Hei, kuinka kirjaimellista Raamatun tulkintaa kannatat? Alla pari esimerkkiä siitä miten Raamatun kirjaimellisuuden kaikissa asioissa voisi kysenalaistaa_
Luominen: Maailam ei ole 6000 vuotta vanha se on kiistatonta. Maailman luomista ei ole ollut seuraamassa kukaan, eikä ihmisen tai eläinten luomista ole ollut dokumentoimassa kukaan. Kuinka kirjaimellisesti Raamatun alkulehtien kertomuksiin tulisi suhtautua?
Raamataun kuvaukset perustuvat sen aikaisen ihmisen käsityksiin maailmasta, tieteestä jne. Raamattu kertoo useissa kohdissa, miten Jeesus paransi sairaat ja ajoi ulos riivaajat. Oliko tuon ajan ihmisissä enemän riivattuja kuin nykypäivänä? Vai voisiko olla niin, että silloin oli mieleltään sairaita ihmisiä, joiden sairaudet Jeesus paransi? Tapahtumien dokumentoija sen sijaan on kirjoittanut, että Jeesus vapautti riivatut, koska sen aikainen lääketiede ei ymmärtänyt mielen sairauksia ja ajatteli, että mieleltään sairaat ovat riivattuja?
Vedenpaisumus. Oliko vedenpaisumus koko maailman peittämä tulva, vai vain sen aikaisten ihmisen käsitys "maailmasta", jollain tulvan valtaama alue olisi voinut olla paljon pienempi?
Mitä mieltä yleensä aiheesta tai yllä kuvatuista esimerkeistä? Saako uskova pohtia tällaisia, vai pitäisikö vain sokeasti uskoa vaikka järki sanoo vastaan?
Luominen: Maailam ei ole 6000 vuotta vanha se on kiistatonta. Maailman luomista ei ole ollut seuraamassa kukaan, eikä ihmisen tai eläinten luomista ole ollut dokumentoimassa kukaan. Kuinka kirjaimellisesti Raamatun alkulehtien kertomuksiin tulisi suhtautua?
Raamataun kuvaukset perustuvat sen aikaisen ihmisen käsityksiin maailmasta, tieteestä jne. Raamattu kertoo useissa kohdissa, miten Jeesus paransi sairaat ja ajoi ulos riivaajat. Oliko tuon ajan ihmisissä enemän riivattuja kuin nykypäivänä? Vai voisiko olla niin, että silloin oli mieleltään sairaita ihmisiä, joiden sairaudet Jeesus paransi? Tapahtumien dokumentoija sen sijaan on kirjoittanut, että Jeesus vapautti riivatut, koska sen aikainen lääketiede ei ymmärtänyt mielen sairauksia ja ajatteli, että mieleltään sairaat ovat riivattuja?
Vedenpaisumus. Oliko vedenpaisumus koko maailman peittämä tulva, vai vain sen aikaisten ihmisen käsitys "maailmasta", jollain tulvan valtaama alue olisi voinut olla paljon pienempi?
Mitä mieltä yleensä aiheesta tai yllä kuvatuista esimerkeistä? Saako uskova pohtia tällaisia, vai pitäisikö vain sokeasti uskoa vaikka järki sanoo vastaan?
Vastaukset 15
Vanhimmat
Maailma ei todellakaan ole 6000 vuotta vanha.
Raamatusta käy ilmi, että Maa on paljon vanhempi.
Raamatusta käy ilmi,
että manner oli yhtenäinen vedenpaimuksen aikaan.
Se peittyi kokonaan veden alle.
Riivaajia on edelleenkin maaimassa.
Minä uskon, että Raamattu on Jumalan Sana
Jumalan ilmoitus ihmiskunnalle.
https://kalamos.foorumi.eu/viewtopic.php?f=401&t=377
Huomaatteko jotakin outoa, näissä Raamatun paikoissa? Ap.t.8:39-40. Ap.t.21:8
1Kun.18:12 Kun minä lähden pois luotasi, niin Herran Henki kuljettaa sinut, en tiedä minne, ja kun minä menen ilmoittamaan Ahabille eikä hän löydä sinua, niin hän tappaa minut. Ja kuitenkin palvelijasi on peljännyt Herraa nuoruudestaan asti. 2Kun.2:16-17
> Maailma ei ole 6000 vuotta vanha se on kiistatonta. Maailman luomista ei ole ollut seuraamassa kukaan, eikä ihmisen tai eläinten luomista ole ollut dokumentoimassa kukaan. Kuinka kirjaimellisesti Raamatun alkulehtien kertomuksiin tulisi suhtautua?
Ei ole kiistatonta. Maailma voi hyvin olla vain 6000 vuotta vanha.
Itse olen sitä mieltä, että Raamatun ilmoitukselle ei pidä antaa omia merkityksiä, vaan lukea se niin kuin se on kirjoitettu.
