Parantaako Jeesus alkoholismin?

Minun tietooni on tullut että useimmat näistä uskoontulleista ovat retkahtaneet uudelleen näihin päihteisiin alkuhurmoksen jälkeen. Dogmatikos on harvinainen poikkeus.

kokemusta kirjoitti:

Minun tietooni on tullut että useimmat näistä uskoontulleista ovat retkahtaneet uudelleen näihin päihteisiin alkuhurmoksen jälkeen. Dogmatikos on harvinainen poikkeus.

Jostain syystä herätyskokousten paranemisista näyttää puuttuvan seuranta kokonaan, ja sen perään kyselemistäkin pidetään lähes jumalanpilkkana. Ilmeisesti alkoholistikin on lahkotilastoissa parantunut, jos lähtee seuroista selvin päin pois Jeesusta ylistäen. Tärkeintä on ihmeen hurmoksellinen hetki, ei sen pysyvyys. Parantuneen todellisen tilan seuraaminen viileän rauhallisesti ja tosiasioihin paneutuen on jo maallista – ellei suorastaan maailmallista – eikä enää hengellistä toimintaa.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Jostain syystä herätyskokousten paranemisista näyttää puuttuvan seuranta kokonaan, ja sen perään kyselemistäkin pidetään lähes jumalanpilkkana. Ilmeisesti alkoholistikin on lahkotilastoissa parantunut, jos lähtee seuroista selvin päin pois Jeesusta ylistäen. Tärkeintä on ihmeen hurmoksellinen hetki, ei sen pysyvyys. Parantuneen todellisen tilan seuraaminen viileän rauhallisesti ja tosiasioihin paneutuen on jo maallista – ellei suorastaan maailmallista – eikä enää hengellistä toimintaa.

Lue lisää

"Jostain syystä herätyskokousten paranemisista näyttää puuttuvan seuranta kokonaan"

Ajatttelitko esimerkiksi vapaa-ajatteljoiden järjestämää ympärivuorokautista seurantaa heille ?
Kuinka kauan tämän seurannan tulisi kestää ?

nimiterkki kirjoitti:

"Jostain syystä herätyskokousten paranemisista näyttää puuttuvan seuranta kokonaan"

Ajatttelitko esimerkiksi vapaa-ajatteljoiden järjestämää ympärivuorokautista seurantaa heille ?
Kuinka kauan tämän seurannan tulisi kestää ?

Lue lisää

Hehe, vitsiniekka. Arvon puskanikki tietää varmasti, mitä tarkoitan.

kokemusta kirjoitti:

Minun tietooni on tullut että useimmat näistä uskoontulleista ovat retkahtaneet uudelleen näihin päihteisiin alkuhurmoksen jälkeen. Dogmatikos on harvinainen poikkeus.

Parantuminen on eri prosessi kuin uskoontulo. Jos Jeesus parantaisi hetkessä, niin ihminen ei tajuaisi miksi hänestä tuli alkoholisti. Ja niin kauan kun hän ei sitä tajua, hän voi myös ratketa uudelleen juomaan.

Alkoholi on vain laastari, joka peittää mielen haavat. Jeesus kyllä parantaa, mutta se vaatii parannettavalta yhteistyötä. Kipeiden asioiden käsittely vaatii aikaa. Paavali kutsui tätä prosessia muuttumiseksi mielen uudistumisen kautta.

Tiedän ihmisiä, jotka ovat päässeet vapaaksi alkoholista ja monista muistakin asioista käytyään läpi tällaisen sisäisen prosessin.

ettäsilleesti kirjoitti:

Parantuminen on eri prosessi kuin uskoontulo. Jos Jeesus parantaisi hetkessä, niin ihminen ei tajuaisi miksi hänestä tuli alkoholisti. Ja niin kauan kun hän ei sitä tajua, hän voi myös ratketa uudelleen juomaan.

Alkoholi on vain laastari, joka peittää mielen haavat. Jeesus kyllä parantaa, mutta se vaatii parannettavalta yhteistyötä. Kipeiden asioiden käsittely vaatii aikaa. Paavali kutsui tätä prosessia muuttumiseksi mielen uudistumisen kautta.

Tiedän ihmisiä, jotka ovat päässeet vapaaksi alkoholista ja monista muistakin asioista käytyään läpi tällaisen sisäisen prosessin.

Lue lisää

Alkoholistin "pääsy vapaaksi alkoholista" eli pitkäaikainen juomattomuus ei ole paranemista, se on vain ainoa kestävä tapa elää alkoholistina.

Oikeasti parantunut alkoholisti voisi ottaa lasillisen tai vaikka monta retkahtamatta viikkojen ryyppäämiseen. Tällaisia ihmisiä ei maailmasta tietääkseni löydy ainuttakaan.

Olen uskovainen mutta en pääse viinasta eroon. Alkoholismi on sairaus.

kaikki.eivät.parane kirjoitti:

Olen uskovainen mutta en pääse viinasta eroon. Alkoholismi on sairaus.

Sairaudesta tai terveydestä ei kannata tehdä pelastuskysymystä.

kaikki.eivät.parane kirjoitti:

Olen uskovainen mutta en pääse viinasta eroon. Alkoholismi on sairaus.

Minäkin olen ja pääsin eroon vasta AA:n avulla rimpuiltuani kymmenkunta vuotta. Ei ole pelastuskysymys, kuten Okei tuossa jo toteaakin.

Rimpuilen yhä. Mutta onneks on lupa nousta, aina uudelleen.

Syytätkö hellareita siitä, että työkaveeri joi itsensä hengiltä 🤔❓

usko.vainen kirjoitti:

Syytätkö hellareita siitä, että työkaveeri joi itsensä hengiltä 🤔❓

En sanonut niin, en sanonut edes sitä, että hellarit olisivat rukoilleet.

Arvelin, että hellariuskovaiset, joita oli sukulaisissa paljon, olisivat ko.alkoholistin puolesta rukoilleet.

sage8.ei.kirj kirjoitti:

Arvelin, että hellariuskovaiset, joita oli sukulaisissa paljon, olisivat ko.alkoholistin puolesta rukoilleet.

Niin varmasti rukoilivatkin mutta Jumala ei paranna ketään vasten tämän tahtoa. Jeesuskin kysyi aina ” Mitä tahdot, että minä sinulle teen” 🤓

usko.vainen kirjoitti:

Niin varmasti rukoilivatkin mutta Jumala ei paranna ketään vasten tämän tahtoa. Jeesuskin kysyi aina ” Mitä tahdot, että minä sinulle teen” 🤓

>Niin varmasti rukoilivatkin mutta Jumala ei paranna ketään vasten tämän tahtoa.

Vasten tahtoa? Miksi kuvittelet, että tämä ihminen ei olisi halunnut parantua ja olla ensimmäinen sellainen alkoholisti koko maailmassa? Tai edes pystyä lopettamaan juomisen?

En ole koskaan kuullut alkoholistista, jolla ei olisi halua lopettaa tuhoisaksi tietämänsä juominen. Sairauden vuoksi kyky vain puuttuu, ja siksi apu on välttämätön.

