Sinullakin on parisielu

Katos kun me reinkaattorit valitaan vaan fiksut vanhemmat itsellemme jo ennen syntymäämme. Ja kyllä ne taidot ovat usein kehittyneet jotenkin jo edellisissä elämissä.

Älykkyys periytyy muuten äidin puolelta.

reinkarnaattori kirjoitti:

Katos kun me reinkaattorit valitaan vaan fiksut vanhemmat itsellemme jo ennen syntymäämme. Ja kyllä ne taidot ovat usein kehittyneet jotenkin jo edellisissä elämissä.

Älykkyys periytyy muuten äidin puolelta.

Lue lisää

"Ja kyllä ne taidot ovat usein kehittyneet jotenkin jo edellisissä elämissä"

Jos ihan perustaidoista aloitetaan niin ainakin käveleminen tai potalla käyminen näyttää kaikilla olevan melko retuperällä. Vai ettekö te reinkarnaattorit harrasta kumpaakaan? ;-)

tieteentuloksia kirjoitti:

"Ja kyllä ne taidot ovat usein kehittyneet jotenkin jo edellisissä elämissä"

Jos ihan perustaidoista aloitetaan niin ainakin käveleminen tai potalla käyminen näyttää kaikilla olevan melko retuperällä. Vai ettekö te reinkarnaattorit harrasta kumpaakaan? ;-)

Lue lisää

Ei kun me ollaan kaikki joogalentäjiä ja emme tee enää niin alkeellisia toimintoja kuten vessassa käyntejä.

"Geenitutkimusten mukaan älykkyys on 60-80%:sesti geneettistä ja lopulta osalta ympäristötekijöitten säätelemää. Eli opittua. Identtiset kaksoset ovat lähes tasan yhtä älykkäitä."

Linkkisi mukaan (ja tämä on korkein geneettinen/ympäristöllinen korrelaatio mitä niihin sisältyi) yhdessä kasvaneilla identtisillä kaksosilla älykkyys korreloi 86-prosenttisesti, ja jos he olivat kasvaneet erillään, niin korrelaatio oli 75 %. Eli genomi 75 %, ympäristö päälle 11 %. Tähän jää vielä ammottava 14 %, johon ei löytynyt sen enempää geneettistä kuin ympäristönkään panosta. Vain sellainen, jolle mikään muu vaikuttava tekijä ei tule kuuloonkaan, sanoo että näin on osoitettu kaiken johtuvan geeneistä ja ympäristöstä.

Nature/nurture (eli geenit/ympäristö) -keskustelu on pitkä, tosiasiassa vuosituhansia vanha, ja jatkuu yhä. Tutkimuksissa käy usein niin, että yksi tutkimus osoittaa piirteiden johtuvan nurturesta ja seuraava tutkimus hivenen erilaisella tutkimusasetelmalla osoittaa piirteiden johtuvan naturesta, ja toisin päin. Kun näin on, on mahdollista, että siellä on jotakin, mitä ei ole mallinnettu tutkimuksiin. Voi hyvin olla, että sielun piirteitä on tutkimusasetelmasta riippuen laitettu milloin ympäristön ja milloin genomin piikkiin. Piirteet, jotka tulevat ilmi monenlaisissa ympäristöissä, laitetaan tietenkin heti automaattisesti genomin piikkiin, koska genomi liittyy enemmän yksilöön kuin ympäristö.

Mutta otetaanpa konkreettinen esimerkki annetun laatikon ulkopuolelta. Esim. meditaatiolla saadaan aikaa epigeneettisiä muutoksia, jotka aktivoivat satoja ja jopa tuhansia aiemmin inaktiivisia geenejä toimintaan. Genomi ei sanele meditaatioon ryhtymistä, kuten ei ympäristökään. Ympäristö voi kyllä antaa vaikutteita ja informaatiota, mutta vapaassa yhteiskunnassa nämä eivät pakota ketään meditoimaan. Ainakin Suomessa meditoijat usein ryhtyvät meditoimaan sosiaalisessa ympäristössä ja suvussa, jossa kukaan muu ei meditoi. Tämä on selvä osoitus siitä, että geenit-ja-ympäristö-määrää-kaiken vain ei ole pätevä väite.

