Voiko jehovantodistaja työskennellä yhtiössä joka valmistaa laitteita tai kalustoa suoraan sotateollisuutelle ?
Utelias kysyy.
Tilhinen
4586
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 45
Vanhimmat
Tai: Voiko Jehovan todistaja myydä tuotteita joilla heikot ihmiset voivat poksauttaa maksansa?
Sitä ollaan niin kiinnostuneita, mitä toiset ei saa tehdä.
Jos ihmiset olisivat yhtä kiinnostuneita pitämään oman omantuntonsa
puhtaana, niin yhteiskunta olisi paljon turvallisempi.
Mutta, kun kiinnittää huomionsa toisten moraaliin, niin
voi jatkaa omaa moraalitonta elämäänsä puolustuksin ja "seli-selein".
A-i+21.2.2019+21:11
Kyllä sinuakin varoitetaan, eikö ole viisasta kuunnella. Ihmisestä itsestähän se riippuu, kuunteleeko vai onko kuuntelematta. Elämää pidetään esillä loppuun asti, eikö se ole hyvä asia. Uutinen on hyvä, ketään ei hylätä Jumalan toimesta ilman aihetta. Syyllistä omaan tilanteeseen voi katsoa peilistä. Pakoteta ei ketään. Eihän Nooakaan vienyt ketään pakolla arkkiin, mutta antoi varoitusta kymmeniä vuosia. Kyllä naureskeltiin hänellekkin. Jumala ei ole verenhimoinen, eikä halua kenenkään tuhoutuvan, niinkuin hän sanassaan sanoo. Turha häntä on syyttää ja olla katkera. Kapea tie olekaan kovin suosittu.
Eihän työnantajankaan tarvitse tarvitse antaa palkkaa niille, jotka eivät ole olleet hänen palveluksessaan. Vielä vähemmän jos ihminen aktiivisesti on toiminut häntä vastaan. Miten itse toimisit?
mmekin 22.2.2019 12:22
<>Kyllä sinuakin varoitetaan, eikö ole viisasta kuunnella.><
Olen kaiken aikaa pelkkänä korvana, mutta niin kauan kun nuo nk. varoitukset tapahtuvat Raamatun tekstiä raiskaamalla ja valehtelulla uskonnollisen liikkeen omasta historiasta, niin jutut pääsevät vapaasti toisesta korvasta ulos. Eivät nk. tee (enää) pesää,m etenkin kun se oleellisin puuttuu, eli peruste väitteelle jumalan olemassaolosta.
<>Uutinen on hyvä, ketään ei hylätä Jumalan toimesta ilman aihetta.><
Oli sitten Jeesuksen jumaluudesta mitä mielipuolta tahansa, niin tuo väite on puhdasta tuubaa. Toki sillä varauksella, että Jeesuksen aikalaisseuraajia ei petetty ilman aihetta. Jos aihetta oli, niin Raamattu ei sitä ilmaise.
Raamatun koko UT:n uskollisena pitämä porukka hylättiin kun Jeesus ei palannut lupauksensa mukaan ja UT:n mukaan jumnalalla oli sormensa pelissä.
<> Syyllistä omaan tilanteeseen voi katsoa peilistä.><
On sellainen vaihtuva erikoisryhmä, joka syyttää seuraajiaan omasta tilanteestaan ja seuraajat ottavat haukut tyyväisinä vastaan. Tyylilajin aloitti 1925-fiaskollaan Rutherford ja hallintoelin on jatkanut sitä 1975-fiaskojorinoillaan. Vt-seurassa olisi käyttiö niin isolle peilille, että kahdeksan ukkoa voisi siitä peilailla valheellisuuttaan. Ei tosin tule tapahtumaan.
<> Pakoteta ei ketään. Eihän Nooakaan vienyt ketään pakolla arkkiin, mutta antoi varoitusta kymmeniä vuosia.><
Tuo on katteeton väite, jota Raamattu ei tue, mutta ketään ei pakoteta havahtumaan todellisuuteen, voit toistella väitettä vaikka halulla. Lähimmäksi Nooan saarnaustoimintaa pääsee maininta siitä, että Nooa oli vanhurskauden saarnaaja.
