Suomalaisista joka viides asuu yksin, helsinkiläisistä joka toinen. Aina monet heistä elävät myös käytännössä selibaatissa, kun sitä oikeaa puolisoa eikä edes seurustelukumppania ei ole löytynyt.
Katolisille papeille selibaatti on kutsumus ja armolahja. Sillä tavalla he seuraavat Vapahtajaamme Jeesus Kristusta, joka eli naimattomana koko elämänsä. Voi kuinka "kamalaa"! Tämähän on aivan "luonnotonta", "ihmisarvojen vastaista", "sairasta", "säälittävää" ja vaikka mitä, kuten punavihreä julkinen sana ei väsy toitottamaan. Minne unohtuivat joka viides suomalaisista ja joka toinen helsinkiläisistä?
Elääkö ylivoimaisesti suurin osa katolisista papeista kutsumuksensa mukaan? Kyllä vain elää - ja me katoliset uskovat olemme siitä heille kiitollisia. Niin he palvelevat kirkkoa ja omaa seurakuntaansa kokosydämisesti, ilman leipäpastoreiden työaikoja ja omia perhehuolia.
Ovatko jotkut tässä epäonnistuneet? Kyllä ovat, mutta lopulta erittäin harvat... Kun vertaa näitä epäonnistumisia avioliittoihin, joista yli puolet (!) päättyy maassamme eroon, en voi kuin ihailla katolisten pappien pyyteetöntä sitoutumista selibaattiin.
Mitä tekemistä tällä kaikella on lapsiin- ja nuoriinsekaantumisen kanssa? Ei oikeastaan mitään. Useat tutkimukset ovat osoittaneet, ettei selibaatti "altista" sellaiselle käyttäytymiselle. Muutenhan joka viides suomalainen ja joka toinen helsinkiläinen olisi jo sekaantunut alaikäisiin!
Miksi sitten asiasta on ollut niin paljon julkisuudessa? Siksi, että katolinen kirkko on a-i-n-o-a-n-a tutkinut tällaiset syytökset vuosikymmenten takaa. Kuten joku toinen (muistaakseni katolistaviisautta) täällä muistutti, on kuin meidän isovanhempamme syyttäisivät Juho Kusti Paasikiven sukupolveen kuuluttua nuoruutensa väärinkäytöksistä. Kaikki muut nauraisivat sille, katolinen kirkko tutkisi.
Kiitän Jumalaa pappiemme selibaatista ja rukoilen sen edestä, että he vastaisuudessakin pysyvät huomattavasti uskollisempina kutsumukselleen kuin suurin osa meistä aviopuolisoista - näin varsinkin pakkoluterilaisuuden pilaamassa Suomenmaassa.
Selibaatin puolustuspuhe
125
259
Vastaukset
- katolinen_rouva
Taas kerran loistavasti kirjoitettu, Johanna!
- Asky
Minä ainakin arvostan suuresti selibaattia silloin kun se eletään todeksi ilman muttia. Luotan JohannaÄllän sanaan muutenkin.
- katolistaviisautta
Johanna suoraan sanoen jauhotti kaikki pappien selibaatin vastustajat! Olen pitkään ihmetellyt miksi selibaatia ollaan pidetty mukamas epäraamatullisena, kun Jeesus itse eli selibaatissa.
Samoin eli hänen äitinsä Neitsyt Maria, joten myös sisarten naimattomuudelle on oma, kaunis ja syvällinen esikuvansa. - Uusikatolilainen
Minäkin kannatan pappiemme selibaattia.
Täytyy kuitenkin muistaa, että meillä katolisessa kirkossa papit tuntevat seurakuntansa ja seurakunta pappinsa. He ovat todella läheisiä eivätkä jotakin klo 9-16 työskenteleviä byrokraatteja.
Papit viettävät myös pyhää messua joka päivä, vaikka omaa vuoroa ei olisi. Lisäksi he rukoilevat tosi paljon, kuten hetkipalveluksen. Olen ylpeä ja kiitollinen papeistamme!- JohannaÄllä
"Papit viettävät myös pyhää messua joka päivä, vaikka omaa vuoroa ei olisi. Lisäksi he rukoilevat tosi paljon, kuten hetkipalveluksen. Olen ylpeä ja kiitollinen papeistamme!"
Kymmenen pistettä! - Anonyymi
Eroa mistä tahansa uskonnosta
Lähettämällä lomake
https://maistraatti.fi/Documents/Lomakkeet/Kotikunta- ja väestötiedot/VRK 1.70 fien.pdf
tai
sähköisesti
https://maistraatti.fi/fi/Palvelut/kotikunta_ja_vaestotiedot/Uskonnolliseen-yhdyskuntaan-liittyminen-ja-eroaminen/
Kukaan ei tiedä yhtään mitään, elikö Jeesus lopulta selibaaatissa vaiko ei. Sitäkään EI tiedetä, mitkä osat Jeesuksen ympärille rakentuneesta myytistä ovat totta ja mitkä eivät.
Vaatimus selibaatista on typerä. Se johtaa vain murheisiin, kuten olemme nähneet.- JohannaÄllä
Toden totta. Lopulta kukaan ei tiedä yhtään mitään. Sitäkään EI tiedetä, mitkä osat jokapäiväisen todellisuutemme ympärille rakentuneesta myytistä ovat totta ja mitkä eivät. Vaatimus totuudenmukaisuudeen on typerä. Se johtaa vain murheisiin, kuten olemme nähneet.
Missä olen kuullut tuon kaiken aiemmin? Ai niin, Neuvostoliitossa! JohannaÄllä kirjoitti:
Toden totta. Lopulta kukaan ei tiedä yhtään mitään. Sitäkään EI tiedetä, mitkä osat jokapäiväisen todellisuutemme ympärille rakentuneesta myytistä ovat totta ja mitkä eivät. Vaatimus totuudenmukaisuudeen on typerä. Se johtaa vain murheisiin, kuten olemme nähneet.
Missä olen kuullut tuon kaiken aiemmin? Ai niin, Neuvostoliitossa!Kristitty väittää että avioliiton ulkopuolella ei voi harjoittaa seksiä. Kasvaako vasta avioliitossa puolisoille sukupuolielimet?! Kristitty väittää myöskin että avioliiton ulkopuolella harjoitetusta seksistä saa AINA sukupuolitaudin. Kristitylle avioliitto on "kondomi", vaikka onhan niitäkin tilanteita ollut että sukupuolitauti on tullut avioliitossa puolisolta, mutta kristitylle se on ennen kuulumatonta kuin totuutta ei nähdä! En saanut avopuolisoltani 17 vuoden aikana sukupuolitautia, emmekä todellakaan olleet selibaatissa 17 vuotta. Nykyisin kun ollaan avioliitossa niin ei mikään ole väliltämme muuttunut. Keneltäkään emme ole saaneet lupaa avioiduttuamme seksin harjoittamiseen, eikä kukaan ole vienyt sitä lupaa harjoittaa silloin kun elimme avoliitossa.
Ei ne värkit reunoilta kulu, eikä se vittu vihkimällä paremmaksi muutu sanoo sananlasku! Huom! Sellaista sananlaskua ei lue tiettävästi raamatussa! :D- Änyel
"Selibaatti" lupaus, kuten "nunna lupaus" on täysin annettu vain niille joilla on syy olla omasta syystään yhtymättä Jeesuksen sanoihin, kenelle avioliitto ja parisuhde on annettu. Tosin OMG😲 täällä on taas niitä jotka kertovat miten ....🤑 SINÄKINKÖ?! Katolinen kirkko on jo osoittanut järjettömyyden!. 666, on IHMISEN luku!!! Kaikki mitä tulee tapahtumaan.... kaikki paha !!! On ihmisestä lähtöisin. ❣️❣️❣️❣️❣️❣️❣️
- JohannaÄllä
ateisti1982 kirjoitti:
Kristitty väittää että avioliiton ulkopuolella ei voi harjoittaa seksiä. Kasvaako vasta avioliitossa puolisoille sukupuolielimet?! Kristitty väittää myöskin että avioliiton ulkopuolella harjoitetusta seksistä saa AINA sukupuolitaudin. Kristitylle avioliitto on "kondomi", vaikka onhan niitäkin tilanteita ollut että sukupuolitauti on tullut avioliitossa puolisolta, mutta kristitylle se on ennen kuulumatonta kuin totuutta ei nähdä! En saanut avopuolisoltani 17 vuoden aikana sukupuolitautia, emmekä todellakaan olleet selibaatissa 17 vuotta. Nykyisin kun ollaan avioliitossa niin ei mikään ole väliltämme muuttunut. Keneltäkään emme ole saaneet lupaa avioiduttuamme seksin harjoittamiseen, eikä kukaan ole vienyt sitä lupaa harjoittaa silloin kun elimme avoliitossa.
Ei ne värkit reunoilta kulu, eikä se vittu vihkimällä paremmaksi muutu sanoo sananlasku! Huom! Sellaista sananlaskua ei lue tiettävästi raamatussa! :D"Kristitty väittää että avioliiton ulkopuolella ei voi harjoittaa seksiä. Kasvaako vasta avioliitossa puolisoille sukupuolielimet?!"
Koska sinulla on myös suu, ilmeisesti lappaat ruokaa tauotta luukkuusi ja elämäsi ainoa odotus on painaa pian 250 kg.
"Kristitty väittää myöskin että avioliiton ulkopuolella harjoitetusta seksistä saa AINA sukupuolitaudin. Kristitylle avioliitto on "kondomi", vaikka onhan niitäkin tilanteita ollut että sukupuolitauti on tullut avioliitossa puolisolta, mutta kristitylle se on ennen kuulumatonta kuin totuutta ei nähdä!"
Kuinka kaunista verrata pyhää avioliittoa palaan kumia tai muovia! Olen ihan liikuttunut...
"En saanut avopuolisoltani 17 vuoden aikana sukupuolitautia, emmekä todellakaan olleet selibaatissa 17 vuotta."
Oletko ihan varma? Elitte Jumalan tahdon vastaisesti susiparina haureudessa ja vielä täällä ylvästelet sillä.
"Nykyisin kun ollaan avioliitossa niin ei mikään ole väliltämme muuttunut."
Pakkoluterilaisille sun muun päättömille protestanteille "avioliitto" ei olekaan sakramentti toisin kuin meille.
"Keneltäkään emme ole saaneet lupaa avioiduttuamme seksin harjoittamiseen, eikä kukaan ole vienyt sitä lupaa harjoittaa silloin kun elimme avoliitossa."
Paitsi Jumala. Hänen tuomionsa on vielä sinunkin edessäsi.
