Mee too'ta uskovien keskuuteen

Haastan uskovat pohtimaan uskonyhteisöissä tapahtuvaa seksuaalista häirintää ja seksuaalista hyväksikäyttöä. Se tulee valitettavasti ilmi vielä nykyisin vain poliisitutkinnan seurauksena. Miten sitä voitaisiin estää? Millaiset rakenteet ja asenteet pitävät sitä yllä vielä tänä päivänä, vaikka naisten asemassa on tapahtunut jonkin verran kehitystä viime vuosisataan verrattuna?

Seksuaalisen ja muunkin hyväksikäytön päämotiivina on toisen ihmisen alistaminen ja uhrin/kohteen ihmisarvon kieltäminen. Se on helpointa toteuttaa autoritaarisuuteen pohjautuvissa rakenteissa, joita esiintyy runsaasti erilaisissa uskovaisten organisaatioissa, kouluissa, valtaa käyttävissä poliisi- ja militariorganisaatioissa, jopa sairaaloissa.

Toiseus määritellään valtaa käyttävän mukaan, ei ihmisen itsensä määrittelemänä. Samaa vallankäyttöä tehdään, kun sukupuolisuutta ei määrittele oma itse vaan ulkopuolelta tulevat normit. Siksi sukupuoli-identiteetiltään itsensä binääristä muuksi määrittelevät nuoret ovat helppoa saalista uskonyhteisöjen hyväksikäyttäjille ja nämä hyväksikäyttäjät aiheuttavat näille nuorille syviä traumoja.

35

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • "Samaa vallankäyttöä tehdään, kun sukupuolisuutta ei määrittele oma itse vaan ulkopuolelta tulevat normit. "

      Eikös ne sukuelimet, solut ja kromosomit ole jokaisessa ihmisessä eikä ihmisen ulkopuilella 🤔❓

      • Juurikin näin. Tämä biologinen tosiasia on varmasti totta😉. Eikö siksi olekin järkevää, että niiden haltijalla on oikeus määrätä, miten niitä käytetään?


      • Daavidinpasuuna kirjoitti:

        Juurikin näin. Tämä biologinen tosiasia on varmasti totta😉. Eikö siksi olekin järkevää, että niiden haltijalla on oikeus määrätä, miten niitä käytetään?

        Jos ihminen hyväksyy tämän tosiasian itsestään, luulisi hänen kunnioittavan sitä🤓 eikä "käytä sitä sen vastaisesti.


      • usko.vainen kirjoitti:

        Jos ihminen hyväksyy tämän tosiasian itsestään, luulisi hänen kunnioittavan sitä🤓 eikä "käytä sitä sen vastaisesti.

        Juurikin tästä on kyse. Toisten kunnioittaminen ja toisen ihmisarvon kunnioittaminen on se lähtökohta, jolla varmistetaan, että hän kykenee kunnioitamaan ja arvostamaan itseään. Hyväksikäytössä on kyse vallankäytöstä, jolla tämä itsearvostus pyritään nujertamaan. Vaaditaan ihmiseltä sellaista, mitä hän ei todellisuudessa halua. Vedotaan epämääräisiin normeihin, joilla toista on tarkoitus saada tuntemaan häpeää.


      • usko.vainen
        Daavidinpasuuna kirjoitti:

        Juurikin tästä on kyse. Toisten kunnioittaminen ja toisen ihmisarvon kunnioittaminen on se lähtökohta, jolla varmistetaan, että hän kykenee kunnioitamaan ja arvostamaan itseään. Hyväksikäytössä on kyse vallankäytöstä, jolla tämä itsearvostus pyritään nujertamaan. Vaaditaan ihmiseltä sellaista, mitä hän ei todellisuudessa halua. Vedotaan epämääräisiin normeihin, joilla toista on tarkoitus saada tuntemaan häpeää.

        Mistähän sinä nyt puhut 🤔❓


      • usko.vainen kirjoitti:

        Mistähän sinä nyt puhut 🤔❓

        Juurikin hyvä kysymys. Keskustelua voisi laajentaa kirjoittamalla vaikka uskonnollisesta orjuudesta.


      • Juurikin pyynnöstäsi vastaan. Uskonnolliseksi orjuudeksi voisi luonnehtia vaikka sitä, jos uskonyhteisöstä ei päästetä vapaaksi ilman irtaantumaan pyrkivän henkilön tai hänen perheensä julkista häpäisyä seurakunnassa.


