Katolinen kirkko on pyhä!

Eikös se juuri ole oikea toimenpide, jos kerran on syyllistynyt väärinkäytöksiin?

Niin, että moinen coetus on siis ollut osa papiksitulemista? Taitaa olla vain jäävuoren huippu pinnalla.

Pelkästään typerää tuollainen...

Yli 500 vuoden ajan protestantit ovat kaikin mahdollisin keinoin yrittäneet puhua ja toimia katolista kirkkoa vastaan. Samana aikana katolinen kirkko on vain kasvanut kasvamistaan, mutta te protestantit olette vain jakaantuneet entisestään.

Ettekö te koskaan opi? Katolinen kirkko on Kristuksen kirkko. Sitä eivät voita edes tuonelan portit ettekä myöskään te.

Niin, että; vertaus muinasiseen Kreikkaan taisi loukata kreikkalalisia ja siksi viesti poistettiin.

Minua on jäänyt ihmetyttämään se, miten helposti jotkut tahdottomat sieluparat seuraavat uuden uskonnollisen kuppikunnan perustajaa. Johan jokainen vähääkään normaali ihminen tajuaa, ettei jollakin yksittäisellä ihmisellä voi olla "totuutta". Totuus on vain Kristuksen kirkolle.

Yhteistä näiden uususkontojen perustajilla aina Martin Lutherista viimeisimpään höyrypäähän onkin se, että he kaikki ovat pelkästään rikastuneet harhautettujen ihmisparkojen kustannuksella. Kukaan näistä ei ole muuten saarnannut mistään köyhyydestä, kun taas katolisessa kirkossa on aina ollut kukoistava luostarilaitos, joka on nimenomaan todistanut evankelisesta köyhyydestä.

Kristinusko ei ole mitään rakettitiedettä, jossa kaikki pitäisi koko ajan "keksiä uudestaan". Meille normaaleille kristityille riittää, että Vapahtajamme Jeesus Kristus perusti katolisen kirkon, jolle myös Pyhä Henki vuodatettiin. Kaikki muu on syntisten, harhaanjohtavien, häikäilemättömien ja useimmiten upporikkaiden henkipattojen keksintöä.

Erilaisiin vapaisiin seurakuntiin ja lahkoihin kuuluvia ei ole yleensä älyllä siunattu. Nämä ovat yleensä pelkkiä sinikauluksisia duunareita. Ei heidän joukossaan ole mitään akateemisen koulutuksen saaneita tai muuten sivistyneitä ihmisiä.

Jos moiset olisivat älyllä siunattuja, he eivät tosiaankaan olisi pönttöjä raamatunpänttääjiä ja erilaisten toinen toistaan ummehtuneimpien pikku kellariseurakuntien satunnaisia jäseniä.

Konservatiivikat kirjoitti:

Erilaisiin vapaisiin seurakuntiin ja lahkoihin kuuluvia ei ole yleensä älyllä siunattu. Nämä ovat yleensä pelkkiä sinikauluksisia duunareita. Ei heidän joukossaan ole mitään akateemisen koulutuksen saaneita tai muuten sivistyneitä ihmisiä.

Lue lisää

Jeesuksen opetulapset eivät olleet korkeastikoulutettuja!

JohannaÄllä kirjoitti:

Minua on jäänyt ihmetyttämään se, miten helposti jotkut tahdottomat sieluparat seuraavat uuden uskonnollisen kuppikunnan perustajaa. Johan jokainen vähääkään normaali ihminen tajuaa, ettei jollakin yksittäisellä ihmisellä voi olla "totuutta". Totuus on vain Kristuksen kirkolle.

Yhteistä näiden uususkontojen perustajilla aina Martin Lutherista viimeisimpään höyrypäähän onkin se, että he kaikki ovat pelkästään rikastuneet harhautettujen ihmisparkojen kustannuksella. Kukaan näistä ei ole muuten saarnannut mistään köyhyydestä, kun taas katolisessa kirkossa on aina ollut kukoistava luostarilaitos, joka on nimenomaan todistanut evankelisesta köyhyydestä.

