Sama kuin suomalaiset juhlisivat Ruotsin suurvalta-ajan sotavoittoja. Suurvalta Ruotsia ei enää ole eikä Neuvostoliittoa enää ole.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/484ca01b-0a04-4124-aadc-1b8b6180411b
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/484ca01b-0a04-4124-aadc-1b8b6180411b
Vastaukset 99
Vanhimmat
Venäläiset eivät ole vielä heränneet todellisuuteen. Venäjä on nykyään taloudeltaan vain Italian kokoinen maa eikä Neuvostoliittoon verrattava suurvalta.
Putinilla on kova halu luoda Suur-Venäjä jonka takia kansaakin on villittävä samaan henkeen.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Izborskin_klubi
Venäjä juhlii Neuvostoliiton sotavoittoja, mutta pari littolaista on jostain systä joukosta poissa. Sven Tuuvaa siellä ei näy...
Suomen syöjät, identtiset idiootit - Sven Tuuva USA ja homo Sven Tuuva Iso-Britannia loistavat poissaolollaan.
Suomen syöjät, identtiset idiootit - Sven Tuuva USA ja homo Sven Tuuva Iso-Britannia juhlivat omalla tahollaan Suomelle aiheuttamiaan tappioita, alueluovutuksia ja massiivisia sotakorvauksia.
Pystyykö aloittaja jotenkin tarkentamaan, missä ja milloin Suomi juhlii Ruotsin suurvalta-ajan sotavoittoja.
Huolimattomuuttani luin aloituksesi väärin, sori siitä..
Jos Venäläiset eivä saa juhlia Neuvotoliiton voittoja eivät Suomalaisetkaan voi syyttää Venäjää Neuvostoliiton sodista.
Neuvostoliiton valtaama Itä-Eurooppa on nykyään Natossa ja Neuvostoliiton osavaltiot itsenäisiä maita.
Kannattaisi pitää pienempää ääntä "voitosta".
Neuvostoliitto lopulta romahti ja hajosi ja menetti niin ollen kaikki saavutuksensa. Mitä juhlimista siinä on ?
Nykyisen Venäjän kuuluisi juhlia vain niitä saavutuksia joita on saavuttanut vuoden 1991 jälkeen. Ei kadonneen suurvallan saavutuksia.
Nyky-Venäjän sotilaalliset saavutukset ovat niin raukkamaisia ja hävettäviä, ettei niitä kyynisinkään putin voi juhlia. Muutaman virolaisen, latvialaisen, liettualaisen ja tuhansien ukrainalaisten lahtaaminen ei ole julkisesti liputettava juhla.
Venäjän on kuitenkin pidettävä henkeä yllä, koska Siperian eteläpuolella on kymmenkertainen väkimäärä odottamassa pääsyä öljy- ja kaasukentille.
Tietenkin Venäjä juhlii hitleriläisestä fasismista saavutettua Suurta Voittoa Isänmaallisessa Sodassa.Suomi juhlii myös hävinneitä talvisotaa ja jatkosotaa Tali-Ihantala,Ilomantsi jne taisteluja.Jokainen maa saa juhlia oli ne hävinneitä tai voitoiksi kuviteltuja taisteluja.
Suomi juhlii sitä ettei Suomea satu liitettyä Neuvostoliittoon vaikka Stalin ja Molotov niin halusivat tehdä.
Suomi juhlii sitä että nämä Stalinin ja Molotovin tavoitteet torjuttiin.
http://www.lausti.com/articles/ajantasa/viro.html
Noitten tapahtumien historioissa siteerataan usein Vjatšeslav Molotovin saarnaa, jonka Liettuan tyrmistynyt ulkoministeri Vincas Krėvė-Mickevičius sai kuulla Moskovan Kremlissä kesäkuun viimeisen päivän myöhäisenä iltahetkenä tuona kohtalokkaana vuotena 1940. Molotov suositteli kuulijalleen realismia, sillä Liettua ja muut Baltian kansat, ”Suomi mukaan luettuna”, tullaan liittämään neuvostokansojen kunniakkaaseen perheeseen.
https://histdoc.net/historia/NaSo1940-11-12.html
"Molotov: " Viime vuoden Saksan ja Venäjän välistä sopimusta voidaan pitää tarkoitetulla tavalla täytettynä paitsi yhdessä kohden, nimittäin Suomessa. Suomen kysymys on vielä ratkaisematta ja hän pyysi Johtajaa sanomaan, onko Saksan ja Venäjän sopimus, sikäli kun se koskee Suomea, edelleen voimassa. "
Rosvokapitalistisen nyky Venäjän kannattaisi juhlia omia saavutuksiaan eikä kommunistisen Neuvostoliiton saavutuksia.
Kadonneen suurvallan saavutuksilla rehvastelu on outoa.