Tuo typerä jeesustelu voisi naurattaa, ellei asia olisi vakava. Useimmista viinaa seurassa halukkaastikaan juovista ihmisistä ei koskaan tule alkoholisteja edes kovasti yrittämällä. "Harjoittelu" alkaa yksinkertaisesti tökkiä muutamassa päivässä.

Alkoholismi on kamala sairaus, jossa ihminen on täysin riippuvainen alkoholista, ellei onnistu lopettamaan käyttöä kokonaan. Isäni isä hirttäytyi juoppohulluuskohtauksen vallassa vähän yli kolmekymppisenä; vaikea silti sanoa näin matkan päästä oliko hän alkoholisti, sillä sisällissodassa hän ilmeisesti traumatisoitui pahoin saatuaan kuolemantuomion, jonka täytäntöönpanolta kuitenkin pelastui viime tipassa. Ainakaan sairaus ei periytynyt.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Tuo typerä jeesustelu voisi naurattaa, ellei asia olisi vakava. Useimmista viinaa seurassa halukkaastikaan juovista ihmisistä ei koskaan tule alkoholisteja edes kovasti yrittämällä. "Harjoittelu" alkaa yksinkertaisesti tökkiä muutamassa päivässä.

Alkoholismi on kamala sairaus, jossa ihminen on täysin riippuvainen alkoholista, ellei onnistu lopettamaan käyttöä kokonaan. Isäni isä hirttäytyi juoppohulluuskohtauksen vallassa vähän yli kolmekymppisenä; vaikea silti sanoa näin matkan päästä oliko hän alkoholisti, sillä sisällissodassa hän ilmeisesti traumatisoitui pahoin saatuaan kuolemantuomion, jonka täytäntöönpanolta kuitenkin pelastui viime tipassa. Ainakaan sairaus ei periytynyt.

Lue lisää

Olen Repen kanssa samaa mieltä. Uskon Kristuksen ylösnousemukseen, mutta tällaiset "kyllä Jeesus kykenee vapauttamaan" -jorinat ovat kyllä vihoviimeistä tuubaa, jollaista höpötystä et löydä yhdestäkään Paavalin kolmestatoista kirjeestä vaikka tongilla kaivaisit. Itse sain avun vertaistuesta, jossa tämä asia tiedetään kokemuksen pohjalta, sisäpuolelta. Tiedän lukemattomia tapauksia, joissa nämä "Jeesuksen vapauttamat" ovat tarttuneet uudestaan pulloon.

Christ_IS_Salvation kirjoitti:

Olen Repen kanssa samaa mieltä. Uskon Kristuksen ylösnousemukseen, mutta tällaiset "kyllä Jeesus kykenee vapauttamaan" -jorinat ovat kyllä vihoviimeistä tuubaa, jollaista höpötystä et löydä yhdestäkään Paavalin kolmestatoista kirjeestä vaikka tongilla kaivaisit. Itse sain avun vertaistuesta, jossa tämä asia tiedetään kokemuksen pohjalta, sisäpuolelta. Tiedän lukemattomia tapauksia, joissa nämä "Jeesuksen vapauttamat" ovat tarttuneet uudestaan pulloon.

Lue lisää

>Tiedän lukemattomia tapauksia, joissa nämä "Jeesuksen vapauttamat" ovat tarttuneet uudestaan pulloon.

Näinhän se on, että heti kun "parantunut" sulkee kaatuilusalin oven takanaan, ei ole mitään merkitystä sillä miten jatkoa seuraa. Uskova on joka tapauksessa ruksina ihanasti parannettujen listalla.

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Tiedän lukemattomia tapauksia, joissa nämä "Jeesuksen vapauttamat" ovat tarttuneet uudestaan pulloon.

Näinhän se on, että heti kun "parantunut" sulkee kaatuilusalin oven takanaan, ei ole mitään merkitystä sillä miten jatkoa seuraa. Uskova on joka tapauksessa ruksina ihanasti parannettujen listalla.

Lue lisää

No tuo on sinun tapasi suhtautua ihmisiin, mutta hengellisissä piireissä aina toivotaan, että parantunut tulee todistamaan parantumisestaan ja kertomaan mitä hyvää Jumala on hänelle tehnyt. Todisteet Jumalan näkyvästä toiminnasta ovat aina tervetulleita.

TuleTodistamaan kirjoitti:

No tuo on sinun tapasi suhtautua ihmisiin, mutta hengellisissä piireissä aina toivotaan, että parantunut tulee todistamaan parantumisestaan ja kertomaan mitä hyvää Jumala on hänelle tehnyt. Todisteet Jumalan näkyvästä toiminnasta ovat aina tervetulleita.

Lue lisää

Mistä Repen pitäisi tulla todistamaan?

RepeRuutikallo kirjoitti:

Tuo typerä jeesustelu voisi naurattaa, ellei asia olisi vakava. Useimmista viinaa seurassa halukkaastikaan juovista ihmisistä ei koskaan tule alkoholisteja edes kovasti yrittämällä. "Harjoittelu" alkaa yksinkertaisesti tökkiä muutamassa päivässä.

Alkoholismi on kamala sairaus, jossa ihminen on täysin riippuvainen alkoholista, ellei onnistu lopettamaan käyttöä kokonaan. Isäni isä hirttäytyi juoppohulluuskohtauksen vallassa vähän yli kolmekymppisenä; vaikea silti sanoa näin matkan päästä oliko hän alkoholisti, sillä sisällissodassa hän ilmeisesti traumatisoitui pahoin saatuaan kuolemantuomion, jonka täytäntöönpanolta kuitenkin pelastui viime tipassa. Ainakaan sairaus ei periytynyt.

Lue lisää

”Useimmista viinaa seurassa halukkaastikaan juovista ihmisistä ei koskaan tule alkoholisteja edes kovasti yrittämällä. "Harjoittelu" alkaa yksinkertaisesti tökkiä muutamassa päivässä.”

Näihän se useimmilla menee, muutaman päivän rilluttelu silloin tällöin voi olla ihan kivaa, mutta sitten kroppa ja pää sanoo, että tämä oli tässä. Kumpikaan ei ole halukas enää jatkamaan.

-a-teisti-

Onko näillä kavereilla siis todella jotain selvää ja ei-uskonvaraista näyttöä väitteittensä tueksi? Alkoholismi nimittäin ei parane koskaan. Ei se ole paranemista, että on kuivilla täysin ottamatta, vaan ainoa tapa pysyä hengissä alkoholistina. Se taas olisi, jos voisi juoda pari bloody marya ja lopettaa siihen. Tällaisia "parantuneita alkoholisteja" ei vain löydy mistään.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Onko näillä kavereilla siis todella jotain selvää ja ei-uskonvaraista näyttöä väitteittensä tueksi? Alkoholismi nimittäin ei parane koskaan. Ei se ole paranemista, että on kuivilla täysin ottamatta, vaan ainoa tapa pysyä hengissä alkoholistina. Se taas olisi, jos voisi juoda pari bloody marya ja lopettaa siihen. Tällaisia "parantuneita alkoholisteja" ei vain löydy mistään.

Lue lisää

Heillä on vain omat kokemuksensa ja oma elämä todisteena. Ja tietenkin aika monissa tapauksissa myös lääkärien ja muiden viranomaisten viralliset mutta myös joskus yksityiset lausunnot ja paperit.

