Kun vanhemmat erottavat vauvakasteen yhteydessä kirkkoon liitetyn lapsensa kirkosta, kaste jää teologisesti edelleen "voimaan". Erottamalla lapsensa kirkosta vanhemmat turvaavat sen, että lapsi voi päästä peruskoulussa - ja lukiossakin - elämänkatsomustiedon opetukseen uskonnonopetuksen sijaan.
Kaste jää kirkosta erottamisen jälkeenkin
103
551
Vastaukset
- Sihisee
Pelko lasten kirkosta erottamisesta saa antivarin raivomaan noilla raivoketjuillaan
- Anonyymi
Niin, hän työskentelee vapareita vastaan, koska toimintaamme pelätään.
- Hällävällii
Hmm. Mahtaako tämää nyt laskea lasten kirkostaerottamiskynnystä?
- Anonyymi
Mielestäni se laskee, kun perheessä voi ajatella, että nuoren on helpompi itse liittyä kun haluaa.
- Mukaa
Kirkomiehet kuviteltkoot mitä kuvittelevat. Teologisesti.
- Anonyymi
Voiko tämä muka rohkaista joitakin erottamaan lapsensa kirkosta.
- Anonyymi
Ehkä joku voi sanoa tai ajatella, että "vaikka" lapsi on erotettu kirkosta, hänen ei tarvitse ottaa aikuiskastetta, jos kääntyykin uskovaiseksi tai muusta syystä hauaa liittyää aikuisena kirkkoon.
- Anonyymi
Mielestäni tätä voi käyttää ainakin lisämausteena, kun harkinnassa on lapsen kirkosta erottaminen mm. ET-opetukseen pääsyn mahdollisamiseksi.
Jääkö kasteesta elinikäinen stigma kuin ympärileikkauksesta?
- Anonyymi
No ei siitä tarvi keroa kenellekään, kun on päässyt eroon kirkosta. Toki pskkouzklnto jättää vaikutuksen.
- Anonyymi
Kastetun ja kirkosta eronneen henkilön tiedot jäävät pysyvästi kirkon rekisteriin. Niitä ei sieltä poisteta.
- Anonyymi
Mitä sanoo tietosuojalainsäädäntö? Voiko henkilö aikuisena vaatia kastetietojensa poistamista rekisteristä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä sanoo tietosuojalainsäädäntö? Voiko henkilö aikuisena vaatia kastetietojensa poistamista rekisteristä?
Jäsentiedot jäävät pysyvästi kirkon rekisteriin kyllä eikä niitä sieltä poisteta. Joidenkin uskontokuntien kohdalla tietojen poistamista voi pyytää, mutta ei evlut. ja ortodoksisen kirkon rekistereistä - syynä hautatoimi. Jos tiedot poistetaan, loppuu virkatodistusten kirjoittaminen välittömästi.
Anonyymi kirjoitti:
Jäsentiedot jäävät pysyvästi kirkon rekisteriin kyllä eikä niitä sieltä poisteta. Joidenkin uskontokuntien kohdalla tietojen poistamista voi pyytää, mutta ei evlut. ja ortodoksisen kirkon rekistereistä - syynä hautatoimi. Jos tiedot poistetaan, loppuu virkatodistusten kirjoittaminen välittömästi.
Uskontokunnan omalla rekisterillä ei ole merkitystä, kun jäsenyys uskonnollisessa yhdyskunnassa on väestötieto ja väestötietojen muutokset säilytetään pysyvästi. Jos 1945 syntynyt vaari oli hetken mormonien jäsen 70-luvun alussa, on tieto siitä edelleen tallessa.
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Uskontokunnan omalla rekisterillä ei ole merkitystä, kun jäsenyys uskonnollisessa yhdyskunnassa on väestötieto ja väestötietojen muutokset säilytetään pysyvästi. Jos 1945 syntynyt vaari oli hetken mormonien jäsen 70-luvun alussa, on tieto siitä edelleen tallessa.
Vaarisi voinee pyytää mormoniyhdyskuntaa poistamaan tietonsa heidän rekisteristään kyllä, mutta ev.lut. kirkon ja ort. kirkon rekisteritoimistot huolehtivat virkatodistuksen kirjoittamisista, joten tietoja ei tämän vuoksi voi sieltä poistaa. Asia koskee näitä kahta julkisoikeudellista kirkkokuntaa.
