Utelias kysyy.

A-i 21.2.2019 21:11

<>Sitä ollaan niin kiinnostuneita, mitä toiset ei saa tehdä.><

Jostain syystä tulee mieleen Vt-seura ja sen ohjekirjoitus otsikolla ”Aika puhua” – milloin?

<>Jos ihmiset olisivat yhtä kiinnostuneita pitämään oman omantuntonsa
puhtaana, niin yhteiskunta olisi paljon turvallisempi. ><

Jos jehovantodistajat olisivat kiinnostuneita rehellisyydestä, niin heidän ei tarvitsisi kulkea ympäriinsä esittämässä, että pian 99,9 % maapallon väestä kuolee maailmanlopussa ennenaikaisesti. Joku voisi pitää tuota turvallisuudentunteen lisäämisenä vaikka sellaisilii lapsille, jolle opetetaan toisen vanhempansa kuolevan pian ennenaikaisesti juuri tuossa maailmanlopussa.

<>Mutta, kun kiinnittää huomionsa toisten moraaliin, niin
voi jatkaa omaa moraalitonta elämäänsä puolustuksin ja "seli-selein".><

Hyvin näytit esimerkkiä toisen moraalin arvioinnin suhteen.

Hasta_luego kirjoitti:

A-i 21.2.2019 21:11

<>Sitä ollaan niin kiinnostuneita, mitä toiset ei saa tehdä.><

Jostain syystä tulee mieleen Vt-seura ja sen ohjekirjoitus otsikolla ”Aika puhua” – milloin?

<>Jos ihmiset olisivat yhtä kiinnostuneita pitämään oman omantuntonsa
puhtaana, niin yhteiskunta olisi paljon turvallisempi. ><

Jos jehovantodistajat olisivat kiinnostuneita rehellisyydestä, niin heidän ei tarvitsisi kulkea ympäriinsä esittämässä, että pian 99,9 % maapallon väestä kuolee maailmanlopussa ennenaikaisesti. Joku voisi pitää tuota turvallisuudentunteen lisäämisenä vaikka sellaisilii lapsille, jolle opetetaan toisen vanhempansa kuolevan pian ennenaikaisesti juuri tuossa maailmanlopussa.

<>Mutta, kun kiinnittää huomionsa toisten moraaliin, niin
voi jatkaa omaa moraalitonta elämäänsä puolustuksin ja "seli-selein".><

Hyvin näytit esimerkkiä toisen moraalin arvioinnin suhteen.

Lue lisää

Kyllä sinuakin varoitetaan, eikö ole viisasta kuunnella. Ihmisestä itsestähän se riippuu, kuunteleeko vai onko kuuntelematta. Elämää pidetään esillä loppuun asti, eikö se ole hyvä asia. Uutinen on hyvä, ketään ei hylätä Jumalan toimesta ilman aihetta. Syyllistä omaan tilanteeseen voi katsoa peilistä. Pakoteta ei ketään. Eihän Nooakaan vienyt ketään pakolla arkkiin, mutta antoi varoitusta kymmeniä vuosia. Kyllä naureskeltiin hänellekkin. Jumala ei ole verenhimoinen, eikä halua kenenkään tuhoutuvan, niinkuin hän sanassaan sanoo. Turha häntä on syyttää ja olla katkera. Kapea tie olekaan kovin suosittu.

mmekin kirjoitti:

Kyllä sinuakin varoitetaan, eikö ole viisasta kuunnella. Ihmisestä itsestähän se riippuu, kuunteleeko vai onko kuuntelematta. Elämää pidetään esillä loppuun asti, eikö se ole hyvä asia. Uutinen on hyvä, ketään ei hylätä Jumalan toimesta ilman aihetta. Syyllistä omaan tilanteeseen voi katsoa peilistä. Pakoteta ei ketään. Eihän Nooakaan vienyt ketään pakolla arkkiin, mutta antoi varoitusta kymmeniä vuosia. Kyllä naureskeltiin hänellekkin. Jumala ei ole verenhimoinen, eikä halua kenenkään tuhoutuvan, niinkuin hän sanassaan sanoo. Turha häntä on syyttää ja olla katkera. Kapea tie olekaan kovin suosittu.

Lue lisää

Eihän työnantajankaan tarvitse tarvitse antaa palkkaa niille, jotka eivät ole olleet hänen palveluksessaan. Vielä vähemmän jos ihminen aktiivisesti on toiminut häntä vastaan. Miten itse toimisit?

mmekin kirjoitti:

Kyllä sinuakin varoitetaan, eikö ole viisasta kuunnella. Ihmisestä itsestähän se riippuu, kuunteleeko vai onko kuuntelematta. Elämää pidetään esillä loppuun asti, eikö se ole hyvä asia. Uutinen on hyvä, ketään ei hylätä Jumalan toimesta ilman aihetta. Syyllistä omaan tilanteeseen voi katsoa peilistä. Pakoteta ei ketään. Eihän Nooakaan vienyt ketään pakolla arkkiin, mutta antoi varoitusta kymmeniä vuosia. Kyllä naureskeltiin hänellekkin. Jumala ei ole verenhimoinen, eikä halua kenenkään tuhoutuvan, niinkuin hän sanassaan sanoo. Turha häntä on syyttää ja olla katkera. Kapea tie olekaan kovin suosittu.

