"Lavrov ja Soini sanailivat GPS-häirinnästä Moskovassa – Venäjän mukaan mielikuvituksellisia asioita ei voi tutkia" -HS
~ https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005998741.html -
Ilkka Luoma kommentti ylläolevaan linkkikirjoitukseen 13.2.2019 - 10:16:
Todiste on ainoa pätevä tekijä arvioitaessa kuka ja mikä teki mitäkin. Ei ole ainutlaatuista, että esimerkiksi tässä itse Nato operoi tavallansa (tieten/ tiedostamatta (vahingossa) - aikaansaadakseen/ aikaansaaden vahinkoa "vastapuolelle" ... tässä Venäjälle; olihan kyseessä juuri Naton suursotaharjoitus Trident Juncture, jossa radio- ja muu elektroninen häirintä ovat osa sotaharjoituksen arsenaalia - varsinkin nykyaikana.
Muistamme samankaltaisen erikoisuuden suurlähetystötapahtumana Kuubasta, jossa US epäili ja syytti Kuubaa "säteilyhäirinnästä" liittyen US-henkilökunnan päänsärkyjen yms. aiheuttamiseen. Todellisuus oli toinen - Kuubaa ei kyetty osoittamaan syylliseksi, vaan jokin muu syy - josta löytyy jo internetaineistoa oli "häirinnän" takana.
Oliko tässä pohjoisen Nato-suursotaharjoituksessa jokin aivan toinen selite - jää vielä todelta piiloon. Elektronisessa sodankäynnissä on myös vastahäirintä ja on täysin mahdollista, että Natolle jäi jokin hallitsematon vastalähetysmoodi tai muu kokeilumoodi päälle ja häiriö suuntautui havaitulla tavalla.
Tosin GPS on amerikkalainen paikannusjärjestelmä - Kiinalla ja Venäjällä on jo omansa, jotka ovat liki kaikkien älykännyköiden ominaisuuskirjossa jo mukana. Oliko GPS-lähetyksessä häiriö itsessään -ei ole puolella sanallakaan esille otettu. Joku matkustajalentokonespesiaali voisi kertoa, onko Venäjän Glonass ja kiinalaisten paikannusjärjestelmä käytössä GPS' n rinnalla? Entä mahdolliset juuri tuon havaintoajan yhteydessä olleet Glonass-ongelmat?
Kuka tai mikä häiritsi signaloinnilla Lapin lentoliikennettä?
92
<50
Vastaukset
- tulokulma_vaihtuu
Tarkastelisin asiaa medioiden mielikuvamaalailuna. Sotilaspiirit eivät marssisi asian kanssa torvet soiden julkisuuteen, vaan pyrkisivät ymmärtämään tykönään, mitä tapahtuu ja mitä tapahtuneesta voisi oppia vastasuuden varalle.
Mediat puolestaan haluavat klikkauksia ja omalle asialleen suotuisia mielikuvia. - SS-Singnaali
Kummasti häirintää tuli kun ulkomaiset koneet saapuivat oliko joku oma häirintä päällä.
- KGB.signaali
Oli oli, Sergei käynnisti sorvin.
- Kukasemahtaaolla
No kukahan se mahtaa naton sotaharjoituksia häiritä,voi vittu miten pitää olla tyhmä jos tuohon sotakiimaisen venäjän retkuun vielä joku menee
- natoprovokaatio
"häiritä, voi vittu..."
Oletko mahtanut ottaa huomioon provokaation mahdollisuutta? - luuserivaltio
natoprovokaatio kirjoitti:
"häiritä, voi vittu..."
Oletko mahtanut ottaa huomioon provokaation mahdollisuutta?Meinaatko, että kaikkivoipa Nato vei näkymättömän häirintälähettimen Kuolan niemimaalle ja näkymättömät miehet olivat asialla? Venäjä oli niin kyvytön ettei havainnut edes häirintäsignaalia, näkymättömistä puhumattakaan.
- todisteet-puuttuvat
luuserivaltio kirjoitti:
Meinaatko, että kaikkivoipa Nato vei näkymättömän häirintälähettimen Kuolan niemimaalle ja näkymättömät miehet olivat asialla? Venäjä oli niin kyvytön ettei havainnut edes häirintäsignaalia, näkymättömistä puhumattakaan.
"Meinaatko, että kaikkivoipa Nato vei näkymättömän häirintälähettimen Kuolan niemimaalle ja näkymättömät miehet olivat asialla?"
Meinaan, ettei mitään häirintää ole ollut. Mistä ajattelit itse tietäväsi, että sellaista on ollut?
Miksi pitäisi olla jokin näkymätön häirintälaite Kuolan niemimaalla kun jutun voi repiä ihan hatusta. Siksihän Nato järjestää sotaharjoituksia Venäjän rajalla, jotta se voisi toteuttaa näitä operaatioitaan. - luuserivaltio
todisteet-puuttuvat kirjoitti:
"Meinaatko, että kaikkivoipa Nato vei näkymättömän häirintälähettimen Kuolan niemimaalle ja näkymättömät miehet olivat asialla?"
Meinaan, ettei mitään häirintää ole ollut. Mistä ajattelit itse tietäväsi, että sellaista on ollut?
Miksi pitäisi olla jokin näkymätön häirintälaite Kuolan niemimaalla kun jutun voi repiä ihan hatusta. Siksihän Nato järjestää sotaharjoituksia Venäjän rajalla, jotta se voisi toteuttaa näitä operaatioitaan.Sen takia ajattelin, että sen huomasivat suomalaiset viranomaiset ja myös siviilit. Sinun mielestäsi 1500 km päässä Venäjältä ollut harjoitus oli Venäjän rajalla, niinpä niin.
- näinhänseoli
luuserivaltio kirjoitti:
Sen takia ajattelin, että sen huomasivat suomalaiset viranomaiset ja myös siviilit. Sinun mielestäsi 1500 km päässä Venäjältä ollut harjoitus oli Venäjän rajalla, niinpä niin.
Ei normaalista poikkeavia häiriöitä, joitain pieniä revontulista johtuen. Näin se todellisuudessa meni.
- älä_valehtele
näinhänseoli kirjoitti:
Ei normaalista poikkeavia häiriöitä, joitain pieniä revontulista johtuen. Näin se todellisuudessa meni.
Ei ollut revontulia.
- näinhänseoli
älä_valehtele kirjoitti:
Ei ollut revontulia.