<>Jumala ei ole verenhimoinen, eikä halua kenenkään tuhoutuvan, niinkuin hän sanassaan sanoo.><
Lukuina ilmoitettu 1,5 miljoonaa tapettua eri tavalla ajattellutta kertoo VT:n verenhimoisesta jumalasta aivan tarpeeksi, siihen ei tarvitse ottaa avuksi lukuina ilmoittamattomia surmia.
<> Turha häntä on syyttää ja olla katkera.><
Olen samaa mieltä, mielikuvitusolentoa on turha syyttää, yhtä turha on tuupata samaa mielikuvitusolentoa todelliseksi ilman pienintäkään näyttöä.
Mitä taas tulee katkeruuteen viittaamiseen, niin sekin on turhaa, se on tunneperäinen argumentointivirhe:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Katkeruuteen_vetoaminen
<> Kapea tie olekaan kovin suosittu.><
Suosiota kaventaa omalta osaltaan reaalitodellisuuden hyväksyminen.
>Jos ihmiset olisivat yhtä kiinnostuneita pitämään oman omantuntonsa
puhtaana, niin yhteiskunta olisi paljon turvallisempi.
Samaa mieltä. Omantunnon syyt saivat allekirjoittaneenkin lopettamaan rahani ja aikani lahjoittamisen ja sai lopulta lähtemään lahkosta.
Tilhinen 21.2.2019 20:31
<>Voiko jehovantodistaja työskennellä yhtiössä joka valmistaa laitteita tai kalustoa suoraan sotateollisuutelle ?><
Asian voi helposti päätellä tapauksesta, jossa tavaranjakelua (USAssa) suoritteenn jehovantodistajan katsottiin toimineen epäsopivalla kun jakelupiiriin kuului armeijan varasto.
Edellisen estämättä WTBTS:ää ei haitannut sotateollisuuteen keraamisia moottoreita valmistavan yhtiön äänivallattomien osakkeiden hallussapito kun ne osakkeet oli saatu lahjoituksena.
Voi voi voi
kolme voi huutoa
Niin eli inttiin mennä ja aseisiin ei kosketa mutta toki puupyssyjä voidaan kyllä rakennella ?
Tilhinen 22.2.2019 4:45
<>Niin eli inttiin mennä ja aseisiin ei kosketa mutta toki puupyssyjä voidaan kyllä rakennella ?><
Tämä on nykyaikaa, kaiken aikaa odotuksella oleva maailmanhistorian tehokkain massatappaminen on ulkoistettu alihankkijana toimivalle paimentolaiseepoksen mielikuvitusolennolle, joten tuota tappamista opettavat ja odottavat voi esiintyä niin rauhaa rakastavina että.. Näinhän se amerikkalaisen uususkonnon emämaakin on toiminut esimerkiksi Academi-Blackwater- Xe Services -linjalla.
Vastaavasti vartiotorniuskontoon ei kuulu APT 10 luku, jossa
10:1 Ja Kesareassa oli mies, nimeltä Kornelius, sadanpäämies niin kutsutussa italialaisessa sotaväenosastossa.
10:2 Hän oli hurskas ja Jumalaa pelkääväinen
10:22 He sanoivat: "Sadanpäämies Kornelius, hurskas ja Jumalaa pelkääväinen mies, josta koko Juudan kansa todistaa hyvää, on pyhältä enkeliltä ilmestyksessä saanut käskyn
Todistajien tulee käyttäytyä, ikäänkuin kristityjen Raamatussa ei tuota lukua olisikaan.
Kirjoittajan Raamatussa ei muita paikkoja olekaan ja tuokaan paikka ei ole puolustus. Hän etsii kuin heinäsuovasta paikkoja, joilla voisi olla tottelematta Jumalan tahtoa. Kun Pietari otti Jeesusta pidättäneeltä miekan ja sivalsi häneltä korvan, Jeesus tuomitsi sen ankarasti. Muistamme myös Kainin, joka surmasi jumalaapelkäävän veljensä Aabelin. Hän sai Jumalan vihastuksen osakseen.
