Kirjoittanut: mutta 25.2.2005 klo 12.55
keille jeesus sanoo, kerran: Menkää pois, minä en tunne teitä.Te laittomuuden tekijät.Te vääryyden tekijät!
ovatko nämä todella pyhiä, vai pahoja! Tuomitkaa oikea tuomio!
Siis lue rukoillen:
Viime vuosina suurta huomiota ovat herättäneet Toronton ja Brownsvillen tapahtumat. Liikkeeseen mukaan tulleiden seurakuntien kokouksissa koetaan ilmiöitä kuten; hillitön nauru (joka selitetään "iloksi hengessä" koska Jumala haluaa, että Hänen lapsillaan on hauskaa), "hengestä juopuminen" (hoipertelu kuten juovuksissa - Jumala pitää omilleen juhlat), kaatumiset, lattiaan liimautuminen ("Pyhän Hengen liima"), kykenemättömyys puhua, lattialla makaaminen kokien sielujen pelastumisen takia "synnytystuskia" (erityisesti naiset), eläinäänet: karjunta, kiekuminen, kotkan kiljunta, haukkuminen ym., kengurumainen hyppely, uintiliikkeet (uiminen "hengen virrassa"), kuumuuden tuntemus paikallisesti ruumiissa (esim. käsissä) tai koko ruumiissa, eläimen - kuten härän, leijonan tai kotkan esittäminen, ruumiinosien esim. pään ja käsivarsien voimakkaat pakkoliikkeet, kanamainen kävely, käärmemäinen sihinä, ruumiista valuva neste ja joissakin tapauksissa jopa "hengessä oksentaminen" (henki puhdistaa suun) ja vaatteiden riisuminen eli strippaus - lista ei ole täydellinen
Nauruherätyksen eli Toronton siunauksen edustaja Rodney Howard-Browne lyh. RHB kertoo saaneensa Pyhän Hengen voitelun ja lahjan jakaa henkeä rukoillessaan ja vaatiessaan Jumalalta: "Joko sinä tulet tänne alas tai minä nousen sinne ja kosketan sinua". Sen jälkeen hän tunsi koko ruumiinsa olevan kuin tulessa ja tunsi "elävän veden virran" pulppuavan vatsastaan samalla kun alkoi nauraa hillittömästi. RHB:n mielestä hänet kytkettiin taivaalliseen "sähkövirtaan" ja siitä lähtien hänen suuri halunsa on ollut saada muut kokemaan samanlaiset sähköiskut. RHB:n kokemus oli jo 1979 mutta vasta alettuaan toiminnan Yhdysvalloissa 1989 muutkin alkoivat saada samaa virtaa hänen kokouksissaan.
RHB:n mukaan hillitön nauru ja sekasorto seurakunnassa oli tuloksena kun hän kuvasi kuulijoilleen helvettiä. "Mitä enemmän kuvasin helvetin oloja ihmisille, sitä enemmän he nauroivat...". RHB ei vaivaantunut tästä vaan kertoo kuvausta lähinnä todisteena Pyhän Hengen voitelusta.
Nauraako Jeesus ja Pyhä Henki helvetin oloille - kertooko Raamattu asiasta hyvänä vitsinä? Mitä Hän Sanassaan sanoo iankaikkisen elämän tai kadotuksen todellisuudesta? Kuoliko Jeesus puolestamme niin ettei meidän tarvitse joutua sielunviholliselle ja sen joukoille valmistettuun paikkaan, jotta me voisimme nauraa katketaksemme kuullessamme opetusta aiheesta. Sen jälkeenkö voimme mennä kotiimme hoippuen juopuneena hengestä, todistaen naurunpuuskien välissä uskosta osattomalle naapurille kuinka meidän seurakunnassamme on hauskaa kun Jumala tarjoilee meille drinkkejä Jooelin baarissa??
RHB, Wimber ja monet muut samassa liikehdinnässä mukana olevat esittävät Pyhän Hengen "voimana", joka tekee ja saa aikaan "ihmeet ja merkit" - joihin mukaan lasketaan edellä mainitut ilmiöt. Markku Koivisto on saanut RHB:tä kaatamissiunauksen naurujen saattelemana. Paikallaolleet ovat tunteneet tilanteen kiusalliseksi ja säälittäväksi Koivistoa ajatellen.