> Oliko vedenpaisumus koko maailman peittämä tulva, vai vain sen aikaisten ihmisen käsitys "maailmasta", jollain tulvan valtaama alue olisi voinut olla paljon pienempi?
Raamatun perusteella vedenpaisumus peitti kaiken kuivan maan. Itse uskon niin tapahtuneen. Mutta syy, miksi sitä kutsutaan paisumukseksi on, kuiva maa, eli se alkumanner, hajosi ja vajosi, mikä ihmisille näytti siltä, kuin vesi paisuisi. Veden pinta ei kuitenkaan noussut, vaan maanpinta vajosi. Täällä muutama kuva asiasta.
http://www.kolumbus.fi/r.berg/geologia.html
> Saako uskova pohtia tällaisia,
Saa. Tärkeää olisi sitten pysyä totuudessa, eikä seurata valheita.
"Ei ole kiistatonta. Maailma voi hyvin olla vain 6000 vuotta vanha."
Miten joku voi vielä tällä vuosituhannella esittää noin lapsellisen väitteen.
Maailma on nyt suunnilleen 6000 vuotias. Raamattu listaa ihmiset Aatamista Jeesukseen ja heidän ikäluvuistaan voi laskea, miten pitkä oli ajanjakso luomisesta Jeesuksen syntymään.
Vedenpaisumuksen todisteista on kirjoitettu paljon, tässä lyhyttä listaa: Grand Canyonin selvästikin nopeasti patovallin kosteaan maa-ainekseen repäytynyt rotko, ei sen pohjalla virtailevan pikkujoen miljoonien vuosien aikana kovertama. Koska missä olisi kaikki irronnut aines, miten rotkon reunat olisivat rosoiset ja miten joki olisi ensin virtaillut ylämäkeen.
Fossiilit ylipäätään. Nykyään ei juuri fossiileja synny, koska kuolleet eläimet ja kasvit hajotetaan bakteerien toimesta. Fossiili muodostuu vain eliön kuollessa nopeasti ja hautautuessa maan sisään esimerkiksi vedenpaisumuksen mutaliejuissa. Juuriltaan repäissyt, pystyyn kivettyneet valvavat puunrungot eivät selity muuten kuin äkillisen katastrofin ja nopean hautautumisen kautta. Ajattelepa itse.
Himalajan rinteiltä löydetyt kotilofossiilit.
Kaikissa vanhoissa kulttuureissa tunnetaan vedenpaisumus ja heidän perimätietonsa on erittäin samanlaista kulttuurista toiseen. Kiinan kielessä on selvä yhteys Luomiskertomukseen. Netistä löytyy monia videoita aiheesta. Nooan pojista Shem läksi perheineen kohti Kiinaa ja vei mukanaan tiedon vedenpaisumuksesta.
Nooan arkki on edelleen nähtävissä Araratin vuoristossa. Turkki on pystyttänyt sinne infopisteen turisteille. Sinne voi periaatteessa jokainen mennä tutustumaan arkin jäännöksiin, ellei alueella ole levotonta. Ron Wyatt oli mukana uudelleen löytämässä arkkia, joka oli vuosisatojen aikana vajonnut maan sisään, mutta kohosi maanjäristyksen mukana sen verran, että se on selvästi nähtävissä. Hän ja muutkin ovat tehneet hyviä videoita arkista.
On tutkimuksia, joiden mukaan ihmisen geenistöstä voi päätellä meillä olleen yhteinen esi-isä noin 4500 vuotta sitten, ja meillähän oli, Nooa.
Luomiskertomus on varmaankin Aatamin, ja ensimmäinen luku Jumalan itsenä kirjoittama. Kummallista, että joku pitää Jumalaan uskomista vanhanaikaisena, mutta on valmis uskomaan evoluutiouskontoon, jossa ei mikään loi kaiken ei mistään. Tyhjästä kyllä kaikki luotiin, mutta luoja oli Jumala.
Aamen! Hienoja, totuudellisia argumentteja.
Olisi muuten upeeta, jos joku toisi esille sen, minkä ajan kuluessa ihmisten väestokehitys on edennyt. Siitäkin voi päätellä, ettei ihminen ainakaan ole kovin kauaa maalla käyskennellyt.
Ei Raamattu ilmoita Maailman ikää.
Mutta valtavan paljon Raamattu kertoo asioita.
Esimerkiksi sen, että ihminen ja ihmisen hallintaan annettu luomakunta on noin 6000 vuotta vanha.
Uskomukssillanne voi pyyhkiä ...
