- Dawkins höpötteli eräässä tilaisuudessa, että tieteen tehtävä on palauttaa ihmisten huomio faktoihin. Kysyin häneltä, että mitä mieltä olet sitten tilastotieteestä, jossa keskitytään siihen, mitä ei tiedetä. Dawkins sanoi, että minulla ei ole aikaa vastata tähän, mutta otapa kirjani allekirjoituksella. Moni ei arvosta häntä Oxfordissa tiedemiehenä, vaikka hän onkin tunnettu tieteen popularisoija. https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/aura-raulo-29-tutkii-pussailevia-hiiria-jarkyttaa-oxfordin-yliopistossa-pyjamahousuillaan-ja-sukupuoli-identiteetillaan-ja-nokittelee-ateistiguru-rich
Taitaa hävettää, kun olette intoilleet höpöilijän kirjoista?
Vapareita hävettää: Dawkinsia ei arvosteta tiedepiireissä
NoloJuttuTaas
33
<50
Vastaukset
Ei minua hävetä, mutta kuten olen aiemmin sanonut, muistaakseni tälläkin palstalla:
Dawkinsin Jumalharha ei minusta ole hyvä kirja. Sen paras puoli on kirjoittajan nimi -- jos joku mattimeikäläinen olisi kirjoittanut samanlaisen, ei siitä kukaan puhuisi.
Sen sijaan olen pitänyt kovin Dawkinsin aiemmista, evoluutiota käsitelleistä kirjoista. Mitä taas tulee Dawkinsin tekemään varsinaiseen tutkimukseen, sitä en ole kykenevä arvioimaan suuntaan enkä toiseen. Luotan siihen, että tiede järjestelmänä "toimii" riippumatta yhdestä ihmisestä, en kehenkään yksittäiseen ihmiseen.Ihan mielenkiintoista lukea omalaatuisten ihmisten ajatuksenjuoksusta silloinkin kun se poikkeaa merkittävästi omasta (huom. tähän ryhmään eivät kuulu Suomi24:n "omalaatuiset" ihmiset). Dawkinsia ei jutussa ollut tuota lainausta enempää mainittu. Se ei paljoakaan merkitse, jos hän ei ole vastannut (oletettavasti nimikirjoitusten jakotilaisuudessa) jonkun random tyypin kysymykseen. En tiedä minkä verran häntä todellisuudessa arvostetaan Oxfordissa, mutta jutussa ollut toteamus vaikutti kuitenkin hyvin subjektiiviselta näkemykseltä.
- Naurettavaaaaaa
Kyseinen henkilö, joka lausuu arvioitaan, on alan tutkija itse. Joku savolainen trolli Suomi24:lla on pelkkää ilmaa hänen rinnallaan. Mutta tehän ette uskostanne luovu ja Dawkins on teidän profeettanne.
Tuli kirjoitettua vähän epäselvästi. Pitää tarkentaa, että tarkoitin jutun henkilöä mielenkiintoisen omalaatuiseksi, mutta sama pätee osin myös Dawkinsiin.
Naurettavaaaaaa kirjoitti:
Kyseinen henkilö, joka lausuu arvioitaan, on alan tutkija itse. Joku savolainen trolli Suomi24:lla on pelkkää ilmaa hänen rinnallaan. Mutta tehän ette uskostanne luovu ja Dawkins on teidän profeettanne.
Se kertoo hänen suhtautumisestaan Dawkinsiin henkilönä aika paljon, että hän pitää puhetta faktoihin keskittymisestä höpöttämisenä. On ihan perusteltua epäillä hänen objektiivisuuttaan arviossa, että moni ei Dawkinsia arvostaisi Oxfordissa ottaen vielä huomioon sen, että hänen piirinsä ovat varsin poikkitieteelliset. Mutta kuten sanoin, se voi pitää paikkansakin, mutta tuon jutun pohjalta ei kannata tehdä kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä.
- Faktaaaaaaaaaaa
SekulaariSavolainen kirjoitti:
Se kertoo hänen suhtautumisestaan Dawkinsiin henkilönä aika paljon, että hän pitää puhetta faktoihin keskittymisestä höpöttämisenä. On ihan perusteltua epäillä hänen objektiivisuuttaan arviossa, että moni ei Dawkinsia arvostaisi Oxfordissa ottaen vielä huomioon sen, että hänen piirinsä ovat varsin poikkitieteelliset. Mutta kuten sanoin, se voi pitää paikkansakin, mutta tuon jutun pohjalta ei kannata tehdä kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä.