- Anonyymi
Kai tämä periaatteessa helpottaa päättää lapsen erottamisesta (esim. ET-opetukseen pääsyn mahdollistamiseksi). Että lapsen ei tarvitse hankkia aikuiskastetta, jos myöhemmin haluaisi liittyä takaisin kirkon jäseneksi.
Pitäisikö tiedottaa tästä "mahdollisuudesta".- Anonyymi
Jaa, helpottaako se päätöstä kastattaa lapsi ensin, koska ei voida erottaa jos ei ole liitetty kirkkoon. Turha pitää mitään "mainostusta", mutta asiallista valistusta kyllä.
- Anonyymi
Raamatusta ei löydy lapsikastetta, vain uskovan aikuisen omaehtoinen kaste. Siinä asia teologisesti tiivistettynä.
- Anonyymi
Huom. Se jää vain ehkä kirkon mielestä. Ihmiset voivat karistaa sen elämästään.
- Anonyymi
Minut kastettiin 50 vuotta siten, ja itse mielestäni siitä ei ole jäljellä pisaraakaan. Koulun uskonnonopetuksen muistoja sen sijaan kyllä on.
- Anonyymi
Onko tämä nyt sitten hyvä vai huono asia? Hummm Mietiskelläänpä tätä yhdessä.
- Anonyymi
Miltei kaikilla asioilla on kahdensuuntaisia vaikutuksia. Ja tieetysti riippuu näkölkulmasta, vaikutuksia mihin.
- Anonyymi
ONkjo tästä joku virallinen tietoa, vai onko tämä luulottelua?
- Anonyymi
Luulen, että on virallista tietoa, mutta siitä ei ole varmuutta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luulen, että on virallista tietoa, mutta siitä ei ole varmuutta.
Vapaasti ajatellen saattapa hyvinkin jos kohta noinniin. Teologisuus ja juridisuus ovat eri asioita.
- Anonyymi
Ei tämän nyt pitäisi ainakaan haitata ja vähentää kirkosta eroamisia eli lasten erottamisia.
- Anonyymi
Voihan tuolla madaltaa kynnystä. Voi ajatella ja sanoakin, että pääsee takaisin helpommin.
- Anonyymi
Onko tämä hyvä vai huono uutinen? Pitääkö olla huolissaan?
- Anonyymi
Enempi hyvä, koska se madaltaa kynnystä erottaa lapsi kirkosta. Eihän uskonnolisella taikamenolla ole mitään merkitystä sinänsä. Toki lapsi voi itse aikuisuttuaan leikkimieisesti ""pestä" kasteen pis, jos semmoisia performansseja vielä esim. taiteiden yössä järjestettäisiin.
- Anonyymi
Mielenkiintoinen teologinen uutinen. Kaste on peruuttaamaton? Muistuttaa vähän islamin ajatusta, että kaikki ovat islamissa ja kun siihen liiteytään, tapahtuu "paluu islamiin2.
- Anonyymi
"Paluu islamiin" on arrogentti, omahyväinen julistus. Ei hyvä. Samoin kielto avioitua vääräuskoisten kanssa.
- Anonyymi
Omahyväisiä ja ajatuksellisesti aggressivisia molemmat. Eivät kunnioita ihmisen itsenäisyyttä.
- Anonyymi
Ei muuta kun Katumajärvelle kesätapahtuma. Ja pesu myös Karhupuistoon.
- Anonyymi
PItäisikö pesu olla "virallinen" ritaali vai leikkimielistä meinikiä?
- Anonyymi
No hyvä jos laskee kynnystä lapsen erottamiseen kirkosta. Anna päättää itse.
- Anonyymi
Tuskin kukaan liittää lastaan kirkoon erotaakseen hänet välittömästi sen jälkeen.
- Anonyymi
Kirkon mielestä voi jäädä, mutta ei perheen eikä asianomaisen mielestä.
- Anonyymi
Varmuuden vuoksi voi käydä KATUMAJÄRVELLÄ UIMASSA.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Varmuuden vuoksi voi käydä KATUMAJÄRVELLÄ UIMASSA.