Suomessa on kyllä jonkin verran ylpeilty hakkapeliittojen saavutuksista kolmekymmenvuotisessa sodassa.
Suomi torjui kahden suurvallan sotilaallisen yhteistyön.
https://histdoc.net/historia/NaSo1939-12-09.html
Neuvostoliitto pyytää Saksan apua sukellusveneittensä huoltotäydennyksiin merellä Pohjanlahdella
Neuvostoliiton Laivastokomitea tiedottaa meille äärimmäisen luottamuksellisesti, että sukellusvenesaartoa Suomea vastaan suunnitellaan Pohjanlahdelle. Laivaston esikuntapäällikkö tiedustelee, voisivatko Pohjois-Ruotsiin liikennöivät saksalaiset höyrylaivat ottaa mukaansa polttoainetta ja elintarvikkeita Neuvostoliiton sukellusveneitä varten, jotka ne sitten voisivat huomaamatta luovuttaa niille merellä. Luovutettujen määrien korvaaminen luonnossa voisi tapahtua siellä missä haluamme, siis esim. halutussa neuvostosatamassa, jossa meidän merisotavoimillamme olisi samanlaisia tarpeita. Venäläiset tiedottavat toiveittensa yksityiskohdista, tapaamispaikoista jne. niin pian kuin periaatteellinen suostumus on Saksan taholta ilmaistu. Venäläiset pyytävät mitä suurinta kiirehtimistä, koska he suunnittelevat ensimmäistä täydennysta kolmen neljän päivän sisällä. Suosittelen vahvasti venäläisten pyyntöön suostumisen harkitsemista, koska apu vaikuttaa vain vähän Suomen asemaan sekä merkityksettömästi konfliktista ulospääsyyn, toiseksi vastatoimitukset esim. Kauko-Idässä avaavat suuria mahdollisuuksia merisodankäynnille ja kolmanneksi koska Saksan merisodan johto voi tällaisen avun perusteella tehdä tulevaisuudessa vaatimuksia Neuvostoliiton merivoimille.
Venäjän tulisi juhlia vain Neuvostoliiton ja kommunismin romahtamista ja sitä, että on vielä vähän kansallisomaisuutta jäljellä kunnes nekin rosvotaan:-)
Suomi on ainoa Hitlerin ja Stalinin salaisessa etupiirijaossa 23.8.1939 mainittu maa jota ei miehitetty.
Sitä kannattaa juhlia.
Venäjä on Neuvostoliiton seuraajavaltio.
Neuvostoliiton sodassa valtaama Itä-Eurooppa on Natossa ja Neuvostoliiton osavaltiot itsenäisiä ja kommunismia ei enää ole .
Venäjän kuuluisi juhlia omia saavutuksiaan vuoden 1991 jälkeen.
Venäjällä ei juuri ole saavutuksia joita kehtaisi juhlia. Krimin liittäminen on kaksiteräinen miekka. Mitä enemmän sitä Venäjällä juhlitaan sitä kovempia pakotteita Venäjälle määrätään.
Putin itse ei niistä kärsi mutta kansa kärsii.
''Venäjä juhlii Neuvostoliiton sotavoittoja''
Outoa menneisyyden vääristelyä.
Miksei juhli omia saavutuksiaan kuten kenkälaatikon kokoista ydinvoimalaa, tai muita täysin ylivoimaisia saavutuksiaan tieteen ja teknologian parissa?
HUUTONAURUA!!!!!
Neuvostoliiton voittoja on turha juhlia koska maa romahti ja hajosi ja lakkautettiin vuonna 1991.
Suomi voi juhlia torjuntavoittoa 1939-1944 koska sama Suomi on yhä olemassa.
Talvisodassa Neuvostoliiton tavoite oli vallata koko maa ja tuoda Terijoen hallitus Helsinkiin. Suomi onnistui sen torjumaan.
Kesällä 1944 Neuvostoliiton tavoite oli hyökätä syvälle Suomeen ja pakottaa Suomi antautumaan ehdoitta. Suomi onnistui sen torjumaan.
Torjuntavoitot on tosiasioita.
Suomen torjuntavoittojen ansiosta Stalin luopui talvella 1939-1940 Terijoen hallituksesta ja suostui rauhaan Helsingin hallituksen kanssa.
Ja suomalaisten ja saksalaisten Karjalan kannaksella kesällä 1944 saavuttamien torjuntavoittojen ansiosta Neuvostoliitto luopui vaatimasta ehdotonta antautumista.
