Ateismi yhteiskunnassa: päihdetyö

kemiallinen_ongelma

Alkoholin käyttö nykyisessä mittakaavassa on uusi ilmiö. Tänä päivänä suomalaisten alkoholinkäyttö on yli neljä kertaa runsaampaa kuin vielä viimevuosisadan puolessa välissä. Suomalaisten alkoholinkäyttö ja sen sosiaalinen hyväksyttävyys ei ole koskaan historiassa ollut lähelläkään nykyistä tasoa.

Ikävä kyllä myös alkoholihaitat ovat historiallisen suuret.

Sama koskee myös huumeiden käyttöä:

<<<Yle kysyi kolmelta poliisin asiantuntijalta, yleistyykö vai väheneekö huumeidenkäyttö Suomessa. Kaikki ovat yksimielisiä asiasta: yleistyy edelleen.>>>


Miten sinun mielestäsi päihteisiin liittyviä ongelmia tulisi hoitaa suomalaisessa yhteiskunnassa?

https://yle.fi/uutiset/3-9942940
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomalainen_alkoholikulttuuri

32

74

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • AteistiVaan

      Lopetetaan viinin tarjoilu kirkoissa?

    • Hehhah_

      Miten tämä liittyy ateismiin ?

      Järki käteen nyt !

      • aloittaja_

        <<<Miten tämä liittyy ateismiin ?>>>

        Siten että kristinuskon piirissä syntyivät päihdeongelmaisten vertaistukiryhmät ja suomalainen huumeiden hoitojärjestelmä sai alkunsa kristityn Liisa Tallgrenin toiminnan tuloksena.

        Ateismin tulisi johtaa parempaan lopputulokseen ollakseen perustellusti kristinuskoa viisaampaa. Toistaiseksi maallistumiskehitys on vain lisännyt näitä ongelmia.


      • Sföb
        aloittaja_ kirjoitti:

        <<<Miten tämä liittyy ateismiin ?>>>

        Siten että kristinuskon piirissä syntyivät päihdeongelmaisten vertaistukiryhmät ja suomalainen huumeiden hoitojärjestelmä sai alkunsa kristityn Liisa Tallgrenin toiminnan tuloksena.

        Ateismin tulisi johtaa parempaan lopputulokseen ollakseen perustellusti kristinuskoa viisaampaa. Toistaiseksi maallistumiskehitys on vain lisännyt näitä ongelmia.

        AA tosiaan syntyi hihhulikultista...Tieteellisen tutkimuksen mukaan se auttaa viinasta eroon suunnilleen yhtä tehokkaasti kuin viinasta yksin eroon ponnistelu (tieteellinen tutkimus ei näes ota AA:laisten omaa propagandaa totuutena).


      • aloittaja_
        Sföb kirjoitti:

        AA tosiaan syntyi hihhulikultista...Tieteellisen tutkimuksen mukaan se auttaa viinasta eroon suunnilleen yhtä tehokkaasti kuin viinasta yksin eroon ponnistelu (tieteellinen tutkimus ei näes ota AA:laisten omaa propagandaa totuutena).

        AA:n merkitys on vähentynyt päihdeongelmien muuttumisen myötä. Nykyään pelkkä alkoholismi on jo aika harvinaista. Tilalle on tullut sekäkäyttöä ja lisääntyväsä määrin myös varsinaisia huumeita.

        Näitä ongelmia varten ovat AA:n ohjelmaan pohjautuvat NA-ryhmät. Niiden suosio on varsin suurta.

        Mitä kristinuskoon tulee niin AA on vain yksi sen tuottamista päihdehoidon muodoista. Kristillistä päihdetyötä ovat myös Veikko Hurstin aloittama auttamistyö rappioalkoholistien parissa, vankilatyö, Diakonissalaitoksen päihdetyö jne.


      • Sföb
        aloittaja_ kirjoitti:

        AA:n merkitys on vähentynyt päihdeongelmien muuttumisen myötä. Nykyään pelkkä alkoholismi on jo aika harvinaista. Tilalle on tullut sekäkäyttöä ja lisääntyväsä määrin myös varsinaisia huumeita.