Ensi kesäksi järjestetään joukkokastajaiset? Eikun kasteenpesut?
- Anonyymi
Tämä ei ole ainakaan este lapsen kirkosta erottamiseen.
- Anonyymi
Jos tämä helpottaa joissakin perheissä lapsen erottamisesta kirkosta esimerkiksi ET:n mahdollistamiseksi, niin mikäpä siinä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos tämä helpottaa joissakin perheissä lapsen erottamisesta kirkosta esimerkiksi ET:n mahdollistamiseksi, niin mikäpä siinä.
Sitä paitsi koulutodistuksesta, päästötodistuksestakaan ei enää näe, onko suorittanut uskonnon vain ET:n. Ne ovat molemmat siinä kauttaviivan kanssa niin että toista ei ole yliviivattu tai alleviivattu.
- Anonyymi
Tuo on vain kirkon käsitys asiasta. Perheeellä voi olla aivan eri käsitys ja identitetti.
- Anonyymi
Tämä on niin sanotusti kaksipiippuinen juttu. Ei niin pahaa ettei jotain hyvääkin.
- Anonyymi
Jää ja jää. Ehkä sitä ei saa "kirkonkirjoista" pois, mutta kyllä sen omasta mielestä saa pois ja rajoitusvaikutuksista pois, kun erottaa lapsen kirkosta.
- Anonyymi
Helpottaisiko tämä joidenkin huoltajien päätöstes erottaa lapsi kirkosta et-opetukseen pääsyn mahdollistamiseksi?
- Anonyymi
Voi se helpottaa joidenkin huoltajien päätöstä erottaa lapsi kirkosta.
- Anonyymi
Tämän voi nähdä seikkana, joka voi alentaa kynnystä lapsen erottamiseen. Näin sen näen. Mutta tuskin se juurikaan alentaa kynnystä lapsen kastamiseen.
- Anonyymi
Teologisessa mielessä jää. Ei muuten. Teologistihan ihmiset vaan "palaa islamiin", jos kääntyy siihen. Höh.
- Anonyymi
Ehkä se jotain lohduttaaa tai loiventaa, että kaste on (muka) voimassa, vaikka onkin kirkosta erotettu.
- Anonyymi
Joten voi helposti erottaa. Teologinen puoli on tallessa kuin lehdet kompostissa.
- Anonyymi
Tätä tietoa on syytä kertoa?! Entä se, että koulutodistuksesta ei ilmene, onko olut uskonto vai ET.
- Anonyymi
Helpottakoon tämä tieto kirkosta erottamista.
- Anonyymi
Tämä voisi madaltaa kynnystä erottaa lapsi kirkosta. Jos kirkosta eronnut lapsi myöhemmin liittyy kirkkoon, hänen ei tarvitse enää hankkia kastetta uudestaan. Erottamalla kirkosta lapsi saa oikeudet opiskella elämänkatsomustietoa koulussa - ja lukiossa.
- Anonyymi
Kiitos. Entis helpompi erottaa lapsi kirkosta.
- Anonyymi
Yleensä sillä ei ole ķäytännön merkitystä.
- Anonyymi
Jos kirkosta erotettu lapsi aikuistuttuaan liittyy kirkkoon, vaikka "vain" tulevan puolison kirkollisen avioliittoon vihkimisseremonian vuoksi, hänen ei tarvitse hankkia aikuiskastetta. Voihan olla, että tämä helpottaa lapsen erottamispäätöstä joillakin huoltajilla.
- Anonyymi
Äidin yksipuolisella päätöksellä liitettyjen kouluikäisten tilanteen päivitys. Lapsi ET-opetuskelpoiseksi erolla kirkosta. Kaste jää kirkonkirjoihin.
- Anonyymi
Tämän pitäisi loogisesti ajateltuna helpottaa lasten kirkosta erottamista. Miten lie käytännössä?
- Anonyymi
Ei meillä surra. Ihanaa, kaste jää.
- Anonyymi
Voihan sen vaikka kesällä pestä Katumajärven vedellä.
- Anonyymi
> Kun vanhemmat erottavat vauvakasteen yhteydessä kirkkoon liitetyn lapsensa kirkosta, kaste jää teologisesti edelleen "voimaan".