    • kranttu

      Kaikenlaista inhimillistä kelvottomuutta esiintyy toki useimmissa ihmisyhteisöissä. Se, että yhteisö julistautuu hyväntekijäksi ja arvostelee ja kritisoi muita pahanteosta, ei kuitenkaan tee sen jäsenistä hyviä ihmisiä.

      Tämä tuore uutinen kertoo Amnestyn työilmapiiristä. https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005992428.html

      • "Amnestyn pääsihteeri Kumi Naidoo sanoo tiedotteessa, että raportti oli huolestuttavaa lukemista ja että hän julkistaa maaliskuun loppuun mennessä uudistamissuunnitelman." (mtvuutiset.fi)

        Ilmeisesti koppi on otettu heitosta. Toimia odotellessa.


      • Pitäisikö KonTerra Group päästää haastattelemaan vapaa kristillisiin seurakuntiinkin, luterilaista kirkkoa unohtamatta?


      • kranttu
        Daavidinpasuuna kirjoitti:

        Pitäisikö KonTerra Group päästää haastattelemaan vapaa kristillisiin seurakuntiinkin, luterilaista kirkkoa unohtamatta?

        Kysy toki sitä noiden seurakuntien vastuuhenkilöiltä ja päättäjiltä.

        Mutta pointti oli nyt se, että sinä näköjään tahdot osoittaa moralistisesti sormella sellaisia yhteisöjä, joissa ajatellaan ja uskotaan asioista toisin kuin sinä ja sinun hyväksymäsi yhteisöt.

        Harrastat siis tällä toiminnallasi täällä vain toisinajattelijoiden vainoa ja mustamaalaamista.

        Niin että se siitä (eli pitkät) SINUN ja sinun tavallasi asioista ajattelevien hyvyydestä, suvaitsevaisuudesta ja hyväntekeväisyydestä.


      • kranttu kirjoitti:

        Kysy toki sitä noiden seurakuntien vastuuhenkilöiltä ja päättäjiltä.

        Mutta pointti oli nyt se, että sinä näköjään tahdot osoittaa moralistisesti sormella sellaisia yhteisöjä, joissa ajatellaan ja uskotaan asioista toisin kuin sinä ja sinun hyväksymäsi yhteisöt.

        Harrastat siis tällä toiminnallasi täällä vain toisinajattelijoiden vainoa ja mustamaalaamista.

        Niin että se siitä (eli pitkät) SINUN ja sinun tavallasi asioista ajattelevien hyvyydestä, suvaitsevaisuudesta ja hyväntekeväisyydestä.

        Sinullakin on oikeus mielipiteeseesi. Niin on toki minullakin. Tarkoitus on johdannon mukaan pohtia @me too'n insoiroimana uskonyhteisöissä tapahtuvavasta seksuaalisesta häirinnästä ja seksuaalisesta hyväksikäyttöstä.


      • Sinun tarvitsee sitten ottaa yhteys kirkkojen johtajiin. Mutta sinun tarkoitushan taas on vain ylittää mustamaalata uskovia, eikös niin😉❓


      • kranttu
        Daavidinpasuuna kirjoitti:

        Sinullakin on oikeus mielipiteeseesi. Niin on toki minullakin. Tarkoitus on johdannon mukaan pohtia @me too'n insoiroimana uskonyhteisöissä tapahtuvavasta seksuaalisesta häirinnästä ja seksuaalisesta hyväksikäyttöstä.

        Haluaisitko ensin kertoa vähän jotain esimerkiksi nyt tuollaisesta omastasi ja kavereittesi harjoittamasta vallan väärinkäytöstä ja keskustelun häirinnästä, kun ilmiannatte ja poistatatte aivan asiallisia kommentteja muun muassa tässäkin keskustelussa.


      • kranttu kirjoitti:

        Haluaisitko ensin kertoa vähän jotain esimerkiksi nyt tuollaisesta omastasi ja kavereittesi harjoittamasta vallan väärinkäytöstä ja keskustelun häirinnästä, kun ilmiannatte ja poistatatte aivan asiallisia kommentteja muun muassa tässäkin keskustelussa.

        Viittaan aiempaa keskusteluaihetta ja tarkoitusta kuvaavaan viestiin tai yst. ks. johdanto keskusteluun. Kiitos!


      • Daavidinpasuuna kirjoitti:

        Viittaan aiempaa keskusteluaihetta ja tarkoitusta kuvaavaan viestiin tai yst. ks. johdanto keskusteluun. Kiitos!

        Viittaa sinä vaikka kintaalla mutta ilmoista tiedossasi olevat vapauden riistot ja muutkin ihmisoikeusloukkauset poliisille jos aidosti haluat olla uhreille avuksi 😉


    • Mööö

      Pööö!