Ne, jotka uskovat vielä Pyhän Raamatun kehotukseen arvostella ja koetella henget tarvitsematta pelätä tekevänsä pilkkaa Pyhästä Hengestä ovat panneet merkille "nauruherätyksen" aikaansaaman epäjärjestyksen seurakunnassa. Useat voitelun saaneet julistajat eivät enää julista Sanaa, kaikilla ei edes ole Raamattua mukana heidän noustessaan puhujanpaikalle. Monissa tapauksissa sitä ei tarvitakaan koska puhuja tuskin pääsee alkua pidemmälle puhjetessaan nauramaan, jähmettyy paikoilleen tai kaatuu maahan. Jos oma puhe vielä pelaisikin niin kukaan ei kuuntele eikä kuule naurun ja monenkirjavan äänimaailman päästessä valloilleen. Eräs video kuvaa kuinka Toronton seurakunnassa sanaa julistava ei pysty edes lukemaan aikomaansa jaetta Luukkaan evankeliumista hoippuessaan, soperrellessaan ja välillä nauraessaan. Yleisöllä on myös hauskaa ja monet kaatuilevat istuimiltaan alas. Edetessään "sananjulistuksessaan" saarnaaja ryhtyy lopulta kiekumaan kuin kukko!
Tämä kikki on eksytystä! Väärää hengellisyyttä! Kavahtakaa! Älkää menkö vaan turvautukaa Jeesuksen vereen ja rukoilkaa häneltä Pyhän Hengen johdatusta kaikessa raittiissa ja terveessä opissa jaelämässä. oikea kristillisyys, jossa Pyhä Henki toimii, ihminen tulee uskoon parannuksen kautta kun Henki kirkastaa Jumalan lain kautta synnin synniksi ja armon armoksi, se on ahdas portti ja Jeesus- tie ei eläindemonien harhapolut ja maailmanmielisen karismaattisuuden lavea tie!
Matt 13:42: "Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta, ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."
Hebr. 10:31: "Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin."
Jumalan Pyhä Henki on läsnä Sanassa. Jeesus on itse Sana, Jumalan ilmoitus ihmiskunnalle, ihmiseksi tullut Jumala. Pyhän Hengen vaikutuksesta ja Hänen valvonnassaan ihmiset ovat kirjoittaneet Raamatun.
Joh.1:1-2, 2Tim3:16, 2Piet.1:20-21
Siksi Pyhä Henki ei toimi Sanaa vastaan. Hän ei vaikuta Sanan ulkopuolella olevia kummallisia tapahtumia eikä ruoki nykyihmisen sensaationälkää tai nautinnonhalua.
Kol.2:18-19
Pyhä Henki ei ole "voima", eikä "virta" vaan jumaluuden persoona, joka ei tuo esille itseään eikä opeta Sanassa, että meidän tulisi anoa Häntä tai etsiä joidenkin ihmisten välittämää erityisvoitelua.
Joh.14:16,17,26, Joh.16:8,13-14,15:26, Apt1:8
Sana ei tunne erityisvoideltuja ihmisiä eikä paikkoja, joiden luokse ja joihin tulisi vaeltaa saadakseen kokea Hänen kosketuksensa. Tässä karismaattinen liike muistuttaa Katolista kirkkoa ja Islamin oppeja ym. (Rooma, paavi, Mekka...)
Matt.24:23,Luuk.17:21-23,Joh.4:20-24
Pyhän Hengen vaikutus näkyy ennen muuta "hengen hedelminä" ja rakkautena totuuteen - so. Jumalan Sanaan, sekä kirjoitettuun Sanaan, että lihaksi tulleeseen Sanaan, Kristukseen.
Gal.5:22
Rakkaus Kristukseen on Hänen Sanansa kunnioittamista ja pitämistä - ei omiin tuntemuksiin tai kokemuksiin luottamista.
Joh.14:15,15:10
Pyhä Henki ei kehota uskomaan kaikkea sokeasti tai vain hyppäämään mukaan - vaan erityisesti tutkimaan ja koettelemaan. Meillä on ainoastaan yksi auktoriteetti, jolla voimme tätä toteuttaa: Raamattu.