        Näitä ongelmia varten ovat AA:n ohjelmaan pohjautuvat NA-ryhmät. Niiden suosio on varsin suurta.

        Mitä kristinuskoon tulee niin AA on vain yksi sen tuottamista päihdehoidon muodoista. Kristillistä päihdetyötä ovat myös Veikko Hurstin aloittama auttamistyö rappioalkoholistien parissa, vankilatyö, Diakonissalaitoksen päihdetyö jne.

        Jos NA-ryhmät ovat suosittuja, niin se voi johtua vain innokkaasta propagandasta. Kaikkien päihdetyön steppiohjelmien tieteellinen pohja kun on näes surkea.


      • aloittaja_ kirjoitti:

        <<<Miten tämä liittyy ateismiin ?>>>

        Siten että kristinuskon piirissä syntyivät päihdeongelmaisten vertaistukiryhmät ja suomalainen huumeiden hoitojärjestelmä sai alkunsa kristityn Liisa Tallgrenin toiminnan tuloksena.

        Ateismin tulisi johtaa parempaan lopputulokseen ollakseen perustellusti kristinuskoa viisaampaa. Toistaiseksi maallistumiskehitys on vain lisännyt näitä ongelmia.

        >Ateismin tulisi johtaa parempaan lopputulokseen ollakseen perustellusti kristinuskoa viisaampaa.

        Höpö höpö. Sillä ettei joku voi uskoa jumaliin ei ole itsessään mitään viisausarvoa eikä sen ole tarkoitus "johtaa lopputuloksiin". Se on vain kannanotto, joka perustuu yksilön näkemiin ja tulkitsemiin tosiasioihin. Jotkut toki haluavat ikään kuin saarnata tuota kantaansa, mutta valtava ateistien enemmistö ei koe sellaiseen mitään tarvetta.

        Ateismi ei myöskään ole kannanotto kristinuskoon, vaan kaikkiin tuhansiin uskontoihin ja niiden suuntauksiin.

        >Toistaiseksi maallistumiskehitys on vain lisännyt näitä ongelmia.

        Maallistumisen ohella kylläkin koko yhteiskunta ja ihmisten elinympäristö ovat muuttuneet lähes täysin. Maallistuminen taas on vääjäämätön seuraus siitä, että ihmiset ovat yhä koulutetumpia samalla kun uskovat eivät vieläkään pysty antamaan jumalastaan minkäänlaista järkeenkäypää näyttöä, vaan joutuvat aina vain inttämään samaa inttämistä kuin ennenkin.


      • aloittaja_
        Sföb kirjoitti:

        Jos NA-ryhmät ovat suosittuja, niin se voi johtua vain innokkaasta propagandasta. Kaikkien päihdetyön steppiohjelmien tieteellinen pohja kun on näes surkea.

        Ryhmät perustuvat mm. vertaistukeen. Se tarkoittaa käytännössä sitä, että päihdeongelmaiset hyötyvät toisten samassa tilanteessa olevien/olleiden elämäntarinoiden kuulemisesta ja keskusteluista.

        Minusta on varsin omituista että ateistit yrittävät tähänkin vääntää "epätieteellisyys" - teesiään.


      • kemiallinen_ongelma
        aloittaja_ kirjoitti:

        <<<Miten tämä liittyy ateismiin ?>>>

        Siten että kristinuskon piirissä syntyivät päihdeongelmaisten vertaistukiryhmät ja suomalainen huumeiden hoitojärjestelmä sai alkunsa kristityn Liisa Tallgrenin toiminnan tuloksena.

        Ateismin tulisi johtaa parempaan lopputulokseen ollakseen perustellusti kristinuskoa viisaampaa. Toistaiseksi maallistumiskehitys on vain lisännyt näitä ongelmia.

        Mitä "viisasta" näet kristinuskossa ja miksi vastailet puuntakaa avaukseeni???


      • Sföb
        aloittaja_ kirjoitti:

        Ryhmät perustuvat mm. vertaistukeen. Se tarkoittaa käytännössä sitä, että päihdeongelmaiset hyötyvät toisten samassa tilanteessa olevien/olleiden elämäntarinoiden kuulemisesta ja keskusteluista.

        Minusta on varsin omituista että ateistit yrittävät tähänkin vääntää "epätieteellisyys" - teesiään.