Älä valehtele, kyllä oli revontulia, niitä on lähes jatkuvasti siellä. Mitään gps häirintää sen sijaan ei ollut, kuten viranomaisetkin lapissa ovat todenneet.
- älä_valehtele
näinhänseoli kirjoitti:
Älä valehtele, kyllä oli revontulia, niitä on lähes jatkuvasti siellä. Mitään gps häirintää sen sijaan ei ollut, kuten viranomaisetkin lapissa ovat todenneet.
Usein on, mutta ei jatkuvasti eikä se selitä tuollaista. Voit toki yrittää todistaa, että juuri häirinnän aikana oli poikkeuksellisen voimakkaat revontulet. Viranomaiset eivät ole sanoneet sitä mitä väität.
- ota-ensin-selvää
luuserivaltio kirjoitti:
Sen takia ajattelin, että sen huomasivat suomalaiset viranomaiset ja myös siviilit. Sinun mielestäsi 1500 km päässä Venäjältä ollut harjoitus oli Venäjän rajalla, niinpä niin.
"Sen takia ajattelin, että sen huomasivat suomalaiset viranomaiset ja myös siviilit. "
Eivät huomanneet, https://keskustelu.suomi24.fi/t/15464137/uutinen-gps-hairintasignaalista-tuli-norjasta - mikä-mättää
Mikähän on sääntöjen vastaista, jos kertoo miten häiriö huomattiin Suomessa ja miten siitä uutisoitiin? Eikö tieto sopinutkaan jonkun maailmankuvaan, kun piti poistaa?
- Meille_turha_Nato
todisteet-puuttuvat kirjoitti:
"Meinaatko, että kaikkivoipa Nato vei näkymättömän häirintälähettimen Kuolan niemimaalle ja näkymättömät miehet olivat asialla?"
Meinaan, ettei mitään häirintää ole ollut. Mistä ajattelit itse tietäväsi, että sellaista on ollut?
Miksi pitäisi olla jokin näkymätön häirintälaite Kuolan niemimaalla kun jutun voi repiä ihan hatusta. Siksihän Nato järjestää sotaharjoituksia Venäjän rajalla, jotta se voisi toteuttaa näitä operaatioitaan."Meinaatko, että kaikkivoipa Nato vei näkymättömän häirintälähettimen Kuolan niemimaalle ja näkymättömät miehet olivat asialla?"
Meinaan, että Nato aiheutti itse häiriön, jos sellaista oli.
- Sven-Dufva
Eikös suomilaiset viime sodassa kiusanneet ryssää soittamalla säkkijärven polkkaa :D
Juuh, mutta se oli sota-ajan vastatoimi, estämään pyccän asentamien radiomiinojen räjähdykset, kunnes ne on löydetty ja deaktivoitu.
Nyt oli kyse rauhanaikana, toisen valtion rajojen sisäpuolelle, ulottuvasta häirinnästä.
IMHO.
- Potkukelkka
Aurinko myrskyt häiritsee topgun signaalia, parempi pysyä maanpinnalla!
Kreml tietysti kieltää kaiken - vanha venäläinen perinne.
Putin ei hyökännyt Itä-Ukrainaan, ei miehitä Krimiä, ei ampunut alas MH17 lentoa, ei pommita Syyrian siviilikohteita, ei murhauttanut Nemtsovia, Anna Politkovskajaa, Aleksandr Litvinenkoa...- KBG
"Kreml tietysti kieltää kaiken"
Eihän Kremlin tarvitse kiistää mitään, koska mitään ei ole osoitettu toteen. - turha_rutina
Älä itke enää MH17:a, ei siellä ollut kuin jotain vinkuintialaisia ja hollantilaisia pilveilijöitä.
- 43.Div
Kuulin hevosmiesten tietotoimistosta että itäUkrainaa ei miehitä sotakiimainen ryssä vaan siellä olisi Austraalialaiset ja Islantilaiset,tämä on tosi juttu
- RuunienSalaliitto
Lavrovin naama on kuin hevosella, erikoinen sattuma näin isossa kuvassa.
- Trump_Elovenatyttönä
RuunienSalaliitto kirjoitti:
Lavrovin naama on kuin hevosella, erikoinen sattuma näin isossa kuvassa.
Tosi vakuuttava näyttö Naton paremmuudesta.
- Liskoihmiset
Trump_Elovenatyttönä kirjoitti:
Tosi vakuuttava näyttö Naton paremmuudesta.
Jaa, oletko sitä mieltä, olisiko siinä vaikka pilterperkkien salaliitto?
- Häirintäätämäkin
Yksi asia vain unohtunut, ei toi häirintä vaikuttanut millään tavoin sotilasliikenteseen vain siviililiikenne siitä kärsi, siis täysin viattomat ihmiset kuten siinä Malaysian koneessa jonka ryssät pudottivat.
Siitä tässä on kysymys mutta ryssät vain kuvittelee että hornetit ne sekoili ja laskeutuvat mikä minnekin ja ohjukset ei osuneet kohteisiin...Eiiiii eiii se niin mennyt..vain siviili ilmailu siitä kärsi- Eiollutkärsimystä
Ongelmana on vaan se ettei lentoliikenteessä kukaan ole kertonut kärsineensä. Tiedätkö miksi? No siksi ettei kärsinyt. Hammassärystäkin on hankala kärsiä ellei sitä ole.
- Molok
Koko häirintäjuttu lisätään sarjaan'aihetodisteet', tai tietoinen mustamaalaus.
- PihviPuuttuu
Ei suomella ole mitään näyttöä venäjän syyllisyytestä muuten sille oli annettu nootti asiasta. Nato on tiedottanut häiritsevänsä gpssignaalia sekä ennen ja sotaharjoituksen aikana pohjoisnorjassa ja sehän on heille onnistuu kun he kun he hallitsee gpssatelliitejaan maasta. Ei ole kyllä kuulunut naton sanoneen mitään gpshäirinnästä mutta norjan ja suomen poliitikot sitä enemän. Maanpinnalla ei myöskään häirintää havainnut kuin yksi poromies jonka porot oli kuulemma juosseet helsinkiin gpsn mukaan. Pitäisi tutkinta aloittaa tästä poromiehestä ettei se maksettu naton bulvaani. Hälytyslaitos ei myöskään saanut ilmoituksia gpssignaalin häiriöstä ja gpssignaalia seuraava järjestö oli paikallistanut signaalin häiriön olleen syvimmillään sotaharjoitusalueen keskelle ja venäjälle päin mentäessä se oli heikentynyt. Gpssignaalia häiritsevät myös revontulet jonka ilmatieteen laitos on olettanut olleen porojen signaalihäiriön takana. Kannattaisi myös lento liikenteen häiriö tutkia ettei se ollut valtiohallinnon salainen häiriöharjoitus nato hengessä. Näyttää että koko gpshäiriö on norjan poliitikkojen ja suomen politiikkoulkoministerin soinin yhteisprojekti venäjän haukkumiseksi mutta mikä on asian pihvi, naton mielistely, no onhan sitä kummempaakin nähty.