Lue lisää

mmekin 22.2.2019 12:22

<>Kyllä sinuakin varoitetaan, eikö ole viisasta kuunnella.><

Olen kaiken aikaa pelkkänä korvana, mutta niin kauan kun nuo nk. varoitukset tapahtuvat Raamatun tekstiä raiskaamalla ja valehtelulla uskonnollisen liikkeen omasta historiasta, niin jutut pääsevät vapaasti toisesta korvasta ulos. Eivät nk. tee (enää) pesää,m etenkin kun se oleellisin puuttuu, eli peruste väitteelle jumalan olemassaolosta.

<>Uutinen on hyvä, ketään ei hylätä Jumalan toimesta ilman aihetta.><

Oli sitten Jeesuksen jumaluudesta mitä mielipuolta tahansa, niin tuo väite on puhdasta tuubaa. Toki sillä varauksella, että Jeesuksen aikalaisseuraajia ei petetty ilman aihetta. Jos aihetta oli, niin Raamattu ei sitä ilmaise.

Raamatun koko UT:n uskollisena pitämä porukka hylättiin kun Jeesus ei palannut lupauksensa mukaan ja UT:n mukaan jumnalalla oli sormensa pelissä.

<> Syyllistä omaan tilanteeseen voi katsoa peilistä.><

On sellainen vaihtuva erikoisryhmä, joka syyttää seuraajiaan omasta tilanteestaan ja seuraajat ottavat haukut tyyväisinä vastaan. Tyylilajin aloitti 1925-fiaskollaan Rutherford ja hallintoelin on jatkanut sitä 1975-fiaskojorinoillaan. Vt-seurassa olisi käyttiö niin isolle peilille, että kahdeksan ukkoa voisi siitä peilailla valheellisuuttaan. Ei tosin tule tapahtumaan.

<> Pakoteta ei ketään. Eihän Nooakaan vienyt ketään pakolla arkkiin, mutta antoi varoitusta kymmeniä vuosia.><

Tuo on katteeton väite, jota Raamattu ei tue, mutta ketään ei pakoteta havahtumaan todellisuuteen, voit toistella väitettä vaikka halulla. Lähimmäksi Nooan saarnaustoimintaa pääsee maininta siitä, että Nooa oli vanhurskauden saarnaaja.

<>Jumala ei ole verenhimoinen, eikä halua kenenkään tuhoutuvan, niinkuin hän sanassaan sanoo.><

Lukuina ilmoitettu 1,5 miljoonaa tapettua eri tavalla ajattellutta kertoo VT:n verenhimoisesta jumalasta aivan tarpeeksi, siihen ei tarvitse ottaa avuksi lukuina ilmoittamattomia surmia.

<> Turha häntä on syyttää ja olla katkera.><

Olen samaa mieltä, mielikuvitusolentoa on turha syyttää, yhtä turha on tuupata samaa mielikuvitusolentoa todelliseksi ilman pienintäkään näyttöä.

Mitä taas tulee katkeruuteen viittaamiseen, niin sekin on turhaa, se on tunneperäinen argumentointivirhe:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Katkeruuteen_vetoaminen

<> Kapea tie olekaan kovin suosittu.><

Suosiota kaventaa omalta osaltaan reaalitodellisuuden hyväksyminen.

>Jos ihmiset olisivat yhtä kiinnostuneita pitämään oman omantuntonsa
puhtaana, niin yhteiskunta olisi paljon turvallisempi.

Samaa mieltä. Omantunnon syyt saivat allekirjoittaneenkin lopettamaan rahani ja aikani lahjoittamisen ja sai lopulta lähtemään lahkosta.

Tilhinen 22.2.2019 4:45

<>Niin eli inttiin mennä ja aseisiin ei kosketa mutta toki puupyssyjä voidaan kyllä rakennella ?><

Tämä on nykyaikaa, kaiken aikaa odotuksella oleva maailmanhistorian tehokkain massatappaminen on ulkoistettu alihankkijana toimivalle paimentolaiseepoksen mielikuvitusolennolle, joten tuota tappamista opettavat ja odottavat voi esiintyä niin rauhaa rakastavina että.. Näinhän se amerikkalaisen uususkonnon emämaakin on toiminut esimerkiksi Academi-Blackwater- Xe Services -linjalla.

Kirjoittajan Raamatussa ei muita paikkoja olekaan ja tuokaan paikka ei ole puolustus. Hän etsii kuin heinäsuovasta paikkoja, joilla voisi olla tottelematta Jumalan tahtoa. Kun Pietari otti Jeesusta pidättäneeltä miekan ja sivalsi häneltä korvan, Jeesus tuomitsi sen ankarasti. Muistamme myös Kainin, joka surmasi jumalaapelkäävän veljensä Aabelin. Hän sai Jumalan vihastuksen osakseen.
Jeesus vei asian vielä pidemmälle vuorisaarnassa, kun hän puhui vihan jatkuvan kantamisen tuomion alaiseksi. Matt. 5:21. Hän myöskin julisti onnellisiksi rauhantekijät ja ne, joita vainotaan, jakeet 9 ja 10. 1. Piet. 4: 12-19 on myös varteen otettavaa tekstiä kristityille.
Saul, josta tuli Paavali, oli ankarasti vainonnut ja surmauttanut kristittyjä, muuttui täysin tultuaan kristityksi. Hän itse kesti ankaraa ihmisten vainoa. Tämä osoittaa, miten kristillisyys muuttaa ihmisen. Paavali tunnettiin senjälkeen innokkaana hyvän uutisen viejänä ja totteli tarkasti Jumalan ohjausta. Hän ei missään kehoittanut surmaamaan uskonveljiään eikä muitakaan. Hän kehoitti säilyttämään uskon lujana kaikissa tilanteissa. Hän ei kehoittanut etsimään tapoja, joilla voisi sivuuttaa tottelevaisuuden.