        Hehehe, AA-, AN- jne. uskovaiset markkinoivat ensin maailman tehokkainta HOITOA, ja sitten kun huomautetaan, ettei tämän HOIDON fantastisesta tehosta ole mitään tieteellistä näyttöä (millä muilla kuin tieteellisillä kriteereillä vakaviin terveysongelmiin tarjottuja ratkaisuja pitäisi arvioida?), niin uskovaiset sanovat, että eeei, nämä ovat vain tukea antavia, mukavia keskustelukerhoja...


      • AteistiVaan
        aloittaja_ kirjoitti:

        Ryhmät perustuvat mm. vertaistukeen. Se tarkoittaa käytännössä sitä, että päihdeongelmaiset hyötyvät toisten samassa tilanteessa olevien/olleiden elämäntarinoiden kuulemisesta ja keskusteluista.

        Minusta on varsin omituista että ateistit yrittävät tähänkin vääntää "epätieteellisyys" - teesiään.

        Kristillisiä AA-kerhoja on arvosteltu maailmalla. Suomalaisista kerhoista en ole kuullut niinkään mitään. Jenkeissä on ikmeisesti kristillisiä AA-kerhoja, joissa alkoholistille kerrotaan kuinka alkoholismi on synnin seurausta ja kuinka siitä pääsee eroon ottamalla Jeesus sydämeen. Tälläinen uskonnon tuputtaminen alkohoriippuvaiselle on varsin kyseenalaista.


    • Sföb

      Näin kerran joltain jeesuskanavalta klipin, jossa suomalainen n. 130-kiloinen hikiviiksinuorimies ja evankelistakokelas kysyi hirveän huolestuneena vanhemmalta ja viisaammalta, että ”mitä tälle New Yorkin kamalalle yksinäisyysongelmalle pitäisi tehdä?” (Wink wink) Sinä tuot mieleeni tuon hikiviiksen.

    • uskova-urpo

      Jeesus ei olisi muuttanut vettä viiniksi, jos hän olisi katsonut alkoholin pahaksi ihmiselle. Viiniähän juopotellaan nykyisin ehtoollisella Jeesuksen verenä. Notta siitä vain kännäämään.

    • Liiallinen alkoholin käyttö on huono asia. Uskonharhoissa eläminen on huono asia. Jos tilanne on kuitenkin se, että ihminen joisi itsensä hengiltä mutta tulee uskoon ja lopettaa juomisen, niin lopputulos on mielestäni hyvä. Parasta tietenkin olisi, että ihminen tajuaisi alkoholin ongelmat ja lopettaisi juomisen ilman uskoa, että näkymätön mies taivaassa vastustaa alkoholia.

      • Kappasvuan

        Jeesushan oli tunnettu lestinheittäjä, pikakiljun tekijä.
        Ihmisillä on aina ollut kummallinen tarve sumentaa todellisuutta, päihteillä ja /tai uskonnoilla.
        Lopulta aika sama kummalla päänsä sekoittaa.


    • anonyymi_UGC

      Sekä alkoholinkulutus että uskovaisuus on nuorilla hyvässä laskusuunnassa.

    • äbydiskäbydi

      Uskovaisuuteen kuuluu saumattomasti hinku taistella ateismia vastaan yhdistämällä siihen negatiivisia asioita. Uskonnon evoluutio on kaoottinen ja paha. Mitä Jumala mahtaa olla mieltä tuollaisesta saatanallisesta kieroiluista?

    • Tulin uskoon jo nuorena, ja alkoholin käyttö lopahti siihen. Jeesus Kristus, Jumalan Poika pelasti minut. Uskossa (ja vapaana viinasta) olen ollut jo kymmeniä vuosia. Noin kymmenkunta känniä ennen sitä ehdin ottaa ja kovan krapulan jälkeen päätin että tämä oli viimeinen ryyppyreissu. Se päätös piti seuraavaan ryyppykertaan.

      Mutta asia ei ole aina näin mustavalkoinen. Todennäköisesti, jos paljon alkoholia käyttänyt tulee uskoon myöhemmällä iällä, niin viinan-piru saattaa kiusata häntä vielä pitkään.