"no onhan sitä kummempaakin nähty."
Mutta harvoin yhtä idioottimaista valehtelua Venäjän puolesta Suomea vastaan. Ainoastaan Boltonin kartta enää puuttui.- HuonoKiistää
moloch_horridus kirjoitti:
"no onhan sitä kummempaakin nähty."
Mutta harvoin yhtä idioottimaista valehtelua Venäjän puolesta Suomea vastaan. Ainoastaan Boltonin kartta enää puuttui.Suomalaiset tiedotusvälineet on asiat kertoneet mutta sanoi kuulleensa norjasta asian eli suomen ulkopolitiikka on kuulopuheiden varassa.
HuonoKiistää kirjoitti:
Suomalaiset tiedotusvälineet on asiat kertoneet mutta sanoi kuulleensa norjasta asian eli suomen ulkopolitiikka on kuulopuheiden varassa.
"Suomalaiset tiedotusvälineet on asiat kertoneet mutta sanoi kuulleensa norjasta asian eli suomen ulkopolitiikka on kuulopuheiden varassa."
Soini kertoi, että Suomella on varma tieto siitä. että häirintäsignaalin lähde on Venäjällä. Tämä tietysti tarkoittaa sitä että Suomi on itse peilannut sen lähteen Venäjälle.- HilloTolpallaOngelma
moloch_horridus kirjoitti:
"Suomalaiset tiedotusvälineet on asiat kertoneet mutta sanoi kuulleensa norjasta asian eli suomen ulkopolitiikka on kuulopuheiden varassa."
Soini kertoi, että Suomella on varma tieto siitä. että häirintäsignaalin lähde on Venäjällä. Tämä tietysti tarkoittaa sitä että Suomi on itse peilannut sen lähteen Venäjälle.Naton häirintä ylsi suomen yli venäjälle asti ja sitä on peilanneet jos on peilanneet mitään mutta kun ei ole noottia niin soinilla ei ole näyttöä kenen häiriö oli eikä halua natoa syyttää vaikka se on ilmiselvästi naton omaa häirintää.
HilloTolpallaOngelma kirjoitti:
Naton häirintä ylsi suomen yli venäjälle asti ja sitä on peilanneet jos on peilanneet mitään mutta kun ei ole noottia niin soinilla ei ole näyttöä kenen häiriö oli eikä halua natoa syyttää vaikka se on ilmiselvästi naton omaa häirintää.
Unohditko taas Boltonin kartan? Se oli paljon hauskempi vale kuin nämä nykyisesi.
- IhanEksyksissä
moloch_horridus kirjoitti:
Unohditko taas Boltonin kartan? Se oli paljon hauskempi vale kuin nämä nykyisesi.
Boltonin kartasta ei gpssignaalia näy mutta siihen on merkitty suomi ja norja usan ja naton reservaateiksi ja venäjä on merkitty toistaiseksi itsenäisenä maana. Eksynyt tarvitsisi boltonin kartan ettei eksy itsenäisten valtion alueelle reservaatistaan.
IhanEksyksissä kirjoitti:
Boltonin kartasta ei gpssignaalia näy mutta siihen on merkitty suomi ja norja usan ja naton reservaateiksi ja venäjä on merkitty toistaiseksi itsenäisenä maana. Eksynyt tarvitsisi boltonin kartan ettei eksy itsenäisten valtion alueelle reservaatistaan.
"Boltonin kartasta ei gpssignaalia näy mutta siihen on merkitty suomi ja norja usan ja naton reservaateiksi ja venäjä on merkitty toistaiseksi itsenäisenä maana. Eksynyt tarvitsisi boltonin kartan ettei eksy itsenäisten valtion alueelle reservaatistaan."
Pelkäsin jo, että unohdat valehdella Boltonin kartasta. Eikö Venäjää olekaan enää merkitty siihen hyökkäyskohteeksi?- SiinäpäJojollePulma
moloch_horridus kirjoitti:
"Boltonin kartasta ei gpssignaalia näy mutta siihen on merkitty suomi ja norja usan ja naton reservaateiksi ja venäjä on merkitty toistaiseksi itsenäisenä maana. Eksynyt tarvitsisi boltonin kartan ettei eksy itsenäisten valtion alueelle reservaatistaan."
Pelkäsin jo, että unohdat valehdella Boltonin kartasta. Eikö Venäjää olekaan enää merkitty siihen hyökkäyskohteeksi?Mitä sitten "toistaiseksi itsenäinen maa" natokielellä tarkoittanee boltonin kartalla
- ert5wy6s
SiinäpäJojollePulma kirjoitti:
Mitä sitten "toistaiseksi itsenäinen maa" natokielellä tarkoittanee boltonin kartalla
Siinäpä salaliittohörhöllä onkin varsinainen arvoitus. Auttaisiko vaikka kenkälaatikon kokoinen ydinvoimala?
SiinäpäJojollePulma kirjoitti:
Mitä sitten "toistaiseksi itsenäinen maa" natokielellä tarkoittanee boltonin kartalla
"Mitä sitten "toistaiseksi itsenäinen maa" natokielellä tarkoittanee boltonin kartalla"
Voit keksiä sille aivan minkä merkityksen itse haluat, katsos kun Boltonin karttaa ei ole olemassa, vaan se on vain mielisairaan houreita.- VainoHarhaiselleKartta
moloch_horridus kirjoitti:
"Mitä sitten "toistaiseksi itsenäinen maa" natokielellä tarkoittanee boltonin kartalla"
Voit keksiä sille aivan minkä merkityksen itse haluat, katsos kun Boltonin karttaa ei ole olemassa, vaan se on vain mielisairaan houreita.Kartta löytyy "nbcnews bolton venezuela" haulla
VainoHarhaiselleKartta kirjoitti:
Kartta löytyy "nbcnews bolton venezuela" haulla
"Kartta löytyy "nbcnews bolton venezuela" haulla"
Ei löydy sellaista karttaa, johon olisi merkitty USA:n hyökkäyskohteet, mutta sen sijaan löytyy kartta, johon on merkitty punaisella Maduron tukijat ja sinisellä Guaidón tukijat.
