valtioon kun se pitää niin tulipalokiireellä saada heti Natoon. En ole kuullut moisista hankkeista mitään.
Onko Venäjä hyökkäämäisillään P-Makedonian
mitä-ihmettä-taas
28<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Taas yksi todiste siitä, että Venäjä tunaroi ulkopolitiikassaan. Uhkailu, painostus ja kiristys eivät ilmeisesti toimi?
Venäjän eurooppalaiset liittolaiset on nopeasti lueteltu. Serbia, Valko-Venäjä, ”Transnestria”, ”Donetskin tasavalta”.
Loput 44 Euroopan maata ovat joko Natossa tai muutoin vahvasti länteen suuntautuneita.
Ei mitään ”pidä saada minnekään” vaan P-Makedonia halusi IHAN ITSE hakea jäsenyyttä! Hakemus hyväksyttiin. Syytä voit kysyä anomuksen tekijältä!
,,,,,Taas yksi todiste siitä, että Venäjä tunaroi ulkopolitiikassaan. Uhkailu, painostus ja kiristys eivät ilmeisesti toimi,,,,,,,
Siis onko asia nyt niin päin, että Venäjä uhkaa, painostaa ja kiristää P-Makedoniaa liittymään Natoon ? Onhan se epäonnistuminen Venäjän kannalta.
Ei se ihan noin puhtaasti mene. Natoon anotaan kun maan johtajille luvataan riittävästi korruptiorahaa, hienoja kokouksia Brysselissä naisineen ja viinoineen, loistohotelleineen ja muuta kivaa. Kyllä siinä primitiivisen maan johto heltyy kummasti Nato-kaipauksen taa.
Mitä muuta järkeä on alkeellisen ja mitättömän lännen elätin hakea Nato-jäsenyyttä. Elätti tekee mitä sen halutaan tekevän. Suomi ei ole kenenkään elätti vaan elättien elättäjä ja siksi sen ei ole pakko hakea jäsenyyttä yhtään missään.
Koko kirjoituksesi on puppua ja mielikuvasi kv. Politiikasta on alkeellinen ja lapsllinen!
Valko-Venäjä on Venäjän liittolainen vain painostuksen ansiosta
Ukki vainaa kertoi joskus kauan, kauan sitten, ennekuin osallistui hiekansyönti kilpailuun, eli kuoli ja joutu monttuun. Niin muistan olin sellanen 6-7 vuotias nöösi, niin ukki luki raamatusta ilmestyskirjasta sen elävästi muistan, tarkemmin en pysty selittämään, sillä en omista kyseistä kirjaa. Mutta ukki luki ja kertoi, ( kellä on raamattu, tarkistakoon jos huvittaa ) luki sieltä ilmestyskirjasta, kuinka... No en nyt perkele muista, mutta jotenkin näin se meni, että "pohjankuningas" eli Venäjä liittolaisineen, kuule huolestuttavia uutisia ja varustautuu "etelänkuningasta" eli yhdysvaltoja ja sen liittolaisia vastaan ja tulevat ottamaan yhteen miekka on miekkaa vastaan ja näin alkaa harmagedonin sota eli kolmas maailmansota silloin pienenä vain kuuntelin enkä tajunnut mistään mitään mutta nyt kun aikaa on kulunnut, niin jotenkin palaset ovat loksahtaneet paikalleen. ja jotenkin näkyy miten maailma nyt on kuin ruutitynnyri ja mikä odottaa sitä pientä kipinää mikä tuhoaa kaiken.
noiden lännen mustamaalaajien tuotossa.
P-Makedoniasta on tulossa Naton 30.jäsenmaa. Se risoo Moskovan äänitorvia, sillä Naton jäsenmaana valtio on turvassa.
Toisaalta P-Makedonialla ei edes ole yhteistä rajaa Venäjän kanssa, vaan se on lähes kokonaan Nato-maiden sisällä.
....Naton jäsenmaana valtio on turvassa.....
Turvassa, mitä vastaan vai joko piankin Venäjä olisi hyökännyt ilman Nato-turvaa. Kerro päivämäärä milloin tuo olisi tapahtunut. Varmaan hyökkää pian Suomeen ja Ruotsiinkin ja Keski-Aasian valtioihin. Nämä mainitut kun eivät ole Natomaita.