Ehdoton antautuminen merkitsee koko maan miehitystä.
http://www.panssarikilta.fi/Lehti/Panssari200403_sivu_23.html
Niin varmoja Kremlissä oltiin täydellisestä voitosta, että 28. kesäkuuta, siis edelleen päivälleen 60 vuotta sitten, Moskovassa saatiin valmiiksi huolellisesti laadittu asiakirja, joka suomalaisten olisi antautuessaan ollut allekirjoitettava. Asiakirja sisälsi viisikymmentäkuusi kohtaa. On paikallaan toistaa siitä muutamia kohtia.
“Suomen hallitus ja puolustusvoimain ylipäällystö tunnustavat Suomen asevoimien täydellisen häviön sodassa SNTL:ää vastaan ja ilmoittavat Suomen ehdottomasta antautumisesta pyytäen lopettamaan sotatoimet..
Tuossa juhlimisessa ei vielä sinänsä olisi mitään kovin epäilyttävää tai huolestuttavaa ellei Venäjän propaganda väärentäisi sitä alkuperäistä sotaveteraanien ja heidän omaistensa ajatusta, että ei koskaan enää täysin vastakkaiseen muotoon, että voimme voittaa vielä uudestaan. Nyt se tekee niin ja siksi tuo juhlinta on vastenmielistä kiihkoisänmaallisuuden ja sotakiiman nostatusta.
Niin varmoja Kremlissä oltiin täydellisestä voitosta, että 28. kesäkuuta, siis edelleen päivälleen 60 vuotta sitten, Moskovassa saatiin valmiiksi huolellisesti laadittu asiakirja, joka suomalaisten olisi antautuessaan ollut allekirjoitettava.
Neuvostojoukoille annetut sotilaalliset tehtävät olivat luonnollisesti poliittisten tavoitteiden mukaisia. Päätehtävänä oli Suomen armeijan elävän voiman tuhoaminen Karjalan kannaksella, mutta siinä ei onnistuttu.
Neuvostoliitossa väitettiin sittemmin yleisesti, etteivät he pitemmälle pyrkineetkään kuin sinne, minne rintamalinja kohta asettui. Hämmästyttävää kyllä Suomestakin on tänä vuonna saatu muutaman kerran kuulla mielipiteitä, ettei mitään suomalaisten torjuntavoittoa ollut olemassakaan. Venäläiset pysähtyivät muka vapaaehtoisesti sinne, minne olivat edenneet.
Kenraaliluutnantti Platonov oli avoimempi, sillä hän myönsi vuonna 1979 suomennetussa teoksessaan tavoitteiden olleen Kotkan ja Kouvolan valtauksen jälkeen Kymijoen linjalla.
Sinne eteneminen olisi siis edellyttänyt jo Salpa-asemankin murskaamista. Mutta toisessa yhteydessä Platonov paljasti varovaisesti hieman enemmänkin. Hän nimittäin myönsi avoimesti, että suomalaiset saavuttivat torjuntavoiton kesällä 1944 ja totesi, että venäläiset joukot eivät pystyneet täyttämään saamiaan tehtäviä. “Suomen sodanjohto pysäytti neuvostojoukkojen hyökkäyksen Karjalan kannakselta syvälle Suomeen”, Platonov kirjoitti.
No niimpä ....
Kun pyccän suurhyökkäys alkoi Kesäkuussa 1944 yksi tavoite oli, että gelsingissä pidetään voitonparaati, isä Aurinkoisen synttäreiden kunniaksi ja miten kävikään ... Berliini on suurempi kaupunki.
Taas muistuu mieleeni aikalainen kasku pyccälästä ... Isä Aurinkoinen oli lähdössä matkaan poikkeusellisesti lentokoneella (pelkäsi lentämistä). Kun oli lennetty aikansa, Isä Aurinkoinen näki koneen ikkunasta raunioituneen kaupungin ja intoutui kehumaan kaukotoimintalaivueiden tuloksia "Ne miehet pitää palkita NL:n koekilla kunniamerkeillä. Gelsinki on raunioina".
(Adjutantti) Khöm ... Tavarish Stalin ... tuo gorad ei ole Gelsinki ... eta Leningrad". ;-)
Sen pituinen se ...
TIRSK!.
Erkki Tuomioja on päätynyt siihen että Neuvostoliitto kyllä halutessaan olisi pystynyt valtaamaan Suomen kesällä 1944.
Niin ollen hänen mielestään mitään torjuntavoittoa ei ollut.
Tuomioja on maailman suurin jälkiviisastelija.
TILTU: "Tuomioja on maailman suurin jälkiviisastelija."
Tiltulla on tietysti tietoja viisaammista asiantuntijoista. Vai onko?
Siis mit'ä vi**ua taas ....?.
Väittääkö MODE, että puna-eki EI OLE HELLA WUOLIJOEN JÄLKELÄINEN, SUORAAN ALENEVASSA POLVESSA?.
Väittääkö MODE, ETTEI OLISI MAHDOLLISTA löytää Puna-Ekin nimeä Tiitisen listasta, STASIN urkkijana?.