Alapa ottaa selvää niin huomaat, ettei profeettanne kovin vakavasti otettu ole.
- siihensuuntaanmennään
Faktaaaaaaaaaaa kirjoitti:
Alapa ottaa selvää niin huomaat, ettei profeettanne kovin vakavasti otettu ole.
Alkaa näyttää siltä ettei Aura Raulo ole kohta kovinkaan vakavasti otettu.
- vaihtelu.virkistää
No tällä kertaa ei vapareita sentään raivostuta, nyt sitten hävettää.
Aloittajaja, mitä mieltä sinä olet tästä jutun kohdasta, jossa kerrotaan Dawkinsille esitetystä kysymyksestä: "- - mitä mieltä olet sitten tilastotieteestä, jossa keskitytään siihen, mitä ei tiedetä - -"?
- kysynnäinpäin
No mitäs mieltä sinä siitä olet? En ole aloittaja mutten usko hänen ottavan asiaan kantaa.
- Tuhm
kysynnäinpäin kirjoitti:
No mitäs mieltä sinä siitä olet? En ole aloittaja mutten usko hänen ottavan asiaan kantaa.
Eikös tilastotieteessä juuri kerätä faktaa ja analysoida sitä?
Tuhm kirjoitti:
Eikös tilastotieteessä juuri kerätä faktaa ja analysoida sitä?
Voihan ajatella, että tilastotiede päättelee luvuista sitä, mitä ei vielä tiedetä. Mutta samalla tavalla muukin tiede päättelee suoraan havaittavasti sen, mitä ei suoraan näe; Daltonin laki on tästä aika yksinkertainen esimerkki.
- ööörrpprprprpr
jori.mantysalo kirjoitti:
Voihan ajatella, että tilastotiede päättelee luvuista sitä, mitä ei vielä tiedetä. Mutta samalla tavalla muukin tiede päättelee suoraan havaittavasti sen, mitä ei suoraan näe; Daltonin laki on tästä aika yksinkertainen esimerkki.
Jaa osapainelaki? Kaasun paine on osapaineiden summa. Mä en nyt oikeen ymmärrä.
ööörrpprprprpr kirjoitti:
Jaa osapainelaki? Kaasun paine on osapaineiden summa. Mä en nyt oikeen ymmärrä.
Eikun kerrannaisten painosuhteiden laki. Tosin wikipedia kertookin nyt "It is sometimes called Dalton's Law", vaikka minä aikanaan opin että juuri tuo oli Daltonin laki.
- 1plus1on1
jori.mantysalo kirjoitti:
Eikun kerrannaisten painosuhteiden laki. Tosin wikipedia kertookin nyt "It is sometimes called Dalton's Law", vaikka minä aikanaan opin että juuri tuo oli Daltonin laki.
Nii, no, en ymmärrä, mutta ajattelen, että tiede pyrkii selittämään ja todistamaan asioita ja tapahtumia, tutkii siis tuntematonta voidakseen tehdä siitä tunnettua.
Tieteen popularisoijat taas ovat kysyttyjä, koska he osaavat selittää vaikeita asioita kansantajuisesti. - köpikökkö
Höh. Eikös kaikessa tieteessä nimenomaan keskitytä asioihin, joita ei tiedetä. Eli siis kysymys on "Mitä mieltä olet tilastotieteestä?" Jaa-a. Kinkkinen kysymys. Uutta tietoa aineistoista korrelaatioiden avulla. Onhan se ihan hyvä juttu. Miten tämä sitten Dawkinsin hommaan liittyy? Vähän kuin mitä mieltä olet suklaakakuista. No tälläisiä haastattelujahan ne vaikka Ylen urheilijamuotokuvissa tekevät, että ihan ajan hermolla olet...
- E.epäileväinen
Onkohan tästä juttua muuallakin kuin kirkon lehdessä?
- EroaVapareista
Yleensä jutut eivät pyöri virallinen eri lehdissä ellei kyse ole lapsenraiskauksesta, vaparien pornopuuhista tai jostain vastaavasta.