2Tim.3:15,1Joh.4:1
Pyhä Henki ei toimi Sanan ulkopuolella eikä Sanaa vastaan - Hänen toimintansa voidaan aina vahvistaa Sanalla. Muu tulee jättää omaan arvoonsa.
Joh.16:13-15
On vain yksi voideltu - sanan koko merkityksessä se on Kristus. Kun olemme Hänessä ja halajamme "niin kuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa" (1 Piet 2:2), että sen kautta kasvaisimme pelastukseen - Hänen voitelunsa luetaan meidän eduksemme. Olemme "voideltuja" vain ja ainoastaan Hänessä ja Hänen kauttaan.
2Kor.5:17,1Joh.2:20,Kol.2:9-10
Sanan opetus - ei juttujen tai kokemusten kertominen, kiekumisesta puhumattakaan - on seurakunnankokouksen keskeinen tarkoitus.
1Tim.4:13,1Kor.14:26,40
Seurakunta ei ole epäjärjestyksen eikä kummallisuuksien paikka vaan Jumalan huone, jossa Jumalaa palvotaan hengessä. Hengessä palvominen ei ole oman kontrollin luovuttamista jollekin persoonattomalle voimalle - uskova on vastuussa itsestään.
1Kor.14:33,1Tim.4:16,5:22
Julistaja, joka ei pysy Sanassa ja sen terveessä opissa ei ole Kristuksen evankeliumin julistaja vaikka osa hänen julistuksestaan olisi oikeata. Harhaanjohtavinta on sekoittaa terveen opin joukkoon epätervettä ja esittää koko sekoitus oikeana. Julistajan tulisi suositella kuulijoilleen vain sitä mistä hän Sanan suhteen on varma.
2Tim.3:5,Jaak.3:1-2,13,17
Pyhä Henki toimii avaten ymmärrystämme Jumalan Sanalle. Hän toimii meidän oman ymmärryksemme kautta - ei Sanan ulkopuolisten ilmestysten kautta, jotka vain sekoittavat ymmärrystämme Sanan suhteen. Snl 1: 22-23, 2:6-11, 4:4-7.
2Tim.3:15
Seurakunta tarvitsee uskonpuhdistusta enemmän kuin herätystä. Jumala ei halua uskoon tulleiden joutuvan terveen opin ulkopuolelle, josta usein on vaikea palata kestävälle, yksin Sanaan perustavalle pohjalle.
keille jeesus sanoo, kerran: Menkää pois, minä en tunne teitä.Te laittomuuden tekijät.Te vääryyden tekijät!
ovatko nämä todella pyhiä, vai pahoja! Tuomitkaa oikea tuomio!
Siis lue rukoillen:
Viime vuosina suurta huomiota ovat herättäneet Toronton ja Brownsvillen tapahtumat. Liikkeeseen mukaan tulleiden seurakuntien kokouksissa koetaan ilmiöitä kuten; hillitön nauru (joka selitetään "iloksi hengessä" koska Jumala haluaa, että Hänen lapsillaan on hauskaa), "hengestä juopuminen" (hoipertelu kuten juovuksissa - Jumala pitää omilleen juhlat), kaatumiset, lattiaan liimautuminen ("Pyhän Hengen liima"), kykenemättömyys puhua, lattialla makaaminen kokien sielujen pelastumisen takia "synnytystuskia" (erityisesti naiset), eläinäänet: karjunta, kiekuminen, kotkan kiljunta, haukkuminen ym., kengurumainen hyppely, uintiliikkeet (uiminen "hengen virrassa"), kuumuuden tuntemus paikallisesti ruumiissa (esim. käsissä) tai koko ruumiissa, eläimen - kuten härän, leijonan tai kotkan esittäminen, ruumiinosien esim. pään ja käsivarsien voimakkaat pakkoliikkeet, kanamainen kävely, käärmemäinen sihinä, ruumiista valuva neste ja joissakin tapauksissa jopa "hengessä oksentaminen" (henki puhdistaa suun) ja vaatteiden riisuminen eli strippaus - lista ei ole täydellinen
Nauruherätyksen eli Toronton siunauksen edustaja Rodney Howard-Browne lyh. RHB kertoo saaneensa Pyhän Hengen voitelun ja lahjan jakaa henkeä rukoillessaan ja vaatiessaan Jumalalta: "Joko sinä tulet tänne alas tai minä nousen sinne ja kosketan sinua". Sen jälkeen hän tunsi koko ruumiinsa olevan kuin tulessa ja tunsi "elävän veden virran" pulppuavan vatsastaan samalla kun alkoi nauraa hillittömästi. RHB:n mielestä hänet kytkettiin taivaalliseen "sähkövirtaan" ja siitä lähtien hänen suuri halunsa on ollut saada muut kokemaan samanlaiset sähköiskut. RHB:n kokemus oli jo 1979 mutta vasta alettuaan toiminnan Yhdysvalloissa 1989 muutkin alkoivat saada samaa virtaa hänen kokouksissaan.