- suoraan-kuoleasta
Soinilla on vielä hetki aikaa romahduttaa presidentin hyväksyessä suomen ulkopolitiikan uskottavuus oman kansan keskuuudessa alimmilleen sitten koskaan.
Jos halutaan olla uskottavia olisi välttämätöntä esittää todisteet vaikka Norja sitä ei hyväksyisikään, kun ei tarvitse pelätä sen hyökkäystäkään, se kun on Natorauhan maa.
Nyt Suomen menettelyä ei hyväksy kuin hulluimmat natottajamme.
Tällä taitaa olla vaikutuksia myöskin alenemassa olevaan puolustustahtoon.- MolokT
Kyllä, on mieletöntä lähteä osoittelemaan nimeltä.
Olisi yksikin näyttö, joka voitaisiin vahvistaa mutta ei ole.
Ihan Skripalin jutun tasoista pelleilyä, taikka sitten jenkkien Venäjä-kytkös.
- jklikl
Silloin kun häirintää oli, niin mun auton navi osoitteli mitä reittejä vain Helsingissä, mutta paikkakuntalaisenaa tunnen kadut ja ajelin muistini ja tietämykseni mukaan. Ohjaili mm. kaivariin lentoasemalta aivan ihmeellisesti.
- ManuKarttaParas
Joskus aikanaan kehätietä ajetaessa gps näytti auton reitin menevän viereisellä pellolla jatkettiin kuitenkin ajamista tietä pitkin päivitys auttaa navigaattoriin jä liekö se gpssignaalikaan aina niin tarkka.
- naton.juonet
Ilmoituksen mukaan GPS-häiriöalue ulottui Rovaniemi-Kirkkoniemi väliselle alueelle. Eli jos sulla on GPS sekoillut Hgissä, niin joko lykkäät pötyä tai sitten häiriö johtui jostain muusta. Muista aina vaihtoehtona HAARP XD
- mediallinen_vääristymä
Suomen median ollessa niin suomettunut kuin se on, me emme ehkä ikinä saa tietää, mikä tai kuka siellä gps-singaalia häiritsi.
- Huom
Suomen media on natottunut
- naton.juonet
Onhan mediassa ollut muutakin tietoa kuin russofoobiset julistukset. Maanmittauslaitoksen kerrottiin epäilevän revontulia häiriönaiheuttajaksi.
- aina-sama-laulu
naton.juonet kirjoitti:
Onhan mediassa ollut muutakin tietoa kuin russofoobiset julistukset. Maanmittauslaitoksen kerrottiin epäilevän revontulia häiriönaiheuttajaksi.
Ei epäillyt kyseistä. Vai löytyykö sinulta linkkiä?
- satiirista
Nyt ryssät kuulemma tekee oman internetin jota kutsutaan nietnetti, kuulemma pitää 85% liikenteestä rajojen sisäpuolella ja Ukrainalaiset kommentoivat sitä, että haluaisivat myös venäläisten pysyvän rajojensa sisäpuolella. (teeveestä kuultua)
- SatiiriaLisää
Ukrainan porosenkko laski kuitenkin sisäänsä jenkit mutta siitä tv vaikenee visusti
- UkrainalisetOnRyssiäMyös
Ja toiset ukrainalaiset haluaa että porosenkko pysyy ukrainan ulkopuolella.
- PellenKatinTakia
Se on sen takia että pellenkatti ei pääse hakkeroimaan ja väittämään perättömiä. Prosenttihan hyvä sillä internetistä melkein sata prosenttia on höpöhöpöä.
- turmion_kätilöt
"Ukrainan porosenkko laski kuitenkin sisäänsä jenkit mutta siitä tv vaikenee visusti "
Jenkit puolestaan laskivat Porosenkon valtaan ja tulevista presidentin vaaleista natomedia vaikenee vaisusti.- LaitonValtaTurmelee
Juuri kuoli yksi korruptiotutkija jonkun ukrainan natsin teettämän happohyökkäyksen takia sairaalassa. Taitaa olla viides porosenkon aikana.
- SuomenHärskiNatoPeli
Flightsradarin mukaan ruotsista kirkkoniemeen ja takaisin lentänyt vuorokone ei kadottanut gpssignaalia koko naton sotaharjoituksen aikana mutta sen reittiä oli keskinorjan kohdalla siirretty norjan rajalta itään päin. Suomen sotilaskoneet sammutti tranponderinsa lapissa että näyttäisi siltä että ne oli menettäneeet gpssignaalin. Suomi saa nootin kun tämä selviää venäjälle vaikka onhan se tiennyt että se on naton ja suomen hybridisotaa.
- MolokT
Kyllä sekin tiedetään Venäjällä, täällä ei tehdä mitään ilman, ettei Venäjä siitä olisi tietoinen.
Suomen politiikka on siirtynyt raiteille, jonka käytännön tuotoksia tarkkaillaan suurennuslasilla.
Tänä päivän meillä vedetään todella vaarallista politiikkaa, vertailukohdetta pitää hakea sotien väliseltä ajoilta.
- tiltu-ooppera.raikaa
USANATOlla on melkoinen vimma yrittää lavastuksilla saada Venäjä näyttämään huonolta. Vitulleen meni lavastukset lentokoneen pudotuksessa ja myrkytyksissäkin. GPS-häirintäpropaganda ei ole yhtään sen lahjakkaampi yritys. Fail!!1
https://vastavalkea.fi/2019/02/19/paljastiko-flightradar-jotain-natolle-kiusallista-gps-hairinnasta/- MolokT
Kyllä, tuo oli hyvä artikkeli, joka todella kysenalaistaa asioita.
Eli taas kerran käytännössä nähtiin, ketkä tässä maailmassa valehtelevat.
Mielipiteeni, muistakaa että Norja kuuluu natoon ja liittyy syvälle sen lonkeroihin ja juonitteluun. - aina-sama-laulu
MolokT kirjoitti:
Kyllä, tuo oli hyvä artikkeli, joka todella kysenalaistaa asioita.