Lisäksi-muita-mahdoll kirjoitti:

"Geenitutkimusten mukaan älykkyys on 60-80%:sesti geneettistä ja lopulta osalta ympäristötekijöitten säätelemää. Eli opittua. Identtiset kaksoset ovat lähes tasan yhtä älykkäitä."

Linkkisi mukaan (ja tämä on korkein geneettinen/ympäristöllinen korrelaatio mitä niihin sisältyi) yhdessä kasvaneilla identtisillä kaksosilla älykkyys korreloi 86-prosenttisesti, ja jos he olivat kasvaneet erillään, niin korrelaatio oli 75 %. Eli genomi 75 %, ympäristö päälle 11 %. Tähän jää vielä ammottava 14 %, johon ei löytynyt sen enempää geneettistä kuin ympäristönkään panosta. Vain sellainen, jolle mikään muu vaikuttava tekijä ei tule kuuloonkaan, sanoo että näin on osoitettu kaiken johtuvan geeneistä ja ympäristöstä.

Nature/nurture (eli geenit/ympäristö) -keskustelu on pitkä, tosiasiassa vuosituhansia vanha, ja jatkuu yhä. Tutkimuksissa käy usein niin, että yksi tutkimus osoittaa piirteiden johtuvan nurturesta ja seuraava tutkimus hivenen erilaisella tutkimusasetelmalla osoittaa piirteiden johtuvan naturesta, ja toisin päin. Kun näin on, on mahdollista, että siellä on jotakin, mitä ei ole mallinnettu tutkimuksiin. Voi hyvin olla, että sielun piirteitä on tutkimusasetelmasta riippuen laitettu milloin ympäristön ja milloin genomin piikkiin. Piirteet, jotka tulevat ilmi monenlaisissa ympäristöissä, laitetaan tietenkin heti automaattisesti genomin piikkiin, koska genomi liittyy enemmän yksilöön kuin ympäristö.

Mutta otetaanpa konkreettinen esimerkki annetun laatikon ulkopuolelta. Esim. meditaatiolla saadaan aikaa epigeneettisiä muutoksia, jotka aktivoivat satoja ja jopa tuhansia aiemmin inaktiivisia geenejä toimintaan. Genomi ei sanele meditaatioon ryhtymistä, kuten ei ympäristökään. Ympäristö voi kyllä antaa vaikutteita ja informaatiota, mutta vapaassa yhteiskunnassa nämä eivät pakota ketään meditoimaan. Ainakin Suomessa meditoijat usein ryhtyvät meditoimaan sosiaalisessa ympäristössä ja suvussa, jossa kukaan muu ei meditoi. Tämä on selvä osoitus siitä, että geenit-ja-ympäristö-määrää-kaiken vain ei ole pätevä väite.

Lue lisää

"Vain sellainen, jolle mikään muu vaikuttava tekijä ei tule kuuloonkaan, sanoo että näin on osoitettu kaiken johtuvan geeneistä ja ympäristöstä"

Ja höpsistä taas. Jos samalle henkilölle tehdään sama älykkyystesti kaksi kertaa peräkkäin niin korrelaatio ei olekaan 100 vaan 95% kuten linkkini kertoo. Kun ymmärrät tilastomatikkaa noin loistavasti niin osannet selittää miksi siinäkin on ammottava 5% aukko :-D

"Piirteet, jotka tulevat ilmi monenlaisissa ympäristöissä, laitetaan tietenkin heti automaattisesti genomin piikkiin, koska genomi liittyy enemmän yksilöön kuin ympäristö"

