Stalingrad - Massengrad

vae-victis

>Stalingrad - Massengrad; joka minuutti kuolee saksalainen sotilas<

Näin pauhasi neuvostojoukkojen kovaääniset tylyä kertomaansa piiritetyille ja epätoivoisille saksalaisille. Kaupunki oli todellakin muuttunut Wehrmachtin joukkohaudaksi ja miehiä kuoli motissa kuin kärpäsiä.

Onkohan kyseessä toisen maailmansodan murskaavin tappio. Täydellinen romahdus.

28

292

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • EIhanNoinkaan

      ”Onkohan kyseessä toisen maailmansodan murskaavin tappio. Täydellinen romahdus.”

      Ei lähellekään! Jos pumumme suurtappioista yleensä niin vuonna 1941 venäläiset itse kokivat valtaisia murskatappioita, joissa jäi yhteensä3 miljoonaa miestä sotavangeiksi. Parissa isossa saarroksessa jäi kummassakin 600.000 punasotilasta vankeuteen kerralla. Stalingradissa vangittiin vain 90.000 saksalaista sotilasta.

      Ja jos puhumme vain saksalaisten tappioisa niin keskisen armeijaryhmän suurtappiossa 1944 jäi lik 300.000 saksalaissotilasta sotavagiksi.

      • vae-victis

        6. armeija oli kokonaisvahvuudeltaan 280000 miestä (koko taistelu). Tappiot Stalingradissa oli 150000 kaatunutta ja 90000 vangiksi joutunutta todella huonokuntoista miestä, joista palasi kotiin vain 5000. Kuolleita siis lähes 240000. Loput vahvuudesta oli suurilta osin haavoittuneita, koska motista ei päästetty juurikaan muita pois kuin haavoittuneita ja jotkut harvat spesialistit.

        Harvassa taistelussa taisi kuolla lähestulkoon koko armeija. Siksi Stalingradia voidaan pitää sodan murskaavimpana tappiona.


      • TiltunTyhmyysKukkii

        " Loput vahvuudesta oli suurilta osin haavoittuneita, koska motista ei päästetty juurikaan muita pois kuin haavoittuneita ja jotkut harvat spesialistit."

        Ja heitä oli n. 40.000. Sinulla on merkillisen heikot tiedot aiheestasi?


      • vae-victis
        TiltunTyhmyysKukkii kirjoitti:

        " Loput vahvuudesta oli suurilta osin haavoittuneita, koska motista ei päästetty juurikaan muita pois kuin haavoittuneita ja jotkut harvat spesialistit."

        Ja heitä oli n. 40.000. Sinulla on merkillisen heikot tiedot aiheestasi?

        Ja nuo 40000 oli suurilta osin haavoittuneita, kuten lainauksestasi käy ilmi. Luetun ymmärtäminen ei taida olla vahvin lajisi.

        Sen sijaan huono käytös näyttäisi olevan. Etkö osaa keskustella nimittelemättä ja äksyilemättä? Mikä aiheessa ärsyttää sinua niin paljon ettet kykene sitä asiallisesti käsittelemään?


    • TäydellinenHäviö

      Salamaota loppui Stalingradin, tai se siirtyi venäläisten käsiin!!!
      Venäläinen hätisti Samut Berliiniin ja raiskasi Saksan!!
      Siitä lähtien on saksa ollu uuden geeniperimän maa.
      Merkkel viel tuhosi Saksan 2015, kuten Suomikin, Suomesta teki kepu kokoomus RaiskausMaan..

      • mää-vähä-fundeeraan

        Tuo oksennus sopii keskusteluun kuin keskusteluun, mainio antikliimaksi....


      • RaiskausMaaSuomi
        mää-vähä-fundeeraan kirjoitti:

        Tuo oksennus sopii keskusteluun kuin keskusteluun, mainio antikliimaksi....