RHB:n mukaan hillitön nauru ja sekasorto seurakunnassa oli tuloksena kun hän kuvasi kuulijoilleen helvettiä. "Mitä enemmän kuvasin helvetin oloja ihmisille, sitä enemmän he nauroivat...". RHB ei vaivaantunut tästä vaan kertoo kuvausta lähinnä todisteena Pyhän Hengen voitelusta.
Nauraako Jeesus ja Pyhä Henki helvetin oloille - kertooko Raamattu asiasta hyvänä vitsinä? Mitä Hän Sanassaan sanoo iankaikkisen elämän tai kadotuksen todellisuudesta? Kuoliko Jeesus puolestamme niin ettei meidän tarvitse joutua sielunviholliselle ja sen joukoille valmistettuun paikkaan, jotta me voisimme nauraa katketaksemme kuullessamme opetusta aiheesta. Sen jälkeenkö voimme mennä kotiimme hoippuen juopuneena hengestä, todistaen naurunpuuskien välissä uskosta osattomalle naapurille kuinka meidän seurakunnassamme on hauskaa kun Jumala tarjoilee meille drinkkejä Jooelin baarissa??
RHB, Wimber ja monet muut samassa liikehdinnässä mukana olevat esittävät Pyhän Hengen "voimana", joka tekee ja saa aikaan "ihmeet ja merkit" - joihin mukaan lasketaan edellä mainitut ilmiöt. Markku Koivisto on saanut RHB:tä kaatamissiunauksen naurujen saattelemana. Paikallaolleet ovat tunteneet tilanteen kiusalliseksi ja säälittäväksi Koivistoa ajatellen.
Ne, jotka uskovat vielä Pyhän Raamatun kehotukseen arvostella ja koetella henget tarvitsematta pelätä tekevänsä pilkkaa Pyhästä Hengestä ovat panneet merkille "nauruherätyksen" aikaansaaman epäjärjestyksen seurakunnassa. Useat voitelun saaneet julistajat eivät enää julista Sanaa, kaikilla ei edes ole Raamattua mukana heidän noustessaan puhujanpaikalle. Monissa tapauksissa sitä ei tarvitakaan koska puhuja tuskin pääsee alkua pidemmälle puhjetessaan nauramaan, jähmettyy paikoilleen tai kaatuu maahan. Jos oma puhe vielä pelaisikin niin kukaan ei kuuntele eikä kuule naurun ja monenkirjavan äänimaailman päästessä valloilleen. Eräs video kuvaa kuinka Toronton seurakunnassa sanaa julistava ei pysty edes lukemaan aikomaansa jaetta Luukkaan evankeliumista hoippuessaan, soperrellessaan ja välillä nauraessaan. Yleisöllä on myös hauskaa ja monet kaatuilevat istuimiltaan alas. Edetessään "sananjulistuksessaan" saarnaaja ryhtyy lopulta kiekumaan kuin kukko!
Tämä kikki on eksytystä! Väärää hengellisyyttä! Kavahtakaa! Älkää menkö vaan turvautukaa Jeesuksen vereen ja rukoilkaa häneltä Pyhän Hengen johdatusta kaikessa raittiissa ja terveessä opissa jaelämässä. oikea kristillisyys, jossa Pyhä Henki toimii, ihminen tulee uskoon parannuksen kautta kun Henki kirkastaa Jumalan lain kautta synnin synniksi ja armon armoksi, se on ahdas portti ja Jeesus- tie ei eläindemonien harhapolut ja maailmanmielisen karismaattisuuden lavea tie!