- Käsitykseni
Dawkins on jo ajat sitten osoittautunut hiukan - tai ei nyt hiukankaan - ahdaskatseiseksi. Uusateistit ovat tätä nykyä keski-ikäisiä elähtäneitä äijiä. Ajastaan jälkeenjääneitä.
Vuonna 1941 syntynyt Dawkins ei oikein vastaa mielikuvaani keski-ikäisestä.
Miten UUSateisti eroaa perinteisestä ateistista?- Käsitykseni
jori.mantysalo kirjoitti:
Vuonna 1941 syntynyt Dawkins ei oikein vastaa mielikuvaani keski-ikäisestä.
Miten UUSateisti eroaa perinteisestä ateistista?Tarkoitin profeetan seuraajia, jotka olivat nuoria vihaisia miehiä, kun profeettanne alkoi nousta julkisuuteen.
Käsitykseni kirjoitti:
Tarkoitin profeetan seuraajia, jotka olivat nuoria vihaisia miehiä, kun profeettanne alkoi nousta julkisuuteen.
Esimerkiksi 2014 tälle palstalle tehtiin ketju otsikolla " Richard Dawkins vaparien vapahtaja". Vastasin silloin mm. "Minun mielestäni Dawkinsin Jumalharha-kirjassa lienee parasta kirjoittaja: kukapa kirjaa olisi lukenut, jos ei olisi professorin tekemä. Sen sijaan mm. Viesti miljoonien vuosien takaa ja Unweaving the Rainbow olivat mainioita kirjoja evoluutiosta.", ja Rainbowshy vastasi "En minä palvo ihmisiä. Dawkins ei ole vaparien ylipappi tai piispa vaan ihminen joka on tunnettu kyllä ateistina mutta ei hän sanele ateistien mielipiteitä."
Näytöt puuttuvat sekä vihaisuudestsa että profeettana pitämisestä.- Käsitykseni
jori.mantysalo kirjoitti:
Esimerkiksi 2014 tälle palstalle tehtiin ketju otsikolla " Richard Dawkins vaparien vapahtaja". Vastasin silloin mm. "Minun mielestäni Dawkinsin Jumalharha-kirjassa lienee parasta kirjoittaja: kukapa kirjaa olisi lukenut, jos ei olisi professorin tekemä. Sen sijaan mm. Viesti miljoonien vuosien takaa ja Unweaving the Rainbow olivat mainioita kirjoja evoluutiosta.", ja Rainbowshy vastasi "En minä palvo ihmisiä. Dawkins ei ole vaparien ylipappi tai piispa vaan ihminen joka on tunnettu kyllä ateistina mutta ei hän sanele ateistien mielipiteitä."
Näytöt puuttuvat sekä vihaisuudestsa että profeettana pitämisestä.Ai näytöt puuttuvat? Hahhaa. Sitä määrää, mitä D:sta aikanaan juttua syydettiin, puhuu väitteeni puolesta erittäin paljon. Sitten tuli - häähäähhäähä - pornotempaus, tuo pitkittynyttä teini-ikää eläneiden vapareiden ääliömäinen temppu. Tai 2000-luvun alun pornomyönteinen linja mm. Tampereella. Siinä vain kuviteltiin loukkaavan ja mitä muuta ne vihaiset nuoret miehet haluavatkaan?
Käsitykseni kirjoitti:
Ai näytöt puuttuvat? Hahhaa. Sitä määrää, mitä D:sta aikanaan juttua syydettiin, puhuu väitteeni puolesta erittäin paljon. Sitten tuli - häähäähhäähä - pornotempaus, tuo pitkittynyttä teini-ikää eläneiden vapareiden ääliömäinen temppu. Tai 2000-luvun alun pornomyönteinen linja mm. Tampereella. Siinä vain kuviteltiin loukkaavan ja mitä muuta ne vihaiset nuoret miehet haluavatkaan?
Nyt meni sekavaksi juttusi.
Dawkins onnistui: Hän sai uskontokriittisen kirjan kunnolla esille julkisuuteen. Hyvä niin. Se sai varmaankin useamman miettimään uskooko mihinkään jumaliin, tai huomaamaan ettei ole ainoa joka ei usko. Tämä oli oikein hyvä asia. Siitä Dawkinsia voi kehua, vaikka kirjaa itsessään en juuri kehukaan.