vahvana kirjoitti:

Kirjoittajan Raamatussa ei muita paikkoja olekaan ja tuokaan paikka ei ole puolustus. Hän etsii kuin heinäsuovasta paikkoja, joilla voisi olla tottelematta Jumalan tahtoa. Kun Pietari otti Jeesusta pidättäneeltä miekan ja sivalsi häneltä korvan, Jeesus tuomitsi sen ankarasti. Muistamme myös Kainin, joka surmasi jumalaapelkäävän veljensä Aabelin. Hän sai Jumalan vihastuksen osakseen.
Jeesus vei asian vielä pidemmälle vuorisaarnassa, kun hän puhui vihan jatkuvan kantamisen tuomion alaiseksi. Matt. 5:21. Hän myöskin julisti onnellisiksi rauhantekijät ja ne, joita vainotaan, jakeet 9 ja 10. 1. Piet. 4: 12-19 on myös varteen otettavaa tekstiä kristityille.
Saul, josta tuli Paavali, oli ankarasti vainonnut ja surmauttanut kristittyjä, muuttui täysin tultuaan kristityksi. Hän itse kesti ankaraa ihmisten vainoa. Tämä osoittaa, miten kristillisyys muuttaa ihmisen. Paavali tunnettiin senjälkeen innokkaana hyvän uutisen viejänä ja totteli tarkasti Jumalan ohjausta. Hän ei missään kehoittanut surmaamaan uskonveljiään eikä muitakaan. Hän kehoitti säilyttämään uskon lujana kaikissa tilanteissa. Hän ei kehoittanut etsimään tapoja, joilla voisi sivuuttaa tottelevaisuuden.

Lue lisää

Raamattu osoittaa Jesaja 2: 4:ssa, että Jumalan palvelijat muuttavat aseensa maataloustyövälineiksi, ei päinvastoin, eivätkä edes opettele sotaa.
nimim. muistakelpokornelius päinvastoin etsii syitä Jumalan tahdon rikkomiseksi. Näin on kun hakee opastusta muualta, kuin Raamatusta.

uskollisuus_tärkeää kirjoitti:

Raamattu osoittaa Jesaja 2: 4:ssa, että Jumalan palvelijat muuttavat aseensa maataloustyövälineiksi, ei päinvastoin, eivätkä edes opettele sotaa.
nimim. muistakelpokornelius päinvastoin etsii syitä Jumalan tahdon rikkomiseksi. Näin on kun hakee opastusta muualta, kuin Raamatusta.

Lue lisää

Mutta voihan sitä aina auttaa havottuneita, kyydittää rintamalta "kaatuneita", kyydittää "rokkaa" y.m. laupeudentyötä.
Raamattuhan kieltää vain tappamisen, ei laupeudentyötä.

vahvana kirjoitti:

Kirjoittajan Raamatussa ei muita paikkoja olekaan ja tuokaan paikka ei ole puolustus. Hän etsii kuin heinäsuovasta paikkoja, joilla voisi olla tottelematta Jumalan tahtoa. Kun Pietari otti Jeesusta pidättäneeltä miekan ja sivalsi häneltä korvan, Jeesus tuomitsi sen ankarasti. Muistamme myös Kainin, joka surmasi jumalaapelkäävän veljensä Aabelin. Hän sai Jumalan vihastuksen osakseen.
Jeesus vei asian vielä pidemmälle vuorisaarnassa, kun hän puhui vihan jatkuvan kantamisen tuomion alaiseksi. Matt. 5:21. Hän myöskin julisti onnellisiksi rauhantekijät ja ne, joita vainotaan, jakeet 9 ja 10. 1. Piet. 4: 12-19 on myös varteen otettavaa tekstiä kristityille.
Saul, josta tuli Paavali, oli ankarasti vainonnut ja surmauttanut kristittyjä, muuttui täysin tultuaan kristityksi. Hän itse kesti ankaraa ihmisten vainoa. Tämä osoittaa, miten kristillisyys muuttaa ihmisen. Paavali tunnettiin senjälkeen innokkaana hyvän uutisen viejänä ja totteli tarkasti Jumalan ohjausta. Hän ei missään kehoittanut surmaamaan uskonveljiään eikä muitakaan. Hän kehoitti säilyttämään uskon lujana kaikissa tilanteissa. Hän ei kehoittanut etsimään tapoja, joilla voisi sivuuttaa tottelevaisuuden.

Lue lisää

>>Pietari otti Jeesusta pidättäneeltä miekan ja sivalsi häneltä korvan, <<

Matt. 26:51
Ja katso, eräs niistä, jotka olivat Jeesuksen kanssa, ojensi kätensä, veti _miekkansa_ ja iski ylimmäisen papin palvelijaa ja sivalsi häneltä pois korvan.