"Ei ne värkit reunoilta kulu, eikä se vittu vihkimällä paremmaksi muutu sanoo sananlasku! Huom! Sellaista sananlaskua ei lue tiettävästi raamatussa! :D"
Kiitokset noista kauniin syvällisistä sanoista! Oletko täyttänyt jo 18 vuotta? JohannaÄllä kirjoitti:
Toden totta. Lopulta kukaan ei tiedä yhtään mitään. Sitäkään EI tiedetä, mitkä osat jokapäiväisen todellisuutemme ympärille rakentuneesta myytistä ovat totta ja mitkä eivät. Vaatimus totuudenmukaisuudeen on typerä. Se johtaa vain murheisiin, kuten olemme nähneet.
Missä olen kuullut tuon kaiken aiemmin? Ai niin, Neuvostoliitossa!Höpön höpön.
On asioita, jotka pystytään todistamaan. Uskonnot EIVÄT kuulu tähän joukkoon.
Neuvostoliitto ei liity asiaan mitenkään.- KatolinenTulevaisuus
Jos kristinusko on sinusta täysin turhaa ja vastenmielistä, miksi sitten kirjoittelet noita höyrypäisiä viestejäsi tänne? Mitä oikein luulet saavuttavasi? Typerää touhua.
- JohannaÄllä
Harmi vain, että uskonnoton paratiisisi on jo toteutunut. Sen nimi oli Neuvostoliitto. Siellä olisit saanut asua ja elää kuin onnelassa ilman kristinuskon häiriötekijöitä.
Siellä kaikki ajattelivat omilla aivoillaan. Ensimmäisenä maailmassa kyseinen paratiisivaltio salli lastenmurhat ja abortit. Niiden ansiosta neuvostokansalaiset olivat onnensa huipulla eikä Viktoria Mullovan lisäksi kukaan muu olisi ikimaailmassa halunnut muuttaa uskonnottomasta paratiisista muualle.
Harmi, että olet runsaat 30 vuotta myöhässä. Onnesi juna meni jo. - huiwqhfkufhuiwref
Ja kyllähän Maria Magdalenaa pidetään Jeesuksen naisystävänä, joten ei ole mitenkään varmaa, että hän olisi elänyt selibaatissa. (Jos siis ylipäätään on koskaan elänyt)
- dasfadsfsgh4554
Minäkin olen ateisti, mutta olen silti eri mieltä tuosta väitteestäsi, että uskonnosta ei ole hyötyä kenellekään. On ihmisiä, jotka uskoessaan suggestoituvat motivoimaan itsensä esim. irti päihteistä, itsetuhoiset saattavat saada syyn elää tms. Vaikka sillä Jumalalla ei asian kanssa mitään tekemistä olekaan, niin siihen uskominen auttaa joitakuita suggeroimaan itsensä tavalla, josta on hänelle itselleen hyötyä.
dasfadsfsgh4554 kirjoitti:
Minäkin olen ateisti, mutta olen silti eri mieltä tuosta väitteestäsi, että uskonnosta ei ole hyötyä kenellekään. On ihmisiä, jotka uskoessaan suggestoituvat motivoimaan itsensä esim. irti päihteistä, itsetuhoiset saattavat saada syyn elää tms. Vaikka sillä Jumalalla ei asian kanssa mitään tekemistä olekaan, niin siihen uskominen auttaa joitakuita suggeroimaan itsensä tavalla, josta on hänelle itselleen hyötyä.
Itte en ole tarvinnut mitään uskoa siihen että luovuin alkoholista kokonaan. Se on kylläkin jokaisen omasta tahdosta kiinni. Olen absolutisti ja ateisti!
dasfadsfsgh4554 kirjoitti:
Minäkin olen ateisti, mutta olen silti eri mieltä tuosta väitteestäsi, että uskonnosta ei ole hyötyä kenellekään. On ihmisiä, jotka uskoessaan suggestoituvat motivoimaan itsensä esim. irti päihteistä, itsetuhoiset saattavat saada syyn elää tms. Vaikka sillä Jumalalla ei asian kanssa mitään tekemistä olekaan, niin siihen uskominen auttaa joitakuita suggeroimaan itsensä tavalla, josta on hänelle itselleen hyötyä.
Suomessa pääsee monet murhasta/taposta tuomitut vapaaksi ennen aikojaan huijaamalla vankeinhoitolaitosta että on tullut uskoon (sitä sanotaan "vapautetaan hyvästä ja esimerkillisestä käytöksestä vapaaksi" -ihan kuin uskoon hurahtaminen olisi jotakin sellaista!). Se on täysin käsittämätöntä. Siitä ei mene aikaakaan kun tämä uskoon kääntynyt murhamies/tappaja tekee taas henkirikoksen tms. ja tuomitaan jälleen vankeuteen.
- Ueberwasser
Nyt oli niin huono selibaatin puolustuspuhe, että pahaa teki lukea.
Yksin asuvista 18-60 -vuotiaista miehistä elää muutama prosentti ”käytännön selibaatissa”. Ja hekin vain sen vuoksi, että heillä on jokin vakava sairaus tai vaikea kehitysvamma. Tai sitten ovat aseksuaaleja. Tai syvästi uskovaisia homoseksuaaleja.
Vapaaehtoisesti, oman harkitun päätöksen perusteella selibaatissa ei elä yksikään mies. Tuollainen päätös sopii miehen luonteeseen yhtä hyvin kuin päätös ryhtyä kävelemään käsillään jalkojen sijasta.- JohannaÄllä
Kyllä se vain on niin, että kaikki ajatukset, sanat, teot ja laiminlyömiset pyörivät yksin seksuaalisuuden ympärillä. Seksuaalisuus on se voima, joka saa ihmiset tekemään työtä, palvelemaan toisia ja auttamaan hädänalaisia. Seksuaalisuus pyörittää kaikki yhteiskuntia. Seksuaalisuus tihkuu kaikesta läpi. Tätähän tarkoitat?
Kirjoitat kuin keskenkasvuinen teini sipsikulhon ja xxx-filmien ääreltä! - Ueberwasser
JohannaÄllä kirjoitti:
Kyllä se vain on niin, että kaikki ajatukset, sanat, teot ja laiminlyömiset pyörivät yksin seksuaalisuuden ympärillä. Seksuaalisuus on se voima, joka saa ihmiset tekemään työtä, palvelemaan toisia ja auttamaan hädänalaisia. Seksuaalisuus pyörittää kaikki yhteiskuntia. Seksuaalisuus tihkuu kaikesta läpi. Tätähän tarkoitat?
Kirjoitat kuin keskenkasvuinen teini sipsikulhon ja xxx-filmien ääreltä!Harmittaako, kun hieno teoriasi selibaatin luonnollisuudesta romuttui?
Myönnä pois, vapaaehtoinen selibaatti on erittäin harvinainen ilmiö miesten keskuudessa.
Ja tuohan ei tarkoita sitä, että "kaikki pyörisi seksuaalisuuden ympärillä". Se on ihan sinun omaa liioitteluasi, kun et pysty asiaan normaalisti suhtautumaan. - katolinen_rouva
Jumala ei kutsu ketään katoliseen pappeuteen kutsumatta samalla selibaattiin.
- SusiK
Nimenomaan! Jumala ei tosiaankaan toimi kirkkoaan vastaan ja päinvastoin.
JohannaÄllä kirjoitti:
Kyllä se vain on niin, että kaikki ajatukset, sanat, teot ja laiminlyömiset pyörivät yksin seksuaalisuuden ympärillä. Seksuaalisuus on se voima, joka saa ihmiset tekemään työtä, palvelemaan toisia ja auttamaan hädänalaisia. Seksuaalisuus pyörittää kaikki yhteiskuntia. Seksuaalisuus tihkuu kaikesta läpi. Tätähän tarkoitat?
Kirjoitat kuin keskenkasvuinen teini sipsikulhon ja xxx-filmien ääreltä!Sä itket sitä kun joillekikin seksuaalisuus on suurempi voima kuin harjoittaa kristinuskoa tms. turhaa!
Ei ole tiettävästi minkäänlaista tutkimusta että uskonnollisuus tai selibaatti edistää terveyttä toisin kuin että seksi edistää terveyttä (paitsi tietenkin kristityillä siitä tulee aina "aids" tai jokin muu, vaikkakin se on hiv-tartunta joka tulee ensin aidsia ja kaikilla hiv-tartunnan saaneilla ei tule koskaan aidsia).
Pidän sitä eettisesti järjettömänä että seksin osto kiellettäisi Suomessa. Esimerkiksi monet kehitysvammaiset tai muut eivät koskaan muutoin pysty kokemaan seksiä kuin seksin ostolla. Sä tietenkin sanot että niiden ei pidäkkään, mutta kun ne eivät tahdo elää selibaatissa, joten kyllä seksin on jokaisen oikeus kokea eikä tällöin pidä yhdenkään typerän selibaatin tulla sanelemaan miten joku toisen pitää elää elämänsä!- HandmaidsTaleVolAteistit
ateisti1982 kirjoitti:
Sä itket sitä kun joillekikin seksuaalisuus on suurempi voima kuin harjoittaa kristinuskoa tms. turhaa!
Ei ole tiettävästi minkäänlaista tutkimusta että uskonnollisuus tai selibaatti edistää terveyttä toisin kuin että seksi edistää terveyttä (paitsi tietenkin kristityillä siitä tulee aina "aids" tai jokin muu, vaikkakin se on hiv-tartunta joka tulee ensin aidsia ja kaikilla hiv-tartunnan saaneilla ei tule koskaan aidsia).
Pidän sitä eettisesti järjettömänä että seksin osto kiellettäisi Suomessa. Esimerkiksi monet kehitysvammaiset tai muut eivät koskaan muutoin pysty kokemaan seksiä kuin seksin ostolla. Sä tietenkin sanot että niiden ei pidäkkään, mutta kun ne eivät tahdo elää selibaatissa, joten kyllä seksin on jokaisen oikeus kokea eikä tällöin pidä yhdenkään typerän selibaatin tulla sanelemaan miten joku toisen pitää elää elämänsä!Seksi ei ole kenenkään ihmisoikeus, vaan kahden tasavertaisen aikuisen ihmisen välinen intiimi asia. On jokseenkin järkyttävää lukea että kukaan voi kannattaa prostituution laillistamista, koska jotkut ihmiset eivät muuten saa seksiä - no, eivät saa prostituutiossakaan, vaan ainoastaan käyttävät toisen ihmisen vartaloa masturbointivälineenä dehumanisoiden tämän. Enemmistö prostituoiduista ei ole valinnut ammattiaan, vaan se liittyy erottamattomasti köyhyyteen ja epätoivoisiin elämäntilanteisiin. Prostituutiosta ulos päässeet naiset yleensä kärsivät koko loppuelämänsä tämän jättämistä psyykkisistä vaurioista, mikä mielestäsi ei ilmeisesti ole järin suuri hinta maksettavaksi, kun toisella puolella on miesten oikeus naisten ruumiisiin. Ja ei, tilanne ei ole yhtään sen parempi länsimaisissa sivistysvaltioissa kuten Saksassa tai Hollannissa, ihmiskauppa ja sen lieveilmiöt pyörivät yhtä lailla.