Kristinusko ei ole mitään rakettitiedettä, jossa kaikki pitäisi koko ajan "keksiä uudestaan". Meille normaaleille kristityille riittää, että Vapahtajamme Jeesus Kristus perusti katolisen kirkon, jolle myös Pyhä Henki vuodatettiin. Kaikki muu on syntisten, harhaanjohtavien, häikäilemättömien ja useimmiten upporikkaiden henkipattojen keksintöä.

Lue lisää

”Minua on jäänyt ihmetyttämään se, miten helposti jotkut tahdottomat sieluparat seuraavat uuden uskonnollisen kuppikunnan perustajaa. Johan jokainen vähääkään normaali ihminen tajuaa, ettei jollakin yksittäisellä ihmisellä voi olla "totuutta". Totuus on vain Kristuksen kirkolle.”

Nimenomaan!

JohannaÄllä kirjoitti:

Jos moiset olisivat älyllä siunattuja, he eivät tosiaankaan olisi pönttöjä raamatunpänttääjiä ja erilaisten toinen toistaan ummehtuneimpien pikku kellariseurakuntien satunnaisia jäseniä.

Lue lisää

”Jos moiset olisivat älyllä siunattuja, he eivät tosiaankaan olisi pönttöjä raamatunpänttääjiä ja erilaisten toinen toistaan ummehtuneimpien pikku kellariseurakuntien satunnaisia jäseniä.”

Muista, että puhut Jumalan luomista ihmisistä ja uskovana sävy olisi ehkä aina parempi olla rakkaudellinen kuin halveksiva.
Lestadiolaisuuteen syntyneenä, siinä kasvaneena ja aika pitkälle samoja arvoja noudattavana kuin katolinen, ihmettelen tätä halveksuvaa asennetta mitä myös omissa homeisissa piireissäni on.

Mitä on viisaus tai tyhmyys? Onko uskon viisaus aina riippuvainen koulutuksen tasosta? Tiedämmehän että ei.

Et selvästikään kykene ymmärtämään, että kirkko on aivan yhtä lailla pyhä, vaikka sen kaikki jäsenet paavi mukaanlukien olisivat ”pyhän irvikuvia”. Katolinen kirkko kun ei ole ihmisen perustama tai edes ihmisistä riippuvainen yhteisö, vaan Kristuksen perustama kirkko.

Juuri noin! Toisin kuin protestanttiset lafkat, katolinen kirkko ei ole jokin marttayhdistyksen ompelukerho, jonka jäsenten synneillä olisi sen suurempaa merkitystä uskon kannalta. Kirkko on todellakin Kristuksen itsensä perustama eivätkä sen jäsenten synnit vähennä kirkon pyhyyttä piirun vertaa.

Tietenkään tätä ei voi ymmärtää sellainen, joka on pannut toivonsa Martin Lutherin tms. henkipaton pikku tulkintojen ja päähänpistojen varaan.

Reaalikatolilainen kirjoitti:

Et selvästikään kykene ymmärtämään, että kirkko on aivan yhtä lailla pyhä, vaikka sen kaikki jäsenet paavi mukaanlukien olisivat ”pyhän irvikuvia”. Katolinen kirkko kun ei ole ihmisen perustama tai edes ihmisistä riippuvainen yhteisö, vaan Kristuksen perustama kirkko.

Lue lisää

Katolinen kirkko onkin parhaimmillaan silloin, kun se toimii ihmisistä riippumatta. Silloin, kun se on jonkinlainen abstrakti platonistinen himmeli. Sellaista on kiva katsella sielunsa silmin.