Mark. 14:47
Mutta eräs niistä, jotka lähellä seisoivat, veti _miekkansa_, iski ylimmäisen papin palvelijaa ja sivalsi häneltä pois korvan.

Joh. 18:10
Niin Simon Pietari, _jolla_oli_miekka_, veti sen ja iski ylimmäisen papin palvelijaa ja sivalsi häneltä pois oikean korvan; ja palvelijan nimi oli Malkus.

Luuk.22:36-38
Niin hän sanoi heille: "Mutta nyt, jolla on kukkaro, ottakoon sen mukaansa; niin myös laukun. Ja jolla ei ole, myyköön vaippansa ja ostakoon _miekan_.
Sillä minä sanon teille, että minussa pitää käymän toteen tämän, mikä kirjoitettu on: 'Ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon'. Sillä se, mikä minusta on sanottu, on täyttynyt."
Niin he sanoivat: "Herra, katso, tässä on _kaksi_miekkaa_". Mutta hän vastasi heille: "Riittää".

IhanOmaSeOli kirjoitti:

>>Pietari otti Jeesusta pidättäneeltä miekan ja sivalsi häneltä korvan, <<

Matt. 26:51
Ja katso, eräs niistä, jotka olivat Jeesuksen kanssa, ojensi kätensä, veti _miekkansa_ ja iski ylimmäisen papin palvelijaa ja sivalsi häneltä pois korvan.

Mark. 14:47
Mutta eräs niistä, jotka lähellä seisoivat, veti _miekkansa_, iski ylimmäisen papin palvelijaa ja sivalsi häneltä pois korvan.

Joh. 18:10
Niin Simon Pietari, _jolla_oli_miekka_, veti sen ja iski ylimmäisen papin palvelijaa ja sivalsi häneltä pois oikean korvan; ja palvelijan nimi oli Malkus.

Luuk.22:36-38
Niin hän sanoi heille: "Mutta nyt, jolla on kukkaro, ottakoon sen mukaansa; niin myös laukun. Ja jolla ei ole, myyköön vaippansa ja ostakoon _miekan_.
Sillä minä sanon teille, että minussa pitää käymän toteen tämän, mikä kirjoitettu on: 'Ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon'. Sillä se, mikä minusta on sanottu, on täyttynyt."
Niin he sanoivat: "Herra, katso, tässä on _kaksi_miekkaa_". Mutta hän vastasi heille: "Riittää".

Lue lisää

Miekka oli tosiaan Pietarin oma ja hän oli valmis turvautumaan siihen nopeasti. Itselläni ainakin olisi äärimmäinen kynnys pitää miekkaa mukana ja lyödä sillä ihmistä, korvaan tai minnekään muuallekaan. Pietarilla ei nähtävästi ollut.

Pietarin toiminta ei sovi Jehovan todistajien ja muidenkin vaalimaan kuvaan Jeesuksen seuraajista rauhan miehinä, joiden valtakunta ei ole tästä maailmasta. Kapinaliikkeeltä tuo paremminkin vaikuttaa. Tähän viittaa myös Jeesuksen teloitus ristillä, joka oli roomalaisten käyttämä rikollisille ja kapinallisille varattu teloitustapa. Jos Jeesus olisi tuomittu uskonnollisin perusein, tuomio olisi todennäköisesti ollut kivittäminen.

RauhanMiehiäkö kirjoitti:

Miekka oli tosiaan Pietarin oma ja hän oli valmis turvautumaan siihen nopeasti. Itselläni ainakin olisi äärimmäinen kynnys pitää miekkaa mukana ja lyödä sillä ihmistä, korvaan tai minnekään muuallekaan. Pietarilla ei nähtävästi ollut.

Pietarin toiminta ei sovi Jehovan todistajien ja muidenkin vaalimaan kuvaan Jeesuksen seuraajista rauhan miehinä, joiden valtakunta ei ole tästä maailmasta. Kapinaliikkeeltä tuo paremminkin vaikuttaa. Tähän viittaa myös Jeesuksen teloitus ristillä, joka oli roomalaisten käyttämä rikollisille ja kapinallisille varattu teloitustapa. Jos Jeesus olisi tuomittu uskonnollisin perusein, tuomio olisi todennäköisesti ollut kivittäminen.

Lue lisää

"Pietarilla ei nähtävästi ollut."

Jeesushan oli juuri vähän aikaisemmin kehoittanut kaikkia opetuslapsia hankkimaan miekan.

Luuk 22: 36
"Silloin Jeesus sanoi: »Nyt on toisin. Jolla on kukkaro, ottakoon sen mukaansa, samoin laukun. Jolla ei ole rahaa, myyköön viitan päältään ja ostakoon miekan. "

Ei kai miekka maataloustyökalu ole?
Raamattu langetti monista rikkomuksista kuolemantuomion. Ihmiset sen panivat toimeen, ei Jumala itse.
Raamatussa Jumala käskee tappamaan kokonaisten kaupunkien asukkaita miekan terällä miehet, naiset ja lapsetkin.

"Minun omatuntoni"
-Lahkolaisella ei oikeasti ole omatuntoa.
Lahkolainen vain katsoo vartiotornista, mitä sanoo omatunnon nimissä.