        Oulun lapsi raiskaukset on oksennusta
        Turun murhat ja raiskaukset on oksennusta.
        Tampereen raiskaukset on oksennusta.
        Helsingin raiskaukset ja murhat on oksennusta
        Jne jne.
        Kuka toi oksennuksen maahan?
        Kuka teki RaiskausMaaSuomi suomen?


      • Anonyymi

        ” Siitä lähtien on saksa ollu uuden geeniperimän maa.”

        Todellisuudessa kaikki raskaaksi tulleet raiskatut saivat viranomaisilta ilman kyselyjä abortin!


      • Anonyymi
        mää-vähä-fundeeraan kirjoitti:

        Tuo oksennus sopii keskusteluun kuin keskusteluun, mainio antikliimaksi....

        Se paljastaa taas ekrran, kuinka barbaarisia kaikki voitytajat olivat ja kuinka sivistynyt Saksa ilman globalistisaatanoiden otetta


    • panzer59

      Oikaistaan hiukan. Stalingrad: massengrab!

    • Meetooagain

      Omituinen taistelu, koska voittajia kuoli paljon enemmän kuin hävinneitä.
      Mutta näinhän se oli yleensäkin itärintamalla.

      Saksan ja sen liittolaisten tappiot:
      850 000 kaatuneina, haavoittuneina tai vangittuina
      (saksalaisten tappiot 400 000 kaatuneina, haavoittuneina tai vangittuina)

      Neukkujen tappiot:
      noin 1 130 000 kaatuneina, haavoittuneina tai vangittuina
      noin 40 000 kuollutta siviiliä

      • Neukut-hävisi--

        Stalingradin mottiin jäi n. 250 000 miestä. Näistä - yllätys, yllätys oli n. 40 000 neuvostoliittolaista loikkaria ns. Hiwi-miehiä jotka taistelivat saksalaisten puolella! Varsinaisia saksalaisia oli siis motissa 210 000.
        Tappioissa nämä loikkarit lasketaan saksalaisiin kuuluvaksi. Stalingradin taistelussa siis saksalaisten tappoit olivat 360 000 miestä ja NL:n 1,130 miljoonaa eli yli kolminkertaiset. Väestösuhde oli kuitenkin 1 / 2 maiden välillä.


      • Anonyymi
        Neukut-hävisi-- kirjoitti:

        Stalingradin mottiin jäi n. 250 000 miestä. Näistä - yllätys, yllätys oli n. 40 000 neuvostoliittolaista loikkaria ns. Hiwi-miehiä jotka taistelivat saksalaisten puolella! Varsinaisia saksalaisia oli siis motissa 210 000.
        Tappioissa nämä loikkarit lasketaan saksalaisiin kuuluvaksi. Stalingradin taistelussa siis saksalaisten tappoit olivat 360 000 miestä ja NL:n 1,130 miljoonaa eli yli kolminkertaiset. Väestösuhde oli kuitenkin 1 / 2 maiden välillä.

        HiWi ei ole mikään taistelija edes. Ne ss-vapaaehtoiset on erikseen


    • G.A.Gripenberg

      Ainoa todella merkittävä taistelu ja muskatappio joka ratkaisi koko sodan oli USA:n voitto Mariaaneilla. Japanin laivaston lentotukialukset tuhottiin ja sen jälkeen Japanin emäsaarille ei Hollannin Itä-Intiasta materiaalikuljetukset kulkeneet. Japanin sodanjohto tiesi että sota oli totaalisesti hävitty.

      Sen sijaan Stalingrad ei ratkaissut vielä yhtään mitään vaikka maasodan apostolit niin väittävät. NL korvaamattomat tappiot olivat kesäkuussa 1943 yhä lähes 7 kertaa suuremmat kuin Saksan itärintamalla. Maiden väestömäärien suhde oli vain 1:2.1 NL:n hyväksi.

      • vae-victis

        Juu, varmasti oli absoluuttisilta lukumääriltään ja merkityksiltään suurempia taisteluitakin. Mutta avauksen Stalingradin tapauksessa onkin kyse siitä, ettei tainnut sodassa olla toista yhtä totaalista tappiota kuin mitä 6. armeija koki: 280000 miehen armeija josta lähes koko henkilöstö kuolleena tai vähintään haavoittuneena.

