"Ateisti sulkee silmät totuudelta ja valittaa todisteiden puutteesta. Todisteet ovat kuitenkin aina kaikkien saatavilla, jotka ottavat Jeesuksen vastaan."
Eli tuossahan sanotaan, että kun uskoo todisteiden olemassaoloon ja hyväksyy ne ETUKÄTEEN saa todisteet jumalasta. Ilmeisesti uskovilla on todisteen käsite vähän hukassa, sillä todistusvoimaa on vain sellaisella asialla joka on olemassa ihan omista uskomuksista huolimatta, objektiivisesti. Mikä todiste sellainen on jota ei voi nähdä ilman että uskoo valmiiksi? Kehäpäättely tuntuukin olevan uskoville yleistä.
Siksi vaatimus että todisteet jumalasta täytyy hyväksyä, ennen kuin ne voi saada ei ole järkevä. Mikäli uskovilla olisi jotain oikeita todisteita, ne EIVÄT riippuisi siitä uskooko jumalaan vai ei, ne eivät ole näkökulmasta riippuvaisia.
Aivan sama kuin minä sanoisin, että kunhan oikein kovasti uskoo peikkoihin, saa niistä todisteet.
Eli tuossahan sanotaan, että kun uskoo todisteiden olemassaoloon ja hyväksyy ne ETUKÄTEEN saa todisteet jumalasta. Ilmeisesti uskovilla on todisteen käsite vähän hukassa, sillä todistusvoimaa on vain sellaisella asialla joka on olemassa ihan omista uskomuksista huolimatta, objektiivisesti. Mikä todiste sellainen on jota ei voi nähdä ilman että uskoo valmiiksi? Kehäpäättely tuntuukin olevan uskoville yleistä.
Siksi vaatimus että todisteet jumalasta täytyy hyväksyä, ennen kuin ne voi saada ei ole järkevä. Mikäli uskovilla olisi jotain oikeita todisteita, ne EIVÄT riippuisi siitä uskooko jumalaan vai ei, ne eivät ole näkökulmasta riippuvaisia.
Aivan sama kuin minä sanoisin, että kunhan oikein kovasti uskoo peikkoihin, saa niistä todisteet.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Uskovaisen on mahdotonta ymmärtää tilannetta, että joku ei vaan pidä jumalaa totena syystä tai toisesta. Uskovaiselle itselleen uskominen ilman todisteita on niin luontaiselta tuntuva olotila, että se pakottaa hänet keksimään mitä kummallisimpia syitä ateistin uskomattomuudelle.
Sellaisia kuin:
"Ateisti ei tahdo uskoa, koska haluaa elää synnissä"
"Ateisti on päättänyt olla uskomatta, koska pelkää niin Jumalaa"
"Ateisti tietää sydämessään kyllä, että Jumala on olemassa, mutta haluaa paeta Jumalaa"
"Ateisti vihaa Jumalaa"
Nämä uskovaisen keksimät syyt ovat yhtä typeriä, kuin että pankkirosvo päättäisi uskoa että poliisia ei ole olemassakaan, koska tahtoo ryöstää pankkeja/pelkää poliisia/haluaa paeta poliisia joka on tulossa/vihaa poliisia.
Eiväthän uskovat ole koskaan ymmärtäneet mitä sana todiste tarkoittaa. Uskovan mielestä todisteeksi jumalasta riittää se, kun kaatumaseuran varajeesus sätkii lattialla ja sönköttää siansaksaa. Vaikka normaalin tervejärkisen ihmisen mielestä se on todiste vain suunnattomasta typeryydestä.
Mikäs sinua oikein näissä uskonasioissa vielä mietityttää.
Etkös sinä ole jo sujut kristinuskon kanssa?
Mikä sinua tässä ateismissa niin kiehtoo, aina olet täällä vinkumassa? En minäkään vingu uskispalstoilla.
Joskus tuntuu että ateisti ovat kuin venäläinen jääpallokatsomo. Harmaata massa ja pipo syvällä päässä eikä ilmekään värähdä. No ihmisiä kaikki ollaan, mutta ateiteilta puuttuu antennit päästä. Tämä on tosi ,mutta niitä voi kyllä kasvattaa. Selvästi lajhjakkaita voi kasvattaa henkisesti ja ateistit ovat lahjakkaista omassa lajissaan.