" kieltää osallistumasta toisten tappamiseen tai kursimaan haavoittuneita kokoon, että he kykenisivät tappamaan heitä, joita kutsutaan naapuriksi rauhan aikana. "
-Mistä vartiotornista ?
-Todistajahan on ohjeistettu puhumaan siten, että hän jättää maan ulkoisen turvallisuuden osaltaan huomiotta ja katsoo sillä voivansa kehua itseään.
Maan sisäisen turvallisuuden tarpeessaan lahkolainen on ohjeistettu käyttämään poliisia. Myös valtakunnansalilaitoksella.

" Mutta en tiedä, mitä siviilipalvelukseen sisältyy "
-Onko lahkossa painostaneet jättämään opintien ?

A-i 24.2.2019 13:33

<>Mutta näissä ajatuksissa olen varmasti aivan yksin><

Et lainkaan, laillasi ajattelevat miljoonat jehovantodistajat, heillä ei tosin ole kyse omastatunnosta, vaan he seuraavat jumalansa ohjeita. Tuota jumalaansa he nimittävät nykyään hallintoelimeksi.

Vt-seuran ensimmäinen mielipiteenmuokkaaja katsoi, ettei ols mitään syytä jäädä pois rintamalta, mutta rintamatovereitaan suojellakseen on ammuttava maahan tai ilmaan, ei siis vihollista. Vt-seuran toinen mielipiteenmuodostaja, joka oli jo enemmän jumalan luonteinen käskijä kuin edeltäjänsä, katsoi, että riittää kun menee vaikka Punaisen ristin avuksi (nykyään tuokin liike on lähinnä kirosana Vt-seuralle). No sitten tuli toinen maailmansota ja osa porukkaa toimi ainoan kerran Vt-seuran historiassa reaalimaailman ehdoilla. Tälle pantiin loppu 1950-nurkalla, jolloin ainoaksi vaihtoehdoksiu annettiin totaalikieltäytyminen. Porukkaa istutettiin vankiloissa ja muulla tavoin vapautensa menettäneenä. Tätä sitten kesti aina vuoteen 1996, jolloin totaalikieltäytymisehto poistettiin ja siviilipalvelus sallittiin (vaikka Suomessa tuota muutosta on vastustettu ihan valehtelemalla).

Tuo osoittaa, että jehovantodistajilla kyse ei ole omastatunnosta, eikä edes omasta henkilökohtaisesta mielipiteestä, vaan kyse on käskijäjumalansa seuraamisesta, koska muussa tapauksessa on hyvin nopeasti entinen jehovantodistaja ja saliuskottaville sukulaisilleen ilmaa tai limaa.

Sinusta en tiedä, mutta jkehovantodistajat ovat delegoineet tappamisen mielikuvitusolenneille ja oodottavat kaiken aikaa, että pian kohtaavassa maailmanlopussa tapetaan 99,9 % maapallon väestä ja ainoastaan saliuskottavat jehovcantodistajat selviävät silloin hengissä.

Se on sen verran väkivaltainen opetus, että sitä ei kaikin ajoin haluta tuoda rehellisewsti julki, vaan siitä valehdellaan ja se kiistetään helposti tietämättömille ja sellaiseksi käsitetyille (kuten on kiistetty minullekin). Epärehellisyys on sen verran laaja-alaista, että se on myös firman nettisivuilla, on ollut koko nettisivujen historian.

Eli et ole yksin, laillasi ajattelevia tosiaan on, mutta sillä erolle, ettei heidän ajatteluaan sanele omatunto kuten esität kohdallasi, etkä siis voi olla jehovantodistaja.

Älkää rakastako maailmaa, älkääkä sitä, mikä maailmassa on. Jos joku rakastaa maailmaa, niin rakkaus Isään ei ole hänessä.
Ja maailma on häviämässä, ja sen halu, mutta, se, joka tekee Jumalan tahdon, pysyy iankaikkisesti. 1. Joh. 2:17,17.

Jätä harhaoppi ilmeisesti sovelsi laupiaan samarialaisen tapausta sotaan, mitä se ei varmaankaan tarkoita. Miksi Jeesus kertoisi sodassa tapatuvaan työhön, kun hän nuhteli Pietaria miekan käytöstä? Hän kehoitti hengelliseen sodankäyntiin Jumalaa pilkkaaviin opetuksiin. Kirjoittaja käyttää ovelasti Raamattua oppiensa tueksi, kuten voidaan todeta hänen kirjoituksistaan. Jos hänen omatuntonsa ja lahkonsa sallii sodankäynnin, on kuitenkin ihmisiä, joiden omatunto ja usko ei salli sitä.
Paavali kirjoitti Korintin seurakunnalle: "Sillä vaikka vaellammekin lihassa, me emme sodi lihan mukaan. Sillä meidän sodantikäyntiaseemme eivät ole lihallisia, vaan Jumalan avulla voimallisia, kukistamaan linnoituksia. Sillä me kukistamme järkeilyt ja kaiken korkean , mikä kohotetaan Jumalan tuntemusta vastaan ja vangitsemme jokaisen ajatuksen tehdäksemme sen tottelevaisiksi Kristukselle. Tässäkin asiassa, noudatamme Kristuksen mallia. Eikö se olekin ylpeyden aihe. Niinhän kristityn kuuluukin tehdä.
Jaakob kysyi 4. luvussa: "Mistä ovat peräisin sodat ja taistelut teidän keskuudessanne?" Hän vastasi sen olevan lähtöisin ihmisen itsekkyydestä. Se johtuu kaikesta muusta, kuin Jumalan tahdon noudattamisesta. Ja hän kertoo sen merkitsevän ystävyydestä maailman kanssa, kuten 4. jae osoittaa.
Raamattu osoittaa ainoan miekan, mikä on sallittu. Tuo miekka on Jumalan sana Raamattu.