Eli taas kerran käytännössä nähtiin, ketkä tässä maailmassa valehtelevat.
Mielipiteeni, muistakaa että Norja kuuluu natoon ja liittyy syvälle sen lonkeroihin ja juonitteluun.Miten ihmeessä GPS-häirintä havaittiin maassakin, jos kyse oli muka vain kikkailusta ja nyt muka Flightradar-palvelun väärentämisestä?
- naton.juonet
aina-sama-laulu kirjoitti:
Miten ihmeessä GPS-häirintä havaittiin maassakin, jos kyse oli muka vain kikkailusta ja nyt muka Flightradar-palvelun väärentämisestä?
Jos sotaharjoitusalueen ja oletetun häirintäsijainnin välissä lentävät matkustajakoneet ilmoitti, että GPS on toiminut ko. aikana häiriöttä, jonka myös Flightradar vahvisti, se tarkoittaa sitä, että Venäjältä ei ole koskaan tullut mitään häirintää. Jos Flightradarista hävisi juuri ko. tapausta koskevaa faktatietoa, niin haiskahtaahan se. Veikkaan, että mitään häirintää ei todellisuudessa koskaan ollut, vaan tietyt koneet laitettiin tarkoituksella "häivetilaan" ja huomio kiinnitettiin taas Venäjään, koska kaikkihan uskoo kaiken, mitä länsi Venäjästä sanoo.
- aina-sama-laulu
naton.juonet kirjoitti:
Jos sotaharjoitusalueen ja oletetun häirintäsijainnin välissä lentävät matkustajakoneet ilmoitti, että GPS on toiminut ko. aikana häiriöttä, jonka myös Flightradar vahvisti, se tarkoittaa sitä, että Venäjältä ei ole koskaan tullut mitään häirintää. Jos Flightradarista hävisi juuri ko. tapausta koskevaa faktatietoa, niin haiskahtaahan se. Veikkaan, että mitään häirintää ei todellisuudessa koskaan ollut, vaan tietyt koneet laitettiin tarkoituksella "häivetilaan" ja huomio kiinnitettiin taas Venäjään, koska kaikkihan uskoo kaiken, mitä länsi Venäjästä sanoo.
Kysyn uudestaan: Jos häirintää ei muka ollut, miksi häirintä havaittiin heti tuoreeltaan Suomessa myös siviilien toimesta?
- naton.juonet
aina-sama-laulu kirjoitti:
Kysyn uudestaan: Jos häirintää ei muka ollut, miksi häirintä havaittiin heti tuoreeltaan Suomessa myös siviilien toimesta?
Laitatko linkkiä, mistä sait nuo tiedot.
- aina-sama-laulu
naton.juonet kirjoitti:
Laitatko linkkiä, mistä sait nuo tiedot.
Ai etkö muka seurannut ollenkaan uutisia marraskuussa?
https://yle.fi/uutiset/3-10512418
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005898780.html
Siinä pari esimerkkiä. Alkaako tuntua tutulta? - naton.juonet
aina-sama-laulu kirjoitti:
Ai etkö muka seurannut ollenkaan uutisia marraskuussa?
https://yle.fi/uutiset/3-10512418
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005898780.html
Siinä pari esimerkkiä. Alkaako tuntua tutulta?Tottakai seurasin, mutta haluan tietää saman mitä säkin, että puhumme samasta asiasta. Näissä natokeskusteluissa kun on "90" prosenttia tarpeetonta öyhkäämistä ja "10" prosenttia sitten varsinaista asiaa. Ymmärrän, että se aiheuttaa vitutusta, kun en fanita usanatoa, enkä julista järkyttävää ryssävihaa.
- naton.juonet
aina-sama-laulu kirjoitti:
Ai etkö muka seurannut ollenkaan uutisia marraskuussa?
https://yle.fi/uutiset/3-10512418
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005898780.html
Siinä pari esimerkkiä. Alkaako tuntua tutulta?Eli onko kyseessä GPS:n häirintä, vai GPS:n häiriöt? Niissä on suuri ero. En ole löytänyt yhtäkään juttua, jossa todistetaan faktoin Venäjän olevan syyllinen. Jos lentäjät on ilmoittaneet häirittömästi toimineesta GPS:stä ja Sipilä julistaa Venäjän syylliseksi lentoturvallisuuden rikkomisesta, ja natofanit pitää automaattisesti Venäjää syyllisenä, niin onhan tää yhtä sirkusta pelleineen ja apinoineen.
- aina-sama-laulu
naton.juonet kirjoitti:
Eli onko kyseessä GPS:n häirintä, vai GPS:n häiriöt? Niissä on suuri ero. En ole löytänyt yhtäkään juttua, jossa todistetaan faktoin Venäjän olevan syyllinen. Jos lentäjät on ilmoittaneet häirittömästi toimineesta GPS:stä ja Sipilä julistaa Venäjän syylliseksi lentoturvallisuuden rikkomisesta, ja natofanit pitää automaattisesti Venäjää syyllisenä, niin onhan tää yhtä sirkusta pelleineen ja apinoineen.
Kuten paikalliset asukkaat kertoivat, oli ilmiö poikkeuksellinen. Sekä Norjassa että Suomessa puolustusvoimat totesivat sen nimenomaan häirinnäksi. On täysin selvää, ettei minkään maan sotilastiedustelu paljasta tarkkoja tietoja mittauskyvyistään. Minä luotan suomalaisiin paljon enemmän kuin venäläisiin tässä asiassa.
- usanaton.juonet
aina-sama-laulu kirjoitti:
Kuten paikalliset asukkaat kertoivat, oli ilmiö poikkeuksellinen. Sekä Norjassa että Suomessa puolustusvoimat totesivat sen nimenomaan häirinnäksi. On täysin selvää, ettei minkään maan sotilastiedustelu paljasta tarkkoja tietoja mittauskyvyistään. Minä luotan suomalaisiin paljon enemmän kuin venäläisiin tässä asiassa.
Miten häiriö todettiin häirinnäksi? Faktat?
GPS-häiriöt on yleinen ja tiedostettu ongelma, joita aiheuttaa mm. ilmakehän ja magneettikentän olosuhteet. Se on ihan odotettua, että kun keksittiin syyttää Venäjää, niin kaikki muut tekijät suljetaan automaattisesti pois, koska minkään ei haluta tukevan Venäjän syyttömyyttä.