Tosin saman voi sanoa mistä tahansa uskonnosta tai aatteesta. Niin kauan kun pysytään haaveellisessa satumaailmassa, niin hyvin menee. Sitten kun alkaa käytännön soveltaminen, niin tulee kaikenlaista rumaa sotkua.

cfcfffcfcf kirjoitti:

Katolinen kirkko onkin parhaimmillaan silloin, kun se toimii ihmisistä riippumatta. Silloin, kun se on jonkinlainen abstrakti platonistinen himmeli. Sellaista on kiva katsella sielunsa silmin.

Tosin saman voi sanoa mistä tahansa uskonnosta tai aatteesta. Niin kauan kun pysytään haaveellisessa satumaailmassa, niin hyvin menee. Sitten kun alkaa käytännön soveltaminen, niin tulee kaikenlaista rumaa sotkua.

Lue lisää

Sinunlaisesi pikkuateistit ynnä muut teoriakommunistit ovat pelkästään nolo jäänne menneisyydestä ja täällä meillä suomettuneesta yhteiskunnastamme. Moisten kulta-ajat ovat olleet ja menneet.

Katolisen uskon ja opetuksen mukaan Kristuksen itsensä perustama kirkko ON katolinen kirkko.

Vatikaanin II konsiili käyttää sellaista ilmaisua, että Kristuksen kirkko ”on olemassa” katolisessa kirkossa. Tällä halutaan sanoa, että myös muilla aidoilla kristityillä on mm. pätevä kaste. Hekin ovat tässä suhteessa tietyllä tavalla katolisen kirkon yhteydessä. Kun muu kristitty liittyy kirkkoon, hänet otetaan katolisen kirkon täyteen yhteyteen.

Katolisen opetuksen mukaan protestanttiset yhteisöt eivät ole kirkkoja.

katolinen_rouva kirjoitti:

Katolisen uskon ja opetuksen mukaan Kristuksen itsensä perustama kirkko ON katolinen kirkko.

Vatikaanin II konsiili käyttää sellaista ilmaisua, että Kristuksen kirkko ”on olemassa” katolisessa kirkossa. Tällä halutaan sanoa, että myös muilla aidoilla kristityillä on mm. pätevä kaste. Hekin ovat tässä suhteessa tietyllä tavalla katolisen kirkon yhteydessä. Kun muu kristitty liittyy kirkkoon, hänet otetaan katolisen kirkon täyteen yhteyteen.

Katolisen opetuksen mukaan protestanttiset yhteisöt eivät ole kirkkoja.

Lue lisää

Kirkkoja riittää. Nähtäväksi jää keille kaikille Jeesus joutuu sanomaan: Menkää pois minun edestäni te laittomuuden tekijät, minä en ole koskaan tuntenut teitä.

Vähän sama asia kuin että Elvis Presley oli yksi, ainut ja ainutlaatuinen.

Erilaisia halpakopio-”Elviksiä” sen sijaan riittää aina meidän päiviimme asti.

Ainoa erotus on se, että Kristuksen kirkko ei ole koskaan hävinnyt eikä lakannut olemasta. Se on aina ollut ja tulee olemaan katolinen kirkko.

JohannaÄllä kirjoitti:

Vähän sama asia kuin että Elvis Presley oli yksi, ainut ja ainutlaatuinen.

Erilaisia halpakopio-”Elviksiä” sen sijaan riittää aina meidän päiviimme asti.

Ainoa erotus on se, että Kristuksen kirkko ei ole koskaan hävinnyt eikä lakannut olemasta. Se on aina ollut ja tulee olemaan katolinen kirkko.

Lue lisää

" Ainoa erotus on se, että Kristuksen kirkko ei ole koskaan hävinnyt eikä lakannut olemasta. Se on aina ollut ja tulee olemaan katolinen kirkko. "

Kovin kuulostaa sisäänpäinkääntyneeltä lahkolaisuudelta.

Kuulostaa ja kuulostaa... Tosiasiat olisi parempi vain hyväksyä.