Matt 13:42: "Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta, ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."
Hebr. 10:31: "Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin."
Jumalan Pyhä Henki on läsnä Sanassa. Jeesus on itse Sana, Jumalan ilmoitus ihmiskunnalle, ihmiseksi tullut Jumala. Pyhän Hengen vaikutuksesta ja Hänen valvonnassaan ihmiset ovat kirjoittaneet Raamatun.
Joh.1:1-2, 2Tim3:16, 2Piet.1:20-21
Siksi Pyhä Henki ei toimi Sanaa vastaan. Hän ei vaikuta Sanan ulkopuolella olevia kummallisia tapahtumia eikä ruoki nykyihmisen sensaationälkää tai nautinnonhalua.
Kol.2:18-19
Pyhä Henki ei ole "voima", eikä "virta" vaan jumaluuden persoona, joka ei tuo esille itseään eikä opeta Sanassa, että meidän tulisi anoa Häntä tai etsiä joidenkin ihmisten välittämää erityisvoitelua.
Joh.14:16,17,26, Joh.16:8,13-14,15:26, Apt1:8
Sana ei tunne erityisvoideltuja ihmisiä eikä paikkoja, joiden luokse ja joihin tulisi vaeltaa saadakseen kokea Hänen kosketuksensa. Tässä karismaattinen liike muistuttaa Katolista kirkkoa ja Islamin oppeja ym. (Rooma, paavi, Mekka...)
Matt.24:23,Luuk.17:21-23,Joh.4:20-24
Pyhän Hengen vaikutus näkyy ennen muuta "hengen hedelminä" ja rakkautena totuuteen - so. Jumalan Sanaan, sekä kirjoitettuun Sanaan, että lihaksi tulleeseen Sanaan, Kristukseen.
Gal.5:22
Rakkaus Kristukseen on Hänen Sanansa kunnioittamista ja pitämistä - ei omiin tuntemuksiin tai kokemuksiin luottamista.
Joh.14:15,15:10
Pyhä Henki ei kehota uskomaan kaikkea sokeasti tai vain hyppäämään mukaan - vaan erityisesti tutkimaan ja koettelemaan. Meillä on ainoastaan yksi auktoriteetti, jolla voimme tätä toteuttaa: Raamattu.
2Tim.3:15,1Joh.4:1
Pyhä Henki ei toimi Sanan ulkopuolella eikä Sanaa vastaan - Hänen toimintansa voidaan aina vahvistaa Sanalla. Muu tulee jättää omaan arvoonsa.
Joh.16:13-15
On vain yksi voideltu - sanan koko merkityksessä se on Kristus. Kun olemme Hänessä ja halajamme "niin kuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa" (1 Piet 2:2), että sen kautta kasvaisimme pelastukseen - Hänen voitelunsa luetaan meidän eduksemme. Olemme "voideltuja" vain ja ainoastaan Hänessä ja Hänen kauttaan.
2Kor.5:17,1Joh.2:20,Kol.2:9-10
Sanan opetus - ei juttujen tai kokemusten kertominen, kiekumisesta puhumattakaan - on seurakunnankokouksen keskeinen tarkoitus.
1Tim.4:13,1Kor.14:26,40
Seurakunta ei ole epäjärjestyksen eikä kummallisuuksien paikka vaan Jumalan huone, jossa Jumalaa palvotaan hengessä. Hengessä palvominen ei ole oman kontrollin luovuttamista jollekin persoonattomalle voimalle - uskova on vastuussa itsestään.
1Kor.14:33,1Tim.4:16,5:22
Julistaja, joka ei pysy Sanassa ja sen terveessä opissa ei ole Kristuksen evankeliumin julistaja vaikka osa hänen julistuksestaan olisi oikeata. Harhaanjohtavinta on sekoittaa terveen opin joukkoon epätervettä ja esittää koko sekoitus oikeana. Julistajan tulisi suositella kuulijoilleen vain sitä mistä hän Sanan suhteen on varma.
2Tim.3:5,Jaak.3:1-2,13,17
Pyhä Henki toimii avaten ymmärrystämme Jumalan Sanalle. Hän toimii meidän oman ymmärryksemme kautta - ei Sanan ulkopuolisten ilmestysten kautta, jotka vain sekoittavat ymmärrystämme Sanan suhteen. Snl 1: 22-23, 2:6-11, 4:4-7.