Genomi on numeeriseen muotoon saatettava ominaisuus kuten luonnollisesti älykkyysosamääräkin. Genomi saadaan digitalisoitua helposti yksinkertaisella vanutupponäytteellä, ja älykkyys yksinkertaisella standarditestillä. Kun nämä pukataan tietokantaan ja ajetaan statistiikkaohjelman läpi, niin tuloksena saadaan Gaussin käyrä missä ei ole mitään mutuilua. Ja jos otosten määrä huitelee puolen miljoonan luokassa niin virhemarginaalikin alkaa olla melko olematon :-)

"Esim. meditaatiolla saadaan aikaa epigeneettisiä muutoksia, jotka aktivoivat satoja ja jopa tuhansia aiemmin inaktiivisia geenejä toimintaan"

Niin, tätä kutsutaan oppimiseksi. Entä sitten?

Joko pian lopetat tuon toissijaisen rimpuilun ja alat selittää käsitystäsi siitä sitä mitä suoraan kysyin: Mikä on se minän ainesosa, jonka uskot jälleensyntyvän?

tieteentuloksia kirjoitti:

"Vain sellainen, jolle mikään muu vaikuttava tekijä ei tule kuuloonkaan, sanoo että näin on osoitettu kaiken johtuvan geeneistä ja ympäristöstä"

Ja höpsistä taas. Jos samalle henkilölle tehdään sama älykkyystesti kaksi kertaa peräkkäin niin korrelaatio ei olekaan 100 vaan 95% kuten linkkini kertoo. Kun ymmärrät tilastomatikkaa noin loistavasti niin osannet selittää miksi siinäkin on ammottava 5% aukko :-D

"Piirteet, jotka tulevat ilmi monenlaisissa ympäristöissä, laitetaan tietenkin heti automaattisesti genomin piikkiin, koska genomi liittyy enemmän yksilöön kuin ympäristö"

Genomi on numeeriseen muotoon saatettava ominaisuus kuten luonnollisesti älykkyysosamääräkin. Genomi saadaan digitalisoitua helposti yksinkertaisella vanutupponäytteellä, ja älykkyys yksinkertaisella standarditestillä. Kun nämä pukataan tietokantaan ja ajetaan statistiikkaohjelman läpi, niin tuloksena saadaan Gaussin käyrä missä ei ole mitään mutuilua. Ja jos otosten määrä huitelee puolen miljoonan luokassa niin virhemarginaalikin alkaa olla melko olematon :-)

"Esim. meditaatiolla saadaan aikaa epigeneettisiä muutoksia, jotka aktivoivat satoja ja jopa tuhansia aiemmin inaktiivisia geenejä toimintaan"

Niin, tätä kutsutaan oppimiseksi. Entä sitten?

Joko pian lopetat tuon toissijaisen rimpuilun ja alat selittää käsitystäsi siitä sitä mitä suoraan kysyin: Mikä on se minän ainesosa, jonka uskot jälleensyntyvän?

Lue lisää

14 % on tietenkin aivan eri luku kuin 5 %. Jos geenit ja ympäristö määräisivät kaiken, niin samassa ympäristössä kasvaneilla identtisillä kaksosilla myös pitäisi olla 95 % korrelaatio, aivan kuten samalla henkilöllä eri testikerroilla.

Meditaation aikaansaamia epigeneettisiä muutoksiako kutsutaan oppimiseksi? :D

Minulta et ole koskaan kysynyt, minkä uskon jälleensyntyvän. Mutta kun kysyit, niin: Egosihan se jälleensyntyy uuteen ruumiiseen. Yleensä mukana ei tule episodista muistia eikä suoranaisia yksi-yhteen uskomuksiakaan, mutta poikkeuksena tästä ovat ilmeisesti sellaiset, jotka eivät ole olleet äkkikuoleman tullessa valmiita kuolemaan. He ovat tulleet äkkitempaistuksi pois elämästään kesken kaiken, jolloin he ovat kokeneet, että elämä on riistetty heiltä. Tämän vuoksi he ovat voineet takertua "fysikaaliseen tasoon" ja jäädä elämään maan piirissä jonkin aikaa eräänlaisina ”kummituksina”. Kun he eivät ole kunnolla poistuneet maan piiristä elämien välisen jakson aikana, he eivät ole toisilla olemassaolon alueilla puhdistuneet muistoissaan edellisen elämänsä turhasta kuonasta, vaan säilyttävät episodisen muistinsa ja samaistuvat edelliseen nimeensä ja lihakasaansa pitäen esim. edellisiä vanhempiaan ”oikeina” vanhempinaan, joita he sitten nykyisessä elämässään etsivät.