        Joskus antiikin aikoina tuota tapahtui, ainakin myöhempien kirjoitusten mukaan, paljonkin. Rooman armeijan tappiot Cannaessa ja Teutoburgissa esim., joissa tapettiin käytännössä koko armeijat. Mutta modernina aikana tuollainen totaalisuus kokonaisen armeijan ollessa kyseessä on todella, todella harvinaista.


      • paluu-maanpinnalle

        Vuonna 1941 elo-syyskuun vaihteessa Kiovan taistelussa saksalaisten mottiin jäi viisi NL:n armeijaa, 665 000 sotilasta, eli 2,6 kertaa enemmän kuin saksalaisia Stalingradissa.


      • näin-se-meni
        vae-victis kirjoitti:

        Juu, varmasti oli absoluuttisilta lukumääriltään ja merkityksiltään suurempia taisteluitakin. Mutta avauksen Stalingradin tapauksessa onkin kyse siitä, ettei tainnut sodassa olla toista yhtä totaalista tappiota kuin mitä 6. armeija koki: 280000 miehen armeija josta lähes koko henkilöstö kuolleena tai vähintään haavoittuneena.

        Joskus antiikin aikoina tuota tapahtui, ainakin myöhempien kirjoitusten mukaan, paljonkin. Rooman armeijan tappiot Cannaessa ja Teutoburgissa esim., joissa tapettiin käytännössä koko armeijat. Mutta modernina aikana tuollainen totaalisuus kokonaisen armeijan ollessa kyseessä on todella, todella harvinaista.

        "kyse siitä, ettei tainnut sodassa olla toista yhtä totaalista tappiota kuin mitä 6. armeija koki: 280000 miehen armeija josta lähes koko henkilöstö kuolleena tai vähintään haavoittuneena. "

        Motista evakuoitiin 48 000 miestä, joten kokonaan 6 armeija ei tuhoutunut.


      • vae-victis
        näin-se-meni kirjoitti:

        "kyse siitä, ettei tainnut sodassa olla toista yhtä totaalista tappiota kuin mitä 6. armeija koki: 280000 miehen armeija josta lähes koko henkilöstö kuolleena tai vähintään haavoittuneena. "

        Motista evakuoitiin 48 000 miestä, joten kokonaan 6 armeija ei tuhoutunut.

        Nuo 48000 evakuoitua oli suurilta osin haavoittuneita, koska motista ei heidän lisäkseen evakuoitu kuin harvoja spesialisteja joita katsottiin tarvittavan muualla.

        Eli kuten tuossa ylempänä jo sanoin: 280000 miehen armeija, josta lähes koko henkilöstö kuoli tai vähintään haavoittui.


      • japsit_oli_jo_hävinneet

        "Ainoa todella merkittävä taistelu ja muskatappio joka ratkaisi koko sodan oli USA:n voitto Mariaaneilla. Japanin laivaston lentotukialukset tuhottiin ja sen jälkeen Japanin emäsaarille ei Hollannin Itä-Intiasta materiaalikuljetukset kulkeneet. Japanin sodanjohto tiesi että sota oli totaalisesti hävitty."
        Japani ei enää tuossa vaiheessa sotaa paljon tukialuksista hyötynyt. Koneet olivat huonompia jenkkien koneisiin nähden ja piloteissa ei enää montaa experttiä ollut. Tukialuksia menetettiin kai 3 kpl, joka on vähemmin kuin Midwayllä (pidän tärkeämpänä taisteluna) tai Leytellä. Leytellä tuhottiin sitten myös muita raskaita yksiköitä enemmin. Siellä olisi minun mielestä pienellä tuurilla ja paremmalla osaamisella ollut mahdollisuus suurempaan voittoon kuin Mariaaneilla.