JohannaÄllä kirjoitti:

Kuulostaa ja kuulostaa... Tosiasiat olisi parempi vain hyväksyä.

Oletko lukenut raamatustasi Jeesuksen sanoaja joita eri apostolit on merkinnyt muistiin. Kirjoittamasi on ristiriidassa itse Jeesuksen sanojen kanssa .

Kirjoituksesi ei juurikaan eroa Lestaadiolaisten tai Jehovantodistajien kirjoittamasta.

Itse asiassa protestanttien raamatuntuntemusta ollaan tutkituu ja se ollaan todistettu kovin hataraksi. Voitko kuvitella, että tälläkin palstalla joku lainasi profeetta Hesekielin kirjaa osoittaakseen, että kaste ei mukamas ole tarpeen? Hesekiel eli 600-500 vuotta ennen kuin Vapahtajamme Jeesus Kristus asetti kasteen!

Martin Luther on lopulta kaikkien protestanttien oppi-isä tavalla tai toisella. Sama Luther asetti itsensä Jumalan sanan yläpuolelle ja poisti tynkä-Raamatustaan mm. Jaakobin kirjeet, joissa puhutaan aivan selvästi siitä, että usko ilman tekoja on kuollut eikä sellaisenaan pelasta.

Jos jokainen voisi noin vain tulkita Raamattua oikein, johan kaikkien tulkinnat olisivat täysin samat! Tosiasiassa kuitenkin protestantit ovat hajaantuneet ja hajaantuvat yhä tänään tuhansiksi eri yhteisöiksi, joista jokainen väittää tulkitsevansa Raamattua ”oikein”.

Tosiasiassa Jumalan sanaa osaa tulkita ja sen osaa elää todeksi vain Kristuksen kirkko eli apostoli Pietarin seuraajan eli paavin johtama katolinen kirkko.

KatolinenTulevaisuus kirjoitti:

Itse asiassa protestanttien raamatuntuntemusta ollaan tutkituu ja se ollaan todistettu kovin hataraksi. Voitko kuvitella, että tälläkin palstalla joku lainasi profeetta Hesekielin kirjaa osoittaakseen, että kaste ei mukamas ole tarpeen? Hesekiel eli 600-500 vuotta ennen kuin Vapahtajamme Jeesus Kristus asetti kasteen!

Martin Luther on lopulta kaikkien protestanttien oppi-isä tavalla tai toisella. Sama Luther asetti itsensä Jumalan sanan yläpuolelle ja poisti tynkä-Raamatustaan mm. Jaakobin kirjeet, joissa puhutaan aivan selvästi siitä, että usko ilman tekoja on kuollut eikä sellaisenaan pelasta.

Jos jokainen voisi noin vain tulkita Raamattua oikein, johan kaikkien tulkinnat olisivat täysin samat! Tosiasiassa kuitenkin protestantit ovat hajaantuneet ja hajaantuvat yhä tänään tuhansiksi eri yhteisöiksi, joista jokainen väittää tulkitsevansa Raamattua ”oikein”.

Tosiasiassa Jumalan sanaa osaa tulkita ja sen osaa elää todeksi vain Kristuksen kirkko eli apostoli Pietarin seuraajan eli paavin johtama katolinen kirkko.

Lue lisää

”Tosiasiassa Jumalan sanaa osaa tulkita ja sen osaa elää todeksi vain Kristuksen kirkko eli apostoli Pietarin seuraajan eli paavin johtama katolinen kirkko.”

Naulan kantaan! Näin on ollut jo 2000 vuotta ja näin tulee olemaan aina siihen saakka, kunnes Vapahtajamme Jeesus Kristus tulee kunniassa tuomitsemaan elävät ja kuolleet (mukaan luettuina ja sanoisin erityisesti raamatunpänttääjät ja muut paatuneet protestantit) eikä hänen valtakunnallaan ole loppua.