Näitä tosiaan kannattaa kuunnella. Varsinkin vankilakierteessä olleiden todistuksia jopa paatuneet vangit ja nuoret kouluissa kuuntelevat hiiren hiljaa.

On todellakin uskovaisia, jotka ovat pahasta huumekoukusta parantuneet kerralla, eli ei enää tee edes mieli ottaa huumeita. Se kertoo, että pimeyden henkivalloilla on tekemistä näissä päihderiippuvuuksissa, mutta kun ne menettävät vallan ihmisestä uskoontulossa riippuvuus lakkaa.

setodellisuustätä kirjoitti:

Heillä on vain omat kokemuksensa ja oma elämä todisteena. Ja tietenkin aika monissa tapauksissa myös lääkärien ja muiden viranomaisten viralliset mutta myös joskus yksityiset lausunnot ja paperit.

Näitä tosiaan kannattaa kuunnella. Varsinkin vankilakierteessä olleiden todistuksia jopa paatuneet vangit ja nuoret kouluissa kuuntelevat hiiren hiljaa.

Lue lisää

Päästetäänkö kouluihin tosiaan uskoontulleita roistoja saarnaamaan? Epäilen suuresti.

setodellisuustätä kirjoitti:

Heillä on vain omat kokemuksensa ja oma elämä todisteena. Ja tietenkin aika monissa tapauksissa myös lääkärien ja muiden viranomaisten viralliset mutta myös joskus yksityiset lausunnot ja paperit.

Näitä tosiaan kannattaa kuunnella. Varsinkin vankilakierteessä olleiden todistuksia jopa paatuneet vangit ja nuoret kouluissa kuuntelevat hiiren hiljaa.

Lue lisää

On hienoa, että ihmsiet jotka itse ovat eheytyneet kertovat siitä muulle 🙂

setodellisuustätä kirjoitti:

Heillä on vain omat kokemuksensa ja oma elämä todisteena. Ja tietenkin aika monissa tapauksissa myös lääkärien ja muiden viranomaisten viralliset mutta myös joskus yksityiset lausunnot ja paperit.

Näitä tosiaan kannattaa kuunnella. Varsinkin vankilakierteessä olleiden todistuksia jopa paatuneet vangit ja nuoret kouluissa kuuntelevat hiiren hiljaa.

Lue lisää

Ei ole koskaan kirjoitettu lääkärintodistusta, jossa sanotaan että potilas olisi parantunut alkoholismista.

oikeus.ja.vastuu kirjoitti:

Päästetäänkö kouluihin tosiaan uskoontulleita roistoja saarnaamaan? Epäilen suuresti.

"Päästetäänkö kouluihin tosiaan uskoontulleita roistoja saarnaamaan? Epäilen suuresti."

Uskoontulleet käyvät kouluissa pilvin pimein puhumassa lähinnä nuorisolle uskosta ja siitä kaikesta mitä hyvää Jumala voi tehdä ihmisille.

rukoilkaa kirjoitti:

"Päästetäänkö kouluihin tosiaan uskoontulleita roistoja saarnaamaan? Epäilen suuresti."

Uskoontulleet käyvät kouluissa pilvin pimein puhumassa lähinnä nuorisolle uskosta ja siitä kaikesta mitä hyvää Jumala voi tehdä ihmisille.

Lue lisää

Patmoksen lähetti Riku Rinne on varmaan yksi tunnetuin koulutyöntekijä 🤓
Riku tekee myös radio- ja tvohjelmia, musiikkia ja kirjoittaa kirjoja.

rukoilkaa kirjoitti:

"Päästetäänkö kouluihin tosiaan uskoontulleita roistoja saarnaamaan? Epäilen suuresti."

Uskoontulleet käyvät kouluissa pilvin pimein puhumassa lähinnä nuorisolle uskosta ja siitä kaikesta mitä hyvää Jumala voi tehdä ihmisille.

Lue lisää

Ei varmasti käy. Lahkojulistus on kouluissa kielletty. Todista väitteesi!

JotainRajaaNyt kirjoitti:

Ei varmasti käy. Lahkojulistus on kouluissa kielletty. Todista väitteesi!

Tohtori taisi vetäytyä tutkijankammioonsa etsimään todisteita. Odotellaan nyt kärsivällisesti.

TodisteetPuhuvat kirjoitti:

On todellakin uskovaisia, jotka ovat pahasta huumekoukusta parantuneet kerralla, eli ei enää tee edes mieli ottaa huumeita. Se kertoo, että pimeyden henkivalloilla on tekemistä näissä päihderiippuvuuksissa, mutta kun ne menettävät vallan ihmisestä uskoontulossa riippuvuus lakkaa.

Lue lisää

Tässä ketjussa on tosin puhe alkoholismista, ei huumekoukusta.

Kaveri lopetti aikoinaan tupakoinnin kovan krapulan seurauksena, tupakka maistui vain niin karmealle, ettei ole sen jälkeen polttanut. Viina vapautti siis tupakan orjuudesta.

-a-teisti-

.... eppäillä soppii, soppiipa hyvinnii, mutta elävä elämä asian ratkaisee kuitenniii ... :))

Hengellinen kirjallisuus, lehdistö ja kokoukset ovat tulvillaan tapauksia ja todistuksia, joissa ihmiset ovat parantuneet sairauksista, alkoholismista, huumeista, lääkkeistä, homoseksuaalisuudesta, rikollisuudesta, demoneista, ... pilvin pimein, mutta ymmärrän kyllä ateisteja ja liberaaleja, että he eivät kertakaikkiaan halua näistä kuulla, koska tietoisuus näistä muuttaisi liian tuskaisella tavalla heidän maailmaansa. Asian raju torjunta on heille ainut vaihtoehto.

näillämennään kirjoitti:

.... eppäillä soppii, soppiipa hyvinnii, mutta elävä elämä asian ratkaisee kuitenniii ... :))

Hengellinen kirjallisuus, lehdistö ja kokoukset ovat tulvillaan tapauksia ja todistuksia, joissa ihmiset ovat parantuneet sairauksista, alkoholismista, huumeista, lääkkeistä, homoseksuaalisuudesta, rikollisuudesta, demoneista, ... pilvin pimein, mutta ymmärrän kyllä ateisteja ja liberaaleja, että he eivät kertakaikkiaan halua näistä kuulla, koska tietoisuus näistä muuttaisi liian tuskaisella tavalla heidän maailmaansa. Asian raju torjunta on heille ainut vaihtoehto.

Lue lisää

Ei sinun pitäisi ymmärtää ateisteja ja liberaaleja. Se on liberaalia.

näillämennään kirjoitti:

.... eppäillä soppii, soppiipa hyvinnii, mutta elävä elämä asian ratkaisee kuitenniii ... :))

Hengellinen kirjallisuus, lehdistö ja kokoukset ovat tulvillaan tapauksia ja todistuksia, joissa ihmiset ovat parantuneet sairauksista, alkoholismista, huumeista, lääkkeistä, homoseksuaalisuudesta, rikollisuudesta, demoneista, ... pilvin pimein, mutta ymmärrän kyllä ateisteja ja liberaaleja, että he eivät kertakaikkiaan halua näistä kuulla, koska tietoisuus näistä muuttaisi liian tuskaisella tavalla heidän maailmaansa. Asian raju torjunta on heille ainut vaihtoehto.