Ei nykyinen Venäjä voi ottaa itselleen kunniaa hajonneen ja lakkautetun Neuvostoliiton sotasaavutuksista.
Eihän nykyisen Venäjän kokoinen Neuvostoliitto olisi pärjännyt sodassa Saksaa vastaan.
Jos Neuvostoliitto olisi yhä olemassa niin se voisi juhlia sotavoittojaan.
Nykyinen Venäjä ammentaa isänmaallisuutta suuresta isänmaallisesta sodasta. Tosiasiassa Stalin ei uhrannut ajatustakaan siviilien kohtalosta kyseisessä sodassa. Esim. Leningradissa evakuointi jäi tekemättä. Jos se olisi suoritettu yli 600000 ihmisuhrista suurin osa olisi ollut vältettävissä.
Toki Stalin evakuoi kaikki sotilaaksi kelpaavat. Naiset, lapset, vanhukset ym. saivat jäädä Leningradiin uhrattaviksi.
Eikö Leningradissa muka ollut yhtään sotilasta?
Olisi sen sitten luullut olevan helppo valloittaa, turhaan piirittivät.
"Eikö Leningradissa muka ollut yhtään sotilasta?
Olisi sen sitten luullut olevan helppo valloittaa, turhaan piirittivä."
Tietenkin siellä oli sotilaita, mutta siviileistä evakuoitiin sotilaiksi kelpaavat ja muut jätettiin kärsimään, vaikka heidätkin olisi voinut evakuoida.
miten olisi voinut evakuoida 4 miljoonaa kun saartorengas oli kiinni.4 miljoonan evakointi olisi ollut mahdotonta.
"miten olisi voinut evakuoida 4 miljoonaa kun saartorengas oli kiinni.4 miljoonan evakointi olisi ollut mahdotonta."
Ymmärrät varmaan venäjää, joten saat venäjänkielisen linkin venäläisen historioitsijan ja kommentaattorin Daniil Kotsyubinskyn kirjoitukseen:
http://www.rosbalt.ru/piter/2019/01/27/1760257.html
Itse en osaa venäjää, mutta voisin laittaa englanniksi tuon linkin ajatuksista, mutta ne vain poistettaisiin pikaisesti.
Niin onko tästä olemassa jotain eksaktia tietoa evakuoinnista, vai onko niin että ei evakuoitu, ja sotilaiksi kelpaavat jäivätkin puolustamaan saartorengasta, mikä olisi ollut logistisesti helpommin järjestettävissä?
Saartorengas ei ollut kiinni, koska Mannerheim ei sitä sulkenut.
Ruokaa pyccälässä oli, mutta sitä ei toimitettu Leningradiin jäätä myöten. Osa asukkaista syyllistyi kannibalismiin.
Myöhemmin evakuointi aloitettin ko. jäätietä hyväksikäyttäen.
Taas on "heikoimman aineksen edustaja" yhtä pihalla Blokada Leningradin tapahtumista, kuin keskiverto supikoira, vuoden 1982 Toyota Corollan moottorin venttiilinvälyksistä.
TIRSK!.
Oikeastaan tässä tekstissä ei vastausta tule, mutta eihän sillä sinänsä merkitystä ole, koska piirityksen aikana sotilaan ja siviiliväestön ruoka-annokset olivat sotilaiden hyväksi paremmat, mikäli tätä haluaa painottaa.
Mutta eihän tämä taas toisaalta mihinkään NATO- keskusteluunkaan liity.
Tarkoitinkin lähinnä sitä, että sotilaiksi kelpaaviksi todettuja ei enimmäkseen evakuoitu, vaan he jäivät puolustusrenkaaseen.
Tuossa tuo oleellinen pointti lainauksesta, jonka mukaan heidät kyllä evakuoitiin:
" “On the other was the Soviet leadership,” which withdrew those who could help the war effort but left most of those who couldn’t to suffer and die."
Eikä siiviili ole heti valmis sotilaaksi ilman koulutusta.
"Kaikkia ei kuitenkaan evakuoitu, mikä on tietenkin itsestäänselvyys."
Sotilaita ei tietenkään evakuoitu. Minä puhuinkin sotilaiksi kelpaavista siivelistä.
Ja nyt kun luin tuon lainauksesi tarkemmin, niin siinä sanotaan myös, että jäljelle oli jäänyt porukkaa, joka kykeni rakentamaan puolustuslinnoituksia.
niin olisiko pitänyt marsittaa 4 miljonaa siviliiä Laatokan jäitä pitkin suomalaisten ja saksalaisten pommikoneiden ulottuvila.Missä järki?
Juurikin sieltä kautta sitä ruoka-apua viimein toimitettiin, kun Isä Aurinkoinen viimein taipui. Myös evakuoinnit tapahtuivat jäätietä myöten.