Suurin osa ihmisistä kuitenkin siirtyy elämiensä välillä muille olemassaolon alueille, lähemmäs todellisempaa itseään, jolloin kaikkein pinnallisin aineisto liukenee pois. Kuitenkin rankalla hypetyksellä ylläpidetyt ja syväjuurrutetut hankitut asenteet säilyvät taipumuksina suhtautua asioihin tietyllä tavalla. Esim. jos materialisti tulee siirtyneeksi johonkin toisenlaiseen maailmaan kuin missä nyt elämme, niin episodisen muistinsa menetettyään hän sielläkin mitä todennäköisimmin uskoo kaiken olevan vain sitä materiaa, jota hän siellä havaitsee, ja nauraa pilkallisesti lapsellisille saduille esim. jostakin "maapallosta", josta jotkut harvinaiset yksilöt voivat kertoa muistikuviaan.

reinkarnaattori kirjoitti:

Katos kun me reinkaattorit valitaan vaan fiksut vanhemmat itsellemme jo ennen syntymäämme. Ja kyllä ne taidot ovat usein kehittyneet jotenkin jo edellisissä elämissä.

Älykkyys periytyy muuten äidin puolelta.

Lue lisää

Äitisikö ei ollut älykäs?

Minän-sielunvaellus kirjoitti:

14 % on tietenkin aivan eri luku kuin 5 %. Jos geenit ja ympäristö määräisivät kaiken, niin samassa ympäristössä kasvaneilla identtisillä kaksosilla myös pitäisi olla 95 % korrelaatio, aivan kuten samalla henkilöllä eri testikerroilla.

Meditaation aikaansaamia epigeneettisiä muutoksiako kutsutaan oppimiseksi? :D

Minulta et ole koskaan kysynyt, minkä uskon jälleensyntyvän. Mutta kun kysyit, niin: Egosihan se jälleensyntyy uuteen ruumiiseen. Yleensä mukana ei tule episodista muistia eikä suoranaisia yksi-yhteen uskomuksiakaan, mutta poikkeuksena tästä ovat ilmeisesti sellaiset, jotka eivät ole olleet äkkikuoleman tullessa valmiita kuolemaan. He ovat tulleet äkkitempaistuksi pois elämästään kesken kaiken, jolloin he ovat kokeneet, että elämä on riistetty heiltä. Tämän vuoksi he ovat voineet takertua "fysikaaliseen tasoon" ja jäädä elämään maan piirissä jonkin aikaa eräänlaisina ”kummituksina”. Kun he eivät ole kunnolla poistuneet maan piiristä elämien välisen jakson aikana, he eivät ole toisilla olemassaolon alueilla puhdistuneet muistoissaan edellisen elämänsä turhasta kuonasta, vaan säilyttävät episodisen muistinsa ja samaistuvat edelliseen nimeensä ja lihakasaansa pitäen esim. edellisiä vanhempiaan ”oikeina” vanhempinaan, joita he sitten nykyisessä elämässään etsivät.

Suurin osa ihmisistä kuitenkin siirtyy elämiensä välillä muille olemassaolon alueille, lähemmäs todellisempaa itseään, jolloin kaikkein pinnallisin aineisto liukenee pois. Kuitenkin rankalla hypetyksellä ylläpidetyt ja syväjuurrutetut hankitut asenteet säilyvät taipumuksina suhtautua asioihin tietyllä tavalla. Esim. jos materialisti tulee siirtyneeksi johonkin toisenlaiseen maailmaan kuin missä nyt elämme, niin episodisen muistinsa menetettyään hän sielläkin mitä todennäköisimmin uskoo kaiken olevan vain sitä materiaa, jota hän siellä havaitsee, ja nauraa pilkallisesti lapsellisille saduille esim. jostakin "maapallosta", josta jotkut harvinaiset yksilöt voivat kertoa muistikuviaan.