Jos lentäjät on ilmoittaneet GPS:n toimineen häiriöttä, niin silloin GPS-häirintää ei ole tapahtunut. Ilmoitetut häiriöt maan pinnalla on joko keksittyjä tai sitten paikallisia, muista syistä johtuvia. Mikään ei tässä vaiheessa todista Venäjän olevan syyllinen. - aina-sama-laulu
usanaton.juonet kirjoitti:
Miten häiriö todettiin häirinnäksi? Faktat?
GPS-häiriöt on yleinen ja tiedostettu ongelma, joita aiheuttaa mm. ilmakehän ja magneettikentän olosuhteet. Se on ihan odotettua, että kun keksittiin syyttää Venäjää, niin kaikki muut tekijät suljetaan automaattisesti pois, koska minkään ei haluta tukevan Venäjän syyttömyyttä.
Jos lentäjät on ilmoittaneet GPS:n toimineen häiriöttä, niin silloin GPS-häirintää ei ole tapahtunut. Ilmoitetut häiriöt maan pinnalla on joko keksittyjä tai sitten paikallisia, muista syistä johtuvia. Mikään ei tässä vaiheessa todista Venäjän olevan syyllinen.Juurihan tuossa ylempänä kerroin. Kiistät, vaikka saisit millaiset todisteet. Kerropa nyt vuorostasi lisää, miten ilmakehän ja magneettikentän olosuhteet (mitä ne lienevätkään) häiritsevät GPS:ää ja miten ne erottaa häirinnästä?
- MolokT
Luepa tuolla ylläolevasta linkistä, ei pidä jankuttaa tyhjästä ellei itsekään tajua, mistä oikeasti jankuttaa?
Useilta tahoilta on tullut viestiä, ettei häiriöitä ole havaittu maasta käsin.
Nato lavasti ja syytti nimeltä mainiten, mikä on paha juttu sillä Suomi liittyi huutokuoroon mukaan.
Näytön vastuu on Norjalla, ei Venäläisillä, kuten Lavrov sen ilmaisi.
Kaikesta voidaan syyttää, mutta niistä ei ole vastuussa kukaan muu kuin syyttäjä, ellei syytteille ole perustaa. - aihe-vakuuttelua
aina-sama-laulu kirjoitti:
Ai etkö muka seurannut ollenkaan uutisia marraskuussa?
https://yle.fi/uutiset/3-10512418
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005898780.html
Siinä pari esimerkkiä. Alkaako tuntua tutulta?"Siinä pari esimerkkiä. Alkaako tuntua tutulta? "
Tutulta tuntuu, mutta ei kerro syistä mitään. - usanaton.juonet
aina-sama-laulu kirjoitti:
Juurihan tuossa ylempänä kerroin. Kiistät, vaikka saisit millaiset todisteet. Kerropa nyt vuorostasi lisää, miten ilmakehän ja magneettikentän olosuhteet (mitä ne lienevätkään) häiritsevät GPS:ää ja miten ne erottaa häirinnästä?
Mitkä todisteet? Kun ei ole mitään todisteita, mitä kiistää. Väittämiin en ota kantaa muuten kuin että väittämä ilman todisteita voidaan myös kumota ilman todisteita.
http://satref.geodesi.no/2018/09/25/jamming-av-gps-signaler-i-trndelag-og-tilgrensende-omrder/
- tässä puhutaan harjoituksen aikana tehtävästä tarkoituksellisesta häirinnästä. Liittyykö tämä havaittuihin häiriöihin?
https://www.facebook.com/janne.pohjala/posts/10156733793893419
- tässä on Flightradarin avulla tehtyä analyysiä asiasta. Mielenkiintoisia yksityiskohtia.
(uutisen katseluaika on päättynyt, ei linkkiä)
YLE uutisoi 16.11., ettei rajavartiolaitos ja pelastuslaitos havainnut GPS-häiriöitä ko. aikana, eikä häiriöistä tehty ilmoituksiakaan. Maanmittauslaitos kertoi, että häiriöiden syynä saattoi olla revontulet.
Ilta-Sanomat uutisoi, että Suomi ei esittänyt Venäjälle noottia häirinnästä, johon vaaditaan vedenpitävät näytöt.
Myöhemmin mm. Sipilä, Soini, sekä Kanerva esitti asian tyyliin, että "meillä on varma tieto, että Venäjä on syyllinen, mutta se on top secret juttu" ja että se on kerrottu Venäjän suurlähettiläälle.
Tammikuussa Norjan sotilastiedustelu esitti väitteen rajan tuntumassa havaitusta GPS-häirinnästä. Traficom ei nähnyt aiheelliseksi antaa varoitusta.
Venäjä kiistää olevansa syyllinen.
Eli mitä meillä on Venäjää vastaan? Väitteitä, mutta ei todisteita. Eli nyt vaan täytyisi uskoa, että jyrkästi Venäjän vastainen Länsi puhuu totta? Omasta mielestäni Länsi ei ole sen parempi kuin Venäjäkään. Molemmat osapuolet pelkkiä korruptoituneita ja mädättyneitä suurvaltoja, jotka molemmat täytyisi pommittaa valtameren pohjaan. Voi että olis niin paljon rauhallisempi planeetta. - aina-sama-laulu
MolokT kirjoitti:
Luepa tuolla ylläolevasta linkistä, ei pidä jankuttaa tyhjästä ellei itsekään tajua, mistä oikeasti jankuttaa?
Useilta tahoilta on tullut viestiä, ettei häiriöitä ole havaittu maasta käsin.
Nato lavasti ja syytti nimeltä mainiten, mikä on paha juttu sillä Suomi liittyi huutokuoroon mukaan.
Näytön vastuu on Norjalla, ei Venäläisillä, kuten Lavrov sen ilmaisi.
Kaikesta voidaan syyttää, mutta niistä ei ole vastuussa kukaan muu kuin syyttäjä, ellei syytteille ole perustaa.Luepa itse, kun häirinnän havainneita suomalaisia haastateltiin. Siitä vähän ylempää löytyy.