      • totta-vaihteeksi
        vae-victis kirjoitti:

        Nuo 48000 evakuoitua oli suurilta osin haavoittuneita, koska motista ei heidän lisäkseen evakuoitu kuin harvoja spesialisteja joita katsottiin tarvittavan muualla.

        Eli kuten tuossa ylempänä jo sanoin: 280000 miehen armeija, josta lähes koko henkilöstö kuoli tai vähintään haavoittui.

        Olihan se suuri isku se 6 armeijan tuho.
        Mutta ei ainutlaatuinen. Onko 5, 37, 26, 21, ja 40, Punaisen armeijan kohtalot tuttu juttu? Tuhoutuivat yhdellä kertaa ja totaalisesti.


      • Anonyymi
        totta-vaihteeksi kirjoitti:

        Olihan se suuri isku se 6 armeijan tuho.
        Mutta ei ainutlaatuinen. Onko 5, 37, 26, 21, ja 40, Punaisen armeijan kohtalot tuttu juttu? Tuhoutuivat yhdellä kertaa ja totaalisesti.

        Neukkujen armeijat vastasi länsimaiden tai Saksan armeijakuntia. Olivat siis kooltaan vain muutama kymmentä tuhatta miestä ja selvästi pienempiä, kuin esim. täysin tuhottu 280000 miehen vahvuinen 6. armeija.


    • zxcvbnmkl

      Itärintamafanit ne vain eivät halua myöntää että Saksan sotatuotannosta lopulta vain 30-33% kohdistui maasotaan ja että itärintaman maasota vei Saksan sotatuotannosta alle 25%. Saksan tuottamista 117 000 lentokoneesta vain 13 000 menetettiin itärintaman taisteluissa. Kaikista taistelutappioista (lentokonemenetyksistä) vain 25% tapahtui itärintamalla. Marraskuussa 1943 vain 17.2% Luftwaffen hävittäjistä oli itärintamalla ja vain 14% ilmatorjuntatykistöstä. Saksan betonisen suojarakentamisen arvoksi laskettiin vuonna 1943 yli 4 mrd RM:ää. Siitä vain 10% itärintaman ml Puolan projekteihin. 80% kohdistui strategisen ilmasodan projekteihin lännessä ja Saksassa. Samana vuonna Saksan taistelupanssarituotannon arvo oli hieman yli 2 miljardia RM:ää. Mitäs itärintamafanit näistä faktoista tuumaavat?

      • pitää-ymmärtää-asiat

        "Saksan sotatuotannosta lopulta vain 30-33% kohdistui maasotaan"

        Tämä ihan sen takia, että ilma- ja erityisesti merisota on aivan uskomattoman kallista verrattuna halpaan maasotaan. Esimerkiksi yhden taistelulaivan hinnalla sai varusteltua pari panssaridivisioonaa. Taistelulaivoja Saksalla oli 4 kpl ja ristelijöitä 9 kpl. Jo pelkästään näihin käytetyillä varoilla olisi varustettu n. 18 panssaridivisioonaa. Sukellusveneitä oli reilusti yli 1000 kpl, eli niihin upposi aivan tolkuton rahamäärä.


      • Griemumarssia

        " upposi aivan tolkuton rahamäärä. "!
        Erittäin hyvin sanottu sieltä taustalta.
        Natsit olisivat voineet mennä heittämällä Kanaalin yli vielä vuonna 1942,jos tahtotila olisi ollut kohdallaan.Britanniassa oli olemassa vaikutusvaltainen vähemmistö,joka oli myötämielinen natseille.
        Jopa siinä määrin,että Fyyreri uskoi avalonialaisten taipuvan rauhaan ennemmin,kuin ottavan kannettavakseen suuren sodan rasitukset.
        Tätä kantaa hänen ulkoministerinsä ylläpiti pettäen suuresti esimiehensä.
        Hitler päästi kuitenkin atavistiset vaistonsa valloilleen ja hyökkäsi itään,etenkin Puolan tarjoaman esimerkin innoittamana.


    • Anonyymi

      Stalingrad - Massengrab. Joka minuutti kuolee saksalainen sotilas.