Lue lisää

Kyllä, uskoon tulo eheyttää ihmisen.

TV7 :lla on muuten pyörinyt hyvä sarja. Rikostusta eheäksi missä Seppo Jokinen puhuu rehellisesti myös omasta elästään ja myös tästä teemasta.

”Pastori, terapeutti, kirjailija Seppo Jokinen puhuu isäsuhteen merkityksestä ja riippuvuuksista. Hän on toiminut pitkään terapeuttina ja kärsivän ihmisen rinnallakulkijana.
Vaikea oma elämä, ja siitä johtuvan traumatisoitumisen seurauksena hän laati vuonna 1991 työmenetelmistään 7-osaisen luentosarjan, joista tuhannet ihmiset ovat ammentaneet oppia ja lohdutusta omaan elämäänsä. Seppo on tehnyt uraauurtavaa työtä suomalaisessa sielunhoidossa, perustamalla alan koulutusta maahamme ja mahdollistamalla näin sielunhoitoverkoston syntymisen Suomeen.

Seppo Jokinen on kirjoittanut myös lukuisia kirjoja kuten mm. Rakkautta etsimässä, Terve kiintymys, Kivun kasvot, Puhu rakkaudesta ja Seikkailuun Isän kanssa. Kirjat on tarkoitettu lähinnä omien ongelmiensa kanssa kamppaileville, mutta myös koulutetuille terapeuteille.

Seppo Jokinen korostaa sitä, että hänen tapansa käsitellä ongelmia on yksi monista. Tärkeänä osana hänen työtään on rukous, sillä hän uskoo että parhaiten ihmisen sisintä hoitaa itse Luoja, joka tuntee luotunsa perin pohjin.

Paatori terapeutti Seppo Jokinen tietää mitä on olla alkoholiriippuvainen. Hän tietää myös sen miten alkoholi voi tuhota koko elämän. Pitkään jatkuneen masennuksen, ahdistuksen ja itsetuhoisuuden jälkeen hänen elämän hallinta karkasi käsistä niin, että
Seppo yritti useamman kerran päättää päivänsä, mutta ei onnistunut siinä.

Mutta Seppo tietää myös sen, mistä apu löytyy siksi tärkeä osa hänen terapeutin työtään on rukous. Sillä todellisen avun riippuvuuksiin tuo vain Herra.”

http://www.tv7.fi/vod/series/63456/

http://www.tv7.fi/vod/series/60311/

näillämennään kirjoitti:

.... eppäillä soppii, soppiipa hyvinnii, mutta elävä elämä asian ratkaisee kuitenniii ... :))

Hengellinen kirjallisuus, lehdistö ja kokoukset ovat tulvillaan tapauksia ja todistuksia, joissa ihmiset ovat parantuneet sairauksista, alkoholismista, huumeista, lääkkeistä, homoseksuaalisuudesta, rikollisuudesta, demoneista, ... pilvin pimein, mutta ymmärrän kyllä ateisteja ja liberaaleja, että he eivät kertakaikkiaan halua näistä kuulla, koska tietoisuus näistä muuttaisi liian tuskaisella tavalla heidän maailmaansa. Asian raju torjunta on heille ainut vaihtoehto.

Lue lisää

Homous ei ole sairaus, usko.vainen, vaan sukupuolinen suuntaus, eikä mitään yliluonnollista koskaan ole muutenkaan todellisuudessa todistetusti tapahtunut

sage8 kirjoitti:

Homous ei ole sairaus, usko.vainen, vaan sukupuolinen suuntaus, eikä mitään yliluonnollista koskaan ole muutenkaan todellisuudessa todistetusti tapahtunut

Mitä minun nikkiki tekee tuossa komnentissasi 🤔❓

sage8 kirjoitti:

Homous ei ole sairaus, usko.vainen, vaan sukupuolinen suuntaus, eikä mitään yliluonnollista koskaan ole muutenkaan todellisuudessa todistetusti tapahtunut

Ai niin, sä alat nyt väittää, että näillämennään-nikki olen minä 😂
Kuulen en ole minulla on tämä nikki.
Mutta homous on seksuaalidysforia ja tunne-elämän häiriö. Ihmisen oma identiteetti on kateissa.

näillämennään kirjoitti:

.... eppäillä soppii, soppiipa hyvinnii, mutta elävä elämä asian ratkaisee kuitenniii ... :))

Hengellinen kirjallisuus, lehdistö ja kokoukset ovat tulvillaan tapauksia ja todistuksia, joissa ihmiset ovat parantuneet sairauksista, alkoholismista, huumeista, lääkkeistä, homoseksuaalisuudesta, rikollisuudesta, demoneista, ... pilvin pimein, mutta ymmärrän kyllä ateisteja ja liberaaleja, että he eivät kertakaikkiaan halua näistä kuulla, koska tietoisuus näistä muuttaisi liian tuskaisella tavalla heidän maailmaansa. Asian raju torjunta on heille ainut vaihtoehto.

Lue lisää

Tulvillaan on, mutta kaikki lepää aina vain tyhjien väitteiden varassa. Väittäjätkin ovat yleensä denialisteja, joiden arvostelukyky on vakavasti heikentynyt.

Te ette kertakaikkiaan halua tätä kuulla, koska tietoisuus tästä muuttaisi liian tuskaisella tavalla teidän maailmaanne. Asian raju torjunta on teille ainut vaihtoehto.

usko.vainen kirjoitti:

Kyllä, uskoon tulo eheyttää ihmisen.

TV7 :lla on muuten pyörinyt hyvä sarja. Rikostusta eheäksi missä Seppo Jokinen puhuu rehellisesti myös omasta elästään ja myös tästä teemasta.

”Pastori, terapeutti, kirjailija Seppo Jokinen puhuu isäsuhteen merkityksestä ja riippuvuuksista. Hän on toiminut pitkään terapeuttina ja kärsivän ihmisen rinnallakulkijana.
Vaikea oma elämä, ja siitä johtuvan traumatisoitumisen seurauksena hän laati vuonna 1991 työmenetelmistään 7-osaisen luentosarjan, joista tuhannet ihmiset ovat ammentaneet oppia ja lohdutusta omaan elämäänsä. Seppo on tehnyt uraauurtavaa työtä suomalaisessa sielunhoidossa, perustamalla alan koulutusta maahamme ja mahdollistamalla näin sielunhoitoverkoston syntymisen Suomeen.

Seppo Jokinen on kirjoittanut myös lukuisia kirjoja kuten mm. Rakkautta etsimässä, Terve kiintymys, Kivun kasvot, Puhu rakkaudesta ja Seikkailuun Isän kanssa. Kirjat on tarkoitettu lähinnä omien ongelmiensa kanssa kamppaileville, mutta myös koulutetuille terapeuteille.

Seppo Jokinen korostaa sitä, että hänen tapansa käsitellä ongelmia on yksi monista. Tärkeänä osana hänen työtään on rukous, sillä hän uskoo että parhaiten ihmisen sisintä hoitaa itse Luoja, joka tuntee luotunsa perin pohjin.