Olet malliesimerkki siitä kuinka patriarkaaliset asenteet eivät rajoitu vain uskontoihin, sanoisin että nykyisin sekulaari yhteiskunta on jopa pahempi kuin uskonnollinen ja hyvin konservatiivinen, joka pitää naisia lähinnä yksityisomaisuutena, ei julkisena omaisuutena kuten ateistiset misogynistit pornokulttuurin ja prostituution kautta. HandmaidsTaleVolAteistit kirjoitti:
Seksi ei ole kenenkään ihmisoikeus, vaan kahden tasavertaisen aikuisen ihmisen välinen intiimi asia. On jokseenkin järkyttävää lukea että kukaan voi kannattaa prostituution laillistamista, koska jotkut ihmiset eivät muuten saa seksiä - no, eivät saa prostituutiossakaan, vaan ainoastaan käyttävät toisen ihmisen vartaloa masturbointivälineenä dehumanisoiden tämän. Enemmistö prostituoiduista ei ole valinnut ammattiaan, vaan se liittyy erottamattomasti köyhyyteen ja epätoivoisiin elämäntilanteisiin. Prostituutiosta ulos päässeet naiset yleensä kärsivät koko loppuelämänsä tämän jättämistä psyykkisistä vaurioista, mikä mielestäsi ei ilmeisesti ole järin suuri hinta maksettavaksi, kun toisella puolella on miesten oikeus naisten ruumiisiin. Ja ei, tilanne ei ole yhtään sen parempi länsimaisissa sivistysvaltioissa kuten Saksassa tai Hollannissa, ihmiskauppa ja sen lieveilmiöt pyörivät yhtä lailla.
Olet malliesimerkki siitä kuinka patriarkaaliset asenteet eivät rajoitu vain uskontoihin, sanoisin että nykyisin sekulaari yhteiskunta on jopa pahempi kuin uskonnollinen ja hyvin konservatiivinen, joka pitää naisia lähinnä yksityisomaisuutena, ei julkisena omaisuutena kuten ateistiset misogynistit pornokulttuurin ja prostituution kautta." no, eivät saa prostituutiossakaan, vaan ainoastaan käyttävät toisen ihmisen vartaloa masturbointivälineenä dehumanisoiden tämän. "
Ehkä se on myöskin näiden kahden ihmisen valinta, mihin vartaloaan kulloinkin tarvitsevat. Sinusta kehitysvammaisen pitäisi olla kokematta seksiä? Kehitysvammaiselle toki soisi parisuhteen, mutta sen taitaa estää samat ihmiset jotka vastustavat prostituution laillistamista. Taitaa sulle olla yhdenvertaisuuskin vieras käsite ja se on sulle mieliksi ettei kehitysvammaiset saa kokea samaa kuin muut. Seksi on sulle (pitäisi olla muillekin?) pelkästään jälkeläisten hankintaa varten ja siinäkin suhteessa kehitysvammaisilta haluat kieltää seksin.
Teokratia on lopulta kaikkein pahin mahdollinen. Sellaisessa ei kristitytkään voisi elää rauhassa vaikka kuinka haluaisivat sellaista Suomeenkin. Onneksi Suomessa on demokratia ja jos pitäisi johonkin vaihtaa niin ehkä demokraattiseen monarkiaan, jossa on valtiopäivät. Senlainen monarkia tulisi Suomelle paljon halvemmaksi kuin joka 6 vuosi presidentin valinta ja vaalit. Olkoot sitten ensimmäinen kuningas vaikka "Sauli I" ja hänen puolisonsa kuningatar Jenni, vaikka mielestäni Jenni näyttää lähes prinsessalta Saulin rinnalla. :D- HandmaidsTaleVolAteistit
ateisti1982 kirjoitti:
" no, eivät saa prostituutiossakaan, vaan ainoastaan käyttävät toisen ihmisen vartaloa masturbointivälineenä dehumanisoiden tämän. "
Ehkä se on myöskin näiden kahden ihmisen valinta, mihin vartaloaan kulloinkin tarvitsevat. Sinusta kehitysvammaisen pitäisi olla kokematta seksiä? Kehitysvammaiselle toki soisi parisuhteen, mutta sen taitaa estää samat ihmiset jotka vastustavat prostituution laillistamista. Taitaa sulle olla yhdenvertaisuuskin vieras käsite ja se on sulle mieliksi ettei kehitysvammaiset saa kokea samaa kuin muut. Seksi on sulle (pitäisi olla muillekin?) pelkästään jälkeläisten hankintaa varten ja siinäkin suhteessa kehitysvammaisilta haluat kieltää seksin.
Teokratia on lopulta kaikkein pahin mahdollinen. Sellaisessa ei kristitytkään voisi elää rauhassa vaikka kuinka haluaisivat sellaista Suomeenkin. Onneksi Suomessa on demokratia ja jos pitäisi johonkin vaihtaa niin ehkä demokraattiseen monarkiaan, jossa on valtiopäivät. Senlainen monarkia tulisi Suomelle paljon halvemmaksi kuin joka 6 vuosi presidentin valinta ja vaalit. Olkoot sitten ensimmäinen kuningas vaikka "Sauli I" ja hänen puolisonsa kuningatar Jenni, vaikka mielestäni Jenni näyttää lähes prinsessalta Saulin rinnalla. :DJos yksilö ei itse kykene hankkimaan itselleen kumppania parisuhteeseen, looginen seuraus tällöin on ettei hän tule kokemaan parisuhdetta tai siihen liittyviä aspekteja, eikä ole yhteiskunnan tehtävä pakottaa (heikossa asemassa olevaa) ihmisryhmää hoitamaan tätä funktiota . Seksi toisen ihmisen kanssa ei ole ihmisoikeus, oma seksuaalisuus on. Yhdenvertaisuus ei päde parisuhteisiin, sillä niiden muodostus on lähtökohtaisesti diskriminoivaa ja muut yksilöt ulkopuolelle sulkevaa.
En ole missään sanonut että seksin tulisi olla vain jälkeläisten hankkimista varten, ainoastaan sen ettei kenelläkään ole lähtökohtaisesti oikeutta toisen ihmisen vartaloon, joten tuo on olkiukkonakin täysin epätoivoinen. Samaan kategoriaan menee horinasi teokratiasta, se että naisten vartalot eivät ole kauppatavaraa on valitettavasti tänäkin päivänä liian radikaali ajatus monille, kuin myös se ettei miehen seksuaalisuuden toteuttaminen naisruumiiseen ole ihmisoikeus. Ehkä Saudi-Arabiassa olisi enemmän hengenheimolaisia? HandmaidsTaleVolAteistit kirjoitti:
Jos yksilö ei itse kykene hankkimaan itselleen kumppania parisuhteeseen, looginen seuraus tällöin on ettei hän tule kokemaan parisuhdetta tai siihen liittyviä aspekteja, eikä ole yhteiskunnan tehtävä pakottaa (heikossa asemassa olevaa) ihmisryhmää hoitamaan tätä funktiota . Seksi toisen ihmisen kanssa ei ole ihmisoikeus, oma seksuaalisuus on. Yhdenvertaisuus ei päde parisuhteisiin, sillä niiden muodostus on lähtökohtaisesti diskriminoivaa ja muut yksilöt ulkopuolelle sulkevaa.
En ole missään sanonut että seksin tulisi olla vain jälkeläisten hankkimista varten, ainoastaan sen ettei kenelläkään ole lähtökohtaisesti oikeutta toisen ihmisen vartaloon, joten tuo on olkiukkonakin täysin epätoivoinen. Samaan kategoriaan menee horinasi teokratiasta, se että naisten vartalot eivät ole kauppatavaraa on valitettavasti tänäkin päivänä liian radikaali ajatus monille, kuin myös se ettei miehen seksuaalisuuden toteuttaminen naisruumiiseen ole ihmisoikeus. Ehkä Saudi-Arabiassa olisi enemmän hengenheimolaisia?Siis sulla on jotakin vastaan esimerkiksi kehitysvammaisia?! Pelkkää rasismia sun ajatusmaailmasi, jossa haluat estää erilaisten ihmisten mahdollisuuden seksiin.
Ei ketään ole myöskään kirjoittanut vain "parisuhteen solmimisesta" vaan seksistä. Sinä edellytät että pitää olla ennen parisuhde, jonka jälkeen voi harjoittaa seksiä. Parasta on että elätkin selibaatissa koko ikäsi!
Seksi on ihmiselle lopulta suurempi tarve kuin uskonhorinat tai muut henkiset asiat. Seksi on melkein jokaiselle ruuan jälkeen tärkein tarve. Usko ja uskonto on joillakin vasta ehkä triljoonanneksi tärkein.HandmaidsTaleVolAteistit kirjoitti:
Jos yksilö ei itse kykene hankkimaan itselleen kumppania parisuhteeseen, looginen seuraus tällöin on ettei hän tule kokemaan parisuhdetta tai siihen liittyviä aspekteja, eikä ole yhteiskunnan tehtävä pakottaa (heikossa asemassa olevaa) ihmisryhmää hoitamaan tätä funktiota . Seksi toisen ihmisen kanssa ei ole ihmisoikeus, oma seksuaalisuus on. Yhdenvertaisuus ei päde parisuhteisiin, sillä niiden muodostus on lähtökohtaisesti diskriminoivaa ja muut yksilöt ulkopuolelle sulkevaa.