Kaiva ravunsyötti loput netistä ... kaikki tarvittava on siellä. Stalin ja Leningradin Petos ...
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2010050711620543
Venäjälle pitäisi saada Neuvostoliiton rikoksista kertovat televisiokanava.
"Sama kuin suomalaiset juhlisivat Ruotsin suurvalta-ajan sotavoittoja"
Suomessahan nimenomaan on oma juhlapäivänsä tälle asialle pyhitetty, nimittäin Ruotsalaisuuden päivä, eli Kustaa Aadolfin Päivä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsalaisuuden_päivä
Stalinin elämäkerran kirjoittaja, venäläinen kenraalieversti Dmitri Volkogonov on siteerannut Neuvostoliiton Berliinin-suurlähettilään raporttia keskustelusta, jonka tämä oli käynyt Hitlerin kanssa 3. syyskuuta 1939, kaksi päivää Saksan Puolaan kohdistaman hyökkäyksen alkamisen jälkeen. Raportin mukaan Hitler oli lausunut:
»Saksan kansa on onnellinen siitä, että Saksan–Neuvostoliiton hyökkäämättömyyssopimus tulee palvelemaan molempien kansojen yhteistyön asiaa. Sodan tuloksena tilanne, joka on ollut voimassa Versailles'n sopimuksesta lähtien, vuodesta 1920, tullaan kumoamaan... Saksa ja Venäjä tulevat saattamaan uudelleen voimaan ne rajat, jotka niillä oli ennen sotaa.»
Raportin viimeisessä lauseessa tarkoitettiin ensimmäistä maailmansotaa. Stalin oli alleviivannut viimeiset sanat paksulla punakynällä
https://fi.wikipedia.org/wiki/Molotov–Ribbentrop-sopimus
Stalin kyllä halusi syksyllä 1941 uhrata Leningradin ja siirtää armeijan sieltä puolustamaan Moskovaa, mutta armeija ei pystynyt murtautumaan ulos kaupungista.
Lähes kaikki Leningradin puolustusta johtaneet henkilöt tuhottiin sodan jälkeen. Historioitsija Nikita Lomaginin mukaan syynä oli se, että Stalin pelkäsi Leningradin sankarillisten puolustajien maineen kasvavan kansan piirissä..
Olen aina ollut sillä kannalla että Leningradin turvallisuuden varmistamisen lisäksi koko Suomi haluttiin sovjetisoida.
Niin ollen Suomen vaihtoehdot eivät olleet sota tai rauha vaan sota tai sovjetisointi.
Vaatimuksilla pyrittiin Suomen sovjetisointiin. Vaatimusten torjuminen johti sotaan jolla sovjetisointi vältettiin.
Maailma olisi paljon parempi paikka elää jos isäaurinkoinen kaikkien suuresti rakastama Stalin eläisi vielä,hän oli todellinen suurmies.
Kuinkahan monta venäläistä hän olisikaan tähän mennessä ehtinyt tappaa, jos olisi jatkanut samaa vauhtia kuin eläessään?
Maailma tulee olemaan paljon parempi paikka elää ... kunhan supikoiria aletaan harventamaan ...
Suyomessakin niin suuresti ihaillaan Stalinin saavutuksia,kateellisena vain häntä moittivat.
Suomalaisena olen tyytyväinen siihen että Neuvostoliitto romahti ja hajosi.
Neuvostoliitto oli Stalinin luomus ja romahti siitä syystä. Kaikki vähänkin eri mieltä olleet vietiin kymmenien vuosien ajan Siperian leireille eikä systeemiä uudistettu.
Gorbatsovin aikana yritettiin mutta oli jo liian myöhäistä.
Totta! Vain poikkeuksellinen mies onnistuu murhaamaan vainoharhassaan 2 miljoonaa OMAA KANSALAISTA!
Khöm ...
Pyccälän vainojen uhriluvut ovat suurella varmuudella alkaen 18 000 000 ja päättyen niinkin hurjaan lukuun, kuin 60 000 000 .... sosialistisen neuvosto terroristen liiton kanslalaista.
Noihin lukuhin ei ole laskettu mukaan sodissa kuolleita.
IMHO.
älä valehtele tuommosia lukuja ole kuin sinun harhaisessa päässäsi.
Stalin poisteli vain roskajoukon pois,niin pitääkin tehdä. Samaa myös Suomessa tehtiin vuosikymmeniä. Kaikki vähänkin vammaiset ja sairaat pakko streriloitiin etteivät lisääntyisi.
"Stalin poisteli vain roskajoukon pois,niin pitääkin tehdä"
Hrutshevin muistelmissa kerrotaan marsalkka Vorosilovin ja Stalinin yhteenotosta talvisodan aikaan.