Huoh, olet sinä tollo ja sairaan vihan lietsoja.
"Turvassa, mitä vastaan vai joko piankin Venäjä olisi hyökännyt ilman Nato-turvaa. Kerro päivämäärä milloin tuo olisi tapahtunut. "
No, esimerkiksi Georgia ja Ukraina, joiden molempien alueita se miehittää. Päivämäärät löydät helpolla googlella itsekin!
"Huoh, olet sinä tollo ja sairaan vihan lietsoja."
Ja sinulla taas on pää tukevasti pensaassa kun olet noin tietämätön!
Stallari: "Turvassa, mitä vastaan vai joko piankin Venäjä olisi hyökännyt ilman Nato-turvaa. "
Stallarin on vaikea käsittää, että ratkaisu on P-Makkedonian, ei palstan Moskovan agenttien.
"Kerro päivämäärä milloin tuo olisi tapahtunut."
Sinähän sitä uhoat.
"Huoh, olet sinä tollo ja sairaan vihan lietsoja."
Huoh, niinkö? Totesin vain tapahtuneen. Jo 30 valtiota pitää Venäjää uhkana.
Huoh-ihmisellä on melkoinen käännytystehtävä.
....Sinähän sitä uhoat. ...
Ei vaan sinä sitä turvan tarvetta uhoat miten ilman natoturvaa Venäjä hyökkää heti.
....ratkaisu on P-Makkedonian.....
Puhut potaskaa kun et vähän vertaa tunne asiaa. Natoon ei liitytä omalla ilmoituksella vaan natomaiden suostumuksella. Päätös on siis kaikkien natomaiden mutta enimmäkseen Yhdysvaltain, pahvipää.
Kaikilla Natomailla on yhtäläinen ääni - ei Usalla etuoikeutta.
Pohjois-Makedonian Natojäsenyyden esti Kreikka - tähän asti.
Estäisköhän Kreikka Suomenkin jäsenyyden lainatakuiden vaatimisen takia?
Natoon liityttymiprosessi alkaa omalla hakemuksella.
Hakmeus on neuvottelujenjälkeen hyväksyttävä yksimielisesti Naton neuvostossa ja sen jälkeen ratifioitava kakkien jäsenmaiden parlamenteissa.
" Päätös on siis kaikkien natomaiden mutta enimmäkseen Yhdysvaltain, pahvipää."
Valehtelet.Kaikki ovat yhtä tärkeitä, stallari.
-----Kaikki ovat yhtä tärkeitä, stallari. ---
Hahaa, tämän vuoden paras vitsi. Ei vaan, taitaa mennä sittenkin jo tökerön valehteluyrityksen puolelle. Vain täydellinen pattipää yrittää väittää ja luulee jonkun jopa uskovan, että jokin Slovenian tai Latvian kaltainen maa käyttää Natossa yhtä suurta päätäntävaltaa kuin USA. Yritä uudelleen ja jotain toisenlaista valetta, tuo ei tainnut mennä läpi.
” Yritä uudelleen ja jotain toisenlaista valetta, tuo ei tainnut mennä läpi.”
Ei umpiluuhun mikään mene läpi eikä sillä ole väliäkään!
Tosiasia kuitenkin on se, että uuden jäsenmaa-anomuksen edellyttää KAIKKIEN 30:nen jäsenmaan hyväksyntää!
On se ja sa mihin tökerö Tiltu uskoo.
Näämmä Nato on siitä kiva lafka, että siinä kääpiö- ja lilliputtivaltiotkin käyttävät samaa valtaa kuin USA, siis Trump tänä päivänä. Liittyminen tietäisi Suomellekin heti mahtavaa vallan lisäystä.
Stallari: "Vain täydellinen pattipää yrittää väittää ja luulee jonkun jopa uskovan, että jokin Slovenian tai Latvian kaltainen maa käyttää Natossa yhtä suurta päätäntävaltaa kuin USA. Yritä uudelleen ja jotain toisenlaista valetta, tuo ei tainnut mennä läpi."
Naton neuvostossa on kullakin jäsenmaalla yksi ääni, niin pikkumaalla kuin USA:lla tai Euoopan isoilla mailla.
Se on sitten eri asia, miten paljon on vaikutusvaltaa äänestystilanteen ulkopuolella.