En ole missään sanonut että seksin tulisi olla vain jälkeläisten hankkimista varten, ainoastaan sen ettei kenelläkään ole lähtökohtaisesti oikeutta toisen ihmisen vartaloon, joten tuo on olkiukkonakin täysin epätoivoinen. Samaan kategoriaan menee horinasi teokratiasta, se että naisten vartalot eivät ole kauppatavaraa on valitettavasti tänäkin päivänä liian radikaali ajatus monille, kuin myös se ettei miehen seksuaalisuuden toteuttaminen naisruumiiseen ole ihmisoikeus. Ehkä Saudi-Arabiassa olisi enemmän hengenheimolaisia?" se että naisten vartalot eivät ole kauppatavaraa on valitettavasti tänäkin päivänä liian radikaali ajatus monille, kuin myös se ettei miehen seksuaalisuuden toteuttaminen naisruumiiseen ole ihmisoikeus. Ehkä Saudi-Arabiassa olisi enemmän hengenheimolaisia? "
Monet "seksin ammattilaiset" ovat kumminkin valinneet ammattinsa eli siinä suhteessa tietävät varmasti mitä tekevät ja mitä heille on luvassa. Vain harvoin tulee tilanteita, joissa myy itseään jonkun pakottamalla. Joten ei tässä tapahdu mitään sellaista kuin jossakin Saudi-Arabiassa.- fdsaghgterhterhy6753
HandmaidsTaleVolAteistit kirjoitti:
Seksi ei ole kenenkään ihmisoikeus, vaan kahden tasavertaisen aikuisen ihmisen välinen intiimi asia. On jokseenkin järkyttävää lukea että kukaan voi kannattaa prostituution laillistamista, koska jotkut ihmiset eivät muuten saa seksiä - no, eivät saa prostituutiossakaan, vaan ainoastaan käyttävät toisen ihmisen vartaloa masturbointivälineenä dehumanisoiden tämän. Enemmistö prostituoiduista ei ole valinnut ammattiaan, vaan se liittyy erottamattomasti köyhyyteen ja epätoivoisiin elämäntilanteisiin. Prostituutiosta ulos päässeet naiset yleensä kärsivät koko loppuelämänsä tämän jättämistä psyykkisistä vaurioista, mikä mielestäsi ei ilmeisesti ole järin suuri hinta maksettavaksi, kun toisella puolella on miesten oikeus naisten ruumiisiin. Ja ei, tilanne ei ole yhtään sen parempi länsimaisissa sivistysvaltioissa kuten Saksassa tai Hollannissa, ihmiskauppa ja sen lieveilmiöt pyörivät yhtä lailla.
Olet malliesimerkki siitä kuinka patriarkaaliset asenteet eivät rajoitu vain uskontoihin, sanoisin että nykyisin sekulaari yhteiskunta on jopa pahempi kuin uskonnollinen ja hyvin konservatiivinen, joka pitää naisia lähinnä yksityisomaisuutena, ei julkisena omaisuutena kuten ateistiset misogynistit pornokulttuurin ja prostituution kautta.En tiedä tilastoja, että onko enemmistö vapaaehtoisia vai ei, mutta siinä olet oikeassa, että alalla on myös esim. ihmiskaupan uhreja, suoranaisia seksiorjia ja heitä pitäisi jotenkin auttaa.
Oletko monenkin prostituoidun kanssa keskustellut, kun osaat yleistää väittäen heillä yleisesti olevan psyykkisiä ongelmia.
Itse en ole keskustellut kuin vain yhden kanssa (kun tein hänen tilauksestaan hänen bisnekselleen webbisivuja), ja ainakin hän oli ihan täysipäinen yliopisto-opiskelijaneitonen, joka teki hommaa täysin omasta vapaasta tahdostaan eikä pitänyt sitä pahana.
Ja vaikka muuta väitätkin, niin minä uskon, että esim. joku toimilupajärjestelmä ja kiinteän ja avoimen myyntipaikan perustaminen (Johon ammatinharjoittajat voisivat esim. palkata virallisen vartijan) hankaloittaisi noiden hommaan pakotettuja seksiorjia pylrittävien liigojen toimintaa.
- TotuusSattuuQC
Selibaatin ongelma ei ole se että itse selibaatti sinänsä aiheuttaisi alttiutta syyllistyä seksuaalirikoksiin. Mutta ongelma saattaa olla kyllä se että selibaattielämä saattaa houkutella enemmän sellaisia ihmisiä joilla on jo valmiiksi ollut joitain ongelmia oman seksuaalisuutensa kanssa tai jotka ovat syystä tai toisesta halunneet peittää omaan seksuaalisen suuntautumisensa. Pappisvirka ja sen tuoma selibaatti on tarjonnut turvallisen "pakotien" omasta seksuaalisuudesta ja sen että sitä omaa seksuaalisuutta ei ole tarvinnut kunnolla käsitellä. Käytännössä sitten ne ongelmat ovat kuitenkin ennemmin tai myöhemmin tulleet pintaan kaikista yrityksistä huolimatta ja ne tulokset olemme valitettavasti nyt nähneet liiankin selvästi.
En siis mitenkään halua sanoa että kaikki katoliset papit olisivat tällaisia mutta ei tarvita kuin pieni muutaman prosentin joukko joka hakeutuu papeiksi vähän vääristä syistä kun ne koko maailman mittakaavassa voivat eiheuttaa valtavaa tuhoa.- JohannaÄllä
Sinua näyttää sattuvan se totuus, että ylivoimaisesti suurin osa katolisista papeistamme elää täysin uskollisesti selibaatissa, vieläkin uskollisemmin kuin me tavikset elämme avioliitossa.
Tuollainen avioliitto-on-maailman-kaikkien-ongelmien-ratkaisu - ajattelu on paitsi naivia, myös totuudenvastaista. Jos avioliitto olisi se "onnellinen satama", johon tarvitsee vain purjehtia ollakseen onnellinen ja täysipainoinen ihminen, yli puolet (!) avioliitoista ei maassamme ajautuisi avioeroon. Yleensä näin tapahtuu vuosien aviohelvetin jälkeen.
Kuka nyt "pakenisi" yhtään mitään selibaattiin? Ei katoliseksi papiksi noin vain ryhdytä, vaan se vaatii puolen vuosikymmenen hengellisen ja akateemisen valmistautumisen sekä sen aikana elämisen pappisseminaarissa. Nykyaikana kaiken maailman hauretta ja huorintekemistä arvostetaan paljon enemmän kuin katolista pappeutta (kuten itse kukin voi päivittäin lukea tältä palstalta), joten ei pappeuteen tarvitse "paeta" yhtään mitään... - OmaKokemus
JohannaÄllä kirjoitti:
Sinua näyttää sattuvan se totuus, että ylivoimaisesti suurin osa katolisista papeistamme elää täysin uskollisesti selibaatissa, vieläkin uskollisemmin kuin me tavikset elämme avioliitossa.
Tuollainen avioliitto-on-maailman-kaikkien-ongelmien-ratkaisu - ajattelu on paitsi naivia, myös totuudenvastaista. Jos avioliitto olisi se "onnellinen satama", johon tarvitsee vain purjehtia ollakseen onnellinen ja täysipainoinen ihminen, yli puolet (!) avioliitoista ei maassamme ajautuisi avioeroon. Yleensä näin tapahtuu vuosien aviohelvetin jälkeen.
Kuka nyt "pakenisi" yhtään mitään selibaattiin? Ei katoliseksi papiksi noin vain ryhdytä, vaan se vaatii puolen vuosikymmenen hengellisen ja akateemisen valmistautumisen sekä sen aikana elämisen pappisseminaarissa. Nykyaikana kaiken maailman hauretta ja huorintekemistä arvostetaan paljon enemmän kuin katolista pappeutta (kuten itse kukin voi päivittäin lukea tältä palstalta), joten ei pappeuteen tarvitse "paeta" yhtään mitään...Olen pohtinut sitä, miksi niin monet katoliset papit ovat käyttäneet hyväkseen nimenomaan poikia. Ja luulen, että nimimerkin "TotuusSattuuQC" pohdinta kertoo yhden todellisen totuuden. Papiksi ryhtyminen on nimenomaan tarjonnut hyvän "pakotien" oman seksuaalisen suuntautumisen näyttämisen suhteen. Kun on ollut homoseksuaalisia tunteita - joillain ehkä aikuisia, joillain lapsia kohtaan - niin papiksi ryhtyminen on tarjonnut kunnialliselta näyttävän pakotien, jolla nämä tunteet on voitu peittää. Papiksi ryhtyminen on ollut sellainen kunniallinen syy kieltäytyä avioliitosta, vaikka todellinen syy papiksi ryhtymiseen on saattanut olla nimenomaan oman seksuaalisen suuntautumisen piilottaminen. Onko tämä motiivi ollut viidellä, kymmenellä, kahdellakymmenellä vai peräti neljälläkymmenellä prosentilla papeista - yksin Jumala sen tietää. Selvää lienee se, että vähemmistöstä puhutaan, mutta kuinka suuresta vähemmistöstä?
Yhtä kaikki: tavallaan ongelman juurena on kuitenkin vaatimus pappien selibaatista. Jos tätä vaatimusta ei olisi ollut, olisi papeiksi ryhtyneiden motiivit olleet puhtaammat.
><Vapaaehtoisesti, oman harkitun päätöksen perusteella selibaatissa ei elä yksikään mies. >>
Minä elän.- taisiloppuaselibaatti
Ilmankos Soini lähti Filippiineille.
- Katolilainen
Kiitän JohannaÄllää selkeän katolisista kannoista! Koirat haukkuvat, mutta karavaani etenee... Näin on ollut jo 2000 vuotta.
- Waiter
Ideologian eroittaa päätöksellään. Tästä oli aihe myös aktiivimallissa, kun eläkkeet asetettiin kilpajuoksutettavaksi. On sanottava ei, kun siltä tuntuu, maailma on nän epärehellinen.
"Aina monet heistä elävät myös käytännössä selibaatissa, kun sitä oikeaa puolisoa eikä edes seurustelukumppania ei ole löytynyt."
Eipä taida elää ilman puolisoa kovinkaan moni selibaatissa! Se on vain kristityn harhaluulo, kun sitä seksiä ei muka voi harjoittaa kuin puolison kanssa ja mielummin avioliitossa.- JohannaÄllä
Miten en jaksa ottaa jonkin nettipornon sangen ilmeisen ressukka-suurkuluttajan arvioita selibaatista ollenkaan todesta?
JohannaÄllä kirjoitti:
Miten en jaksa ottaa jonkin nettipornon sangen ilmeisen ressukka-suurkuluttajan arvioita selibaatista ollenkaan todesta?
Miksi mä en voi ottaa todesta jonkun sellaisen arvioita, joka ei osaa elää elämäänsä normaalisti ymmärtämäen että seksi on ihmiselle tärkeimmistä tarpeista, joka edistää terveyttä? Miellän selibaatin lähes mielisairaudeksi tai joksikin mielenvikaisuudeksi.
- Reaalikatolilainen
ateisti1982 kirjoitti:
Miksi mä en voi ottaa todesta jonkun sellaisen arvioita, joka ei osaa elää elämäänsä normaalisti ymmärtämäen että seksi on ihmiselle tärkeimmistä tarpeista, joka edistää terveyttä? Miellän selibaatin lähes mielisairaudeksi tai joksikin mielenvikaisuudeksi.
Järkevä ihminen taas käsittää, että on päinvastoin mielenvikaista olla elukka mikä ei kykene hillitsemään himojaan. Seksi ei ole ihmiselle perustarve, sillä seksin puute ei ketään tapa. Fyysisiä perustarpeita ovat syöminen, juominen, ulostaminen ja nukkuminen, sillä ilman niitä ei hengissä pysy. Jos kokee tarvitsevansa parisuhteen johon kuuluu fyysistä läheisyyttä, siinä tapauksessa pitää mennä naimisiin. Sinulle tosin en suosittelisi sitäkään, vaikutat niin yliseksualisoituneelta, että kastraatio voisi olla paras vaihtoehto...