Jeesus vei asian vielä pidemmälle vuorisaarnassa, kun hän puhui vihan jatkuvan kantamisen tuomion alaiseksi. Matt. 5:21. Hän myöskin julisti onnellisiksi rauhantekijät ja ne, joita vainotaan, jakeet 9 ja 10. 1. Piet. 4: 12-19 on myös varteen otettavaa tekstiä kristityille.
Saul, josta tuli Paavali, oli ankarasti vainonnut ja surmauttanut kristittyjä, muuttui täysin tultuaan kristityksi. Hän itse kesti ankaraa ihmisten vainoa. Tämä osoittaa, miten kristillisyys muuttaa ihmisen. Paavali tunnettiin senjälkeen innokkaana hyvän uutisen viejänä ja totteli tarkasti Jumalan ohjausta. Hän ei missään kehoittanut surmaamaan uskonveljiään eikä muitakaan. Hän kehoitti säilyttämään uskon lujana kaikissa tilanteissa. Hän ei kehoittanut etsimään tapoja, joilla voisi sivuuttaa tottelevaisuuden.
Raamattu osoittaa Jesaja 2: 4:ssa, että Jumalan palvelijat muuttavat aseensa maataloustyövälineiksi, ei päinvastoin, eivätkä edes opettele sotaa.
nimim. muistakelpokornelius päinvastoin etsii syitä Jumalan tahdon rikkomiseksi. Näin on kun hakee opastusta muualta, kuin Raamatusta.
Mutta voihan sitä aina auttaa havottuneita, kyydittää rintamalta "kaatuneita", kyydittää "rokkaa" y.m. laupeudentyötä.
Raamattuhan kieltää vain tappamisen, ei laupeudentyötä.
>>Pietari otti Jeesusta pidättäneeltä miekan ja sivalsi häneltä korvan, <<
Matt. 26:51
Ja katso, eräs niistä, jotka olivat Jeesuksen kanssa, ojensi kätensä, veti _miekkansa_ ja iski ylimmäisen papin palvelijaa ja sivalsi häneltä pois korvan.
Mark. 14:47
Mutta eräs niistä, jotka lähellä seisoivat, veti _miekkansa_, iski ylimmäisen papin palvelijaa ja sivalsi häneltä pois korvan.
Joh. 18:10
Niin Simon Pietari, _jolla_oli_miekka_, veti sen ja iski ylimmäisen papin palvelijaa ja sivalsi häneltä pois oikean korvan; ja palvelijan nimi oli Malkus.
Luuk.22:36-38
Niin hän sanoi heille: "Mutta nyt, jolla on kukkaro, ottakoon sen mukaansa; niin myös laukun. Ja jolla ei ole, myyköön vaippansa ja ostakoon _miekan_.
Sillä minä sanon teille, että minussa pitää käymän toteen tämän, mikä kirjoitettu on: 'Ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon'. Sillä se, mikä minusta on sanottu, on täyttynyt."
Niin he sanoivat: "Herra, katso, tässä on _kaksi_miekkaa_". Mutta hän vastasi heille: "Riittää".
Miekka oli tosiaan Pietarin oma ja hän oli valmis turvautumaan siihen nopeasti. Itselläni ainakin olisi äärimmäinen kynnys pitää miekkaa mukana ja lyödä sillä ihmistä, korvaan tai minnekään muuallekaan. Pietarilla ei nähtävästi ollut.
Pietarin toiminta ei sovi Jehovan todistajien ja muidenkin vaalimaan kuvaan Jeesuksen seuraajista rauhan miehinä, joiden valtakunta ei ole tästä maailmasta. Kapinaliikkeeltä tuo paremminkin vaikuttaa. Tähän viittaa myös Jeesuksen teloitus ristillä, joka oli roomalaisten käyttämä rikollisille ja kapinallisille varattu teloitustapa. Jos Jeesus olisi tuomittu uskonnollisin perusein, tuomio olisi todennäköisesti ollut kivittäminen.
"Pietarilla ei nähtävästi ollut."
Jeesushan oli juuri vähän aikaisemmin kehoittanut kaikkia opetuslapsia hankkimaan miekan.