hengenmiekka kirjoitti:

Älkää rakastako maailmaa, älkääkä sitä, mikä maailmassa on. Jos joku rakastaa maailmaa, niin rakkaus Isään ei ole hänessä.
Ja maailma on häviämässä, ja sen halu, mutta, se, joka tekee Jumalan tahdon, pysyy iankaikkisesti. 1. Joh. 2:17,17.

Jätä harhaoppi ilmeisesti sovelsi laupiaan samarialaisen tapausta sotaan, mitä se ei varmaankaan tarkoita. Miksi Jeesus kertoisi sodassa tapatuvaan työhön, kun hän nuhteli Pietaria miekan käytöstä? Hän kehoitti hengelliseen sodankäyntiin Jumalaa pilkkaaviin opetuksiin. Kirjoittaja käyttää ovelasti Raamattua oppiensa tueksi, kuten voidaan todeta hänen kirjoituksistaan. Jos hänen omatuntonsa ja lahkonsa sallii sodankäynnin, on kuitenkin ihmisiä, joiden omatunto ja usko ei salli sitä.
Paavali kirjoitti Korintin seurakunnalle: "Sillä vaikka vaellammekin lihassa, me emme sodi lihan mukaan. Sillä meidän sodantikäyntiaseemme eivät ole lihallisia, vaan Jumalan avulla voimallisia, kukistamaan linnoituksia. Sillä me kukistamme järkeilyt ja kaiken korkean , mikä kohotetaan Jumalan tuntemusta vastaan ja vangitsemme jokaisen ajatuksen tehdäksemme sen tottelevaisiksi Kristukselle. Tässäkin asiassa, noudatamme Kristuksen mallia. Eikö se olekin ylpeyden aihe. Niinhän kristityn kuuluukin tehdä.
Jaakob kysyi 4. luvussa: "Mistä ovat peräisin sodat ja taistelut teidän keskuudessanne?" Hän vastasi sen olevan lähtöisin ihmisen itsekkyydestä. Se johtuu kaikesta muusta, kuin Jumalan tahdon noudattamisesta. Ja hän kertoo sen merkitsevän ystävyydestä maailman kanssa, kuten 4. jae osoittaa.
Raamattu osoittaa ainoan miekan, mikä on sallittu. Tuo miekka on Jumalan sana Raamattu.

Lue lisää

Onko laupiaan samarialaisen toimita sinusta miekan käyttöä?
Onko laupeuden osoittaminen haavoittuneille sotilaalle mielestäsi väärin? Hänen kuljettamisensa pois rintamalta sairastupaan ? Tappamista? Miekan käyttämistä?
Onko laupeus oikein vain silloin kun seisoo kökkönä kärryjen takana?
Mitä mielestäsi laupeus on?
Eihän nuo raamatunpaikan liity mitenkään laupeuden.
Ei 1 Joh. eikä Jaak..4 luku.
Kas kun et lainannut 1 Moos. ensimmäistä lukua.

Laupeutta osoitetaan hyvin monella tavalla. Siitä on todistuksia ympäri maailman. Onko laupeuden osoittaminen sitä, että kirjoittelee vihamielisiä ja totuudesta poikkeavia syytöksiä jatkuvasti? Syynä yleensä on tietämättömyys tosiasioista. Ja oman vihansa purkamista jostain syystä.

Jätäharhaoppi kirjoitti:

Onko laupiaan samarialaisen toimita sinusta miekan käyttöä?
Onko laupeuden osoittaminen haavoittuneille sotilaalle mielestäsi väärin? Hänen kuljettamisensa pois rintamalta sairastupaan ? Tappamista? Miekan käyttämistä?
Onko laupeus oikein vain silloin kun seisoo kökkönä kärryjen takana?
Mitä mielestäsi laupeus on?
Eihän nuo raamatunpaikan liity mitenkään laupeuden.
Ei 1 Joh. eikä Jaak..4 luku.
Kas kun et lainannut 1 Moos. ensimmäistä lukua.

Lue lisää

Asian ymmärtämisen ydin on tärkeää.

hengenmiekka kirjoitti:

Älkää rakastako maailmaa, älkääkä sitä, mikä maailmassa on. Jos joku rakastaa maailmaa, niin rakkaus Isään ei ole hänessä.
Ja maailma on häviämässä, ja sen halu, mutta, se, joka tekee Jumalan tahdon, pysyy iankaikkisesti. 1. Joh. 2:17,17.