Reaalikatolilainen kirjoitti:
Järkevä ihminen taas käsittää, että on päinvastoin mielenvikaista olla elukka mikä ei kykene hillitsemään himojaan. Seksi ei ole ihmiselle perustarve, sillä seksin puute ei ketään tapa. Fyysisiä perustarpeita ovat syöminen, juominen, ulostaminen ja nukkuminen, sillä ilman niitä ei hengissä pysy. Jos kokee tarvitsevansa parisuhteen johon kuuluu fyysistä läheisyyttä, siinä tapauksessa pitää mennä naimisiin. Sinulle tosin en suosittelisi sitäkään, vaikutat niin yliseksualisoituneelta, että kastraatio voisi olla paras vaihtoehto...
"Järkevä ihminen taas käsittää, että on päinvastoin mielenvikaista olla elukka mikä ei kykene hillitsemään himojaan. "
Ihminen on eläin vaikka teidän hihhuleiden mukaan ihminen olisi ihminen! Se on vaan tieteellinen fakta! Te uskovaiset haluatte luonnollisuuden muuttaa uskonnolla toiseksi ehdoin ja rajauksin. Hämmästelette sitä kun ympärillänne tapahtuu toisin. Se on sitä luonnollista ihmisten toimintaa, jota ohjaa biologia eikä uskonto! Miksi uskonnon pitäisi ohjata ihmisten elämää ja tapella jotakin ihmisen biologiaa vastaan?! Himot ovat osa biologiaa ja se on luonnollista!
En pystyisi elämää toisin hyvin luonnottomasti kulloinkin joku uskonto kirja kädessä. Se tuntuu täysin luonnottomalta elämän tavalta ja ihmisyyden vastaiselta elämältä. Muita ihmisiä vihaatte ja vain itseänne rakastatte eli sitä se kristinuskon "lähimmäisyyden rakkaus" on!
Oletko koskaan tullut ajatelleeksi miksi sanotaan: "ihminen elää", eikä esimerkiksi "ihminen ihmisöi"!? Elää on verbi substantiivista "eläin"!
Ihminen -> luokka: Nisäkkäät -> Tasalämpöisiä, selkärankaisia eläimiä.
Tosin poikkeuksena on että te uskovaiset ette ole "tasalämpöisiä" vaan "helvetin kylmiä"!
Monet yksin eläjät harrastavat seksiä vaikkapa työkaverinsa kanssa työpaikan välinevarastossa. Vain halpahallissa sekin on kiellettyä!
- Hjuytrew
Se on kiellettyä kaikilta paitsi jos kyseessä on mies ja vaimo jotka ovat keskenään naimisissa. Kyseinen paikka kuitenkin ehkä ei ole se oikea paikka seksille huomioonottaen mitä se aiheuttaa muille samalla työpaikalla oleville. Eiköhän ne asiat hoideta kuitenkin mieluiten jossain rauhallisemmassa paikassa. Jumalattomat ovat itse luoneet säännöt: kaikki on sallittua. Hullu sanoo ei Jumalaa ole, minä teen mitä huvittaa.
Hjuytrew kirjoitti:
Se on kiellettyä kaikilta paitsi jos kyseessä on mies ja vaimo jotka ovat keskenään naimisissa. Kyseinen paikka kuitenkin ehkä ei ole se oikea paikka seksille huomioonottaen mitä se aiheuttaa muille samalla työpaikalla oleville. Eiköhän ne asiat hoideta kuitenkin mieluiten jossain rauhallisemmassa paikassa. Jumalattomat ovat itse luoneet säännöt: kaikki on sallittua. Hullu sanoo ei Jumalaa ole, minä teen mitä huvittaa.
Sä et tykkää nauttia elämästäsi, mutta muut haluaa nauttia elämästään ja siihen elämään kuuluu yhtenä suurena osana seksi.
Parisuhteessa kylläkin seksin harjoittaminen on joillakin hiipunut niiltä ajoilta kun olivat sinkkuja. Avioliitot pitäisi ihan oikeesti kieltää, koska ne just on vaaraksi tälle heikentyneelle suomalaisten lisääntymiselle. Avoliitossahan naiset kulkevat enemmäkseen maha pystyssä eli hankkiutuvat raskaaksi.
Haluaisin tietää mitä te sillä aiheuttaisitte tai saattaisitte Suomelle aikaa, jos vain avioliitossa saisi harjoittaa seksiä ja hankkia jälkeläisiä?! Suomen väkiluku ei todellakaan sillä kasvaisi nykytietojen valossa vaan heikentyisi entisestään, joka olisi kaikilla mittapuilla hyvin huolestuttavaa.
Onneksi tätä ihmisten välistä lisääntymistä ohjaa biologia (luonnollinen) eikä mikään uskonto (täysin luonnoton)!
Lestadiolaiset hyväksikäyttäävät omaa vaimoansa (tai jopa tyttäriään) lapsitekotehtaana eikä liioin prostituutti esimerkiksi kehitysvammaista (kehitysvammainen osaa kyllä päättää itse oman tarpeensa)?! Miksi ette paheksu lestadiolaisia, mutta paheksutte prostituuttia ammattiharjoittajana?
Mielestäni lestadiolaisten hyväksikäyttö tulisi nähdä ennemmin laittomana. Mikä "pyhä avioliitto" se on kun on jo 12 lapsen katras ja vaimo kuolee 13. lapsen synnytyksen jälkeen ja mies hyppii ilosta. Lapsi säilyy hengissä. Sitten mies ottaa vaimonsa siskon panopuuksi ja jatkaa perheonnea sen kanssa. Ei siinä paljon kumpikaan kerkee suremaan kuolevia, kun ex-vaimon sisko on jo raskaana.
Tulisi kieltää lestadiolaisilta liikalisääntyminen. Pakollinen kondomin tai muun ehkäisyn käyttö! Liika on aina liikaa varsinkin jos siihen liittyy ihmisoikeus loukkauksia ja naisen aseman heikentämisiä kun jokaisen yhdynnän jälkeen täytyy tulla raskaaksi, jollei tule niin lestadiolaismies saa avioliiton ulkopuolella panna ketä lystää.
Lestadiolaisten vaimot pitävät sitä oikeana että mies pitää häntä "lapsentekotehtaana" ja välissä mies käy vieraissakin. Harvoissa tilanteissa vaimo tulee järkiinsä ja lähtee pois asumaan muualle. Ottaa miehestä eron miehen vastustuksesta huolimatta ja saa UUT ry:stä juridisia neuvoja.
Tiedän eräitä entisiä lestadiolaisia, jotka ovat lähteneet perheensä uskonnosta pois. Ovat nykyisin paikallisessa vapaa-ajattelija yhdistyksessä "korkeassa asemassa".
Uskonnoista luopumiseen saa kyllä Suomessa apua, jos haluaa.
"Hullu sanoo ei Jumalaa ole, minä teen mitä huvittaa. "
Eipäs kun hullu näkee jumalan joka paikassa ja joka yhteydessä. Ihan samoja merkkejä kuin skitsofreniaan tai psykoosiin sairastuneen harhoissa!
- OmaKokemus
Oma kokemukseni on tämä: naimattomana on mennyt todella paljon energiaa ja hengellisiä voimavaroja siihen, kun en ole ajatuksissani ja netin käytössäni pystynyt pitämään itseäni puhtaana. Mutta nyt parisuhteessa kun olen voinut elää puhtaasti, käytössäni on ollut monikertaisesti hengellisiä voimavaroja, ja parisuhde on myös ollut suuri voimavara Jumalan palvelemisessa! Omasta kokemuksestani sanon, että olen paljon aikaansaavampi Jumalan valtakunnan työssä parisuhteessa kuin olin sinkkuna ollessani!!!
Selibaatin VAATIMUS papeille on täysin luonnoton ja Raamatun Sanan vastainen. Joka HALUAA elää selibaatissa vaikkapa pappina, on täysin vapaa sen osan valitsemaan. Mutta selibaatin vaatimuksen yhdistäminen pappeuteen on räikeästi vastoin Raamatun opetusta.- JohannaÄllä
Katolisessa kirkossa ei ole mitään selibaatin VAATIMUSTA, vaikka kuinka kirjoittaisit sen suurilla kirjaimilla. Ketään ei pakoteta selibaattiin, vaan naimattomuus on itse kunkin kutsumus, armolahja ja täysin vapaaehtoinen valinta.
Sinulle Raamattu näyttää olevan saman arvoinen kuin HPY:n edesmennyt puhelinluettelo, jota sitten päntätä ulkoa kun ei ole parempaakaan tekemistä. Meille katolilaisille Jumalan sana on ELÄVÄ. Etkö ole koskaan lukenut sieltä Raamatustasi, että "Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme". Tämä sana on Vapahtajamme Jeesus Kristus itse. Hän elää ja hallitsee kirkkonsa (eli katolisen kirkon) keskellä eikä ole vain kuollut sana, jossakin kirjassa.
Jos ei kykene elämään puhtaana naimattomana, hyvin harvoin kykenee siihen myöskään avioliitossa. Ne sinun "hengelliset voimavarasi" voivat hyvinkin pian näyttää voimansa, kun työpaikallesi ilmestyy jokin hupakko tai örkkigigolo, ja hups hai... pian kuulutkin siihen enemmistöön, jonka pilasi avioliittonsa haureudella.
Vai että olet ihan "Jumalan valtakunnan työssä"? Paljonko saat siitä pakkoluterilaisena palkkaa? Mikä on työaikasi? Saatko vinguttaa firman luottokorttia viinaostoksiin Askolan Irjan tavoin? Onko sinulla muita kivoja luontaisetuja? Siinäpä lyhyesti muutama olennainen ero katolisten pappien työhön, jotka - toisin kuin sinä - todella palvelevat Jumalan valtakuntaa!
- lukekaajaajatelkaa
Katolisen kirkon seksikriisit näyttävät mitä tapahtuu kun uskonnollinen valta ja seksi sekoittuvat:
https://yle.fi/uutiset/3-10663098
"Paavi Franciscuksenkaan paperit eivät ole täysin puhtaat.
Esimerkkinä tahrasta on lasten ja aikuisten seksuaalisesta hyväksikäytöstä tuomittu yhdysvaltalaiskardinaali Theodore McCarrick, jolta helmikuussa viimein riistettiin pappisoikeudet. Hän on ensimmäinen seksirötösten vuoksi erotettu kardinaali milloinkaan.
Todisteita McCarrickia vastaan oli esitetty jo 1990-luvulta alkaen. Peräti kolmen kardinaalivaltiosihteerin eli Vatikaanin ulkoministerin uskotaan olleen tietoisia hänen puuhistaan. Edellinen paavi asetti lopulta rajoituksia miehen toiminnalle, mutta paavi Franciscus kumosi ne. Nyt paavia syytetään vakavan asian vähättelystä.