Luuk 22: 36
"Silloin Jeesus sanoi: »Nyt on toisin. Jolla on kukkaro, ottakoon sen mukaansa, samoin laukun. Jolla ei ole rahaa, myyköön viitan päältään ja ostakoon miekan. "
Ei kai miekka maataloustyökalu ole?
Raamattu langetti monista rikkomuksista kuolemantuomion. Ihmiset sen panivat toimeen, ei Jumala itse.
Raamatussa Jumala käskee tappamaan kokonaisten kaupunkien asukkaita miekan terällä miehet, naiset ja lapsetkin.
vahvana 24.2.2019 11:30
"kuin heinäsuovasta paikkoja, joilla voisi olla tottelematta Jumalan tahtoa"
-En tiennytkään että jehovantodistajat tarvitsevat heinäsuovan Jumalan tahdon rikkomisiinsa.
Esim. 5 Moos 18:20-22, kielto ruveta povariksi, ilm. 20:10 rangaistuksineen.
" Kun Pietari otti Jeesusta pidättäneeltä miekan ja sivalsi häneltä korvan, Jeesus tuomitsi sen ankarasti"
-Omalla miekallaan sivalsi Pietari.
-Jeesus sanoi että miekka tuppeen. Ei tuominnut. Ei ankarastikaan. Tuntemani todistajan mukaan Jeesus tarkoitti, että kun työ oli saatettu päätökseen.
" Muistamme myös Kainin, joka surmasi jumalaapelkäävän veljensä Aabelin. Hän sai Jumalan vihastuksen osakseen"
-Kain teki henkirikoksen. Ei puolustanut heikompaansa isomman hyökkäystä vastaan, johon laki nykyään oikeuttaa armeijan. Hyökkäyssota on rikos. Ja YK on rauhan asialla, vaikka vartiotorni uskottelee värvätyille sen olevan tappamassa jehovantodistajat.
" puhui vihan jatkuvan kantamisen tuomion alaiseksi"
-Mihin sinä vihan nyt liität ? vihaat että lahko esitellään omien mainostensa takaa ?
APT 10 kertoo meille, että vielä tarvitsemme Jumalalle kuuliaisia miehiä asevoimissa.
----------------------
uskollisuus_tärkeää 24.2.2019 11:44
"nimim. muistakelpokornelius päinvastoin etsii syitä Jumalan tahdon rikkomiseksi."
-Hän siteerasi Jumalan sanaa. APT 10 luvusta.
Lahkolaisena katsot lahkojehovan vastaiseksi muun kuin vartiotornisiteerauksen
Minun omatuntoni kieltää osallistumasta toisten tappamiseen tai kursimaan haavoittuneita kokoon, että he kykenisivät tappamaan heitä, joita kutsutaan naapuriksi rauhan aikana. En voisi mennä myöskään hyödyntämään sotatoimia kuten lotat aikoinaan. Mutta en tiedä, mitä siviilipalvelukseen sisältyy.
Minulle siviilipalvelus on yhteiskunta palvelua rauhanomaisissa merkeissä.
Minusta maan puolustukseen kuuluu myös tulipaloissa sammuttaminen ja moni muu luonnon mullistuksissa tarvittava apu, joihon sotilaidenkin tulisi osallistua.
Vain sotilailla on ajoneuvot ja taito suurissa lumikaaoksissa auttaa kansalaisia.
Maan puolustukseen ei kuulu vain "pehmeiden objektien tuhoaminen" eli tappaminen. Mutta näissä ajatuksissa olen varmasti aivan yksin
"Minun omatuntoni"
-Lahkolaisella ei oikeasti ole omatuntoa.
Lahkolainen vain katsoo vartiotornista, mitä sanoo omatunnon nimissä.
" kieltää osallistumasta toisten tappamiseen tai kursimaan haavoittuneita kokoon, että he kykenisivät tappamaan heitä, joita kutsutaan naapuriksi rauhan aikana. "
-Mistä vartiotornista ?
-Todistajahan on ohjeistettu puhumaan siten, että hän jättää maan ulkoisen turvallisuuden osaltaan huomiotta ja katsoo sillä voivansa kehua itseään.
Maan sisäisen turvallisuuden tarpeessaan lahkolainen on ohjeistettu käyttämään poliisia. Myös valtakunnansalilaitoksella.