Suomalaiset olivat tuhonneet venäläisiä divisioonia motittamalla Laatokan pohjoispuolella.
Stalin karjui syytöksiä Vorosilovin niskaan. Vorosilov huusi takaisin. "Saat syyttää tästä itseäsi ! Sinä se tapatit parhaat upseerimme !
Juuh niin Suomessakin tehtiin, mutta kuten postaukses aukottomasti osoittaa, niin jotain jäi tekemättä ... .
TIRSK!.
Kommunismin musta kirja
Kirjan toimittaja Stéphane Courtois toteaa esipuheessa: "Yksittäisiin ihmisiin kohdistuneiden rikosten ja erillisissä kohteissa toimeenpantujen summittaisten joukkomurhien lisäksi kommunistiset vallanpitäjät pystyttivät valtansa tueksi hallitusjärjestelmän, jonka varsinaisena toimintatapana on ollut joukkotuhonta."
Vähimmäisarviona uhreista hän esittää seuraavan suuruusluokan:
Neuvostoliitto: 20 miljoonaa kuollutta
Kiina: 65 miljoonaa kuollutta
Vietnam: miljoona kuollutta
Pohjois-Korea: 2 miljoonaa kuollutta
Kambodža: 2 miljoonaa kuollutta
Itä-Eurooppa: miljoona kuollutta
Latinalainen Amerikka: 150 000 kuollutta
Afrikka: 1,7 miljoonaa kuollutta
Afganistan: 1,5 miljoonaa kuollutta
kansainvälinen kommunistinen liike ja kommunistipuolueet, jotka eivät ole olleet vallassa: ehkä 10 000 kuollutta
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kommunismin_musta_kirja
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/stalinin-uhrit-saamassa-muistomerkin-venajalla/5681332#gs.COB1qnmk
Putin itse puhui kriittiseen sävyyn Stalinista vielä valtakautensa alussa. Nyt sävy on osin muuttunut. Vaikka Putin onkin todennut, että Stalinin vainot tulisi tuomita, hän on kuvaillut Stalinia mieheksi, jonka tarkoitusperät olivat hyvät.
Juhlapuheissa natsien lyöminen toisessa maailmansodassa on myös linkitetty Venäjän nykypolitiikkaan. Ukrainan nykyhallintoa on kuvattu natsihallitukseksi ja samalla oikeutettu Venäjän Krimin haltuunottoa
Venäläinen historioitsija ja toimittaja Nikolai Svanidze arvioi Stalinin myönteisen muistelun olevan Venäjän nykyjohdon keino oman politiikkansa oikeuttamiseen. Kuten Putin, myös Stalin asetti puheissaan lännen maan pääviholliseksi.
Suur-Venäjän voi rakentaa vain Stalinin käyttämillä keinoilla ja se vaatii että Stalinia ihaillaan.
Venäjällä on edistytty historian tulkinnassa.Myönnetään Stalinin hirmuteot, mutta länsi pysyy vihollisena niinkuin pitääkin.
" länsi pysyy vihollisena niinkuin pitääkin."
Italian kokoisen talouden omaavalla Venäjällä ei ole opittu mitään. Länsi voittaa taas niin kuin voitti kylmän sodankin
https://www.verkkouutiset.fi/shokkitulos-venajalla-enaa-30-prosenttia-kansasta-luottaa-vladimir-putiniin/
Venäjän federaation omistaman VTsIOM-tutkimuslaitoksen tuoreen kyselyn mukaan vain 33,4 prosenttia vastaajista kertoi luottavansa Vladimir Putiniin. Luku on kaikkien aikoihin alhaisin, ja luottamus presidenttiin on puolittunut vuodesta 2015.
Venäjän taloutta ei saa kuntoon nopeasti ja Krimin kaltaisia alueita ei ole helposti otettaviksi.
Putin voi siis menettää täysin kansan kannatuksen.
NL:tto olisi voittanut sodan Saksaa vastaan joka tapauksessa.
Jenkkien tuki oli marginaalinen, pitää katsoa kokonaisuutta, eikä joitakin yksittäisiä operaatioita.
Saksan resussit kuihtuivat, niin miesmääriltään kuin kalustoltaan ja samalla NL:tto löi pökkoä pesään kaikilla alueilla.
Ollaan onnellisia että lopputulos oli mikä oli, nimittäin jos Saksa olisi lyönyt puna-armeijan....olisi maailmanherruus ollut paketissa.
Jenkit eivät millään ilveellä olisi kyenneet lyömään Saksan maa-armeijaa.
Sillä oli suuria vaikeuksia jo pieniäkin joukko-osastoja vastaan, samalla kun itärintamalla neuvostojoukot etenivät ylivertaisella tykistöllä ja panssariaseella.
