onko kääntynyt nyt kohti Brasiliaa tarkoituksena proviantin hakeminen loppumatkaa Chichesterissä varten

Rion karnevaalit?