" Mutta en tiedä, mitä siviilipalvelukseen sisältyy "
-Onko lahkossa painostaneet jättämään opintien ?
A-i+24.2.2019+13:33
Laupeushan on Jehovan todistajille tuntematon käsite.
Omatuntohan se sanoi juutalaiselle papille ja leeviläiselle ettei miestä saa auttaa ja siksi kulkivat hänen ohitseen, vaikka apuahan hän tarvitsi.
Jehovantodistajan omatunto on koulutettu samoin kun tuon ohikulkevan leeviläisen ja papin tyyliin :en ole laupias, en auta. Olen ylpeä amerikanlahkolainen.
Älkää rakastako maailmaa, älkääkä sitä, mikä maailmassa on. Jos joku rakastaa maailmaa, niin rakkaus Isään ei ole hänessä.
Ja maailma on häviämässä, ja sen halu, mutta, se, joka tekee Jumalan tahdon, pysyy iankaikkisesti. 1. Joh. 2:17,17.
Jätä harhaoppi ilmeisesti sovelsi laupiaan samarialaisen tapausta sotaan, mitä se ei varmaankaan tarkoita. Miksi Jeesus kertoisi sodassa tapatuvaan työhön, kun hän nuhteli Pietaria miekan käytöstä? Hän kehoitti hengelliseen sodankäyntiin Jumalaa pilkkaaviin opetuksiin. Kirjoittaja käyttää ovelasti Raamattua oppiensa tueksi, kuten voidaan todeta hänen kirjoituksistaan. Jos hänen omatuntonsa ja lahkonsa sallii sodankäynnin, on kuitenkin ihmisiä, joiden omatunto ja usko ei salli sitä.
Paavali kirjoitti Korintin seurakunnalle: "Sillä vaikka vaellammekin lihassa, me emme sodi lihan mukaan. Sillä meidän sodantikäyntiaseemme eivät ole lihallisia, vaan Jumalan avulla voimallisia, kukistamaan linnoituksia. Sillä me kukistamme järkeilyt ja kaiken korkean , mikä kohotetaan Jumalan tuntemusta vastaan ja vangitsemme jokaisen ajatuksen tehdäksemme sen tottelevaisiksi Kristukselle. Tässäkin asiassa, noudatamme Kristuksen mallia. Eikö se olekin ylpeyden aihe. Niinhän kristityn kuuluukin tehdä.
Jaakob kysyi 4. luvussa: "Mistä ovat peräisin sodat ja taistelut teidän keskuudessanne?" Hän vastasi sen olevan lähtöisin ihmisen itsekkyydestä. Se johtuu kaikesta muusta, kuin Jumalan tahdon noudattamisesta. Ja hän kertoo sen merkitsevän ystävyydestä maailman kanssa, kuten 4. jae osoittaa.
Raamattu osoittaa ainoan miekan, mikä on sallittu. Tuo miekka on Jumalan sana Raamattu.
Onko laupiaan samarialaisen toimita sinusta miekan käyttöä?
Onko laupeuden osoittaminen haavoittuneille sotilaalle mielestäsi väärin? Hänen kuljettamisensa pois rintamalta sairastupaan ? Tappamista? Miekan käyttämistä?
Onko laupeus oikein vain silloin kun seisoo kökkönä kärryjen takana?
Mitä mielestäsi laupeus on?
Eihän nuo raamatunpaikan liity mitenkään laupeuden.
Ei 1 Joh. eikä Jaak..4 luku.
Kas kun et lainannut 1 Moos. ensimmäistä lukua.
Laupeutta osoitetaan hyvin monella tavalla. Siitä on todistuksia ympäri maailman. Onko laupeuden osoittaminen sitä, että kirjoittelee vihamielisiä ja totuudesta poikkeavia syytöksiä jatkuvasti? Syynä yleensä on tietämättömyys tosiasioista. Ja oman vihansa purkamista jostain syystä.
Asian ymmärtämisen ydin on tärkeää.