- aina-sama-laulu
usanaton.juonet kirjoitti:
Mitkä todisteet? Kun ei ole mitään todisteita, mitä kiistää. Väittämiin en ota kantaa muuten kuin että väittämä ilman todisteita voidaan myös kumota ilman todisteita.
http://satref.geodesi.no/2018/09/25/jamming-av-gps-signaler-i-trndelag-og-tilgrensende-omrder/
- tässä puhutaan harjoituksen aikana tehtävästä tarkoituksellisesta häirinnästä. Liittyykö tämä havaittuihin häiriöihin?
https://www.facebook.com/janne.pohjala/posts/10156733793893419
- tässä on Flightradarin avulla tehtyä analyysiä asiasta. Mielenkiintoisia yksityiskohtia.
(uutisen katseluaika on päättynyt, ei linkkiä)
YLE uutisoi 16.11., ettei rajavartiolaitos ja pelastuslaitos havainnut GPS-häiriöitä ko. aikana, eikä häiriöistä tehty ilmoituksiakaan. Maanmittauslaitos kertoi, että häiriöiden syynä saattoi olla revontulet.
Ilta-Sanomat uutisoi, että Suomi ei esittänyt Venäjälle noottia häirinnästä, johon vaaditaan vedenpitävät näytöt.
Myöhemmin mm. Sipilä, Soini, sekä Kanerva esitti asian tyyliin, että "meillä on varma tieto, että Venäjä on syyllinen, mutta se on top secret juttu" ja että se on kerrottu Venäjän suurlähettiläälle.
Tammikuussa Norjan sotilastiedustelu esitti väitteen rajan tuntumassa havaitusta GPS-häirinnästä. Traficom ei nähnyt aiheelliseksi antaa varoitusta.
Venäjä kiistää olevansa syyllinen.
Eli mitä meillä on Venäjää vastaan? Väitteitä, mutta ei todisteita. Eli nyt vaan täytyisi uskoa, että jyrkästi Venäjän vastainen Länsi puhuu totta? Omasta mielestäni Länsi ei ole sen parempi kuin Venäjäkään. Molemmat osapuolet pelkkiä korruptoituneita ja mädättyneitä suurvaltoja, jotka molemmat täytyisi pommittaa valtameren pohjaan. Voi että olis niin paljon rauhallisempi planeetta.Osaatko päättää, kumpi oli mielestäsi kyseessä: revontulet vai NATO:n salakavala provokaatio? Molempia se ei voi yhtä aikaa olla.
Minulle riittää se, mitä suomalaiset sanovat. Uskon meikäläisiä enemmän kuin sarjavalehteluun taipuvaista venäläistä poliitikkoa. Sotahullut ja katkerat vuodatuksesi suurvalloiksi kuvittelemiesi Pohjoismaiden joukkotuhonnasta jätän omaan arvoonsa. - usanaton.juonet
aina-sama-laulu kirjoitti:
Osaatko päättää, kumpi oli mielestäsi kyseessä: revontulet vai NATO:n salakavala provokaatio? Molempia se ei voi yhtä aikaa olla.
Minulle riittää se, mitä suomalaiset sanovat. Uskon meikäläisiä enemmän kuin sarjavalehteluun taipuvaista venäläistä poliitikkoa. Sotahullut ja katkerat vuodatuksesi suurvalloiksi kuvittelemiesi Pohjoismaiden joukkotuhonnasta jätän omaan arvoonsa.Vääristely-yritykses on niin läpinäkyvä, että tulee ihan myötähäpeä. Listasin asioita, joita on tiedossa, jotka on eri tahojen julkaisemia, jotka osoittaa Venäjästä poispäin. Ei siihen esitetä kysymystä "kumpi?", eikä tässä minun mielipiteelläni ole hevonpaskan merkitystä, vaan sillä, mitä faktat kertoo. Et taida olla kovinkaan älykäs, jos näet asiat noin matalaotsaiseen tyyliin. Ymmärrän kyllä, että se aiheuttaa hämmennystä ja aggressioita, kun tuodaan nenän eteen muutakin kuin automaattisia oletuksia Venäjän syyllisyydestä, mutta se on sun ongelmas, jos et sitä hanskaa. Yritä myös ymmärtää, että päälle huutamalla ja vääristelemällä toisten kommentteja asiat ei siitä muutu. Ei tuo nassen rooli kovin mukavalta tunnu, jos mielipiteetkin on pelkkää ennaltamäärättyä copypastea, jota ei saa kyseenalaistaa, eikä muuttaa.
"YLE uutisoi 16.11., ettei rajavartiolaitos ja pelastuslaitos havainnut GPS-häiriöitä ko. aikana, eikä häiriöistä tehty ilmoituksiakaan. Maanmittauslaitos kertoi, että häiriöiden syynä saattoi olla revontulet"
Niinpä.
Jos häirintä hoidetaan hyvin, sitä ei huomaa (ennen kuin jokin menee pieleen).
(häirinnän havaitsemiseksi tarvitaan mittalaitteet lähelle häirittävää kohdetta)- aina-sama-laulu
usanaton.juonet kirjoitti:
Vääristely-yritykses on niin läpinäkyvä, että tulee ihan myötähäpeä. Listasin asioita, joita on tiedossa, jotka on eri tahojen julkaisemia, jotka osoittaa Venäjästä poispäin. Ei siihen esitetä kysymystä "kumpi?", eikä tässä minun mielipiteelläni ole hevonpaskan merkitystä, vaan sillä, mitä faktat kertoo. Et taida olla kovinkaan älykäs, jos näet asiat noin matalaotsaiseen tyyliin. Ymmärrän kyllä, että se aiheuttaa hämmennystä ja aggressioita, kun tuodaan nenän eteen muutakin kuin automaattisia oletuksia Venäjän syyllisyydestä, mutta se on sun ongelmas, jos et sitä hanskaa. Yritä myös ymmärtää, että päälle huutamalla ja vääristelemällä toisten kommentteja asiat ei siitä muutu. Ei tuo nassen rooli kovin mukavalta tunnu, jos mielipiteetkin on pelkkää ennaltamäärättyä copypastea, jota ei saa kyseenalaistaa, eikä muuttaa.
Ymmärrät kai sinä itsekin, että "faktasi" kumoavat toisensa. Kyseessä ei voi olla yhtä aikaa NATO:n lavastus ja revontulet.