Paatori terapeutti Seppo Jokinen tietää mitä on olla alkoholiriippuvainen. Hän tietää myös sen miten alkoholi voi tuhota koko elämän. Pitkään jatkuneen masennuksen, ahdistuksen ja itsetuhoisuuden jälkeen hänen elämän hallinta karkasi käsistä niin, että
Seppo yritti useamman kerran päättää päivänsä, mutta ei onnistunut siinä.

Mutta Seppo tietää myös sen, mistä apu löytyy siksi tärkeä osa hänen terapeutin työtään on rukous. Sillä todellisen avun riippuvuuksiin tuo vain Herra.”

http://www.tv7.fi/vod/series/63456/

http://www.tv7.fi/vod/series/60311/

Lue lisää

Jos sinä olet mielestäsi "eheytynyt", juttusi ei vaikuta uskottavalta.

usko.vainen kirjoitti:

Mitä minun nikkiki tekee tuossa komnentissasi 🤔❓

Olet oikeassa, sage vaihteeksi erehtyi. Kyseessähän oli Korkkiruuvi. Sinä et juuri milloinkaan pysty kirjoittamaan yli kuutta riviä tekstiä kopsaamatta. Kopsaamalla raja sitten onkin vain palstan tekniikassa.

HMM___ kirjoitti:

Jos sinä olet mielestäsi "eheytynyt", juttusi ei vaikuta uskottavalta.

Voi vain kuvitella, mikä oli ennen-tilanne. Painajaismainen ajatus, jos se tosiaan oli huonompi.

usko.vainen kirjoitti:

Ai niin, sä alat nyt väittää, että näillämennään-nikki olen minä 😂
Kuulen en ole minulla on tämä nikki.
Mutta homous on seksuaalidysforia ja tunne-elämän häiriö. Ihmisen oma identiteetti on kateissa.

Lue lisää

"Mutta homous on seksuaalidysforia ja tunne-elämän häiriö. Ihmisen oma identiteetti on kateissa."

-Opettaako Seppo Jokinen noin? Onpas heppu aika sekaisin päästään.

HMM___ kirjoitti:

Jos sinä olet mielestäsi "eheytynyt", juttusi ei vaikuta uskottavalta.

Kyllä, minä olen eheytynyt monesta asiasta mutta tässä ajassa minustakaan ei tule täydellistä 🙂 Entä sinä, pidätkö sinä itseäsi,täydellisenä❓

ohohh kirjoitti:

"Mutta homous on seksuaalidysforia ja tunne-elämän häiriö. Ihmisen oma identiteetti on kateissa."

-Opettaako Seppo Jokinen noin? Onpas heppu aika sekaisin päästään.

Lue lisää

Jokainen tiettää, että ei ole miehen normaalia himoita toista miestä 😉

usko.vainen kirjoitti:

Jokainen tiettää, että ei ole miehen normaalia himoita toista miestä 😉

Se kuitenkin on vaan noin viidellä prosentilla ihmisistä että himoitsee samaa sukupuolta eikä sitä pidetä nykyisin taikauskoisen ajan tapaan minään syntinä eikä kummallisuutena vaan sukupuolisena suuntautumisena.

sage8 kirjoitti:

Se kuitenkin on vaan noin viidellä prosentilla ihmisistä että himoitsee samaa sukupuolta eikä sitä pidetä nykyisin taikauskoisen ajan tapaan minään syntinä eikä kummallisuutena vaan sukupuolisena suuntautumisena.

Lue lisää

Ei se ole onneksi edes noin suurella osalla miehiä 😅
Muuten syntyvyys olisi vieläkin pienempää Suomessa. Mikään biologiassa ei puolla kahden miehen seksielämää, evoluutiokin on sitä vastaan

usko.vainen kirjoitti:

Ei se ole onneksi edes noin suurella osalla miehiä 😅
Muuten syntyvyys olisi vieläkin pienempää Suomessa. Mikään biologiassa ei puolla kahden miehen seksielämää, evoluutiokin on sitä vastaan

Lue lisää

Ei toi homojen olemassaolo (poikkeuksia lukuunottamatta) syntyvyyteen vaikuta.
Terveet naiset ja lespo naiset synnyttää ja täysin niistä kiinni paljonko syntyy uutta väestöä.

tarkkuutta kirjoitti:

Ei toi homojen olemassaolo (poikkeuksia lukuunottamatta) syntyvyyteen vaikuta.
Terveet naiset ja lespo naiset synnyttää ja täysin niistä kiinni paljonko syntyy uutta väestöä.

Lue lisää

Tottakai se vaikuttaa koska siemenet eivät idä pesäaukossa 🤔

usko.vainen kirjoitti:

Ei se ole onneksi edes noin suurella osalla miehiä 😅
Muuten syntyvyys olisi vieläkin pienempää Suomessa. Mikään biologiassa ei puolla kahden miehen seksielämää, evoluutiokin on sitä vastaan

Lue lisää

Homoseksuaaleja ihmisiä on sekä naisissa että miehissä ja jostain olen saanut luvun 5 %.

sage8 kirjoitti:

Homoseksuaaleja ihmisiä on sekä naisissa että miehissä ja jostain olen saanut luvun 5 %.

Ei se ollenkana ole noin suuri osuus. Homot ovat vain kovaäänisiä ja eksyttävät luulemaan, että heitä on enemmän 😏

usko.vainen kirjoitti:

Jokainen tiettää, että ei ole miehen normaalia himoita toista miestä 😉

Paitsi jos on homo, jolloin se on täysin normaalia.

usko.vainen kirjoitti:

Ei se ollenkana ole noin suuri osuus. Homot ovat vain kovaäänisiä ja eksyttävät luulemaan, että heitä on enemmän 😏

Siis aivan kuten aitouskovaisetkin. 😃

sage8 kirjoitti:

Homoseksuaaleja ihmisiä on sekä naisissa että miehissä ja jostain olen saanut luvun 5 %.

Täällä on tuotu esille amerikkalaisia kyselyjä, joissa suuntautumisestaan epävarmoja tai (myös) omastaan pitäviä on nuorissa ollut useita kymmeniä prosentteja. Oliskohan se ollut Archie joka noita taivasteli.

ohohh kirjoitti:

"Mutta homous on seksuaalidysforia ja tunne-elämän häiriö. Ihmisen oma identiteetti on kateissa."

-Opettaako Seppo Jokinen noin? Onpas heppu aika sekaisin päästään.

Lue lisää

>-Opettaako Seppo Jokinen noin? Onpas heppu aika sekaisin päästään.

Mutta moni tykkää Komisario Koskinen -kirjoista. Etenkin Tampereella ovat hyvin suosittuja.

RepeRuutikallo kirjoitti:

>-Opettaako Seppo Jokinen noin? Onpas heppu aika sekaisin päästään.

Mutta moni tykkää Komisario Koskinen -kirjoista. Etenkin Tampereella ovat hyvin suosittuja.

Lue lisää

Aivan. Tämä dekkarikirjailija Seppo Jokinen onkin aivan eri maata, mutta nyt puhuimmekin hihhuli Seppo Jokisesta, joka taitaa pitää pesäänsä Turussa:):):)

usko.vainen kirjoitti:

Kyllä, uskoon tulo eheyttää ihmisen.