Metoo-liikehdintä on paljastanut, miten helposti vallan ja seksuaalisen halun cocktail tulehtuu. Uskonnollisen vallan ja seksin sekoitus on erityisen myrkyllinen."
Kari E. kirjoittaa täyttä asiaa.- JohannaÄllä
So what? Katolinen kirkko ei ole mikään marttayhdistyksen ompelukerho, vaan siihen kuuluu pitkälti toista miljardia uskovaa. Olisi suoranainen ihme, jos tässä joukossa ei olisi muutama mätä piispakin.
Oletko ihan suruissasi siitä, että paavimme Franciscus alensi McCarrickin maallikoksi? Oliko päätös kovinkin "epäoikeudenmukainen", kun siitä täytyy täällä valittaa?
Toisin kuin pakkoluterilaisilla sun muun ällöprotestanteilla, meidän katolilaisten uskomme ei rakennu eikä horju yhdenkään kuolevaisen perusteella, ei edes paavin. Kirkon kun perusti Jeesus Kristus itse. - souwottiavaan
JohannaÄllä kirjoitti:
So what? Katolinen kirkko ei ole mikään marttayhdistyksen ompelukerho, vaan siihen kuuluu pitkälti toista miljardia uskovaa. Olisi suoranainen ihme, jos tässä joukossa ei olisi muutama mätä piispakin.
Oletko ihan suruissasi siitä, että paavimme Franciscus alensi McCarrickin maallikoksi? Oliko päätös kovinkin "epäoikeudenmukainen", kun siitä täytyy täällä valittaa?
Toisin kuin pakkoluterilaisilla sun muun ällöprotestanteilla, meidän katolilaisten uskomme ei rakennu eikä horju yhdenkään kuolevaisen perusteella, ei edes paavin. Kirkon kun perusti Jeesus Kristus itse.Olet kuin jumalasi paavi FransisKus, joka on vähätellyt rikoksia kirkossanne: " Edellinen paavi asetti lopulta rajoituksia miehen toiminnalle, mutta paavi Franciscus kumosi ne. Nyt paavia syytetään vakavan asian vähättelystä."
- Asky
Eivätköhän katolilaiset täällä ole selvästi osoittaneet täysin päinvastaisen todeksi.
- 70prosenttiaseminaarissa
JohannaÄllä kirjoitti:
So what? Katolinen kirkko ei ole mikään marttayhdistyksen ompelukerho, vaan siihen kuuluu pitkälti toista miljardia uskovaa. Olisi suoranainen ihme, jos tässä joukossa ei olisi muutama mätä piispakin.
Oletko ihan suruissasi siitä, että paavimme Franciscus alensi McCarrickin maallikoksi? Oliko päätös kovinkin "epäoikeudenmukainen", kun siitä täytyy täällä valittaa?
Toisin kuin pakkoluterilaisilla sun muun ällöprotestanteilla, meidän katolilaisten uskomme ei rakennu eikä horju yhdenkään kuolevaisen perusteella, ei edes paavin. Kirkon kun perusti Jeesus Kristus itse.Homoseksuaalisuus (joka EI ole syy pedofilialle) on kuitenkin erittäin yleistä, kenties jopa dominoivaa katolisten pappien joukossa. Sen salailu on johtanut salailun ilmapiiriin jossa myös seksuaalirikolliset ovat voineet peuhata.
Erittäin milenkiintoinen artikkeli homoseksuaalista seminaarilaisesta:
https://www.irishtimes.com/culture/books/grindr-blackmail-and-confession-the-life-of-a-gay-seminarian-1.3808475?fbclid=IwAR3ZKNdA5bvC5QAjG0-qF5xz_GBEaRO43Wq1cQ2IWDCu2efl4HNY8JpShO8 - katolistaviisautta
En usko. Täällä Suomessa ne harvat, jotka ovat luopuneet katolisesta pappeudesta vuosien varrella, ovat kaikki tehneet niin naisen takia.
Hiippakuntamme on vielä niin pieni ja tiivis, ettei mikään homokaksoiselämä olisi millään tavalla mahdollista. - voisityllättyä
katolistaviisautta kirjoitti:
En usko. Täällä Suomessa ne harvat, jotka ovat luopuneet katolisesta pappeudesta vuosien varrella, ovat kaikki tehneet niin naisen takia.
Hiippakuntamme on vielä niin pieni ja tiivis, ettei mikään homokaksoiselämä olisi millään tavalla mahdollista.Entäs ne jotka eivät ole luopuneet katolisesta pappeudesta?
Hiippakuntanne on tosiaan pieni ja toivon sydämestäni että lasten hyväksikäyttö olisi hiippakunnassanne tuntematonta. Toisaalta eräänkin kauempaa idästä tulleen papin (ei enää Suomessa) nimi löytyy eräästä Yhdysvaltalaisesta taulukosta joihin on listattu tiettyjä pappeja. - voisityllättyä
voisityllättyä kirjoitti:
Entäs ne jotka eivät ole luopuneet katolisesta pappeudesta?
Hiippakuntanne on tosiaan pieni ja toivon sydämestäni että lasten hyväksikäyttö olisi hiippakunnassanne tuntematonta. Toisaalta eräänkin kauempaa idästä tulleen papin (ei enää Suomessa) nimi löytyy eräästä Yhdysvaltalaisesta taulukosta joihin on listattu tiettyjä pappeja.Sillä ei ole väliä onko Suomessa homoja katolisina pappeina. Homoseksuaalisuus EI ole siis pedofilian syy. Heteropedofiilit ovat yleisimpiä. Katolisessa kirkossa taas, näin väitetään, homoseksuaalisuuden piilottaminen ja salailu (papeilla) on edesauttanut salailun kulttuuria jolloin vakavat rikokset eli lasten ja alaikäisten hyväksikäyttö on valitettavasti päässyt rehottamaan. Niin heteropedofiilien kuin homopedofiilien kohdalla.
- JohannaÄllä
70prosenttiaseminaarissa kirjoitti:
Homoseksuaalisuus (joka EI ole syy pedofilialle) on kuitenkin erittäin yleistä, kenties jopa dominoivaa katolisten pappien joukossa. Sen salailu on johtanut salailun ilmapiiriin jossa myös seksuaalirikolliset ovat voineet peuhata.
Erittäin milenkiintoinen artikkeli homoseksuaalista seminaarilaisesta:
https://www.irishtimes.com/culture/books/grindr-blackmail-and-confession-the-life-of-a-gay-seminarian-1.3808475?fbclid=IwAR3ZKNdA5bvC5QAjG0-qF5xz_GBEaRO43Wq1cQ2IWDCu2efl4HNY8JpShO8Ihanko totta? Kerrotko enemmänkin sairaan mielikuvituksesi tuotteista...
- onm
Johan oli päätelmä et "yksikään mies ei elä vapaehtoisesti selibaatissa"No tässä on yksi olen nyt 5kymp ja harrastanut sexiä 90 luvulla,tarjolla sitä on mutta ei ole kiinostusta ja hyvin on päätös pitänyt kaikki nämä vuodet.
- seli.selibaatti
Eli oletko elänyt selibaatissa koko ikäsi?
Kuten Jeesus? - Hjuytrew
Jos "harrastaa" seksiä ehkäpä siitä vaan sai kylläksensä. Kuten jos jalkapallo on harrastus siihen voi kyllästyä jostain syystä. Seksi miehen ja vaimon välillä on, tai kuuluisi olla jotain muuta kuin harrastus.
- aktiivinenhesus
seli.selibaatti kirjoitti:
Eli oletko elänyt selibaatissa koko ikäsi?
Kuten Jeesus?Miksi luulet että Jeesus eli selibaatissa?
- katolistaviisautta
Eivätköhän evankeliumit sangen yksiselitteisesti siitä todista...
- keksitomiasi
katolistaviisautta kirjoitti:
Eivätköhän evankeliumit sangen yksiselitteisesti siitä todista...
Miten niin? Ei siellä niin sanota. Sanotaan ettei kerrota piskuista osaakaan siitä mitä Jeesus teki tai opetti.
- katolistaviisautta
Ilmeisesti joidenkin mukaan itse kukin eläköön miten haluaa, mutta kukaan ei saisi elää (oikeasti) selibaatissa. Järjetöntä, eikö vain?
- Hjuytrew
Kun lopettaa alkoholinkäytön se alkaa häiritä muita ihmisiä. Siitä puhutaan,ihmetellään ja käydään juorukerhoja paikallisen huoltoaseman kahvilassa. Silloin ei ketään kiinnostanut kun kyseinen henkilö juopotteli ja remus kuin mielipuoli. Nyt hänen tarvitsee kokoajan selitellä raitista elämäntapaansa. Ei ole vertailukelpoinen asia papin selibaatti valinnassa mutta periaate sama. Muut ihmettelee ja vaatii selityksiä: miksi?
- TEOTeisanat
Kunpa vaan kaikki pappinne eläisivätkin sitten siinä selibaatissa. Moni lapsi olisi tästä iloinen.
- Lopetaheti
TEOTeisanat kirjoitti:
Kunpa vaan kaikki pappinne eläisivätkin sitten siinä selibaatissa. Moni lapsi olisi tästä iloinen.
Kunpa sinä lopettaisit nettipornon.
- sillä.lailla
"Suomalaisista joka viides asuu yksin ja helsinkiläisistä joka toinen". Ja kuinkas tämä näkyy pienasuntotuotannossa? Kautta aikojen on pienistä asunnoista ollut huutava pula. Kun rakennetaan suurimmaksi osaksi perheellisille ja ajatellaan yksinasumisen olevan vain jokin välivaihe. Asunnottomaksi voi joutua jo ihan siitä syystä, että pieniä asuntoja ei ole riittävästi pk-seudulla. Osa yhden henkilön talouksista voi tosiaan elää selibaatissa-tai sitten ei. Kuinkakohan suuri osa on esim. ns. erityisherkkiä, jotka aistiyliherkkyyden vuoksi eivät kykene asumaan toisen kanssa (toisesta lähtevä ääni aiheuttaa ylikuormitusta, vaikeuttaa nukahtamista, nukkumista,jne.) Jos henkilö elää uskonnollisista syistä yksin ja selibaatissa ja seuraus on se, ettei meinaa saada kohtuuhintaista pientä asuntoa (kun niitä ei ole riittävästi ja saatavilla olevien neliöhinta/vuokra on kysynnän vuoksi tähtitieteellinen verratuna perheasuntoihin), niin onko kyseessä silloin SYRJINTÄ uskonnon perusteella? Tai jos on ns. erityisherkkä, niin syrjitäänkö tällöin henkilöitä, joilla on sairauteen tai vammaisuuteen rinnastettava juttu?