Jätä harhaoppi ilmeisesti sovelsi laupiaan samarialaisen tapausta sotaan, mitä se ei varmaankaan tarkoita. Miksi Jeesus kertoisi sodassa tapatuvaan työhön, kun hän nuhteli Pietaria miekan käytöstä? Hän kehoitti hengelliseen sodankäyntiin Jumalaa pilkkaaviin opetuksiin. Kirjoittaja käyttää ovelasti Raamattua oppiensa tueksi, kuten voidaan todeta hänen kirjoituksistaan. Jos hänen omatuntonsa ja lahkonsa sallii sodankäynnin, on kuitenkin ihmisiä, joiden omatunto ja usko ei salli sitä.
Paavali kirjoitti Korintin seurakunnalle: "Sillä vaikka vaellammekin lihassa, me emme sodi lihan mukaan. Sillä meidän sodantikäyntiaseemme eivät ole lihallisia, vaan Jumalan avulla voimallisia, kukistamaan linnoituksia. Sillä me kukistamme järkeilyt ja kaiken korkean , mikä kohotetaan Jumalan tuntemusta vastaan ja vangitsemme jokaisen ajatuksen tehdäksemme sen tottelevaisiksi Kristukselle. Tässäkin asiassa, noudatamme Kristuksen mallia. Eikö se olekin ylpeyden aihe. Niinhän kristityn kuuluukin tehdä.
Jaakob kysyi 4. luvussa: "Mistä ovat peräisin sodat ja taistelut teidän keskuudessanne?" Hän vastasi sen olevan lähtöisin ihmisen itsekkyydestä. Se johtuu kaikesta muusta, kuin Jumalan tahdon noudattamisesta. Ja hän kertoo sen merkitsevän ystävyydestä maailman kanssa, kuten 4. jae osoittaa.
Raamattu osoittaa ainoan miekan, mikä on sallittu. Tuo miekka on Jumalan sana Raamattu.

Lue lisää

"Miksi Jeesus kertoisi sodassa tapatuvaan työhön, kun hän nuhteli Pietaria miekan käytöstä? "

Miksi Pietari edes turvautui miekkaan, kun Jeesusta tultiin vangitsemaan? Eikö Jeesus ollut vuosien aikana saanut sellaista perusasiaa Pietarille opetetuksi, ettei miekkaa käytetä? Oliko Pietari myös tietämätön siitä, että Jeesuksen oli tarkoituskin tulla vangituksi ja tapetuksi, kun yritti aseellisesti puolustaa Jeesusta?

"Raamattu osoittaa ainoan miekan, mikä on sallittu. Tuo miekka on Jumalan sana Raamattu. "

Raamattuako Jeesus tässä tarkoittaa: "Jolla on kukkaro, ottakoon sen mukaansa, samoin laukun. Jolla ei ole rahaa, myyköön viitan päältään ja ostakoon miekan." (Luuk. 22:36). Uuden testamentin tekstejä ei Jeesuksen aikaan edes ollut olemassa. Myöhemminkin kesti pitkään ennen kuin Uuden testamentin kaanon sai nykyisen muotonsa.

Jumalan valtakunta on ainoa tosi rauhan tuoja ja lähde.

Psalmit 46: 8,9:ssa hieno lupaus: "Tulkaa, katsokaa Jehovan tekoja, miten hän on saanut aikaan hämmästyttäviä tapahtumia maan päällä. Hän lopettaa sodat maan ääreen saakka. Hän särkee jousen ja taittaa keihään, polttaa sotavankkurit tulessa."
Daniel 2: 44 "Ja noiden kuninkaiden päivinä taivaan Jumala pystyttää valtakunnan, joka ei ikinä tuhoudu. Eikä sitä valtakuntaa anneta millekään toiselle kansalle. Se murskaa kaikki ne muut valtakunnat ja tekee niistä lopun ja se pysyy iankaikkisesti."
Luotettava rauhan tuoja. Ei mitkään järjestöt tule aikaansaamaan lopullista rauhaa.
Ei harhaa, vaan Jumalan lupaus.

hengenmiekka kirjoitti:

Jumalan valtakunta on ainoa tosi rauhan tuoja ja lähde.

hengenmiekka 24.2.2019 15:46

<>Jumalan valtakunta on ainoa tosi rauhan tuoja ja lähde.><

Tosin kyseinen valtakunta on puhtaasti mielikuvituksen tuotetta ja sen kaikenkarvaiset tuote-esittelijät sotajalalla toistensa kanssa. Jos jumalan valtakunta on jonkin lähde, niin ainakin rahan sekä lasten hyväksikäyttäjien.

Otin jo kantaa Raamatun avulla. Keneltä itse odotat pysyvää rauhaa. Hölynpölyltäkö? En lähde mukaan herjauskampanjaasi. Onneksi on valinnanvapaus päättää, mikä valinta on paras.

hengenmiekka kirjoitti:

Otin jo kantaa Raamatun avulla. Keneltä itse odotat pysyvää rauhaa. Hölynpölyltäkö? En lähde mukaan herjauskampanjaasi. Onneksi on valinnanvapaus päättää, mikä valinta on paras.

Lue lisää

Mutta jehovantodistajilla ei ole enään valinnanvapautta.On jopa ajatuskielto. Tulee monia jos ajattelee ääneen ajatuksia jotka ei ole lähtöisin amerikanpäätoimistosta.
Kuten m.m.:kuka saa luovuttaa veren fraktioita. Tai jos alkaa kokouksessa puhumaan kielillä, kannetaan pihalle.