      • Juurikin näin. Voi tuntua vaikealta tämä keskustelu, kun se on liian "iholla" ja asioiden tarkasteleminen ja pohdinta aiheuttaa pelkoa. Asiat ovat kuitenki vain asioita, sinua ei kyseenalaisteta mitenkään. Arvostan osuuttasi tässä keskustelussa. Se on jo hyvällä tavavalla laajentanut ja kasvattanut. Toivon, että itänyt sinapin siemen lähtee vielä suurempaan kasvuun eli pohdiskelu laajenee.

        Tässäkin aiheessa riittää keskusteltavaa:
        "Toiseus määritellään valtaa käyttävän mukaan, ei ihmisen itsensä määrittelemänä. Samaa vallankäyttöä tehdään, kun sukupuolisuutta ei määrittele oma itse vaan ulkopuolelta tulevat normit. Siksi sukupuoli-identiteetiltään itsensä binääristä muuksi määrittelevät nuoret ovat helppoa saalista uskonyhteisöjen hyväksikäyttäjille ja nämä hyväksikäyttäjät aiheuttavat näille nuorille syviä traumoja."


      • Juurikin noin. Avun hakeminen uskonnollisen hyväksikäytön uhrille on tärkeää. Toimi, älä jää kriisin kanssa yksin. Hae apua.

        Uskontojen uhrien tuki UUT ry

        Vertaistukitapaamisten ajat ja paikat
        Helsinki. Suonionkatu 2.
        Tapaamiset järjestetään klo 18-20, ellei toisin mainita.

        Seuraavat kaikista taustoista tuleville avoimet tapaamiset: 13.2., 13.3., 25.4. ja 14.5.
        Helluntailaistaustaiset ja muista karismaattisista ryhmistä tulevat: 25.2., 28.3., 24.4. ja 28.5.
        Lestadiolaistaustaiset: kevään päivämäärät pyritään ilmoittamaan pian
        Jehovantodistajataustaiset: 19.3.
        Seksuaali- ja sukupuolivähemmistöt: 6.2., 3.4. ja 26.6.
        Naisten ryhmä: 8.3. (kansainvälinen naistenpäivä)


      • Daavidinpasuuna kirjoitti:

        Juurikin noin. Avun hakeminen uskonnollisen hyväksikäytön uhrille on tärkeää. Toimi, älä jää kriisin kanssa yksin. Hae apua.

        Uskontojen uhrien tuki UUT ry

        Vertaistukitapaamisten ajat ja paikat
        Helsinki. Suonionkatu 2.
        Tapaamiset järjestetään klo 18-20, ellei toisin mainita.

        Seuraavat kaikista taustoista tuleville avoimet tapaamiset: 13.2., 13.3., 25.4. ja 14.5.
        Helluntailaistaustaiset ja muista karismaattisista ryhmistä tulevat: 25.2., 28.3., 24.4. ja 28.5.
        Lestadiolaistaustaiset: kevään päivämäärät pyritään ilmoittamaan pian
        Jehovantodistajataustaiset: 19.3.
        Seksuaali- ja sukupuolivähemmistöt: 6.2., 3.4. ja 26.6.
        Naisten ryhmä: 8.3. (kansainvälinen naistenpäivä)

        Kuinka monta ilmootusta olet jo tehnyt poliisille kun olet noin moniin rikoksiin törmännyt 🤔❓


      • usko.vainen kirjoitti:

        Kuinka monta ilmootusta olet jo tehnyt poliisille kun olet noin moniin rikoksiin törmännyt 🤔❓

        Juurikin näin. Uskonyhteisöt pyrkivät kaikin, joskua myös laittomin, keinoin hankkimaan uhrien omaisuutta ja rahaa. Tähän olen puuttunut. Lukumäärää en ilmoita, mutta lukumäärä on suuri.


      • Daavidinpasuuna kirjoitti:

        Juurikin näin. Uskonyhteisöt pyrkivät kaikin, joskua myös laittomin, keinoin hankkimaan uhrien omaisuutta ja rahaa. Tähän olen puuttunut. Lukumäärää en ilmoita, mutta lukumäärä on suuri.

        Kuinka monta ilmoitusta olet ollenkaan jo tehnyt 😳❓


      • usko.vainen kirjoitti:

        Kuinka monta ilmoitusta olet ollenkaan jo tehnyt 😳❓

        Juurikin näin löydät vastauksen tärkeään kysymykseesi, kun yst. ks. ja luet edellisen vastaukseni. Kiitos.