      "Miten sinun mielestäsi päihteisiin liittyviä ongelmia tulisi hoitaa suomalaisessa yhteiskunnassa? "

      En tietenkään ole mikään asiantuntija tässä kysymyksessä. En ole ammattiauttaja.
      Joku viikko sitten eräs tuttavani pyysi viemään hänet kotiinsa. Kertoi että nyt on lähdettävä katkolle (AA-ryhmää varmaan tarkoitti tai jotain hoitokotia). Mainitsi, että hän oli ollut 26 vuotta raittiina, mutta erehtyi jonkun hevoskilpailuvoiton kunniaksi ottamaan ryypyn - ja siitä alkoi uusi ryyppyputki.

      Kannattaa siis lähteä johonkin AA-ryhmään tai vastaavaan. Ammattiapua ja muuta tukea saamaan muilta ihmisiltä ja samojen ongelmien kanssa kamppailevilta.

      • Kaikki runsaahkoltakaan näyttävä alkoholinkäyttö ei kuitenkaan kerro alkoholismisairaudesta. Jos pystyy helposti olemaan viikon huikkaamatta tai jos kykenee ottamaan oluen tai pari haluamatta heti kiihkeästi kymmentä lisää, ei ole sairas.

        Eräs sukulaismies alkoi eläkkeelle jäätyään ottaa pikku hiljaa yhä enemmän ja lopulta päivittäin. Kun sitten lääkäri sanoi, että sulla on nyt diabetes eikä kannattaisi ryypätä ollenkaan, hän lopetti siihen. Kerran vuodessa sotainvalidien "kuntoutuksessa" oli pullo mukana ja siinä kaikki. Ei ollut alkoholisti.

        Olet ilmeisesti jo sen verran iällä että olet lopettanut juomisen ennen 1980-luvun loppupuolta, jolloin ibuprofeeni tuli markkinoille ja osoittautui vallankumoukselliseksi lääkkeeksi pahimpiin krapulaoireisiin.


      • EiKiitosJeesus

        Lopetin ryyppäämisen kun ajattelin että kun päätään tarpeeksi pehmentää niin voi lopulta vaikka retkahtaa uskovaiseksi. Tuo uhkakuva mielessä on helppo pysyä raittiina.


    • Taidat olla hyvin perillä ateistien elämän muodosta. Varmaan tiedät senki, että ateistit hengittävät suun kaukka jolloin suu kuivuu ja silloin tarvitaan olutta tai Kossua.

      Alkoholin kulutus kasvoi 2018 tammi-elokuun aikan 0,5%.
      Linkki: https://thl.fi/fi/tilastot-ja-data/tilastot-aiheittain/paihteet-ja-riippuvuudet/alkoholi/alkoholijuomien-kulutus

      Totta on, että alkoholi aiheutta vakavia sosiaalisia ja terveydellisiä haittoja mutta tuo kytkös ateismiin asiassa kuin asiassa on epätoivoita keskustelukulttuuria.

      • aloittaja_

        <<<kytkös ateismiin asiassa kuin asiassa on epätoivoita keskustelukulttuuria>>>

        Juutalaiskristillinen usko ohjaa monessa suhteessa käytännön tekemiseen (auttamistyö, vankilatyö, vertaistuki jne.) Kuinka asiasta voitaisiin keskustella mielekkäästi ilman näitä käytännön esimerkkejä?


      • aloittaja_ kirjoitti:

        <<<kytkös ateismiin asiassa kuin asiassa on epätoivoita keskustelukulttuuria>>>

        Juutalaiskristillinen usko ohjaa monessa suhteessa käytännön tekemiseen (auttamistyö, vankilatyö, vertaistuki jne.) Kuinka asiasta voitaisiin keskustella mielekkäästi ilman näitä käytännön esimerkkejä?

        Miksi et mene suoraa noille palstoille missä keskustellaan juuri noista ongelmista.
        Ateisi vastaa vain yhteen kysymykseen - en usko minkään jumalan olemassa oloon.
        Yksinkertaista - eikö totta.