Lue lisää

"14 % on tietenkin aivan eri luku kuin 5 %. Jos geenit ja ympäristö määräisivät kaiken, niin samassa ympäristössä kasvaneilla identtisillä kaksosilla myös pitäisi olla 95 % korrelaatio, aivan kuten samalla henkilöllä eri testikerroilla"

Jahas, tällaista tietämättömyyttä, tahallista tilastolukujen väärinymmärtämistä ja/tai kieroilua tällä kertaa.

Korrelaatiokerroin ei ole mikään prosenttiluku, vaan tietyllä kaavalla laskettu tilastoarvo. Jokaisen vähintään lukion lyhyen matikan lukeneen pitäisi tietää edes sen verran...

Ja on väärä lähtökohta olettaa, että identtisten kaksosten jokainen kokemus ts. ympäristö olisi heidän elämänsä jokainen sekunti täysin sama. Jokainen erilainen kokemus muovaa persoonaa, vaikka television katselu tai kaupassa käynti.

Mutta niin tai näin, tutkimuksen mukaan älykkyys korreloi geneettisen perimän suhteen kertoimella 0.86. Kun ympäristötekijöillekin tarvitsee jättää osuus, jos mieliksesi ei täyttä jäljellejäävää 0.14 osuutta vaan reiluuden nimissä vaikka puolet siitä, eli 0.07, niin silloin jälleensyntyvää minää sinussa on 7%. Tutkimusten mukaan se on todellisuudessa nolla, mutta mitäpäs niistä.

Mikä se sellainen jälleensyntynyt minä on, jonka persoonasta ei ole käytännössä mitään jäljellä, ja kaikki muistotkin ovat kadonneet kuin pieru saharaan :-D

Pronssikautinen jälleensyntymäusko on realismin valossa siinä määrin puuta heinää, että pidä tunkkisi :-)

tieteentuloksia kirjoitti:

"14 % on tietenkin aivan eri luku kuin 5 %. Jos geenit ja ympäristö määräisivät kaiken, niin samassa ympäristössä kasvaneilla identtisillä kaksosilla myös pitäisi olla 95 % korrelaatio, aivan kuten samalla henkilöllä eri testikerroilla"

Jahas, tällaista tietämättömyyttä, tahallista tilastolukujen väärinymmärtämistä ja/tai kieroilua tällä kertaa.

Korrelaatiokerroin ei ole mikään prosenttiluku, vaan tietyllä kaavalla laskettu tilastoarvo. Jokaisen vähintään lukion lyhyen matikan lukeneen pitäisi tietää edes sen verran...

Ja on väärä lähtökohta olettaa, että identtisten kaksosten jokainen kokemus ts. ympäristö olisi heidän elämänsä jokainen sekunti täysin sama. Jokainen erilainen kokemus muovaa persoonaa, vaikka television katselu tai kaupassa käynti.

Mutta niin tai näin, tutkimuksen mukaan älykkyys korreloi geneettisen perimän suhteen kertoimella 0.86. Kun ympäristötekijöillekin tarvitsee jättää osuus, jos mieliksesi ei täyttä jäljellejäävää 0.14 osuutta vaan reiluuden nimissä vaikka puolet siitä, eli 0.07, niin silloin jälleensyntyvää minää sinussa on 7%. Tutkimusten mukaan se on todellisuudessa nolla, mutta mitäpäs niistä.