"Miksi Jeesus kertoisi sodassa tapatuvaan työhön, kun hän nuhteli Pietaria miekan käytöstä? "
Miksi Pietari edes turvautui miekkaan, kun Jeesusta tultiin vangitsemaan? Eikö Jeesus ollut vuosien aikana saanut sellaista perusasiaa Pietarille opetetuksi, ettei miekkaa käytetä? Oliko Pietari myös tietämätön siitä, että Jeesuksen oli tarkoituskin tulla vangituksi ja tapetuksi, kun yritti aseellisesti puolustaa Jeesusta?
"Raamattu osoittaa ainoan miekan, mikä on sallittu. Tuo miekka on Jumalan sana Raamattu. "
Raamattuako Jeesus tässä tarkoittaa: "Jolla on kukkaro, ottakoon sen mukaansa, samoin laukun. Jolla ei ole rahaa, myyköön viitan päältään ja ostakoon miekan." (Luuk. 22:36). Uuden testamentin tekstejä ei Jeesuksen aikaan edes ollut olemassa. Myöhemminkin kesti pitkään ennen kuin Uuden testamentin kaanon sai nykyisen muotonsa.
Tuo vartiotorneja kirjoittava johtoelin, se oli Russell ja Rutherford, jotka vielä ilkesivät laittaa nimensä kirjoitustensa alle. Nykyjänsä eivät ilkeä.
Niin, vartiotornien kirjoittaja sanoo itseään jehovakanavaksi.
YK:stakin sillä on mielipide:
”Yhdistyneet kansakunnat on todellisuudessa Jehova Jumalaa ja hänen maan päällä olevia vihkiytyneitä todistajiaan vastaan tähdätty maailmallinen liitto. Todellisuudessa se on salaliitto, jossa maailmalliset kansat panevat viisaat päänsä yhteen ja punovat juonia siitä, mitä ne voisivat tehdä Jehova Jumalan maan päällä olevaa näkyvää järjestöä vastaan. (Vartiotorni 1. syyskuuta 1987)
Mutta YK on oikeasti yhteistyöjärjestö, joka toimii jäsentensä aloitteista, muiden hyväksyttyä aloitteet äänestyksessä. YK:n perustamiskirjassa ei mainita jehovantodistajia, eikä myöskään missään aloitteessakaan.
Siten ei vartiotorniseuran kirjoitukselle ole mitään oikeita perusteita, kuten se ei ole pyrkinyt esittämäänkään.
Raamattu: Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi. 2 Moos. 20:16
Seura siis rikkoo Raamatun lakia (kuten ihmisenkin, esim. kunnianloukkaus)
Edelleen Raamattu: Autuaita ovat rauhantekijät, sillä heidät pitää Jumalan lapsiksi kutsuttaman. Matt. 5:9
Todistajien tulisi itse tehdä rauhantyötä, ollen aiheettomasti syyttämättä YK:ta. Mikä heitä estää ? Ainoa estäjä työhön ryhtymiselle ja organisoimiselle olisi vartiotorniseura.
Rauhantyö olisi vastoin lahkon toimintaa, jossa olennaista on hekumoida sodalla, sodasta oli aikoinaan vartiotornissa paljon piirroksiakin, tankkeja, atomipommiräjähdyksiä.
Ja YK perustettiin Kansainliiton seuraajaksi.
Kansainliitosta on suomalaisilla, ainakin paitsi jehovantodistajilla, hyvät muistot sikäli että kun Suomen ja Ruotsin välille nousi kiista Ahvenanmaasta, ne antoivat kiistan Kansainliiton ratkaistavaksi, sotaa ei käyty, ja Kansainliitto ratkaisi asian Suomelle.
Niin on tarkoitettu myös YK toimimaan.
Mutta vartiotorniuskonnon omistava organisaatio, vartiotorniseura, on hankkinut kirjastokortin, mitä se merkinneekään, YK:n organisaatiossa käytettäväksi.
Miksei vartiotorniseura perehtynyt YK:n tarkoitukseen, kun sen kirjastostakin kiinnostui ?
----------------------
Todistaja näkee tuosta, vartiotorniseuran jehovajumala oikea jumala. Taikka onko vartiotorniseura rehellinen.
Jumalan valtakunta on ainoa tosi rauhan tuoja ja lähde.