      Maailmanhistorian murskaavin tappio sitten Cannaen taistelun.

      • Anonyymi

        Valheellinen väite!

        ” Maailmanhistorian murskaavin tappio sitten Cannaen taistelun.”

        Varsin kaukana siitä! Kesällä ja syksyllä 1941 neukut itse kokivat useita tuota huomattavasti suurempia tappioita kaatumeina ja vankeina!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valheellinen väite!

        ” Maailmanhistorian murskaavin tappio sitten Cannaen taistelun.”

        Varsin kaukana siitä! Kesällä ja syksyllä 1941 neukut itse kokivat useita tuota huomattavasti suurempia tappioita kaatumeina ja vankeina!

        Stalingradissa oli 280000 miehen armeija, josta 240000 kuollutta ja 40000 haavoittunutta. Totaalinen tappio. Ilman vammoja selvinneitä oli vain häviävän pieni osa.

        Cannaessa 80000 vahvuinen roomalaisarmeija menetti 65000 miestä kuolleina. 15000 pääsi ehjänä pakoon, eli tappio oli pienempi kuin Stalingradin murskajaiset.


    • Anonyymi

      Kiovan taistelu oli Saksan ja Neuvostoliiton joukkojen välinen taistelu ukrainalaisen Kiovan kaupungin hallinnasta toisessa maailmansodassa 23. elokuuta – 26. syyskuuta 1941.

      Lopputulos

      Saksalaiset ottivat taistelussa 665 000 vankia ja saivat tuhansittain tykkejä ja liki 900 panssarivaunua.

      616 304 kaatunutta tai vangittua
      84 240 haavoittunutta

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kansalla on oikeus tietää miksi persut pettävät

      Koko kulunut hallituskausi on kysytty persuilta, minkä vuoksi he ovat pettäneet käytännössä jokaisen vaalilupauksen, ain
      Maailman menoa
      252
      9338
    2. Kunnissa - siis myös kaupungeissa - viihtyvät ovat kommunisteja

      Nehän ovat osa yhteiskunnan tuottamia instansseja, joista on vain haittaa veronmaksajille ja yrittäjlle, kuten ollaan ve
      Kommunismi
      5
      2801
    3. Ammattiliitto 900 euroa/vuosi - Työttömyyskassa 72 euroa/vuosi

      Ammattiliitosta eroamalla voi säästää jopa 800 euroa vuodessa. Mitä enemmän tienaat, sitä enemmän maksat liitolle. Esim
      Maailman menoa
      209
      1932
    4. Kansalla on oikeus tietää mikä on SDP:n talousohjelma jolla maan talous

      saadaan nousuun? Miksi puolue piilottelee sitä, vai eikö sitä ole? Tähän asti olemme vaan saaneet kuulla hallituksen ha
      Maailman menoa
      105
      1920
    5. SDP todellisuudessa pahin pettäjä koskaan - se syyllistyi valtiopetokseen 1918

      kun aloittivat kapinan maan laillista valtiojärjestystä vastaan. Punaiset saivat tukea Neuvosto-Venäjän bolsevikeilta,
      Maailman menoa
      64
      1408
    6. Missä vaiheessa

      Päätit irl luovuttaa minun suhteeni?
      Ikävä
      140
      1407
    7. Iski taas katumus kun en jutellut sun kanssa

      Silloin kun halusit. Mutta en enää voi sille mitään, en saa muutettua sitä hetkeä..
      Ikävä
      128
      1317
    8. Kyriake=Kirkko

      Kirkko, Kyriake Kirkko-sana tulee kreikankielen sanasta Kyriake=Herran omat, Kristuksen omaksi kastettujen suuri joukko
      Kaste
      93
      1016
    9. Uusi mahdollisuus

      Mitä tekisit toisin, jos saisit siihen mahdollisuuden?
      Ikävä
      71
      911
    10. Odotanko ihan

      Turhaan jotain välillemme?
      Ikävä
      40
      828
    Aihe