Jäsenmaat ovat kuitenkin suvereneja valtioita. Jäsenyys ei velvoita tiettyyn äänestyskäyttäytymiseen.
–- Nato on puolustusliitto eikä hyökkää mihinkään ---
1 artikla
Sopimuspuolet sitoutuvat, kuten Yhdistyneitten Kansakuntien peruskirjassa on määrätty, sopimaan
kansainväliset erimielisyydet, joissa ne saattavat olla osallisina, rauhanomaisin keinoin sillä tavoin,
etteivät kansainvälinen rauha, turvallisuus ja oikeus vaarannu, ja pidättäytymään kansainvälisissä
suhteissaan kaikesta voimankäytöllä uhkailusta tai voiman käytöstä, joka voisi jollain tavoin olla
ristiriidassa Yhdistyneitten Kansakuntien tarkoituksia vastaan.
10 artikla
Sopimuspuolet voivat yksimielisellä sopimuksella kutsua minkä tahansa muun Euroopan valtion, jolla
on edellytyksiä edistää tämän sopimuksen periaatteita ja osaltaan myötävaikuttaa Pohjois-Atlantin alueen turvallisuuteen, liittymään tähän sopimukseen. Näin kutsuttu valtio voi tulla sopimuksen
sopimuspuoleksi tallettamalla hyväksymiskirjansa Amerikan Yhdysvaltojen hallituksen huostaan.
Amerikan Yhdysvaltojen hallitus ilmoittaa kaikille sopimuspuolille kunkin hyväksymiskirjan talletuksesta.
http://atlanttiseura.fi/nato/#liite2
Naton päätöksentekosääntönä on konsensus eli yksimielisyys. Natossa ei siis äänestetä eikä tehdä enemmistöpäätöksiä. Jokainen jäsenmaa osallistuu päätöksentekoon tasa-arvoisesti, riippumatta sen koosta tai poliittisesta, sotilaallisesta tai taloudellisesta voimasta. Jokaisella jäsenmaalla on myös mahdollisuus pysäyttää Naton päätöksenteko silloin, kun tärkeät kansalliset edut ovat kyseessä.
Konsensusperiaatteesta seuraa, että Nato toimii neuvotellen. Neuvotteluja eli konsultaatiota käydään jäsenmaiden edustajien kesken, kunnes yhteisymmärrys saavutetaan tai kunnes todetaan, ettei yhteistä näkemystä ole saavutettavissa. Vaikuttaminen Naton linjauksiin edellyttää aktiivista osallistumista päätösten muotoiluun ja valmisteluun.
Ylivoimaisesti suurimpana jäsenmaana Yhdysvalloilla on Natossa luonnollisesti merkittävästi vaikutusvaltaa. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että Yhdysvallat saisi aina tahtonsa läpi. Jokainen jäsenmaa, Yhdysvallat mukaan lukien, joutuu toisinaan hyväksymään myös omasta näkemyksestään poikkeavia päätöksiä. Pitkäaikaisina liittolaisina Yhdysvallat ja Eurooppa käyvät Natossa läheistä neuvonpitoa myös kiistakysymyksissä.
http://atlanttiseura.fi/nato/#kappale10
Vuoden 2001 USA:han hyökkäyksen perusteella USA pyysi Natoa toimimaan ja mukaan hyökkäykseen Irakiin.
Naton jäsenmaat eivät hyväksyneet mukaan, koska ei pitänyt hyökkäystä USA:han sotana vaan terroritekona.
Kuitenkin suuren uhrimäärän takia Nato myöntyi antamaan USA:n liittouman käyttää Naton Välimeren maiden lentokenttiä ja satamia ja yksi Naton käyttöön alistettu AWACS-tutkakone valvoi Pohjois-Irakin lentokieltoaluetta.
-----Nato on puolustusliitto ----
Nato on sotilasliitto, äläkä muuta valehtele. Nato sotii Afganistanissa, minkä jäsenmaan kimppuun Afganistan siis hyökkäsi ?
USA käy sotaa Afganistanissa.
Natolla on kriisinhallintatehtävä A:ssa ja suomalaisia solttuja on nyt 40 A:ssa ja suomalaisia on ollut vuodesta 2002.
On toki esitetty mielipiteitä, että tehtävä on sotiminen, mutta niinhän kriisinhallinta joskus on.