      • kemiallinen_ongelma

        Tuo trolli tuli taas vastaamaan avaukseeni... K


    • Nykyään on siitä kimurantti tilanne, että naisten alkoholinkäyttö kyllä on yleistenyt 1950-luvulta mutta muuten alkoholin humalahakuinen käyttö on vähäisempää kuin menneinä vuosikymmeninä.

      Ja vielä esimerkiksi 100-vuotta sitten työmaajuoppousl oli paljon yleisempääm kuin nykyään ja vielä 1960-luvullakin varsinkin rakennustyömailla juopoteltiin työaikana paljon enemmän kuin nykyään.

      Nykyajan alkoholinkäytössä on laskeva trendi.

      Valitettavasti se ei näy samalla tavalla muiden päihteiden käytössä.

      • aloittaja_

        <<< alkoholin humalahakuinen käyttö on vähäisempää kuin menneinä vuosikymmeninä.>>>

        Olennaisinta on kuitenkin alkoholin kokonaiskulutus joka on neljä kertaa suurempaa kuin aiemmin. Uuden tutkimuksen mukaan kohtuullinenkin alkoholin käyttö on haitallista:

        <<<Itä-Suomen yliopiston sekä KYSin kliinisen radiologian ja nuorisopsykiatrian klinikoiden yhteishankkeessa muutoksia havaittiin myös sellaisilla nuorilla, jotka joivat sosiaalisesti hyväksyttyjä määriä alkoholia. Kellään heistä ei ollut alkoholiriippuvuuden diagnoosia. Vaikutukset näkyvät sekä aineenvaihdunnassa että aivojen harmaan aineen tilavuudessa.>>>

        https://www.psshp.fi/-/pienikin-maara-alkoholia-on-haitallista-nuoren-elimistolle


      • aloittaja_ kirjoitti:

        <<< alkoholin humalahakuinen käyttö on vähäisempää kuin menneinä vuosikymmeninä.>>>

        Olennaisinta on kuitenkin alkoholin kokonaiskulutus joka on neljä kertaa suurempaa kuin aiemmin. Uuden tutkimuksen mukaan kohtuullinenkin alkoholin käyttö on haitallista:

        <<<Itä-Suomen yliopiston sekä KYSin kliinisen radiologian ja nuorisopsykiatrian klinikoiden yhteishankkeessa muutoksia havaittiin myös sellaisilla nuorilla, jotka joivat sosiaalisesti hyväksyttyjä määriä alkoholia. Kellään heistä ei ollut alkoholiriippuvuuden diagnoosia. Vaikutukset näkyvät sekä aineenvaihdunnassa että aivojen harmaan aineen tilavuudessa.>>>

        https://www.psshp.fi/-/pienikin-maara-alkoholia-on-haitallista-nuoren-elimistolle

        Niin en minä kyllä väitäkkään, että minkäänlainen alkoholinkäyttö haitatonta olisi. Itsekin olen kaiken käytön lopettanut.


    • aloittaja_

      Lähinnä kaipaisin ateisteilta näkemyksiä hoidon järjestämisestä ja kustannuksista. Yksityiset hoitopaikat maksavat tuhansia euroja. Harvalla on varaa sellaiseen. Kunnat lähettävät niihin yleensä vain lapsiperheitä. Muut jäävät ilman hoitoa.

      Ainoa ilmainen hoitopaikka on kristillinen Betel-koti:

      http://betelfinland.org/

      • aloittaja_

        Voisiko avaajakin vastata? Kovin on ollut hiljaista kemiallisen reaktiot tähän ongelmaan...


      • qazxswedca
        aloittaja_ kirjoitti:

        Voisiko avaajakin vastata? Kovin on ollut hiljaista kemiallisen reaktiot tähän ongelmaan...

        Voisitko sinä vastata?


    • Clauss

      Alkoholin käyttö on laskenut 2000-luvulla paljon. Nuoriso näyttää hyvää esimerkkiä tilastollisesti. Myös esimerkiksi tupakan käyttö on vähentynyt ja tätä on aktiivisesti kannustettu. Päihdevalistus on hiukan parempaa, kun mitä se oli vielä 2000-luvun alussa, mutta valitettavasti siinä on vielä pitkä matka tehtävänä tarkempaan. Sen tarkkuus olisi hyvä keino saada stigmoja pois ja uskottavammaksi vaaratekijöitä.
      On vaikea verrata kokonaiskäyttöä esimerkiksi 100 vuotta sitten, kun silloin asiaa ei mitattu. Uskallan väittää, että salaisia pontikkatehtaita oli silloin huomattavasti enemmän ja heidän piti pitää asia omana tietonaan.