Et vaikuta kovin lahjakkaalta ainakaan tuossa itsesi ilmaisemissa suomen kielellä. Ehkä antennisi eivät olleet käytössä.
"Selvästi lajhjakkaita"
Olet selvästi kännissä.
En halua kehua koskaan itseäni mutta joskus tulee tilanteita että pakko päästää hilseet liikenteeseen. En ole tohtori, mutta ah´kateeminen sivistys on eli normi kaveri. Vaimo on päässyt pidemmälle. Samoin Veli. Ovat huippuhtajia. Jos altatta puhelimeesi aikka. Tiedät kuka on aloittanut Suomessa toiminnan, kome vaihtoehtoa. Vain´mo on lääkefirman tutkimusjohtaja Usassa. Ollaan kaikki uskovia ihmisiä, mutta ei mitään paskan puhujia
"Ah´kateeminen sivistys". Siihen ei taida kyllä lukeutua ainakaan minkäänlainen kieliopillinen taito tuottaa ymmärrettävää kirjoitusta.
Vapaapäivä. En ole mikään juoppo. Otan kerran kuukaudessa korkeintaan koska tremolot niin kovia. Nyt menee varmaan kesään. Vaimon vekkihame aiheruttaa järjestelmäkaatskoja. Mutta se on edessä. Monta kertaa mietti mikä ihme saa sanoittamaan ja säveltämään. Kyllä ne muutkin osaavat.
https://www.youtube.com/watch?v=azjxzpZY8Ek
Olen maisteri ja entinen kapiainen. Kauppaopistosta kähti liikenteeseen. Olen mukava reservin upseeri. Eriääin hyvä kouluttaja Suomessa Turun laivastoasemalla ja Rovaniemellä. Nyt olen tehbyt yrittäjänä hommia ja saanut leipää ihmisille. Ssumme välillä vaimon kanssa ulkomailla. Tarina on hieno, olemme uskovia ihmisiä, mutta ei mitään hihhuleita huutajia. Se mikä on sydämessä.
Ja uskovilta puuttuu aivot...
”No ihmisiä kaikki ollaan, mutta ateiteilta puuttuu antennit päästä.”
Ei ihmisillä ole antenneja sen enempää kuin telepaattista yhteyttä jumaliin tai henkiin. Jos tuollaista kuvittelet, niin mihin tälläinen harhaluulo perustuu?
Tee asiasta tutkimus, niin huomaat, että olet erehtynyt.
Ennen vanhaan kaltaisesi ah´kateemikot hoidettiin suljetuilla. 😏
Israel näki Jumalan ihmeet Egyptissä ja matkalla luvattuun maahan, nykyisen Israelin alueelle.
Kuitenkin kansa lankesi syntiin ja epäjumalanpalvelukseen; tämän vuoksi Jumala lähetti Israelin pakkosiirtolaisuuteen Baabeliin, jota kesti 70 vuotta.
Raamatussa profetoidussa toisessa diasporassa juudan heimo joutui koviin kärsimyksiin kansojen seassa, mm. natsien keskitysleirille.
Raamatusta voi lukea profetiat, joissa Jumala lupasi koota israelilaiset takaisin omaan maahansa ja tämä exodus tapahtuu parhaillaan .
Ihmisen ongelma on pohjimmiltaan sama kuin koko Israelin ongelma. Ihminen on taipuvainen syntiin ja epäjumalan palvelukseen.
Jumalan tahdon toteuttaminen kiinnostaa aika harvoja, eikä tähän auta vaikka Jumalasta olisi miten selvät todisteet.
Oli muuten eri kansa, eli aivan eri ihmiset, jotka "näki" ihmeet Egyptissä, ja jotka joutui Baabeliin... ei eläneet satoja vuosia.
"Jumalan tahdon toteuttaminen kiinnostaa aika harvoja, eikä tähän auta vaikka Jumalasta olisi miten selvät todisteet."
Ja siitä mikä oikeasti on se jumalan tahto, ovat uskovat riidelleet verisesti vuosituhansien ajan ja edelleenkin riitelevät jatkuvasti. Minkä todistavat pelkästään ne kristinuskon noin 9000 eri haaraa ja lahkoa, jotka ovat keskenään jyrkästi eri mieltä siitä tahdosta.