TV7 :lla on muuten pyörinyt hyvä sarja. Rikostusta eheäksi missä Seppo Jokinen puhuu rehellisesti myös omasta elästään ja myös tästä teemasta.

”Pastori, terapeutti, kirjailija Seppo Jokinen puhuu isäsuhteen merkityksestä ja riippuvuuksista. Hän on toiminut pitkään terapeuttina ja kärsivän ihmisen rinnallakulkijana.
Vaikea oma elämä, ja siitä johtuvan traumatisoitumisen seurauksena hän laati vuonna 1991 työmenetelmistään 7-osaisen luentosarjan, joista tuhannet ihmiset ovat ammentaneet oppia ja lohdutusta omaan elämäänsä. Seppo on tehnyt uraauurtavaa työtä suomalaisessa sielunhoidossa, perustamalla alan koulutusta maahamme ja mahdollistamalla näin sielunhoitoverkoston syntymisen Suomeen.

Seppo Jokinen on kirjoittanut myös lukuisia kirjoja kuten mm. Rakkautta etsimässä, Terve kiintymys, Kivun kasvot, Puhu rakkaudesta ja Seikkailuun Isän kanssa. Kirjat on tarkoitettu lähinnä omien ongelmiensa kanssa kamppaileville, mutta myös koulutetuille terapeuteille.

Seppo Jokinen korostaa sitä, että hänen tapansa käsitellä ongelmia on yksi monista. Tärkeänä osana hänen työtään on rukous, sillä hän uskoo että parhaiten ihmisen sisintä hoitaa itse Luoja, joka tuntee luotunsa perin pohjin.

Paatori terapeutti Seppo Jokinen tietää mitä on olla alkoholiriippuvainen. Hän tietää myös sen miten alkoholi voi tuhota koko elämän. Pitkään jatkuneen masennuksen, ahdistuksen ja itsetuhoisuuden jälkeen hänen elämän hallinta karkasi käsistä niin, että
Seppo yritti useamman kerran päättää päivänsä, mutta ei onnistunut siinä.

Mutta Seppo tietää myös sen, mistä apu löytyy siksi tärkeä osa hänen terapeutin työtään on rukous. Sillä todellisen avun riippuvuuksiin tuo vain Herra.”

http://www.tv7.fi/vod/series/63456/

http://www.tv7.fi/vod/series/60311/

Lue lisää

"”Pastori, terapeutti, kirjailija Seppo Jokinen puhuu isäsuhteen merkityksestä ja riippuvuuksista. Hän on toiminut pitkään terapeuttina ja kärsivän ihmisen rinnallakulkijana."

Kaikissa riippuvuuksissa vaikuttaa myös isäsuhde miehillä, myös homoseksuaalisuuden kehittymisessä ihmiseen.

Mutta Jumalalle ei ole mikään mahdotonta, nöyrille Hän antaa armon parantua vaikka mistä, jos kiitoksessa ja rukouksessa jaksamme olla. Amen

rukoilkaaa kirjoitti:

"”Pastori, terapeutti, kirjailija Seppo Jokinen puhuu isäsuhteen merkityksestä ja riippuvuuksista. Hän on toiminut pitkään terapeuttina ja kärsivän ihmisen rinnallakulkijana."

Kaikissa riippuvuuksissa vaikuttaa myös isäsuhde miehillä, myös homoseksuaalisuuden kehittymisessä ihmiseen.

Mutta Jumalalle ei ole mikään mahdotonta, nöyrille Hän antaa armon parantua vaikka mistä, jos kiitoksessa ja rukouksessa jaksamme olla. Amen

Lue lisää

Juuri näin, aamen 🙏

rukoilkaaa kirjoitti:

"”Pastori, terapeutti, kirjailija Seppo Jokinen puhuu isäsuhteen merkityksestä ja riippuvuuksista. Hän on toiminut pitkään terapeuttina ja kärsivän ihmisen rinnallakulkijana."

Kaikissa riippuvuuksissa vaikuttaa myös isäsuhde miehillä, myös homoseksuaalisuuden kehittymisessä ihmiseen.

Mutta Jumalalle ei ole mikään mahdotonta, nöyrille Hän antaa armon parantua vaikka mistä, jos kiitoksessa ja rukouksessa jaksamme olla. Amen

Lue lisää

>Mutta Jumalalle ei ole mikään mahdotonta, nöyrille Hän antaa armon parantua vaikka mistä

Mikä sinänsä sulkee useimmat aivoja koskevat sairaudet ulkopuolelle parantumismahdollisuuksien, sillä nöyräksi ei voi heittäytyä jos sairauden takia nuppi ei enää toimi.

(Joskus ihan hetken epäilen tohtorintutkintoasi, mutta sitten muistan että Jumalallehan on kaikki mahdollista ja Hänen tiensä peräti tutkimattomat.)

usko.vainen kirjoitti:

Kyllä, uskoon tulo eheyttää ihmisen.

TV7 :lla on muuten pyörinyt hyvä sarja. Rikostusta eheäksi missä Seppo Jokinen puhuu rehellisesti myös omasta elästään ja myös tästä teemasta.

”Pastori, terapeutti, kirjailija Seppo Jokinen puhuu isäsuhteen merkityksestä ja riippuvuuksista. Hän on toiminut pitkään terapeuttina ja kärsivän ihmisen rinnallakulkijana.
Vaikea oma elämä, ja siitä johtuvan traumatisoitumisen seurauksena hän laati vuonna 1991 työmenetelmistään 7-osaisen luentosarjan, joista tuhannet ihmiset ovat ammentaneet oppia ja lohdutusta omaan elämäänsä. Seppo on tehnyt uraauurtavaa työtä suomalaisessa sielunhoidossa, perustamalla alan koulutusta maahamme ja mahdollistamalla näin sielunhoitoverkoston syntymisen Suomeen.

Seppo Jokinen on kirjoittanut myös lukuisia kirjoja kuten mm. Rakkautta etsimässä, Terve kiintymys, Kivun kasvot, Puhu rakkaudesta ja Seikkailuun Isän kanssa. Kirjat on tarkoitettu lähinnä omien ongelmiensa kanssa kamppaileville, mutta myös koulutetuille terapeuteille.

Seppo Jokinen korostaa sitä, että hänen tapansa käsitellä ongelmia on yksi monista. Tärkeänä osana hänen työtään on rukous, sillä hän uskoo että parhaiten ihmisen sisintä hoitaa itse Luoja, joka tuntee luotunsa perin pohjin.

Paatori terapeutti Seppo Jokinen tietää mitä on olla alkoholiriippuvainen. Hän tietää myös sen miten alkoholi voi tuhota koko elämän. Pitkään jatkuneen masennuksen, ahdistuksen ja itsetuhoisuuden jälkeen hänen elämän hallinta karkasi käsistä niin, että
Seppo yritti useamman kerran päättää päivänsä, mutta ei onnistunut siinä.