Jos suomalaiset olisivat oikeasti sotimassa, niin pitäisi pikaisesti kotiuttaa.
Tästä en ole varma - korjatkaa, mutta tietääkseni vieläkään ei ole laki muuttunut siitä, että suomalaisia sotilaita EI SAA lähettää sotimaan ulkomaille.
Vuodelta 2013
https://yle.fi/uutiset/3-6540223
Jos olet sitä mieltä, että suomalaiset ovat oikeasti sotimassa, niin yhteys kansanedustajaasi ja eduskuntakysely. Minä en ole.
Nato tälläkin hetkellä etenee ja on edennyt jo lähes 30 vuotta ja Venäjä puolustautuu. Se on totuus eikä valehtelulla muuksi muutu.
NATO ei etene yhtään mihinkään.
Siihen liitytään vapaaehtoisesti.
Venäjän ei ole tarvis vallata naapurimaitaan Naton takia. Se on puolustusjärjestö.
Stallarien valeet eivät muutu tosiksi, vaikka kuinka toistellaan.
"""Se on puolustusjärjestö."""
Valehtelet lapsukainen, Nato on sotilasliitto. Mutta kerro nyt sitten mitä tai ketä vastaan P-Makedonian pitää puolustautua Natoon menemällä, Kreikkaako ? Ei niin hullua liene edes äärioikeistossammekaan, että väittää Venäjän hyökkäävän ellei kiireellä mene Naton suojiin.
Sotilaallista tehtävää sotilaallisin keinoin hoitava järjestö on sotilasliitto.
Nato ei ole täyden palvelun firma kuten Varsovan liitto. Jos olisit meuhkaamiseltasi malttanut lukea 1. artiklan, niin olisit tajunnut ettei Natoon liity hyökkäysmekanismi.
”””rauhanomaisin keinoin sillä tavoin, etteivät kansainvälinen rauha, turvallisuus ja oikeus vaarannu, ja pidättäytymään kansainvälisissä suhteissaan kaikesta voimankäytöllä uhkailusta tai voiman käytöstä”””
Jos joku jäsenmaa ( vaikka USA ) alkaisi raskaasti painostamaan muita, että artikla täytyy muuttaa lisäten siihen hyökkäyksenkin ja enemmistöpäätöksellä, niin se saattaisi johtaa jopa järjestön hajoamiseen.
Baltian mailla näyttää olevan hyvin vahvaa historiallista vihaa Venäjää kohtaan, joten sieltäkin suunnalta voisi tulla tällaisia vaatimuksia. Erityisesti Viron media ja poliitikot ovat nykyisin kunnostautuneet käsittämättömän pöljien ja ylimielisten möläytysten esittämisellä Venäjästä.
Lähes kaikki Itä-Euroopan maat ovat Neukun ikeestä päästyään kauhunkirkunan säestyksellä ja sormet ristissä liittyneet puolustusliitto Natoon. P-Makedonian keissi ei ole poikkeus.
..... ettei Natoon liity hyökkäysmekanismi.........
Haloo kaveri, hyökkäys voidaan aina selittää puolustautumiseksi. Näinhän suurvallat aina tekee, ei ne koskaan sano hyökkäävänsä vaan aina ne puolustautuu kun toinen hyökkää niin kamalasti. Kuten Puola Saksaan ja Suomi N-liittoon jne... Hyökkäys kun on paras puolustus, nääs.
Nääs-nääs. Tuo onkin Naton päätöksenteon mekanismilla suljettu pois.
Ei riitä, että Viroa vituttaa Venäjä ja se väittää Viroon hyökätyn.
Nato jättää sen yksin taistelemaan, jos se on aloitepuoli. Se on nykyisellä tiedustelulla verrattain helppo todentaa ja paljon varmistettua faktaa tarvitaan koko Naton vakuuttamiseen.
Eikä missään valtiossa olla niin kahjoja, että Natomaahan hyökkäisi. Nääs.
Kiina Venäjä olisi rankka vastustaja.
"P-Makedoniasta on tulossa Naton 30.jäsenmaa. Se risoo Moskovan äänitorvia, sillä Naton jäsenmaana valtio on turvassa."
Hyvä kun liittyi Natoon, jäipähän nyt sekin sota näkemättä, että Venäjä olisi hyökännyt Pohjois-Makedoniaan sitä miehittääkseen.