Mikä taas jo osaltaan kertoo jokaiselle vähänkin ajattelevalle erittäin selkeästi, millaisesta kusetuksesta ja hölynpölystä koko asiassa on kyse. Uskovat eivät ole uskottavia edes omiensa keskuudessa ja järjettömien ristiriitaisuuksien hölynpöly on loputon suo.
Jeesuksen syntinsen annakoinja profotoiminen pitäis joa toimia varman lähteenä. Kyllä siinä on jo todella kova pohja. Miten voidaan profetoida messiaan syntymä, Tämä menee jo maillaisjärkeen. Miten on mahdollista että ennakoidaan asioita. On turha puhua liikaa valitusta kansasta. Ne ovat ihimisen ajatuksia ja kynän jälkiä. Jeesus on tullut todistamaan Jumalasta. Ei mistään kansasta. Raamatussa on paljon ihmsten ajatuksia. Mutta myös täysin valloittavaa kuten psalmit. Kyllä se vetää maallikon hiljaiseksi kun lukee Raamattua.
” Jeesuksen syntinsen annakoinja profotoiminen pitäis joa toimia varman lähteenä. Kyllä siinä on jo todella kova pohja. Miten voidaan profetoida messiaan syntymä, Tämä menee jo maillaisjärkeen. Miten on mahdollista että ennakoidaan asioita.”
Se, että uskoo sokeasti ja kritiikittä antiikinaikaiset tarkoitushakuiset kertomukset, ei ole maalaisjärkeä. Uuden Testamentin kirjoitukset eivät ole mitään puolueettomia raportteja, vaan aivan avoimesti kristittyjen näkemystä mainostavia kirjoituksia.
Tietenkin auttoi, että ensimmäiset kirjoitukset Jeesuksesta ovat noin 40 vuotta hänen kuolemansa jälkeen kirjoitettuja ja silloin oli helppo lisätä väitteitä, jotka sopivat juttuun. Varhaiset kristityt tunsivat tietenkin mitä messiaan piti ennustusten mukaan kokea. Esim. Johanneksen evankeliumissa mainitaan, että Jeesus lävistettiin ristillä eikä hänen luitaan rikottu ja perään alleviivataan ”36 Sillä tämä tapahtui, että kirjoitus kävisi toteen: "Älköön häneltä luuta rikottako". 37 Ja vielä sanoo toinen kirjoitus: "He luovat katseensa häneen, jonka he ovat lävistäneet".” Helppoahan tuollaisia yksityiskohtia oli lisätä, kuka niitä enää olisi kyennyt tarkistamaan.
Tähän vielä lisätään se, että monet ennustukset ovat itseään toteuttavia: messiaan väitettiin tulevan aasilla ratsastaen, joten totta kai messiaana itseään pitävä valitsisi aasin ratsukseen.
--->Raamatusta voi lukea profetiat, joissa Jumala lupasi koota israelilaiset takaisin omaan maahansa ja tämä exodus tapahtuu parhaillaan .<---
Jeremia 16:13-15
"Niin minä heitän teidät pois tästä maasta maahan, jota te ette tunne eivätkä teidän isänne tunteneet, ja siellä te saatte palvella muita jumalia päivät ja yöt, sillä minä en teille armoa anna.
Sentähden, katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin ei enää sanota: 'Niin totta kuin Herra elää, joka johdatti israelilaiset Egyptin maasta',
vaan: 'Niin totta kuin Herra elää, joka johdatti israelilaiset pohjoisesta maasta ja kaikista muista maista, joihin hän oli heidät karkoittanut.' Sillä minä palautan heidät heidän omaan maahansa, jonka minä annoin heidän isillensä."
xxxxxxxxxxx
Mikä on tämä Jeremia 16:15ssä erikseen mainittu pohjoinen maa. Minkä maan pääkaupunki on Jerusalemista POHJOISESSA.
Vastaan: Maa on Venäjä (tai suurempi pohjoinen alue). Pääkaupunki Moskova.