Yhdistät myös omituisesti Tampereen VA:n vuokrauspäätöksen ja Helsingin VA:n pornotempauksen kahdeksa vuotta myöhemmin. Eihän ensinmainittua suunnattu julkisuuteen, sehän oli sisäistä hallintoa -- ei muutakaan vuokralaista olisi erikseen nostettu esille.
Viha on väärä sana. (Projisoitko ehkä omia tunteitasi tähän.) Kaiva vaikka viimeisistä VA-lehdistä jotain mitä sinä pidät vihana niin katsotaan.
- Edes
Körttinä profiloituva Aura Raulo olisi voinut lukea sen Dawkinsin kirjan ja koittaa tehdä vaikka sitä väitöskirjaansakin.
- Käsitykseni
Raulo varmasti tekee väitöskirjansa ilman Suomi24:n anonyymia trollihuutelijaakin.
- Läppää
Käsitykseni kirjoitti:
Raulo varmasti tekee väitöskirjansa ilman Suomi24:n anonyymia trollihuutelijaakin.
Kypsymätön jatko-opiskelija tölväisee vuonna 1941 syntynyttä emeritus-professoria, vaikka ei ole itse edes lukenut hänen kirjojaan. Motiivina körtillä ja kirkon lehdellä uskonsota uskonnottomuutta vastaan. Vähän omituinen käsitys körtillä myös tilastotieteestä.
- jahasta
Muistan ikuisesti sen yhden teologian maisterin, joka kertoi tehneensä graduaan pari tuntia. On niin kuin mennyt usko uskovaisten juttuihin.
- Hööpööö
Kirkko ja kaupunki -lehti voisi hävetä heikkoa journalismiaan, jos tuo jatko-opiskelija ei itse ymmärrä.
- Kopernikus
Valitettavasti tieteessä ei ole faktoja. On vain yleisesti hyväksyttyjä "tosi uskomuksia "(Niiniluoto). Dawkinsin ateismi on ukonto muiden joukossa ja se ei sovi tieteeseen, joka kyseenalaistaa kaiken ja teoria joka parhaiten selittää ilmiöitä saa eniten kannatusta ja säilyy vallassa, mutta vain siihen asti kunnes toisin osoitetaan. Dawkinsin fanaattinen ateismi muistuttaa keskiaikaista katollisen kirkon hyökkäystä aurinkokeskeistä maailmankuvaa vastaan!
- Sanonp
Väärä, valheellinen "todistus" Dawkinsia vasaan.
Katseletko kadulla kävellessä varmuuden vuoksi ylöspäin mahdollisia tarttumakohtia? Voihan olla, että painovoimalaki lakkaa hetkeksi vaikuttamasta -- eihän tiede voi todistaa että se varmasti aina toimii.
- gravitaatio
jori.mantysalo kirjoitti:
Katseletko kadulla kävellessä varmuuden vuoksi ylöspäin mahdollisia tarttumakohtia? Voihan olla, että painovoimalaki lakkaa hetkeksi vaikuttamasta -- eihän tiede voi todistaa että se varmasti aina toimii.
Selvästikään painovoima ei toimi, Kopernikuksella on jo jalat irti maasta.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Suomi julkaisi varautumisoppaan
Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j2292075Kuhmo tekisi perässä
Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä101788Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse591324Onko telepatia totta
Epäilen että minulla ja eräällä henkilöllä on vahva telepatia yhteys. Jos ajattelen jotain hän julkaisee aiheesta jotaki801185Missä Kaisa Lepola, siellä filunki ja sekasotku
Näin se taas nähtiin, ajolähtöjen taakse on joka kerta jääneet savuavat rauniot, oli työpaikka mikä tahansa.171028Nainen, olen niin pettynyt
Ehkä se tästä vielä paremmaksi muuttuu. Yritän itseäni parantaa ja antaa itse itselleni terapiaa, mutta eihän se mitään89974TTK:sta tippunut Arja Koriseva teki erityisen teon kyynelsilmin: "Mä olen ihan järjettömän..."
Kiitos tuhannesti Tanssii Tähtien Kanssa -tansseistanne, Arja Koriseva ja Valtteri Palin! Lue lisää: https://www.suomi15960- 46945
- 70822
Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos42814