Psalmit 46: 8,9:ssa hieno lupaus: "Tulkaa, katsokaa Jehovan tekoja, miten hän on saanut aikaan hämmästyttäviä tapahtumia maan päällä. Hän lopettaa sodat maan ääreen saakka. Hän särkee jousen ja taittaa keihään, polttaa sotavankkurit tulessa."
Daniel 2: 44 "Ja noiden kuninkaiden päivinä taivaan Jumala pystyttää valtakunnan, joka ei ikinä tuhoudu. Eikä sitä valtakuntaa anneta millekään toiselle kansalle. Se murskaa kaikki ne muut valtakunnat ja tekee niistä lopun ja se pysyy iankaikkisesti."
Luotettava rauhan tuoja. Ei mitkään järjestöt tule aikaansaamaan lopullista rauhaa.
Ei harhaa, vaan Jumalan lupaus.
hengenmiekka 24.2.2019 15:46
<>Jumalan valtakunta on ainoa tosi rauhan tuoja ja lähde.><
Tosin kyseinen valtakunta on puhtaasti mielikuvituksen tuotetta ja sen kaikenkarvaiset tuote-esittelijät sotajalalla toistensa kanssa. Jos jumalan valtakunta on jonkin lähde, niin ainakin rahan sekä lasten hyväksikäyttäjien.
hengenmiekka
24.2.2019 15:46
Jumalan valtakunta on ainoa tosi rauhan tuoja ja lähde.
--------
Ota kantaa lahkosi hölynpölyyn
Otin jo kantaa Raamatun avulla. Keneltä itse odotat pysyvää rauhaa. Hölynpölyltäkö? En lähde mukaan herjauskampanjaasi. Onneksi on valinnanvapaus päättää, mikä valinta on paras.
Mutta jehovantodistajilla ei ole enään valinnanvapautta.On jopa ajatuskielto. Tulee monia jos ajattelee ääneen ajatuksia jotka ei ole lähtöisin amerikanpäätoimistosta.
Kuten m.m.:kuka saa luovuttaa veren fraktioita. Tai jos alkaa kokouksessa puhumaan kielillä, kannetaan pihalle.
Valinnanvapausta voi käyttää myös oikein ja olla onnellinen. Enpä tiedä onko kirjoittanut ajatellut mitään, mielipide ei ainakaan puhu sen puolesta. Jumalan ajatukset ovat viisainpia. Silloin ei tarvitse edes puhua kielillä kokouksissa, sillä se ei vaikuta viisaalta ja on tarpeetonta. Meillähän on Raamattu jo lähes joka kielellä. Ja sen lukeminen ajatuksella on viisasta ja hyödyllistä. Kun sen opetus on ajatuksissa, säästyy monelta turhalta valinnalta ja tuskalta.
"Silloin ei tarvitse edes puhua kielillä kokouksissa, sillä se ei vaikuta viisaalta ja on tarpeetonta. "
1. Kor. 14:39 Veljet, tavoitelkaa siis profetoimisen lahjaa älkääkä estäkö kielillä puhumista.
ylhäältätulevaviisaus 25.2.2019 22:17
<>Valinnanvapausta voi käyttää myös oikein ja olla onnellinen.><
Eri tavoilla valitsemalla voi olla myös vähän onnellinen.
<>Jumalan ajatukset ovat viisainpia.><
Jos viittaat hallitoelimeen, niin perustellusti voi olla eri mieltä jo siksi, että hallintoelin on tapqavalehtelija. Jos viittaan yliluonnolliseen, niin aloita todistamalla tuollaisen olemassaolon osoittamisella.
<>Silloin ei tarvitse edes puhua kielillä kokouksissa, sillä se ei vaikuta viisaalta ja on tarpeetonta.><
Kuinkahan tarpeelliselta vaikuttavat valheelliset raamatullisuusväitteet vaikka vuoteen 1914 sekä kolmiosaiseen sukupolveen liittyen?
<> Meillähän on Raamattu jo lähes joka kielellä.><
Vt-valheellisuudessa ei auta vaikka olisi jo valmiina Raamattu jollain toistaiseksi tuntemattomalla kielellä.