Mutta Seppo tietää myös sen, mistä apu löytyy siksi tärkeä osa hänen terapeutin työtään on rukous. Sillä todellisen avun riippuvuuksiin tuo vain Herra.”

http://www.tv7.fi/vod/series/63456/

http://www.tv7.fi/vod/series/60311/

Lue lisää

Seppo Jokinen on todiste juuri siitä, ettei usko ei välttämättä eheytä. Jokisen lapsuuden ongelmat nousivat pintaan ja hän romahti juomaan toimittuaan pari vuotta pastorina. Ja sen seurauksen uskovaiset käytännössä hylkäsivät hänet.

Jokinen eheytyi ymmärtämällä mistä hänen ongelmansa alunperin johtuivat. Hän koulutti raitistuttuaan itsensä terapeutiksi ja on auttanut sen jälkeen lukemattomia ihmisiä, eikä vain alkoholisteja. Viisas mies ja hieno sielunhoitaja.

Uskon kyllä, että Jumalalla oli sormensa pelissä hänen myöhemmässä parantumisprosessissaan. Mutta ei se parantuminen tapahtunut silloin kun hän tuli uskoon, eikä silloinkaan kun hän toimi pastorina.

ettäsilleesti kirjoitti:

Seppo Jokinen on todiste juuri siitä, ettei usko ei välttämättä eheytä. Jokisen lapsuuden ongelmat nousivat pintaan ja hän romahti juomaan toimittuaan pari vuotta pastorina. Ja sen seurauksen uskovaiset käytännössä hylkäsivät hänet.

Jokinen eheytyi ymmärtämällä mistä hänen ongelmansa alunperin johtuivat. Hän koulutti raitistuttuaan itsensä terapeutiksi ja on auttanut sen jälkeen lukemattomia ihmisiä, eikä vain alkoholisteja. Viisas mies ja hieno sielunhoitaja.

Uskon kyllä, että Jumalalla oli sormensa pelissä hänen myöhemmässä parantumisprosessissaan. Mutta ei se parantuminen tapahtunut silloin kun hän tuli uskoon, eikä silloinkaan kun hän toimi pastorina.

Lue lisää

Seppo Jokinen nimenomaan on todiste siitä, että usko eheyttää.
Eheytymisestään hän antaa kunnian vain Jumalalle🤓

usko.vainen kirjoitti:

Seppo Jokinen nimenomaan on todiste siitä, että usko eheyttää.
Eheytymisestään hän antaa kunnian vain Jumalalle🤓

Aivan. Mutta uskoontulo ei sinällään ketään paranna. Mistä ovat todisteena lukuisat luonnevikaiset uskovaisetkin.:)

Kärsin nuorena väkivaltaisen lapsuuden traumojen vuoksi vakavasta masennuksesta. Uskoontulo ei parantanut minuakaan. Tulin tietoiseksi ongelmistani vasta oltuani yli 10 vuotta uskossa. Parantuminen oli aivan eri prosessi, jossa oli oltava halukas tunnistamaan, tunnustamaan ja työstämään asioita.

Minäkin annan parantumisestani kunnian Jumalalle. Yli 30 vuotta ilman masennusta on hieno asia. Mutta en halua antaa kenellekään väärää käsitystä, että uskoontulo parantaa kerralla kaikki ongelmat.

ettäsilleesti kirjoitti:

Aivan. Mutta uskoontulo ei sinällään ketään paranna. Mistä ovat todisteena lukuisat luonnevikaiset uskovaisetkin.:)

Kärsin nuorena väkivaltaisen lapsuuden traumojen vuoksi vakavasta masennuksesta. Uskoontulo ei parantanut minuakaan. Tulin tietoiseksi ongelmistani vasta oltuani yli 10 vuotta uskossa. Parantuminen oli aivan eri prosessi, jossa oli oltava halukas tunnistamaan, tunnustamaan ja työstämään asioita.

Minäkin annan parantumisestani kunnian Jumalalle. Yli 30 vuotta ilman masennusta on hieno asia. Mutta en halua antaa kenellekään väärää käsitystä, että uskoontulo parantaa kerralla kaikki ongelmat.

Lue lisää

Ei tietenkään, Paavalikin oli sairas kuolemaansa saakka. Parantuminen tai sairastuminen ei ole uskon mittari🤓
Monta kertaa sairaus on Jumalan tapa pitää ihminen lähellä itseään.

>Sairauden paraneminen voi kestää 10-120 vuotta mutta senjälkeen kun "paranee" niin pysyy taatusti erossa viinasta ja muista paheista

Ei tuo ole paranemista alkoholismista, jos ei voi ottaa yhtään retkahtamatta. Se on vain alkoholismin kanssa elämistä.

"Eiköhän jokainen parannu alkoholismistäkin ihan ilman apua."

Näinkin voi käydä, mutta myös Jeesus voi parantaa tai eheyttää ihmisen tuosta vaan.

Rukous voi paljon!

"Alkoholismin parantaa vain potilas itse. Lopettamalla juomisen."
Ja kenestäkään ei tule koskaan alkoholistia, jos ei koskaan avaa sitä pullon korkkia. Joten alkoholismi ei ole sairaus vaan opeteltu riippuvuus.

NäinOlenNähnyt kirjoitti:

"Alkoholismin parantaa vain potilas itse. Lopettamalla juomisen."
Ja kenestäkään ei tule koskaan alkoholistia, jos ei koskaan avaa sitä pullon korkkia. Joten alkoholismi ei ole sairaus vaan opeteltu riippuvuus.

Lue lisää

Joillakin on olemassa niin voimakas taipumus alkoholismiin, että ihminen ymmärtää asian ensimmäisestä suullisesta. Se hyvänolon tunne on niin voimakas, että siihen jää koukkuun heti. Laulaja Jippu kertoi tätä juuri tv 3:n ohjelmassa. Joskus aikaisemminkin asiaa on käsitelty. Niinpä nuori, jolla on suvussaan paljon alkoholisteja, on suuressa vaarassa, jos uteliaisuus voittaa.
On ihmisiä, jotka eivät ole ikinä maistaneet alkoholia, luin juuri, että koripalloihmeemme Lauri Markkanen on yksi heistä.

Takapenkkiläinen kirjoitti:

Joillakin on olemassa niin voimakas taipumus alkoholismiin, että ihminen ymmärtää asian ensimmäisestä suullisesta. Se hyvänolon tunne on niin voimakas, että siihen jää koukkuun heti. Laulaja Jippu kertoi tätä juuri tv 3:n ohjelmassa. Joskus aikaisemminkin asiaa on käsitelty. Niinpä nuori, jolla on suvussaan paljon alkoholisteja, on suuressa vaarassa, jos uteliaisuus voittaa.
On ihmisiä, jotka eivät ole ikinä maistaneet alkoholia, luin juuri, että koripalloihmeemme Lauri Markkanen on yksi heistä.

Lue lisää

Jeesuksella ei ole noissa harvoissa raitistumistapauksissa mitään tekemistä. Hänhän teki itsekin kuppia jos UT on uskominen. Mutta raitistumiseen tarvitaan RATKAISU, eli ihmisen oma päätös.

Jeesus_juomari kirjoitti:

Jeesuksella ei ole noissa harvoissa raitistumistapauksissa mitään tekemistä. Hänhän teki itsekin kuppia jos UT on uskominen. Mutta raitistumiseen tarvitaan RATKAISU, eli ihmisen oma päätös.