2Tim.3:15
Seurakunta tarvitsee uskonpuhdistusta enemmän kuin herätystä. Jumala ei halua uskoon tulleiden joutuvan terveen opin ulkopuolelle, josta usein on vaikea palata kestävälle, yksin Sanaan perustavalle pohjalle.
Vastaukset 8
Vanhimmat
.....
nimimerkki "Epäilevä Tuomas!"
kaikesta päättäen monet vstahenget, tervettä Jumalan Pyhän hengen työtä vastustavat henget ovat puolestaan levottomia, minulla on rauha ja sen perusta on jeesuksen veri,,,Hän oli haavoitettu, että meillä rauha olisi!
P.S. Iltalääkkeeni olen myös ottanut! Sekin on hengellinen annos armoa...kasteeni kautta saan jälleen upottaa vanhan aatamin katumuksessa ja parannuksessa ja pukeutua Jeesuksen täydellisyyteen...ja niin jaksaa taas eteenpäi...onko sinulla itselläsi rauha!
Taas meni väärään osoitteeseen...siis Tuomakselle tarkoitettu viesti raimolle...no näitähän sattuu!
2Tm 3:5 heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta.
______________
3:5 heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta.
3:6 Sillä niitä ovat ne, jotka tungettelevat taloihin ja pauloihinsa kietovat syntien rasittamia ja monenlaisten himojen heiteltäviä naisparkoja,
3:7 jotka aina ovat opetusta ottamassa, eivätkä koskaan voi päästä totuuden tuntemiseen.
3:8 Ja niinkuin Jannes ja Jambres vastustivat Moosesta, niin nuokin vastustavat totuutta, nuo mieleltään turmeltuneet ihmiset, jotka eivät uskonkoetuksissa kestä.
3:9 Mutta he eivät pitemmälle edisty, sillä heidän mielettömyytensä on käyvä ilmeiseksi kaikille, niinkuin noidenkin mielettömyys kävi ilmi.
Videoilta on kiva seurata kun piru liimaa omiaan lattiaan ja saa heidät vapisemaan ja riisumaan vaatteensakin ja nauramaan sairasta nauruaan.
Nokian kumiukot hyppivät kenkurun lailla ja kukko kiekuu ja ekstaasissa ja sen aikana ryövätyt rahat lämmittävät mukavasti sairaiden
lahkolaisten mieliä.
Hölmöt röhkivät tuntikausia lattialla liimattuna.
Pakkoliikkeet ovat hellareiden parissa tunnettu alusta asti.
Lattiauinti tulisi säätää uudeksi olympialajiksi ja siinä lahkoriivatut saisivat mitaleita.
Kanakävely olisi toinen laji ja kiva olisi katsella kun lahkokanaset tepastelisivat kotkottaen radallaan.
Strippaus ahaa...sepä mielenkiintoista?
Mene pirkkahalliin ja koe kanakävely ja käärmeen sihinä.
rami pyrit.
...taas meni Tuomakselle tarkoitettu viesti raimolle...oppikaa jo anomaan niin teille annetaan..Siis Jumala johtaa totuuteen..luulot pois! Ja jos minulta kysyt, pyrin varoittamaan vilpittömiä kristittyjä hakeutumasta vääriin hurmoksellisiin kokemuksiin,,,karismaattisiin hurmahenkisiin eksytyksiin, joista mm. tämä nk. kolmas aalto eli toronton siunaus on yksi pahan alku ja juuri...ja sen myötä kaikki uudet tultaheittävät ry:t, joiss Pyhä Henki nostetaan vsatoin Hengen ilmoitusta ja Raamatun kirjoitusta Jumalaksi yksin ja yli Isän ja Pojan...saatana on diabolos elo erottelija...mutta valvova kristitty ei eksy vaan luottaa Jumalan johdatukseen! Entä sinä!
.....
taas kerran...minun tulisi kait alkaa pitää listaa kuinka moneksi nimimerkiksi jo on väitetty..kastemiehen on joku laskenut olleen kuulemma jo 30:llä eri nimellä!