- katolinen_rouva
Itse sanoisin, että suurin osa suomalaisista elää selibaatissa. Näinhän elävät lapset ja toisessa päässä useimmat vanhukset. Usein vanhuudessa seksuaalisuuden korvaavat hellyys ja läheisyys.
Nykyajan yhteiskuntaa vaivaa seksuaalisuudesta jauhaminen pakkomielteen tavoin. Kaikessa tässä on jotakin keskenkasvuista. Ei ole ihme, että niin monien avioliitot kariutuvat, jos kaiken keskipisteeksi asetetaan pelkkä seksi.
Olen itse ollut naimisissa jo lähes 40 vuotta. Kyllä elämä opettaa, että avioliitossa on kysymys loppujen lopuksi paljon suuremmasta kuin vain seksistä. On aviopareja, jotka eivät edes harrasta seksiä, mutta ovat silti onnellisia yhdessä.- JohannaÄllä
"Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva."
Moisia lienee ylipalkatuista pakkoluterilaisista leipäpastoreista alle prosentti, hekin kaikki lähetyshiippakunnassa. - JohannaÄllä
Oletpa löytänyt tietokoneestasi peräti KOPIOI ja LIITÄ -toiminnot. Enempää en edes odottaisi joltakin pakkoluterilaiselta tai muuten hörhöltä protestantilta.
- ihmepappi
Seksuaalisuutta eletään myös masturbaation kautta.Varmaan katolinen pappikin sen osaa.Koko katolinen maailma hyväksyy suurimmaksi osaksi prostituution, joko laillisesti tai osana elämää.Tämän päivän suomessa prostituutio on lähes jokaisessa kaupungissa.Noin 1000 on listoilla joka päivä.Jos siellä joku riistää on se toiminnan kallis hinta.Väkivaltaa ei siellä juuri ole.Mukana lähinnä ulkomaalaisia ,paljon myös suomalaisia vanhempia naisia.Vapaaehtoinen kauppa seksillä omassa asunnossa ei ole laitonta, eikä se lopu ennenkuin ihmiskunta loppuu.
- JohannaÄllä
"Seksuaalisuutta eletään myös masturbaation kautta... Tämän päivän suomessa prostituutio on lähes jokaisessa kaupungissa.Noin 1000 on listoilla joka päivä.Jos siellä joku riistää on se toiminnan kallis hinta.Väkivaltaa ei siellä juuri ole."
Elämäsi on juuri sellaista kuin tämän palstan lukijakunta voi muutenkin kuvitella sen olevan. Ihmisparka.
- onm
Vastaus kysyjälle.En ole koko ikääni, harrastin sexiä ehkä liikaakin tuonne 90-luvun alkuun ja naistenmiehen maine tuli kylkiäisenä ja se kummittelee vieläkin joidenkin mielessä.Eli -90 luvulla aloitin selibaatin tuli kiintiö silloin täyteen.
- JohannaÄllä
Katolisessa kirkossa on kolme perustavaa laatua olevaa Jumalan sanan mukaista todellisuutta, joita vastaan pakkoluterilaiset ynnä muut hörhöt protestanttiressukat ovast suu vaahdossa hyökänneet jo 500 vuoden ajan:
1. Neitsyt Maria
2. Avioliiton purkamattomuus
3. Selibaatti
Tämä todistaa vahvasti sen TOSIASIAN, että kaikki kolme ovat Jumalan tahdon mukaisia.- katolistaviisautta
Kyllä tuossa on paljonkin perää. Koko protestantismi on eräällä tavalla kapina Jumalaa vastaan.
Muistaakseni juuri sinä, Johanna, olet puhunut protestantismista ”ateismin esikartanona”. Tästäkin olen kokolailla samaa mieltä.
Jos kuoleva ihminen korottaa itsensä uskon määrittäjäksi ja tuomariksi sekä kuvittelee noin vain pystyvänsä tulkitsemaan koko Raamattua, lopulta koko usko kaatuu siihen. Enslmmäisenä noin teki Luther.
- tosikatoli
"Jos kuoleva ihminen korottaa itsensä uskon määrittäjäksi ja tuomariksi sekä kuvittelee noin vain pystyvänsä tulkitsemaan koko Raamattua, lopulta koko usko kaatuu siihen. Enslmmäisenä noin teki Luther." Eiköhän laiteta PAAVIT samaan jonoon Lutherin kanssa jos edellisen viisastelijan todistus on aito ja totta.Niin ja sitten nämä lapsiin ja nunniin sekaantuneet papit jotka uskovat ja ymmärtävät olevansa oikealla tiellä raiskaamalla viattomia ihmisiä.Eikös se ollu tuomio laittaa myllynkivi kaulaan näille.Ja ihan raamatussa.
- JohannaÄllä
Yksikään paaveista ei ole asettunut Jumalan sanan yläpuolelle, ei kuvitellut YKSIN tulkitsevansa Raamattu eikä muuttanut kirkon uskoa.
Noin on tehnyt vain muuan saksalainen rappiomunkki ja vihasaarnaaja nimeltään Martin Luther.
- Juuzoz
Olen ulkopuolisena lukenut tätä keskustelua. Katolisten puheenvuorot henkivät puhtautta, hengellisyyttä, hyveellistä elämää, evakeliumin totuutta, kristinuskoa...
Ei-katolisten puheenvuoroista paistaa taas läpi seksi, pinnallisuus, irstaus, hengettömyys, maallisuus...
Taidan itsekin ryhtyä katoliseksi, jos minut huolitaan. Olen homo, mutta haluan elää evankeliumin mukaisesti.- JohannaÄllä
Vai että ihan Jumalan sanan ilmoituksen? (Syvää naurua...)
Olet kopsannut tänne vain kymmenisen kertaa joltakin Raamattu-sivulta irrallisia lauseita kuvitellen, että ne yksin sanoisivat jotakin. Eivät ne sano yhtikäs mitään, sillä Raamattua emme tulkitse me, vaan Kristuksen kirkko eli katolinen kirkko.
Sinänsä nuo kopsaamasi lauseet ovat kauniita. Nuhteeton? Raitis? Mies? Nehän pätevät aivan loistavasti koko joukkoon luterilaisten leipäpastoreiden johtajia, joita myös jotakin kumman syystä kutsutaan "piispoiksi".
Minä siis en saa palvella seurakunnassa koska olen sinkku?
Kuitenkin olen ollut lastenleirillä useana kesänä. Helvetti odottaa.Kukaan ei ole kieltänyt. Päinvastoin, on aina pyydetty tulemaan mukaan, enkä ole kehdannut kieltäytyä vaikka työ tosi raskasta.
vaimollinen.kaitsija sen haluaisi ehkä kieltää.- JohannaÄllä
Minne unohtuivat säädyllisyys, raittius, vieraanvaraisuus sekä opetuksen taidot?
Ai niin... niitä ei voidakaan soveltaa protestanttisiin maallikkosaarnaajiin. - vaimollinen.kaitsija
Tämän ketjun aloitus koskee selibaattia seurakunnan palvelijan osalta.
Eihän silloin kommenteissa olekaan tarkoitus käsitellä kaikkea mahdollista, vaan sitä mitä aloitus koskee.
Ja olen rikastuttanut aloittajan puutteellista kuvausta seurakunnan paimenen sopivuudesta.
1. Varma on tämä sana: jos joku pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, niin hän haluaa jaloon toimeen.
2. Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,
-
4. vaan sellainen, joka oman kotinsa hyvin hallitsee ja kaikella kunniallisuudella pitää lapsensa kuuliaisina;
5. sillä jos joku ei osaa hallita omaa kotiansa, kuinka hän voi pitää huolta Jumalan seurakunnasta?
....
12. Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva.
( 1. Tim. 3. )
On hyvä kunnioittaa aloituksen aihetta ja pysyä siinä, ettei se liikaa rönsyilisi ja menisi vaikeasti seurattavaksi. Aiheessa pysyminen on keskuteluketjulle eduksi. - katolistaviisautta
vaimollinen.kaitsija kirjoitti:
Tämän ketjun aloitus koskee selibaattia seurakunnan palvelijan osalta.
Eihän silloin kommenteissa olekaan tarkoitus käsitellä kaikkea mahdollista, vaan sitä mitä aloitus koskee.
Ja olen rikastuttanut aloittajan puutteellista kuvausta seurakunnan paimenen sopivuudesta.
1. Varma on tämä sana: jos joku pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, niin hän haluaa jaloon toimeen.
2. Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,
-
4. vaan sellainen, joka oman kotinsa hyvin hallitsee ja kaikella kunniallisuudella pitää lapsensa kuuliaisina;
5. sillä jos joku ei osaa hallita omaa kotiansa, kuinka hän voi pitää huolta Jumalan seurakunnasta?
....
12. Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva.
( 1. Tim. 3. )
On hyvä kunnioittaa aloituksen aihetta ja pysyä siinä, ettei se liikaa rönsyilisi ja menisi vaikeasti seurattavaksi. Aiheessa pysyminen on keskuteluketjulle eduksi.”Aiheessa pysyminen on keskuteluketjulle eduksi.”
Sille olisi eduksi myös se, ettet kopioisi tänne - vaimollinen.kaitsija
Kertaus on opintojen äiti, näinhän sanotaan.
Raamatun ilmoituksen mukaisesti Jumalan seurakunnan kaitsija voi olla yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva.
1. Varma on tämä sana: jos joku pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, niin hän haluaa jaloon toimeen.
2. Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,
-
4. vaan sellainen, joka oman kotinsa hyvin hallitsee ja kaikella kunniallisuudella pitää lapsensa kuuliaisina;
5. sillä jos joku ei osaa hallita omaa kotiansa, kuinka hän voi pitää huolta Jumalan seurakunnasta?
....
12. Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva.
( 1. Tim. 3. )
Selibaatti ei ole peruste seurakunnan kaitsijan, paimenen tehtävään, ei tietenkään estekään, mutta paras suositus on yhden vaimon miehestä, joka lapsensa ja kotinsa hyvin hallitsee.
5. sillä jos joku ei osaa hallita omaa kotiansa, kuinka hän voi pitää huolta Jumalan seurakunnasta?
Selibaatissa elelevän sinkun onkin näin ollen vaikeampi osoittaa kelpoisuutensa seurakunnan paimeneksi, verrattuna yhden vaimon mieheen, joka lapsensa ja kotinsa hyvin hallitsee. - katolistaviisautta
Sinulle ei ole mitään merkitystä sillä, että Jeesus itse eli selibaatissa. Hän on meisän esikuvamme. Sinun esikuvasi taas on Luther.
Luther on kuollut ja kuopattu. Jeesus Kristus taas elää ja hallitsee iankaikkisesta iankaikkiseen. - Vaimollinen.kaitsija
Mikä on Jumalan käsky ihmiskunnan osalta?