      • Juurikin noin. Lukumäärää en ilmoita, mutta lukumäärä on suuri.


      • Juurikin noin, ihan varmasti juurikin noin.


      • Niin juuri.


      • Juuri niin.


    • Tärkeintahdoin

      Haastele iteksesi. Sipiläläisyyteen ja suurinpiirtein siihen suuntaan, kun on tasanhuijatut arvoissa, tullaan epäluuloisiksi senkaltaiseen kannatukseen.

      • Juurikin noin, se uskonnollishurmahenkinen "kielillä puhuminen menee. Mutta, jos tuota menee seurakunnan edessä kyseenalaistamaan, joutuu vaikeuksiin seurakunnassa. Henkistä väkivaltaa ja laumakäyttäytymiseen liittyvää painetta hyväksikäyttämällä, uskovaisilta nujerretaan rationaalinen ajattelu. Se näkyy joskus siirtyvän myös tänne keskusteluun epärationaalisena absurdismina, jossa perusteluina käytetään henkilökohtaisuuteen meneviä nimimerkkiin kohdistuvia käskyjä ja jopa häpäisyyn pyrkiviä solvauksia. Pahimmat on jopa jouduttu poistamaan keskustelusivustolta. Onneksi.

        Pyydän, älkää käykö kommenteissa henkilöön. Pysytään asiassa!


      • kranttu
        Daavidinpasuuna kirjoitti:

        Juurikin noin, se uskonnollishurmahenkinen "kielillä puhuminen menee. Mutta, jos tuota menee seurakunnan edessä kyseenalaistamaan, joutuu vaikeuksiin seurakunnassa. Henkistä väkivaltaa ja laumakäyttäytymiseen liittyvää painetta hyväksikäyttämällä, uskovaisilta nujerretaan rationaalinen ajattelu. Se näkyy joskus siirtyvän myös tänne keskusteluun epärationaalisena absurdismina, jossa perusteluina käytetään henkilökohtaisuuteen meneviä nimimerkkiin kohdistuvia käskyjä ja jopa häpäisyyn pyrkiviä solvauksia. Pahimmat on jopa jouduttu poistamaan keskustelusivustolta. Onneksi.

        Pyydän, älkää käykö kommenteissa henkilöön. Pysytään asiassa!

        Jumalattomien ihmisten tavoin valehtelet sujuvasti ja taitavasti. Ja teet teeskentelijän tavoin itse sellaista, mistä muita syytät. Asiallisten keskustelukommenttien poistatus ilmiantamalla, mitä SINÄ teet ja niiden väittäminen solvauksiksi jälkeenpäin, kun kukaan ei voi enää asiaa tarkistaa - se on henkilökohtaisuuksiin menevää häpäisevää käyttäytymistä jos mikä.

        Sitä ei kuitenkaan suuremmin ihmettele, että harrastat kaikenlaista kelvottomuutta, kun lukee tuotakin yllä linkitettyä juttua sinun tavallasi monissa asioissa ajattelevien Amnestyssä esiintyvästä henkisestä väkivallasta.

        Miten on, autetaanko siellä mainostamassasi uskontojen uhrien tuki ry:ssä myös maailmallisesti atteellisten yhteisöjen väkivallan uhreja? Kun väkivalta vaikuttaa niissä olevan jopa kymmenen kertaa pahempaa kuin uskonnon piirissä. Ja rahan keräys samoin.

        Vai tarvitsisiko nyt erikseen sitten perustaa vaikkapa vihervasemmistolaisten liikkeitten uhrien tukiyhdistys? 🤔


      • kranttu kirjoitti:

        Jumalattomien ihmisten tavoin valehtelet sujuvasti ja taitavasti. Ja teet teeskentelijän tavoin itse sellaista, mistä muita syytät. Asiallisten keskustelukommenttien poistatus ilmiantamalla, mitä SINÄ teet ja niiden väittäminen solvauksiksi jälkeenpäin, kun kukaan ei voi enää asiaa tarkistaa - se on henkilökohtaisuuksiin menevää häpäisevää käyttäytymistä jos mikä.

        Sitä ei kuitenkaan suuremmin ihmettele, että harrastat kaikenlaista kelvottomuutta, kun lukee tuotakin yllä linkitettyä juttua sinun tavallasi monissa asioissa ajattelevien Amnestyssä esiintyvästä henkisestä väkivallasta.