"Ihmisen ikä tarkentui
Varhaisimmat nykyihmiset (Homo sapiens) asustivat Itä-Afrikassa jo 195 000 vuotta sitten, raportoivat australialaistutkijat Nature -lehdessä. Havainto perustuu kahteen jo liki 50 vuotta sitten löydettyyn kalloon, jotka kallot ajoitettiin nyt selvästi aiempaa varhaisempaan aikaan. Kallot Omo I ja Omo II siirtävät ihmisen ensi askeleet vajaat 40 000 vuotta luultua kauemmaksi. Fossiilit löysi vuonna 1967 Etiopian Afarista kuuluisa paleontologi Richard Leakey.
Alun perin kallojen ikä määritettiin paikan päältä löytyneistä osterin kuorista. Radiometrinen ajoitus perustui niiden sisältämän uraanin puoliintumisaikaan. Kuoriin kertyy ajan myötä uraania, ja vähitellen myös sen hajoamistuotteita. Näiden pitoisuuksia vertaamalla voidaan laskea kuorien ikä. Uusimmassa analyysissa ajoitus tehtiin mineraalifossiilien sisältämän radioaktiisisen kaliumin ja argonin puoliintumisen perusteella."
>>Maailma on nyt suunnilleen 6000 vuotias. Raamattu listaa ihmiset Aatamista Jeesukseen ja heidän ikäluvuistaan voi laskea, miten pitkä oli ajanjakso luomisesta Jeesuksen syntymään.>>
Niin voi, ja se on enemmän kuin 6 000 vuotta.
Jos tiede nimittää riivattuja sairaiksi, niin eihän se nimittely vielä sinällään ratkaise itse ongelmaa.
Juutalaisten kalenterissa on menossa vuosi 5779.
http://www.webcal.fi/fi-FI/index.php
Raamattua voi tulkita kirjaimellisesti ja symbolisesti. Esim. juutalaisten vaelluksessa erämaassa oli monenlaista asiaa kirjaimellisena historiana, mutta siitä on vedetty vertauskuvallisia johtopäätöksiä Uudessa testamentissa.
Mielestäni moraalisääntöjä ja pelastusoppia ei tarvitse etsiä symboliikasta silloin, kun asiasta on jo valmiita kirjaimellisia kohtia Raamatussa.
2Piet.3:5 Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, ovat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta. 1Moos.1:6. Ps.24:2. 136:6
Raamattua ei todellakaan voi ottaa kirjaimellisesti. Siinä on paljon symboliikkaa. Nykytieteen mukaan maailmankaikkeus syntyi alkuräjähdyksessä 3,5 miljardia vuotta sitten. Se oli se luominen, joka on hyvinkin Jumalan suunnitelma. Kului miljoonia vuosia ennen kuin ihminen ilmestyi maapallolle Jumalan suunnittelemana. Jumala loi ihmisen "omaksi kuvakseen ja puhalsi siihen elämän hengen". Eli Jumala antoi osan itsestään ihmisille, sen vuoksi ihmisellä on kuolematon sielu. Jumala on se elämänenergia mikä pitää kaiken elossa, saa kasvit kasvamaan, pitämään galaksit kiertoradoillaan jne. Esimerkkejä löytyy raamatusta vaikka kuinka paljon.
Raamattu on vanha juutalainen kansantarukirja , historiallinen, ei muuta erkitystä.
Nuo käsityksen luomisen ajankohdasta ja kirjaimellinen raamatun tulkinta todellakin aiheuttivat pelkkää kärsimystä ja tietämättömyyttä menneinä vuosikymmeninä.
Sen sijaan nykyisin on yhä symbolisemmaksi ja vertauskuvallisemmaksi käynyt käsityksemme raamatusta. Itse olen puhunut jopa siitä, että maailmaa ei ole vielä edes luotu, vaan elämme halokannella tai luomista edeltävästä keinotekoisessa esimaailmassa. Luultavaa on, että TOORA on tarkoitettu ikuiseksi ohjeeksi. Luulisin, että 1000 vuoden kuluttua on tarkoitus maailma luoda ja tulla Uuden Aadamin. Mutta VT:n profeetat ovat kironneet tuon ns. Herran päivän olemaan pimeyden, synkeyden ja myrskyjen päivää. Eli KAAOOTTINEN PÄIVÄ. Se merkitsee vain sitä, että kun maailmaa aletaan 1000 vuoden kuluttua luoda niin tuo luominen tapahtuu KAAOKSEN kautta.
Kirjaimellinen raamatuntulkinta oli rationalistien eli niiden takia, joilla on ÄO yli 150 suosiossa ja kaikki yrittivät käydä rationalisteista. Mutta nykyisin ne, joiden vahvuutena on mielikuvitus eli ÄO alle 140 ja yli 110 ovat alkaneet elää enemmän omassa totuudessaan eli mielikuvitusta käyttäen pyrkimättä enää rationalistien asemaan. Tarkoitan, että nykyisin voidaan totuudessa edistyä siihen suuntaan, että hyväksytään koko ÄO spektrin kirjo kaikkine ominaisuuksineen eikä enää kaikki pyri mielyttämään vain rationalisteja.