- SuomiSotkettuNatoPaskaan
aihe-vakuuttelua kirjoitti:
"Siinä pari esimerkkiä. Alkaako tuntua tutulta? "
Tutulta tuntuu, mutta ei kerro syistä mitään.Mielenkiintoinen tuo yle uutinen kun norjalaiset oli kertoneet että gpssä on häiriöitä koko sotaharjoituksen ajan ja syyllinen on venäjä mistä ne etukäteen tiesi että gpshäiriöitä on sotaharjoituksen ajan muuten kuin että nato ilmoitti norjalle niinkuin tekikin. Mielenkiintoinen oli myös kalastajan kertomus gpssijainnin pyöriminen ympäri järveä joka pyörittäminen on naton tekoa kun ne pystyy maasta ohjaamaan satelliitin gpssignaalia sekä tarkentakseen sitä tai häiritäkseen sitä satelliittia kääntelemällä. Norjalla ja suomella on selitettävää miten ne väittää venäjää syylliseksi vaikka flightsradarin mukaan venäjän rajalla ei ollut gpshäiriöitä koko naton trj sotaharjoituksen aikana. Nato on ollut ja on nytkin ja tulee olemaan tulevaisuudessakin paska ja tähän natopaskaan on suomi sotkettu nykyisen ja edellisen hallituksen aikana hillotolppasoinin johdolla.
- aina-sama-laulu
SuomiSotkettuNatoPaskaan kirjoitti:
Mielenkiintoinen tuo yle uutinen kun norjalaiset oli kertoneet että gpssä on häiriöitä koko sotaharjoituksen ajan ja syyllinen on venäjä mistä ne etukäteen tiesi että gpshäiriöitä on sotaharjoituksen ajan muuten kuin että nato ilmoitti norjalle niinkuin tekikin. Mielenkiintoinen oli myös kalastajan kertomus gpssijainnin pyöriminen ympäri järveä joka pyörittäminen on naton tekoa kun ne pystyy maasta ohjaamaan satelliitin gpssignaalia sekä tarkentakseen sitä tai häiritäkseen sitä satelliittia kääntelemällä. Norjalla ja suomella on selitettävää miten ne väittää venäjää syylliseksi vaikka flightsradarin mukaan venäjän rajalla ei ollut gpshäiriöitä koko naton trj sotaharjoituksen aikana. Nato on ollut ja on nytkin ja tulee olemaan tulevaisuudessakin paska ja tähän natopaskaan on suomi sotkettu nykyisen ja edellisen hallituksen aikana hillotolppasoinin johdolla.
Kuulehan, ei GPS:ää häiritä satelliitteja kääntelemällä.
- KylläVoi
aina-sama-laulu kirjoitti:
Kuulehan, ei GPS:ää häiritä satelliitteja kääntelemällä.
Kyllä niitä joutuu kääntelemään kun satelliittien kiertorata muuttuu ja gps alkaa näyttämään väärin jos niitä ei säädetä, natolla on siihen oikein osasto josta tv:ssä tuli ohjelma kun ne sääti gpsää. Jos satellitteista ei pidettäisi huolta niin ennen pitkään gps näyttää mihin sattuu. Ohjelmasta on niin pitkä aika että voi olla että ne sääti gpssinaalia kääntämällä signaalin lähetintä mutta joka tapausessa gpssignaalin voi tahallaan saada näyttämään väärin maasta käsin.
- aina-sama-laulu
KylläVoi kirjoitti:
Kyllä niitä joutuu kääntelemään kun satelliittien kiertorata muuttuu ja gps alkaa näyttämään väärin jos niitä ei säädetä, natolla on siihen oikein osasto josta tv:ssä tuli ohjelma kun ne sääti gpsää. Jos satellitteista ei pidettäisi huolta niin ennen pitkään gps näyttää mihin sattuu. Ohjelmasta on niin pitkä aika että voi olla että ne sääti gpssinaalia kääntämällä signaalin lähetintä mutta joka tapausessa gpssignaalin voi tahallaan saada näyttämään väärin maasta käsin.
Sillä asialla ei ole mitään tekemistä GPS:n häirinnän kanssa.
- OnJaEi
aina-sama-laulu kirjoitti:
Sillä asialla ei ole mitään tekemistä GPS:n häirinnän kanssa.
Ei tietenkään säätötyöllä ole tekemistä häirinnän kanssa mutta signaalin muuttaminen näyttämään väärin tahallaan on häirintää siinä kuin mikä muukin
- lahjattomat_harjotteloo
Nato siellä reenasi.
- usanaton.juonet
Totuus GPS-häiriöstä? - Käyttiko USA sotaharjoituksia hyväksi salakuljettaakseen nopean toiminnan joukkotuhoasearsenaalia, tai jopa laittoman ohjustorjuntajärjestelmän, pakollisen vihollisensa naapuriin?
Totuus kaikesta? - Venäjä on aina syyllinen, silloinkin kun se on syytön. Kyse oli naton lavastuksesta joka nyt osuu omaan nilkkaan, putin on luvannut kostaa länsimaille monin kerroin vakavemmin mitä länsimaat on nyt venäjän syyksi kaikkea lavastanut.. lansi saa haluamansa sodan muttei tule siinä mitään voittamaan.. miljardöörit bunkkereissaan säilyy hengissä, tavallisen kansan kannattaa jo laittaa viimeisiä pippaloita pystyyn ;) <3
- ensi-kesänä
Nähhään Pyhäsalmen tansseissa.
- MunIsiHakkaaSunIsis
Media häiritsi, muusta emme voi tietää.
"Joku matkustajalentokonespesiaali voisi kertoa, onko Venäjän Glonass ja kiinalaisten paikannusjärjestelmä käytössä GPS' n rinnalla? Entä mahdolliset juuri tuon havaintoajan yhteydessä olleet Glonass-ongelmat?"
Toivottavasti ei ole enenpää nuita häiriöherkkiä järjestelmiä. Siviiliilmailun turvallisuuden vuoksi toivon "analogisten" varajärjestelmien edelleen kehittämistä.VFR-säänöillä lennettäessä on kompassin ja kellon apuna ilmailukartan kolme hyvää "radiaalia". Nimittäin ... Destia, VR, ja FinnGrid. Noita on paha häiritä.
Tarkempi paikan määrittely sit VOR-DME:n ja ADF:n avulla.
GPS on se prioltaan 3. navigointijärjestelmä, niin yleisilmailussa, kuin kaupallisessakin.
IMHO.
Ketjusta on poistettu 35 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1101937
Mika Muranen juttu tänään
Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras91609Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."
Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum131549Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.811497- 1511445
- 1071390
- 231347
Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta
Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt6491246Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa
On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida161177Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."
Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih81128