Lue lisää

Viini oli siihen aikaan siinä kulttuurissa aivan päivittäinen juoma. Siellä ei ollut suomalaiset juomatavat 🤪

usko.vainen kirjoitti:

Viini oli siihen aikaan siinä kulttuurissa aivan päivittäinen juoma. Siellä ei ollut suomalaiset juomatavat 🤪

Litkivätkö Jeesus ja opetuslapset päivittäin viiniä? Jos näin on, ymmärrän heidän sekavat jorinansa.

opss kirjoitti:

Litkivätkö Jeesus ja opetuslapset päivittäin viiniä? Jos näin on, ymmärrän heidän sekavat jorinansa.

Mitä sekavaa he muka horisivat 🤔❓

Sinun kannatasi tutustua viinin historiaan ja siihen, että se ei ollut päihtymystä varten vaan lääke, ruokajuoma jne. On myös erittäin matalaposenttista viiniä ja kuitenki vesi oli se pääasiallinen juoma 😉

NäinOlenNähnyt kirjoitti:

"Alkoholismin parantaa vain potilas itse. Lopettamalla juomisen."
Ja kenestäkään ei tule koskaan alkoholistia, jos ei koskaan avaa sitä pullon korkkia. Joten alkoholismi ei ole sairaus vaan opeteltu riippuvuus.

Lue lisää

Ei ole noin yksinkertaista. Alkoholisti juo alkoholia lääkkeeksi sisäiseen kipuun. Juomisen lopettaminen on vasta ensimmäinen askel. Jos pinnan alla olevia onelmia ei käsitellä, niin raitistunut alkoholisti retkahtaa uudelleen tai etsii itselleen toisen riippuvuuden. Sama periaate koskee kaikkia riippuvuuksia.

Mistä sinä sen tiedät, ettei kukaan ole parantunut muistisairaudesta 🤔❓

Lääketieteen edustajilta.

sage8 kirjoitti:

Lääketieteen edustajilta.

Vai tunnet sinä kaikki lääketieteen edustajat 😂ja he ovat rikkoneet vaitiolovelvollisuutensa.

usko.vainen kirjoitti:

Vai tunnet sinä kaikki lääketieteen edustajat 😂ja he ovat rikkoneet vaitiolovelvollisuutensa.

Niinkö sanoin että tunnen k a i k k i lääketieteen edustajat maailmassa? Ja että kun kysyy yleisesti muistisairaudesta niin kaikki maailman lääkärit rikkovat lääkärin valansa.

sage8 kirjoitti:

Niinkö sanoin että tunnen k a i k k i lääketieteen edustajat maailmassa? Ja että kun kysyy yleisesti muistisairaudesta niin kaikki maailman lääkärit rikkovat lääkärin valansa.

Lue lisää

Kyllä sinä niin taisit sanoa koska se oli perustelusi, ettei kukaan ole patantunut muistisairaudesta. Muutenhan et voisi niin väittää 🤔

usko.vainen kirjoitti:

Kyllä sinä niin taisit sanoa koska se oli perustelusi, ettei kukaan ole patantunut muistisairaudesta. Muutenhan et voisi niin väittää 🤔

Todistapa että joku on parantanut muistisairauden?

sage8 kirjoitti:

Todistapa että joku on parantanut muistisairauden?

Ei vaan sinä väitit, että kukaan EI ole parantunut muistisairaudesta. Todistustaakka on edelleen SINULLA 😉

usko.vainen kirjoitti:

Ei vaan sinä väitit, että kukaan EI ole parantunut muistisairaudesta. Todistustaakka on edelleen SINULLA 😉

Höpö höpö.

sage8 kirjoitti:

Höpö höpö.

Ei mitään höpöä vaan totta. SINÄ esitit väitteen mitä et pysty todistamaan 🤓

usko.vainen kirjoitti:

Ei mitään höpöä vaan totta. SINÄ esitit väitteen mitä et pysty todistamaan 🤓

Se, että kukaan ei parannu muistisairaudesta on lääketieteellinen fakta eikä siinä ole väittelemistä.

sage8 kirjoitti:

Se, että kukaan ei parannu muistisairaudesta on lääketieteellinen fakta eikä siinä ole väittelemistä.

Se, että Jumala parantaa ei tarviste lääketiedettä 😃

usko.vainen kirjoitti:

Se, että Jumala parantaa ei tarviste lääketiedettä 😃

Tyypilliseen tapaasi selittelet aivan täysiä typeryyksiä. Jos väität jotakin tapahtuvaksi, on Sinun ongelmasi todistaa se.

usko.vainen kirjoitti:

Ei vaan sinä väitit, että kukaan EI ole parantunut muistisairaudesta. Todistustaakka on edelleen SINULLA 😉

Tuhannet ja tuhannet ihmiset ovat parantuneet muistisairaudesta! Tietysti siksi, etteivät he eivät enää muista, että heillä on sellainen ollutkaan.

Näitä ihmisiä on joukossamme tosiaan tuhansia, mutta he eivät siitä koskaan tee julkista numeroa, kuten eivät ne tuhannet eheytyneet homotkaan, eivätkä parantuneet rappioalkoholistit, joita tämä palsta ja Pasi tuntee tuhansia ja tuhansia.

Silti kun uskot väkevästi tämmöisen ihmisryhmän olemassaoloon ja laitat Pasille parikymppiä, niin verottajan Pasilta kysyttäessä, mistä on saanut rahat, niin HÄN ei muista.

usko.vainen kirjoitti:

Mistä sinä sen tiedät, ettei kukaan ole parantunut muistisairaudesta 🤔❓

On sairauksia, joista ei yksinkertaisesti vain parannuta. Ei koskaan. Osan kanssa voi elää, helpostikin lääketieteen ansiosta, osa taas koituu vääjäämättä kuolemaksi ennemmin tai myöhemmin, vaikka kuolemaa voidaankin siirtää eteenpäin. Ei rukouksin vaan lääketieteellisesti.

Jumalan kyvyt parantaa ovat siis rajalliset, pikkuflunssa hoituu helpostikin, mutta vaikeimmille tapauksille hänkään ei mahda yhtään mitään.

Laitauskovat loruilevat (Lähinnä kai toisilleen uskoaan vahvistaakseen?) mitä hulluimpia tarinoita, hulluimmillaan kuolleista heräämisistä ja kromosomipoikkeavuuksista parantumisista.

-a-teisti-

Kummasti sekä narkit, että uskovaiset, että narkeista uskon avulla päässeet silti kaikki edelleen haluavat päästä pilveen...

No, leikki sikseen. Itsensä päihteillä sekoittavan on mielestäni ihan hyvä päästä siitä koukusta, tapahtuu se uskon tai vain tiukan itsekurin ja ihan vaan raittiushalun avulla. Jos sitten tulee nettikeskusteluaddiktio tilalle, niin liekö tuo sitten niin paha asia, kunhan ei sitten ryyppää tai vedä mömmöjä siinä samalla?

Tsemppiä heille, jokainen päivä on mieluummin voitettu kuin hävitty päivä!

Jeesus ei paranna alkoholismia eikä muutakaan sairautta nykyaikana. Uskonyhteisö voi kyllä tukea ihmistä hänen pyrkiessään raitistumaan. Tarvitaan myös oma halu raitistua.