<> Ja sen lukeminen ajatuksella on viisasta ja hyödyllistä.><
Niin on, Raamattua lukemalla minäkin pääsin irti Vt- uskonharhoista.
<> Kun sen opetus on ajatuksissa, säästyy monelta turhalta valinnalta ja tuskalta.><
Hyvin todettu, kun esimerkiksi tajuaa, että Jeesus veti jullikan paluuseensa liittyen, niin säästyy turhalta valinnalta ja 1914-pähkäilyltä, muusta taikauskosta puhumattakaan.
hengenmiekka 24.2.2019 17:26
" Hölynpölyltäkö? En lähde mukaan herjauskampanjaasi "
- Tuossa on nimim. Ninuska siteerannut vartiotornia syyskuu 1987: " Yhdistyneet kansakunnat on todellisuudessa Jehova Jumalaa ja hänen maan päällä olevia vihkiytyneitä todistajiaan vastaan tähdätty maailmallinen liitto. "
-Mitä sitten teet purkaaksesi tuollaisen jäseniään verensiirron kiellolla murhaavaa lahkoa vastaan suunnatun YK:n ?
Oletko koskaan rukoillut että Jehova sen purkaisi ?
Montako kertaa olet tuon mielipiteen esittänyt kaupitellessasi vartiotorneja ihmisten ovilla ?
Eihän tuossa mitään herjauskampanjaa voi olla, että jatkaa vartiotornin aloittamaa puheenaihetta. Taikka sitten vartiotorniseura herjaa itse itseään. Mutta mikset itse jatka sitä puheenaihetta ?
"Onneksi on valinnanvapaus päättää, mikä valinta on paras."
-Mistä valinnanvapaudesta puhut ? Meikäläisellä ei ole mahdollisuutta kirjastokortin hankintaan YK:n organisaatiosta, kuten lahkollasi oli, ja jota se myös käytti.
Jos tulisin jäseneksi lahkoosi, tulisiko minun levittää tietoa lahkollasi olevasta YK -käsityksestä ?
Mietityttää, millainen ihminen kirjoittaa moista sillisalaattia.
pötyäpä 25.2.2019 22:23
<>Mietityttää, millainen ihminen kirjoittaa moista sillisalaattia.><
Mietin hetken miksi kirjoittaja mietityttää, mutta ei "sillisalaatti", mutta sitten keksin ainakin yhden (1) syyn.
Rapurainen 25.2.2019 9:21
hengenmiekka 24.2.2019 17:26 " Hölynpölyltäkö? En lähde mukaan herjauskampanjaasi "
- Tuossa on nimim. Ninuska siteerannut vartiotornia syyskuu 1987: " Yhdistyneet kansakunnat on todellisuudessa Jehova Jumalaa ja hänen maan päällä olevia vihkiytyneitä todistajiaan vastaan tähdätty maailmallinen liitto. "
--------------------
Rapuraiselta hyvä kirjoitus.
Mutta nythän on myös jehovantodistajilla mahdollisuus, asevelvollisuuden jälkeen, hakea YK:n rauhanturvajoukkoihin.
Niitä on Suomesta ollut Kyproksella ja siellä lähi-idässä.
Sinne vaan mukaan ja ottakaa mukaan paikalliset todistajatkin, niin ei
"YK tuhoa jehovantodistajia".
Olen valmistanut Patrialle mm. saranoita ajoneuvojen oviin...en tiedä tarkalleen mihin. Ei kolkuta omaatuntoa. PItäisikö?
YK:n rauhanturvajoukot on hyvä ajatus ja suositus
Se olisi todistajille jalo toimi, rauhanturvaajana YK -joukoissa, samalla kun on muistettava, kun kerran vartiotorni on kirjoittanut, että YK on tehoton. Se on vartiotornin mukaan suunniteltu jehovantodistajien tuhoamiseen mutta ei vartiotorni kykene mainitsemaan yhtään todistajaa, jonka se olisi näiden vuosikymmenten kuluessa "tuhonnut".
Sitkeä se YK kyllä on, se on kestänyt mm. vartiotornin vuoden 1975 järjestelmäasioiten päättäjäiset.