Näinsemeneekuulkaa kirjoitti:

Mutta jehovantodistajilla ei ole enään valinnanvapautta.On jopa ajatuskielto. Tulee monia jos ajattelee ääneen ajatuksia jotka ei ole lähtöisin amerikanpäätoimistosta.
Kuten m.m.:kuka saa luovuttaa veren fraktioita. Tai jos alkaa kokouksessa puhumaan kielillä, kannetaan pihalle.

Lue lisää

Valinnanvapausta voi käyttää myös oikein ja olla onnellinen. Enpä tiedä onko kirjoittanut ajatellut mitään, mielipide ei ainakaan puhu sen puolesta. Jumalan ajatukset ovat viisainpia. Silloin ei tarvitse edes puhua kielillä kokouksissa, sillä se ei vaikuta viisaalta ja on tarpeetonta. Meillähän on Raamattu jo lähes joka kielellä. Ja sen lukeminen ajatuksella on viisasta ja hyödyllistä. Kun sen opetus on ajatuksissa, säästyy monelta turhalta valinnalta ja tuskalta.

ylhäältätulevaviisaus kirjoitti:

Valinnanvapausta voi käyttää myös oikein ja olla onnellinen. Enpä tiedä onko kirjoittanut ajatellut mitään, mielipide ei ainakaan puhu sen puolesta. Jumalan ajatukset ovat viisainpia. Silloin ei tarvitse edes puhua kielillä kokouksissa, sillä se ei vaikuta viisaalta ja on tarpeetonta. Meillähän on Raamattu jo lähes joka kielellä. Ja sen lukeminen ajatuksella on viisasta ja hyödyllistä. Kun sen opetus on ajatuksissa, säästyy monelta turhalta valinnalta ja tuskalta.

Lue lisää

"Silloin ei tarvitse edes puhua kielillä kokouksissa, sillä se ei vaikuta viisaalta ja on tarpeetonta. "

1. Kor. 14:39 Veljet, tavoitelkaa siis profetoimisen lahjaa älkääkä estäkö kielillä puhumista.

ylhäältätulevaviisaus kirjoitti:

Valinnanvapausta voi käyttää myös oikein ja olla onnellinen. Enpä tiedä onko kirjoittanut ajatellut mitään, mielipide ei ainakaan puhu sen puolesta. Jumalan ajatukset ovat viisainpia. Silloin ei tarvitse edes puhua kielillä kokouksissa, sillä se ei vaikuta viisaalta ja on tarpeetonta. Meillähän on Raamattu jo lähes joka kielellä. Ja sen lukeminen ajatuksella on viisasta ja hyödyllistä. Kun sen opetus on ajatuksissa, säästyy monelta turhalta valinnalta ja tuskalta.

Lue lisää

ylhäältätulevaviisaus 25.2.2019 22:17

<>Valinnanvapausta voi käyttää myös oikein ja olla onnellinen.><
Eri tavoilla valitsemalla voi olla myös vähän onnellinen.

<>Jumalan ajatukset ovat viisainpia.><

Jos viittaat hallitoelimeen, niin perustellusti voi olla eri mieltä jo siksi, että hallintoelin on tapqavalehtelija. Jos viittaan yliluonnolliseen, niin aloita todistamalla tuollaisen olemassaolon osoittamisella.

<>Silloin ei tarvitse edes puhua kielillä kokouksissa, sillä se ei vaikuta viisaalta ja on tarpeetonta.><

Kuinkahan tarpeelliselta vaikuttavat valheelliset raamatullisuusväitteet vaikka vuoteen 1914 sekä kolmiosaiseen sukupolveen liittyen?

<> Meillähän on Raamattu jo lähes joka kielellä.><

Vt-valheellisuudessa ei auta vaikka olisi jo valmiina Raamattu jollain toistaiseksi tuntemattomalla kielellä.


<> Ja sen lukeminen ajatuksella on viisasta ja hyödyllistä.><

Niin on, Raamattua lukemalla minäkin pääsin irti Vt- uskonharhoista.

<> Kun sen opetus on ajatuksissa, säästyy monelta turhalta valinnalta ja tuskalta.><

Hyvin todettu, kun esimerkiksi tajuaa, että Jeesus veti jullikan paluuseensa liittyen, niin säästyy turhalta valinnalta ja 1914-pähkäilyltä, muusta taikauskosta puhumattakaan.

Mietityttää, millainen ihminen kirjoittaa moista sillisalaattia.

pötyäpä kirjoitti:

Mietityttää, millainen ihminen kirjoittaa moista sillisalaattia.

pötyäpä 25.2.2019 22:23

<>Mietityttää, millainen ihminen kirjoittaa moista sillisalaattia.><

Mietin hetken miksi kirjoittaja mietityttää, mutta ei "sillisalaatti", mutta sitten keksin ainakin yhden (1) syyn.

Se olisi todistajille jalo toimi, rauhanturvaajana YK -joukoissa, samalla kun on muistettava, kun kerran vartiotorni on kirjoittanut, että YK on tehoton. Se on vartiotornin mukaan suunniteltu jehovantodistajien tuhoamiseen mutta ei vartiotorni kykene mainitsemaan yhtään todistajaa, jonka se olisi näiden vuosikymmenten kuluessa "tuhonnut".

Sitkeä se YK kyllä on, se on kestänyt mm. vartiotornin vuoden 1975 järjestelmäasioiten päättäjäiset.