JohannaÄllä kirjoitti:

”Tosiasiassa Jumalan sanaa osaa tulkita ja sen osaa elää todeksi vain Kristuksen kirkko eli apostoli Pietarin seuraajan eli paavin johtama katolinen kirkko.”

Naulan kantaan! Näin on ollut jo 2000 vuotta ja näin tulee olemaan aina siihen saakka, kunnes Vapahtajamme Jeesus Kristus tulee kunniassa tuomitsemaan elävät ja kuolleet (mukaan luettuina ja sanoisin erityisesti raamatunpänttääjät ja muut paatuneet protestantit) eikä hänen valtakunnallaan ole loppua.

Lue lisää

Ja taas katoliset aamu TV:n aiheena. Ei näytä loppua olevan näkyvissä.

Lukutaidossasi on jotakin pahasti vialla.

Aloituksessani nimenomaan selostan, ettei katolisen kirkon pyhyys ole ihmisistä kiinni. Silti kirkossa on ollut ja on loputon määrä pyhimyksiä. Tunteeko kukasn yhtäkään protestanttista pyhimystä? Juuri niin: sellaisia ei olekaan.

Eivätkö sinusta sitten protestanttien erilaiset raamatuntulkinnar ole täysin sekavaisia ja keskenään ristiriitaisia?

katolistaviisautta kirjoitti:

Eivätkö sinusta sitten protestanttien erilaiset raamatuntulkinnar ole täysin sekavaisia ja keskenään ristiriitaisia?

Ovat. Mutta kukaan niistä ei väitä omaavansa ainoaa totuutta.

Annamunkaikkikestää kirjoitti:

Ovat. Mutta kukaan niistä ei väitä omaavansa ainoaa totuutta.

Jaa ei vai? Tuo on valehtelemista.

Ei luoteta paavin johtaman katolisen kirkon sanomaan.

ei.koskaan kirjoitti:

Ei luoteta paavin johtaman katolisen kirkon sanomaan.

Älä luota. Ei ketään pakoteta.
Luota mieluummin johonkin älynväläykseen, esm jotain minkä itse keksit.

Vastasit oikein. Jotkut ihmiset ovat niin täynnä itseään, että he luulevat tietävänsä kaiken jopa Jumalan sanasta ja siitä miten sitä pitää tulkita.

Itselläni ei ole tällaisia suuruudenhulluja luuloja itsestäni, sillä tiedän olevani vain kuoleva syntinen. Uskon tehtävän katoliselle kirkolle, jolle Jeesus itse vuodatti Hengen, joka johtaa sen kaikkeen totuuteen.

Hienosti sanottu! Noin minäkin ajattelen...

Hjuytrew kirjoitti:

Älä luota. Ei ketään pakoteta.
Luota mieluummin johonkin älynväläykseen, esm jotain minkä itse keksit.

Avasin TV:n ja taas uutisia katolisesta miehestä. Arvaamatonta sakkia, ei tiedä mitä huomenna tapahtuu.

Uskoa ei voi ihminen eikä kirkko vaikuttaa.

Ei katoliset ei protestantit, ei myöskään paavit, kardinaalit, isät.

Uskon vaikuttaa vain Jumala.

Pahoja tekoja katolisessa kirkossa ei vaikuta Jumala, vaan paholainen.
Miksi pyhät ovat katolisessa kirkossa pahantekijöitä?

Miten ihmeessä määrität kirkon huonojen ihmisten kautta? Kirkon ovat päinvastoin eläneet todeksi pyhimykset.

Väittämät siitä, että mitään kirkkoa ei tarvita yms. ovat aivan suoraan Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen opetusten ja tekojen vastaisia. Sellaiset väittämät eivät ainakaan ole Jumalasta.

Raamatun mukaan uskovat ovat pyhiä.
Kristuksessa Jeesuksessa pyhitettyjä.

Katoliseen kirkkoon kuuluu paljon ihmisiä, mutta ei läheskään kaikilla heistä ole uskoa Herranaan Jeesukseen Kristukseen.