Juuri näin.Saksan resurssit ja tankit ehtyivät Venäjän aroille Venäjän talvessa.En tiedä mitenkä natottajat eivät tunne Neuvostoliiton sotateollisuuden volyymia kun on kaikki tilastot saatavissa vuosilta 1941-1945.
Neuvostoliitto olisi romahtanut 1941, elleivät ensimmäiset saattueet olisi päässeet perille. Stalin myönsi, että aikaa oli enää kaksi viikkoa.
Tutkikaa tilastoja kumpiko maa Saksa vai Neuvostoliitto pystyi tekemään enemmän tankkeja, tykkejä,lentokoneita,kiväärejä jne vuosina vuosina 1941-1945.
Ilman länsimaiden massiivista apua Neuvostoliitto ei olisi valmistanut enää mitään vuoden 1941 jälkeen.
"Ollaan onnellisia että lopputulos oli mikä oli"
Saksaa saamme Suomessa kiittää torjuntavoitosta kesällä 1944 Karjalan kannaksella. Tästä voimme olla yhtä mieltä.
Ja Hitleriä saamme kiittää ettei hän marraskuussa 1940 antanut Berliinissä Molotoville suostumustaan Suomen sovjetisointiin.
Tuo ei ollut mikään vastaus.Tietenkin USA:n apu oli merkittävä mutta oliko se ratkaiseva sitä ei tiedä kukaan.
Kyllä tietää, jo Stalin ja Zukov tiesivät.
No mahdollisesti tiesivät tai sitten olivat kohteliaita.Kuka tietää.
Stalinin hysteerinen hätä saksalaisten lähestyessä 1941 Moskovaa oli kaukana kohteliaisuudesta. USA on pelastanut Venäjän (Neuvostoliiton) viimeisen sadan vuoden aikana joka kerta, kun hätä on ollut suuri. Toivottavasti amerikkalaiset pääsevät joskus lapsellisesta sinisilmäisyydestään, eivätkä pelasta Venäjää seuraavalla kerralla.
Venäjällä on myönnetty että Stalin oli syyllinen talvisotaan. Mutta talvisodan jälkeen tapahtunutta Suomen painostamista ja uhkaamista Venäjä ei virallisesti ole vielä myöntänyt.
Venäjän virallinen kanta on yhä että Neuvostoliitto oli täysin syytön jatkosotaan.
Poikkeuksia kyllä on kuten V M Holodkovski.
http://prokarelia.net/fi/?x=artikkeli&article_id=203&author=6
Neuvostoliitto painosti Suomea 1940 - 41 hyvin uhkaavasti. Helsingissä ei tunnettu Stalinin uutta hyökkäyssuunnitelmaa, jonka toteuttamiseen hän yritti saada marraskuussa 1940 Hitlerin luvan, mutta hallitus saattoi päätellä, mistä oli kysymys. Koska Suomen puolustuskyky tiedettiin heikoksi, tarvittiin sotilaallista tukea joltakin suurvallalta. Ranska oli kuitenkin menettänyt itsenäisyytensä ja Englanti oli eristettynä. Yhdysvallat oli kovin kaukana ja haluton sekaantumaan Euroopan asioihin.
Oli siis vain yksi mahdollisuus, ja kun Hitler alkoi kesästä 1940 lähtien tukea Suomea, aluksi hyvin varovasti, apu otettiin vastaan. Valtaosa suomalaisista ei hyväksynyt Hitlerin ideologiaa eikä hänen väkivaltaisuuttaan, mutta hallituksen politiikalle ei ollut vaihtoehtoa. Kun etevä venäläinen historiantutkija V. M. Holodkovski totesi tämän 1981, hänet erotettiin Neuvostoliiton tiedeakatemiasta, mutta 1989 hän ilmaisi saman käsityksen jälleen expressis verbis.
Venäjän pitäisi virallisesti tuomita Molotovin Suomea uhkaavat puheet kesäkuussa 1940 ja marraskuussa 1940. Molotovhan selvin sanoin halusi Suomelle samaa ratkaisua kuin Baltian maille eli sovjetisointia.
Ja Venäjän pitäisi kertoa miten Suomi olisi voinut torjua uhan. Holodkovskin mielestä vain tukeutumalla Saksaan.
Jos Venäjä virallisesti ottaisi Holodkovskin kannan ei mailla olisi mitään erimielisyyttä talvisodasta ja jatkosodasta.
Venäjä ei voi ottaa Holodkovskin kantaa koska sen jälkeen sen täytyisi palauttaa Karjala Suomelle.
Suomi on syyllistettävä jotta Karjala voitaisiin pitää Venäjällä.
Täytyy muistaa että Neuvostoliitto myönsi 23.8.1939 tehdyn salaisen etupiirijaon vasta vuonna 1989.