Onko se, että pitäisi elää selibaatissa?
Vaiko, lisääntyä ja täyttää maa?
Huomaamme alkuseurakunnan osalta, että oli suorastaan suositus luottaa perheelliseen paimeneen.
1. Varma on tämä sana: jos joku pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, niin hän haluaa jaloon toimeen.
2. Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,
-
4. vaan sellainen, joka oman kotinsa hyvin hallitsee ja kaikella kunniallisuudella pitää lapsensa kuuliaisina;
5. sillä jos joku ei osaa hallita omaa kotiansa, kuinka hän voi pitää huolta Jumalan seurakunnasta?
....
12. Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva.
( 1. Tim. 3. )
- tosikatoli2
Olipa hyvä muistutus raamatun opetuksesta.Rooman paaveilla meni sananselitykset yli luojan tarpeen.Eipä tarvi miettiä ongelmia.Ja mistä ne johtuu.Reformi tarvittiin, ja Lutherimme ollessa sisällä ongelmia , tunsi ne tarkasti ja osasi iskeä sanan säilää.Katolisuus on kokenut 2 suurta hajaannusta , ja ihan omaa syytänsä.
>>Tämän ketjun aloitus koskee selibaattia seurakunnan palvelijan osalta.>>
Jos minä olen työntekijänä lastenleirillä, olen käytännössä seurakunnan palvelija. Samoin se joka keittää kahvia seurakuntalaisille.
Antamasi fatwan mukaan en saisi olla k.o. hommissa jos elän selibaatissa.- vaimollinen.kaitsija
Varma sana on kohdistettu seurakunnan kaitsijaan, paimeneen.
- Asky
Nimimerkiksesi sopisi paremmin vaimollinen.kopioija tms. Lapsellista ja typerää touhua sinulta. Luultavasti vaimosi joutuu kaitsemaan sinua.
- uskoomitähaluaa
Täällä selibaatti muuttuu talibaaniksi.
- apiasihp
Niinhän se tuo syntymäkatolilainen ystäväkin aina puhuu "miehestään". Tuppaa vain "miehen" etunimi aina aika ajoin vaihtumaan...Noh, eipähän tarvitse vieraammille selitellä mitään ja tutut eivät viitsi ihmetellä, jos muutoin ystäviä ovat.
- JohannaÄllä
Kukaan ei ole "syntymäkatolilainen". Kaikki meidät on kastettu.
- hiipparikunnat
JohannaÄllä kirjoitti:
Kukaan ei ole "syntymäkatolilainen". Kaikki meidät on kastettu.
Ortodoksipuolella viljellään tuota syntymäortodoksi-sanaa, ja muistetaan mainita jos joku on käännynnäinen.
- KatolinenTulevaisuus
Me emme onneksi ole ortodokseja.
- Mangonkerääjä
Katolisessa kirkossa pappisvihkimyksen suorittaa piispa. Kuka tahansa piispa voi siis vihkiä henkilön papiksi, mikäli katsoo hänen oleva sopiva tehtävään. Vain murto-osa katolilaisista papeista onkin suorittanut edes seminaariopinnot. Luonnollisestikin nämä papit jäävät sitten työttömiksi, sillä seurakunnat eivät voi palkata heitä heidän puutteellisen latinankielentaitonsa ym. syiden vuoksi. Monesti nämä papit sitten menevät naimisiin ja luovat uransa ”maallisissa” viroissa, rikkoen siten selibaattilupauksensa ja jäävät seurakunnan virkaa vaille. Monet henkilöt, jotka ovat vasta liittymässä katoliseen kirkkoon, vihitään samassa seremoniassa papeiksi, vaikka he eivät ole siihen mitenkään kouluttautuneita ja tätä ihmettelen suuresti.
- KatolinenTulevaisuus
Höpö, höpö... Soitin saman tien yhdelle asiantuntevista papeistamme, joka vahvisti, ettei KETÄÄN vihitä katolisessa kirkossa papiksi ilman vähintään 5 vuoden pakollisia filosofian ja teologian opintoja.
Myöskään kuka tahansa piispa ei voi vihkiä ketä tahansa, sillä jokaisen papin täytyy kuulua tietyn hiippakunnan tai sääntökunnan papistoon. Siksi pappi ei voi myöskään jäädä ”työttömäksi”.
Kirjoitat muutenkin täyttä puppua. Onko tuollainen valehteleminen kovinkin kivaa? Yrittäisit edes valehdella uskottavasti. - Asky
”Monet henkilöt, jotka ovat vasta liittymässä katoliseen kirkkoon, vihitään samassa seremoniassa papeiksi, vaikka he eivät ole siihen mitenkään kouluttautuneita ja tätä ihmettelen suuresti.”
Hah, haa... Miten tyhminä pidät tämän palstan lukijoita? Tyhmä olet sinä itse! - Mangonkerääjä
Ei ole soveliasta haukkua toista valehtelijaksi taikka tyhmäksi. Olen kirkkokuntien tutkija ja minulla on laaja tietämys kymmenien eri kirkkokuntien käytännöistä. Tästä voimme päätellä, että papilla jolle em. kirjoittaja väitti soittaneensa on ollut väärää tietoa. Katolisen kirkkolain mukaan seminaariopinnot eivät ole pakollisia, vaikka ne ovatkin toki hyödyllisiä.
- KatolinenTulevaisuus
Yritit ihan samanlaista valehtelemista ripin sakramentista. Onko valehteleminen elämäsi sisältö?
Vai että korkeasti oppineilla papeilla mukamas ”väärää tietoa”. Olet naurettava, etten sanoisi: säälittävä.
- kätsykäppääjä
"Minne unohtuivat joka viides suomalaisista ja joka toinen helsinkiläisistä?"
Johonkin aukkoon ne unohdit. Sori sulle. - olisiko.adressin.paikka
Selibaatissa elävät tavan tallaajat maksavat kalliin hinnan selibaatistaan. Vuorotyössä hoitoalallakin olet yleensä se, joka "perheettömänä", joka joutuu vuodesta toiseen tekemään ne jouluvuorot. Seurauksella, että satojen kilometrien päässä asuva dementoitunut äitisi joutuu viettämään taaskin Joulun yksin. Se ei työpaikan perheellisiä kitisijöitä kiinnosta. Pienestä asunnosta maksat huomattavasti korkeampaa neliövuokraa, kuin perheelliset. Kasvukeskuksissa ostoyksiö saattaa maksaa lähestulkoon edullisen kolmion verran. Oikeudenmukaista? Kukahan rupeaisi keräämään adressia yksinelävien aseman parantamiseksi? Adressit.com sivustolle sellaisen voisi tehdä. Jos yksineläminen johtuu tietoisesta valinnasta elää uskonnollisista syistä selibaatissa, niin kyseessä on todellakin törkeä syrjintä.
- kylmätrealiteetit
Suomen pakkasissa ne nuo ihmisen perustarpeet muodostuvat sitäkin oleellisemmiksi. Että siis mitäköhän kannattaisi tehdä saadakseen sen 350 euron kunnan kohtuuvuokraisen yksiön? Kannattaa ruveta juomaan viinaa ja tekemään rikoksia. Missään nimessä ei kannata uskovaiseksi ruveta eikä etenkään selibaatissa eläväksi sellaiseksi.
- Naama
Olet ihan oikeassa. Itse olen katolisena yksineläjänä huomannut, että matkatkin maksavat paljon enemmän. Hotelleissa yhden hengen huone maksaa helposti saman tai jopa enemmän kuin kahden hengen huone. Kerran minua ei päästetty yhteen kahvilaan, kun yksinäisenä olisin vienyt neljän hengen pöydän.
Vaikka meitä yksinäisiä sorretaan, niin ei ole katolisessa kirkossa. Siksi meitä on katolilaisten parissa aika paljonkin. Itse kannatan pappien selibaattia, koska sen ansiosta he voivat helpommin ymmärtää meitä yksineläviä. Perheistä heillä taas on kokemusta lapsuudenkodeista. - katolistaviisautta
Minusta kaikki järkisyyt puoltavat pappien selibaattia. Katolisten pappien pappeus on osallisuutta Kristuksen pappeuteen, joka eli selibaatissa. Kristuksen esimerkki velvoittaa. Samasta syystä naisesta ei voi tulla pappia.
- Anonyymi
Jos paavi ja Vatikaani todella ovat suojelleet hyväksikäyttäjäpappeja ja -piispoja tai suhtautuneet ta-pauksiin välinpitämättömästi, kirkon johtaja ei todellakaan ole ollut tehtäviensä tasalla. Toisaalta kirjelmässä esitetyn, paavia koskevan väitteen tukena ovat lähinnä vain Viganon omat lausunnot.
Se on kiistatonta, että lasten ja aikuisten hyväksikäyttö on ollut ja ilmeisesti on edelleenkin katolisessa kirkossa iso, kirkon uskottavuutta murentava ongelma.
Vastikään Saksassa tuli julki tietoja selvityksestä, joka koski hyväksikäyttöä Saksan katolisissa seurakunnissa vuosina 1946–2014. Hyväksikäyttötapauksia tuli ilmi lähes 3 700, yli puolet uhreista oli alle 13-vuotiaita, useimmat poikia.
Ongelma ei siis ole syntynyt nykyisen paavin aikana. Yhtä lailla voimattomalta ilmiön edessä näytti Franciscuksen edeltäjä, vanhoillinen Benedictus XVI.
Kirkon rakenteisiin pesiytyneen karkean hyväksikäyttökulttuurin juuriminen voi tuskin tapahtua nopeasti. Asian korjaantumista ei nopeuta se, että kirkko pitää itsepintaisesti kiinni papiston ja piispojen selibaattivaatimuksesta. Kirkossa pitäisi keskustella avoimesti siitä, kuinka paljon hyväksikäytössä on kyse naimattomuusvaatimuksen suorista seurauksista. - Anonyymi
Säikeen aloittaja puolustaa selibaattia ja väheksyy katolilaisuudessa havaittuja laajalle levinneitä rappioilmiöitä. Toki samaa sattuu kaikkialla eikä katolilaiset ole erityisesti pahempia. Mutta kun nyt jäivät kiini tuhannet papit. Vain pieni osa joutuu rikosoikeudelliseen vastuuseen. Onneksi paavi viime viikolla lähetti paimenkirjeen ympärimaailmaa ja haluaa muutoksen suhtautumisessa asiaan. Muutokset tapahtuvat hiljaa ja historia myöhemmin kertoo miten kävi. Lopetan tähän jos ei säikeessä ilmene äärimmäisyyksiä.
Ketjusta on poistettu 18 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse1404441- 922109
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap152071Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi741868Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos541522Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.
Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat1421522VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia
Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu1041385- 751316
- 1001273
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1201109