        Miten on, autetaanko siellä mainostamassasi uskontojen uhrien tuki ry:ssä myös maailmallisesti atteellisten yhteisöjen väkivallan uhreja? Kun väkivalta vaikuttaa niissä olevan jopa kymmenen kertaa pahempaa kuin uskonnon piirissä. Ja rahan keräys samoin.

        Vai tarvitsisiko nyt erikseen sitten perustaa vaikkapa vihervasemmistolaisten liikkeitten uhrien tukiyhdistys? 🤔

        Kertauksena vielä Suomi24-säännöt.
        Suomi24-palveluissa ei saa esittää asiatonta sisältöä muista käyttäjistä.

        Pyydän, älkää käykö kommenteissa henkilöön. Pysytään asiassa!


    • Ekonomi Tellervo Koivisto oppikoulussa joutui uskonnonopettajan, pastorin, kyseenalaisen toiminnan kohteeksi. Koiviston mukaan opettaja keksi varhaisteini-ikäisille tytöille virheitä, odotti kansliassa ja käski makaamaan polvilleen ja piiskasi takapuoleen.
      Lähde: IL 14.1.209

    • Nyt perusmetsäläisten puolue on saamassa Teuvolle kumppamin tai ainakin hän yrittää Veli joulu yrittää mukaan persujen listoilta miten uskonnollinen hänon - herra yksin tietää.

      Lainaus Hesarista. "
      BROTHER CHRISTMAS -hyväntekeväisyys­hahmona tunnettu Ari Koponen on lähdössä perussuomalaisten ehdokkaaksi kevään eduskuntavaaleissa."

      • Ja uskonyhteisöissä hyväksikäyttö saa jatkua, kun asioiden kuten seksuaalinen ja talousellinen hyväksikäyttö olemassaolo kielletään. Surullista, varsinkin kun niitä voitaisiin avoimuudella ehkäistä. Mutta sama piirre toistuu näissä yhteisöissä. Mitä suurempi lurjus, sitä enemmän hän on Pyhällä Hengellä täytetty!


      • T.S. 9.2.19 . Prof. , emeritus Vesa Kanniainen. "ahneus kuuluu ihmiseen eikä se poistu. Ahneuta rajoittaa se, että siitä rangaistaan."

        Ehkä lisäyksenä se, että ragnaistus tapahtuu maan päällä, eikä "taivaassa".
        Vaikka eräs rva. Päivi on sanonut, että jumalallinen laki voisi vetää ohituskaistaa pitkin ohi todellisten ihmisten säätämän lain.


    Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tärkeä kysymys!

      Haluatko sinä, mies, minut?
      Ikävä
      91
      1485
    2. Asiallinen lähestyminen

      Mitä on asiallinen lähestyminen?? Tietääkö tai tajuaako kukaan, varsinkaan miehet??? Eilen NELJÄNNEN kerran jouduin isk
      Sinkut
      156
      1179
    3. En tiedä..

      Yhtään minkälainen miesmaku sinulla on. itse arvioin sinua moneenkin otteeseen ja joka kerta päädyin samaan lopputulokse
      Ikävä
      104
      1050
    4. Jennika Vikman avoimena - Isosisko Erika Vikman ohjeisti napakasti Tähdet, tähdet -kisaan: "Älä.."

      Jennika ja Erika - niin ovat kuin kaksi marjaa! Ilmeiltään, ääneltään ja eleiltään hyvinkin samanlaiset - toinen on kyll
      Suomalaiset julkkikset
      15
      927
    5. Mitäs nainen

      Meinaat tehdä viikonloppuna.
      Ikävä
      82
      860
    6. Suhde asiaa

      Miksi et halua suhdetta kanssani?
      Ikävä
      66
      783
    7. Milloin viimeksi näit ikäväsi kohteen?

      Oliko helppo tunnistaa hänet? Millaisia tunteita tuo näkeminen herätti sinussa?
      Ikävä
      40
      757
    8. Vedalainen metafysiikka

      Termi ”metafysiikka” kuuluu Aristoteleelle. Metafysiikka tarkoittaa ”fysiikan jälkeen” eli tietoa siitä, mikä on tavalli
      Hindulaisuus
      289
      733
    9. Ai jaa sinä oletkin ahnas

      Ja romanttinen luonne, nyt vasta hiffasin että olet naarastiikeri. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan.
      Ikävä
      107
      728
    10. Kirjoita nainen meistä jotain tänne

      tai minusta, ihan mitä haluat. Niinkin voi kirjoittaa, etteivät muut tunnista, esim. meidän kahdenkeskisistä jutuista. K
      Ikävä
      57
      706
    Aihe