      Omalta terveyskeskukselta saa apua mihin tahansa päihteeseen. Valitettavasti kaikki eivät osaa/pysty/uskalla hakea apua. Siellä on useampiakin eri keinoja selättää vaikeus, mutta aina lähtökohtaisesti hakijan pitää itse haluta apua. Meillä siis on jo toimiva systeemi.

    • aloittaja_

      <<<Nuoriso näyttää hyvää esimerkkiä tilastollisesti. >>>

      Et huomioi että huumeiden käyttö lisääntyy samaan aikaan. Etkä sitä että naisten alkoholin käyttö on kuusinkertaistunut viimeisen 40-vuoden aikana:

      <<<Naisten alkoholinkäyttö on kuusinkertaistunut 40 vuoden aikana, käy ilmi Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) Suomi juo -kirjasta. Miesten alkoholinkäyttö taas on samana aikana tuplaantunut.>>>

      https://yle.fi/uutiset/3-5586341


      Entä mitä mieltä olet tästä:

      <<<Suo­messa ja Nor­jassa lä­hes jo­ka toi­nen al­le 20-vuotias ras­kaana oleva tu­pakoi.>>>

      http://www.potilaanlaakarilehti.fi/artikkelit/tupakointi-raskauden-aikana-tulee-lapselle-kalliiksi/

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hetken jo luulin, että en ikävöi sinua koko aikaa

      Mutta nyt on sitten taas ihan hirveä ikävä jotenkin. Tiedätköhän sinä edes, kuinka peruuttamattomasti minä olen sinuun r
      Ikävä
      34
      5178
    2. Outoa että Trump ekana sanoutui irti ilmastosopimuksesta

      kun Kaliforniaa riepottelee siitä johtuvat tuhoisat maastopalot. Hirmumyrskytkin ovat USA:ssa olleet tuhoisia.
      Maailman menoa
      482
      2446
    3. Eli jos toisen hiki haisee ns. omaan nenään siedettävältä

      Se kertoo hyvästä yhteensopivuudesta. Selvä! Olet mies minun. 🫵🥳
      Ikävä
      27
      1189
    4. En tiedä miksi kerroin sinusta täällä

      Siksi kai, kun meidän juttu on niin alkuvaiheessa, etten voi vielä puhua siitä kenellekään.
      Tunteet
      16
      917
    5. Oho! Queen of Fucking Everything villitsee - Ikean sininen luottotuote nappasi hervottoman idean!

      Ikea on ajan hermoilla! Aika hauska idea ja Queen of Fucking Everything -ajatus toimii hyvin tässäkin. Lue lisää: http
      Mainonta ja markkinointi
      5
      912
    6. JOKO OLETTE KUULLET, MITÄ KIURUVEDELLÄ ON SATTUNUT!

      Oletteko jo kuulleet, mitä Kiuruvedellä on sattunut, voi hyvänen aika? Aivan viime tuntien aikana olisi sattunut, jos t
      Kiuruvesi
      5
      832
    7. HS - Yllätyskäänne Eagle S -tutkinnassa, Supo pitää onnettomuutena

      HS:n mukaan esitutkinta joudutaan todennäköisesti keskeyttämään syyttäjän päätöksellä mikäli näyttöä tahallisuudesta ei
      Maailman menoa
      190
      759
    8. Nainen, tunnetko saman kuin minä

      Syvän yhteyden välillämme, silloin kun se tunne tulee. Niinä hetkinä minulla on niin järjettömän suuri ikävä sinua. Ikäv
      Ikävä
      36
      744
    9. Ei ois kyllä kivaa

      Jos miestä ei kiinnostais ollenkaan minun seura. Aina huitelis ties missä tai olis omassa seurassaan. Kaikki muu ois kiv
      Ikävä
      3
      724
    10. Pystytkö unohtamaan

      Minut?
      Ikävä
      49
      690
    Aihe