Israelin historian tärkeät vaiheet on profetoitu ennalta Raamatussa ja nämä profetiat ovat toteutuneet ja tulevat toteutumaan. Jokainen joka puolueettomasti tutkii Raamattua, tulee siihen johtopäätökseen, että Raamattu on Jumalan ilmoittamaa Sanaa. Kukaan ihminen ei onnistuneesti pysty ennakoimaan tuhansien vuosien päähän jonkun kansan tulevia vaiheita.
lukaskeepa kiva kirjotus / lokakuun 2018 valitut palat siv 90-96
14.2.2019 kmikko tammerforssin nuapurist
Henkilöt jotka "astraalivaeltavat", ovat kertoneet miten voivat manifestoida ihan mitä huvittaa tuonne astraalimaaimaansa. Aivoillamme on siis kyky luoda super-realistista virtuaalitodellisuutta reaaliajassa? Lucid Dreaming, nähdä unta tietoisena että nyt näen tässä unta, tämä onnistuu parhaiten aamulla, kun aivot ovat levänneet, ja niiden kapasiteetti on huipussaan:
youtube.com/watch?v=Fj5087wJpnc
Tämä on täysin totta. Mutta se vaatii harjoteelua. Jokainen ihminen n kykenevä Siis jokainen. Ei haittaa vaikka on ateisti, :mutta jos on halukas oppimaan uusia asioita.
”Miten voidaan profetoida messiaan syntymä,”
Helppoa. Joku keksii messiasprofetian ja sitten valitaan joku vauva tai lapsi, joka julistetaan tuoksi messiaaksi, Vähän sama kuin tilaisi pihvin ravintolassa ja pihvin ilmestyminen laitaselle tarjoilijan tuomana on profetian toteutuminen.
Juutalaiset ennustivat pyhässä kirjassa eli Vanhassa Testamentissä messian tulemisen ja he odottavat tuon messiaan saapumista vieläkin. He pitävät Jeesuksen messiaanisuutta ihmisten keksintönä.
Uskontojen toteaminen saduiksi loukkaa jokaista, joka satuja on kirjoitellut tai lukenut. Satujen tarinat ovat koherentteja ja sisältävät usein tärkeän opetuksen.
Uskontojen tarinat ovat vain järjettömiä kuten olettaa saattaa tietämättömien ihmisten maailmanselityksistä.
Uskontojen tarinat ovat järjellisiä jos ottaa huomioon että ne ovat kuninkaiden liikkeelle laskemia jotta saa yhteiskunnan tyhmemmät kansanosat kuriin niiden avulla?
Tosiasiaa kristinuskon ja aikansa politiikan välisistä yhteyksistä https://areena.yle.fi/1-4585364
On ne aika hyviä ja kaukokatseisen viisaita tarinoita vaikka itse keskushenkeen, henkilöitymään ei uskoisikaan. Aina kannattaa punnita asioita Raamatun sanoman hengessä. Harva sitä perinpohjin tutkii, ei kai tarvitsekaan. Mitä politiikkaan tulee, ateismilla on selvät tavoitteet päästä vallitsevaksi ideologiaksi. Eikä se hyvää tiedä. Ateisti on lapsi vailla moraalisia rajoja. Tässäkin kommenttiketjussa on ateisteilta uskontoa ja uskovaisia koskevia väittämiä, jotka eivät ainakaan suuresta ymmärryksestä todista, oli äo-nokkeluus mikä hyvänsä.
"Aina kannattaa punnita asioita Raamatun sanoman hengessä."
Eli pitää etukäteen tietää, mitä Raamatun tarinoiden haluaa kertovan ja sitten lukea kertomukset niin, että ne vahvistavat omia uskomuksia ja ennakkoluuloja. Johtopäätös on aina sama: Jumalahan ajattelee ihan kuin minä.
"Ateisti on lapsi vailla moraalisia rajoja."
Uskonto on omiaan hämärtämään terveen moraalin. Tämän osoittaa räikemmin Suomen valtionkirkon piirissäkin paljastuneet pedofiiliskandaalit. Millä muulla kuin uskonnolla vanhemmat saadaan suojelemaan lapsensa raiskaajaa?
Mikään tutkimus ei osoita, että uskovat olisivat jotenkin moraalisempia kuin ei-usovat. Miksi olisivatkaan, kun Jeesushan kuittaa kaikki synnit?
Täällä palstalla tyhmenee, kun lukee kaikkea älytöntä moskaa, mitä tänne syydetään tuutin täyteltä. Eivät uskovaisetkaan ihan niin tyhmiä voi olla kuin, miltä muutamat nimimerkit vaikuttavat.