Sitä ennen sen olemassaolo kiellettiin Neuvostoliitossa jyrkästi. Suomi siis tuomittiin sotasyylliseksi väärin perustein.
Rikostuomiot kyllä yleensä kumotaanjos paljastuu että todisteita on salattu tai väärennetty.
Palstalla ei tunnuta tajuavan, millaisilla kalustomäärillä sotaa käytiin?
Totuus on se, että kun Saksan tuotanto ehtyi, syyti NL:ton asetehtaat uutta ja uutta kalustoa...tässä oli sodan ratkaisu ja Venäjän talvi.
Kukaan ei kiellä sitä, että Jäämeren kautta tuleva kalosto olisi ollut turhaa, mutta ei sillä sotaa voitettu.
Maailman pienin kirja ?
Venäjän sotasankarit. 🤣😂🤣🤣😂😂🤣🤣
Nyky Venäjä ei juhli vallankumousta josta Neuvostoliitto syntyi. Koska vallankumous on pelottava sana Putinille joka on kaapannut vallan kansalta itselleen.
Historiasta valitaan vain asiat joiden nähdään pönkittävän Putinin valtaa. Kuten diktaattori Stalinin ihailu.
https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/201711062200514556
Stalin lähettäisi Putinin Siperiaan jos eläisi. Pahimman lajin riistäjänä.
Eversti Petrov kirjoitti Pravdan pääkirjoituksessa 8.5.1991 Voiton päivän alla.
"omien mahdollisuuksien yliarvioinnin ja vihollisen mahdollisuuksien aliarvioinnin seurauksena me laadimme hyökkäyksellisen suunnitelman ennen sotaa.Noudattamalla näitä suunnitelmia me aloitimme neuvostoliittolaisten asevoimien sijoittamisen läntiselle rajalle.Mutta vihollinen ehti hyökätä ensin."
Stalinin puhe 5.5.1941
Lainaus:
”Rauhan politiikka on taannut maamme rauhan. Rauhan politiikka on hyvä asia. Olemme tähän saakka jatkaneet puolustuksen linjalla – kunnes emme enää ole uudelleen aseistamassa armeijaamme, emme hankkimassa armeijallemme ajanmukaisia taisteluvälineitä.
Mutta nyt, kun olemme uudistaneet armeijamme, saaneet nykyaikaiseen sotaan tarvittavan asetekniikan, kun meistä on tullut voimakkaita – nyt on siirryttävä puolustuksesta hyökkäykseen.
Edistäessämme maamme puolustusta luovuimme hyökkäyksellisyydestä. Puolustuksesta siirrytään nyt hyökkäävän toiminnan sotapolitiikkaan. Meidän on välttämätöntä uudistaa kasvatustyömme, propagandamme, agitaatiomme, painotuotteemme hyökkäyksellisessä hengessä. Puna-armeija on nykyaikainen armeija, mutta on muistettava, että nykyaikainen armeija – on hyökkäysarmeija.
Stalin ei voinut tarkoittaa puolustautumista vastahyökkäyksellä koska Saksan hyökätessä sellaista suunnitelmaa ei ollut nähtävissä.
Neuvostoliittokin valmisteli hyökkäystä mutta Saksa ehti ensin. Tämä kyllä tiedetään mutta sen myöntämällä oikeutetaan Hitlerin ennalta estävä hyökkäys.
Yleensähän sanotaan ettei Neuvostoliitto ollut valmis sotaan joten Stalin ei aikonut hyökätä. Se on jälkiviisautta.
Stalinhan puheessaan sanoi 5.5.1941 että Neuvostoliitolla on voimakas hyökkäysarmeija ja on aika siirtyä hyökkäävään toimintaan.
Venäjällä ajatellaan että sodassa oli vastakkain hyvä Stalin ja paha Hitler ja hyvä voitti. Todellisuudessa Stalin ja Hitler olivat eri tavalla yhtä pahoja hirmuvaltiaita jotka molemmat pyrkivät maailmanvaltaan.
https://areena.yle.fi/1-4255677
Tunnettu suomalainen putinisti onkin puhunut "herttaisesta Stalinista"
Jos hän todella on sitä mieltä ei kaikki yläkerran kamarit ole hänellä lämpöisiä.
Hirmuvaltiaiden sotavoitoilla ei pitäisi kenenkään ylpeillä. Vallattujen maiden ihmiset joutuivat kärsimään.
Tuhansia vietiin Siperiaan ja vainottiin mielipiteidensä takia.
Saksalaisten ja venäläisten pitäisi yhdessä viettää Stalinin ja Hitlerin sodan 1941-1945 muistopäivää. Molemmat diktaattorit sitä halusivat.
Ei ollut mitään hyvää rauhantahtoista Stalinia kuten venäläisille halutaan kertoa.