Mikä se sellainen jälleensyntynyt minä on, jonka persoonasta ei ole käytännössä mitään jäljellä, ja kaikki muistotkin ovat kadonneet kuin pieru saharaan :-D

Pronssikautinen jälleensyntymäusko on realismin valossa siinä määrin puuta heinää, että pidä tunkkisi :-)

Lue lisää

"Korrelaatiokerroin ei ole mikään prosenttiluku"

Etkö tiedä, että desimaaliluku voidaan ilmoittaa myös prosenttilukuna? 0.86 = 86 %. Linkistäsi:
The mean correlation of IQ scores between monozygotic twins was 0.86, between siblings 0.47, between half-siblings 0.31, and between cousins 0.15.

" Tutkimusten mukaan se on todellisuudessa nolla, mutta mitäpäs niistä."

Minkähän tutkimuksen? Jos levätutkimuksissa ei havaita kvasaareja, niin voi sitä tutkimuksen vakuuttavuutta kvasaarien olemassaoloa vastaan.

Mutta tosiasiassa on tehty myös tutkimuksia, joissa "teleskoopit on suunnattu taivaalle taivaalla olevien kohteiden havaitsemiseksi", eli asia on otettu varsinaiseksi tutkimuskohteeksi. Jälleensyntymäaineisto sisältää runsaasti tapauksia, joissa juuri puhumaan oppinut lapsi on väittänyt olevansa se-ja-se sieltä-ja-sieltä, ja kertonut elämästään kyseisenä henkilönä (joka hän yhä kokee olevansa). Kun on käyty tarkistamassa, onko sellaista henkilöä ollut olemassa, niin tosiaan on ollut, ja kuolintapa vastaa lapsen kertomusta. Jopa luodin sisäänmeno- ja ulostuloaukot (jotka on tarkistettu ruumiinavausdokumenteista) vastaavat syntymämerkkejä lapsen kehossa niin, että sisäänmenoaukkoa vastaava jälki on pieni ja siisti, ja ulostuloaukkoa vastaava jälki laajalle levinnyt. Missään tapauksista ei ollut niin, että sisäänmenoaukkoa vastaava syntymämerkki olisi ollut laaja ja ulostuloaukkoa vastaava jälki pieni. Tällaisen tilastollisen outouden takana täytyy olla jokin syy, ja ehkäpä syy on se, että asia tosiaan on niinkuin he sanovat; he ovat eläneet siellä missä ovat sanoneet eläneensä ja kuolleet ammuttuna kuten kertovat, ja tarpeeksi voimalliset mentaaliset vaikutelmat periytyvät / siirtyvät vaikutuksina kehoon.

"Mikä se sellainen jälleensyntynyt minä on, jonka persoonasta ei ole käytännössä mitään jäljellä, ja kaikki muistotkin ovat kadonneet kuin pieru saharaan :-D"

Etpä ole tainnut paljoa perehtyä aiheeseen, tai viitsinyt millään tavoin noteerata edes tässä keskusteluketjussa olevia viestejä, joissa asiasta kerrotaan. Jälleensyntymätutkimuksissa nämä 2-3 -vuotiaat nimenomaan samaistuvat täysin edelliseen kehohenkilöönsä, ja muistavat monissa tapauksissa nimensä, asuinpaikkansa, sukulaisensa, kuolintapansa ym.

Seuraavassa on kuvaus TODELLISTA TUTKIMUSTA TEHNEEN TIETEEN tuloksista. Suosittelen jokaiselle aiheen todellisuuspohjaisuudesta hivenenkään kiinnostuneelle, ja ennen kaikkea jokaiselle, joka aikoo asiasta sanoa jotakin muutakin kuin vain maailmankaikkeuttakin painavamman ennakkoluulonsa. Ensimmäisinä minuutteina aihe lähtee ehkä hivenen hitaasti käyntiin havaintotutkimusten laitoksen historian esittelyn takia, mutta jos tieto aiheesta, josta väitteitä lausutaan, oikeasti kiinnostaa, niin sen verran kärsivällisyyttä voidaan harjoittaa nykyaikanakin, että filmi jaksetaan katsoa läpi.

https://www.youtube.com/watch?v=LzYL7eKArno