Eivät ole koskaan sydämestään kääntyneet Herran puoleen, saadakseen syntinsä anteeksi.

Vain Jumala voi vaikuttaa uskon, jonka kautta ihminen kääntyy Herran puoleen, huutaa avuksensa Herranansa Jeesusta Kristusta.

6. Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,
7. tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Kristusta kuolleista.
8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
15. Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"
16. Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?"
17. Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
( Room. 10. )

Raamatun ilmoitus uskosta on siis sydämen usko, ei pään, järjen tason usko.

Uskon kohde ei siis ole kirkko, vaan usko, joka tulee Kristuksen evankeliumin kuulemisen kautta, uskon pääkohde ei siis ole kirkko, vaan Jumala Kristuksessa Jeesuksessa.

Apostolit saarnasivat Sanaa rististä, siinä on Jumalan voima, jonka kautta Jumala vaikuttaa uskon kuulijassa.

Me kaikkihan tiedämme, jos olemme rehellisiä, että maallistuminen etenee varsinkin länsimaissa ja myös katolisessa kirkossa, paljon on niitä, jotka on liitetty kirkkoon, mutta heillä ei ole uskoa.

Tästähän on aika ajoin tehty tutkimuksia, joista tämä totuus tulee ilmi, ihminen on liitetty kirkkoon, mutta uskoaan hän ei kysyttäessä tunnusta.

Joten jos kirkossa on huomattava osa niitä, jotka eivät kysyttäessä ( kyselytutkimukset) tunnusta uskovansa kirkon Päähän, Kristukseen, niin eikö silloin sellaine kirkko koostu myös epäpyhistä?

Huutaako sellainen ihminen jatkuvasti avuksensa Herran Jeesuksen nimeä, joka ihmisten edessä Hänet kieltää?
Onko hän siis oikeasti Jeesuksen pyhä?

2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin. ( 1. Kor. 1. )

13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat". ( Apt. 9. )

Kehoittaako Raamattu poistamaan pahan seurakunnan keskuudesta?

Muista: sinulla täytyy olla vähintään tohtorintutkinto. Jos on olet tietysti tervetullut kirkkoon. Jos ei: poistu takavasemmalle.
Köyhät ja elämän kaltoin kohtelemat, ne joita Jeesus erityisesti rakasti, ei ole toivottuja kirkkojäseniä.

Melkeinkadonnutsielu on yksi monista nimimerkeistä jotka kehuu omaa,toista,nimimerkkiään.

Kissa kiitoksilla elää, mutta kiitokset kuitenkin!

Kun tätä palstaa lukee, ei tarvitse olla rakettitieteilijä sen ymmärtämiseksi, miten höyrypäisen typerää ja alkeellista koko protestanttisuus on. Perustuuhan kaikki lopulta yhden täysin yhtä lailla höyrypäisen, typerän ja alkeellisen vihasaarnaaja Martin Lutherin päähänpistoksille ja lapsellisille pikku oikuille.

Jos Luther ei olisi tuonut kansalle Raamatun sanomaa omalla kielellään, niin vieläköhän tänäänkin saarnattaisin korkealta pöntöstä latinaa.

Todennäköisesti, niin voisi hyvinkin olla.

Taisi olla melkoinen järkytys katoliselle kirkolle, kun messut alettiinkin toimittamaan ymmärrettävällä kielellä.

Näin evankeliumin Herrasta Jeesuksesta sai kuulla koko kansa.
Katoliselle kirkollehan se ei ollut ollenkaan tärkeää.

Kaikki ei todellakaan perustu kehenkään ihmiseen, vaan siihen ainoaan perustaan, joka pantu on, ja se perustus ei ole katolinen kirkko, vaan Kristus.

Höpö, höpö...

Kristinuskon perustietosi ovat hatarat. Sinulle Kristuksen esimerkki ei näemmä merkitse yhtään mitään.