Tiesitkö, että kasteella ihmisestä tehdään Jeesuksen opetuslapsi?
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Mat.28:19-20
Jos se ahdistaa, ehkä auttaa tieto tästä:
"Niin Jeesus sanoi niille juutalaisille, jotka uskoivat häneen: "Jos te pysytte minun sanassani, niin te totisesti olette minun opetuslapsiani; ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi".
Joh. 8:31-32 - Anonyymi
JOs tämä rohkaisee erottamaan lapset kirkosta, ihan sama. Nyt olisi hyvä aika siirtää
- Anonyymi
Jos tuo rohkaisee erottamaan lapset kirkosta, hyvä. Juuri nyt on hyvä aika siirtää lapsi koulun uskonnonopetuksesta elämänkatsomustiedon ryhmään.
- Anonyymi
Sen voi kuitenkin jättää pois mielestä. Unohtaa. Deletoida.
- Anonyymi
Niinhän se kirkko sanoo. Oikewsti: jää taakse.
- Anonyymi
Kai tämä voi madaltaa kynnystä lapsen kirkosta wroamiseen?
- Anonyymi
Siis toi että kaste jää "teologisesti" voimaan? En ehkä ymmärrä teologiaa aivan noin, mutta en ole teologi, joten se siitä.
- Anonyymi
Sittenhän lapsen voi uskovainenkin erottaa kirkosta juridisesti.
- Anonyymi
Katumajärven vedellä pwsu tai kylpy.
- Anonyymi
Auttaisiko tämä perheessänne päätöstä lapsen erottamiseen kirkosta?
- Anonyymi
Vai pitäisikö vaatia tietosuojalain mukaan tietojen hävittämistä. Eronneiden tiedot - jäävätkö kummittelemaan vai vivät?
- Anonyymi
Ambivalentteja aatoksia asian tämän suhteen.
- Anonyymi
Niin, tavallaan kirkko katsoo oikeudekseen roikottaa henkilötietoja rekistereissään?
- Anonyymi
Joh. 16: 13
-repentingday- - Anonyymi
Rohkaiskoon tämä perheitä erottamaan lapsen kirkosta. Pääsee takaisin ilma uutta kaztetta.
- Anonyymi
Kuulin eräältä äidiltä, että tämä tieto teki hänelle helpommaksi erottaa lapsi kirkosta.
- Anonyymi
Kasteen voi kuitenkin pestä pois vaikka leikkimielisellä rituaalia.
- Anonyymi
Joten erottaminen "vain" avaa mahdollisuuden valita ET kyllä koulussa.
- Anonyymi
Toivottavasti tä.ä höykää kynnyksen alemmaksi.
- Anonyymi
Siis höylää kynnystä matalammaksi.
- Anonyymi
Kerro kaikille tarvitsijoille.
- Anonyymi
Juu, isoavillecon jo kerrottu.
- Anonyymi
Huolestuttavaa, jos tästä sana leviää. T. Av
- Anonyymi
Ei luulisi, että tämäkin on pelittava viesti kirkon kannalta.
- Anonyymi
Voiko pelkkä fakta olka houkutin.
- Anonyymi
Sarjassamme hyvä tietää, jos tulee puheeksi. Tai kun ottaa puheeksi.
- Anonyymi
Tärkeä tieto. Piltti pääsee kirkkooon jo haluaa takas helposti.
- Anonyymi
Jumalanpalveluksiin osallistuminen oli pakollista vielä 1800-luvulla, jopa jalkapuurangaistuksen uhalla. Ei ole onneksi enää edes evankelis-luterilaisen kirkon jäsenille.
Aikuisten työpaikalla ei yleensä ole työpäivään kuuluvia jumalanpalveluksia eikä hartaushetkiä. Valtaosassa perheistä viikonlopun vieton tapoihin ei kuulu jumalanpalvelus kirkossa sunnuntaisin.
Kun näin on, ei lapsiakaan ole syytä pakottaa koulupäivän tai päiväkotipäivän aikana osallistumaan jumalanpalveluksiin ja hartauksiin.
Mikäli lapsesi koululla on yhä seurakunnan jumalanpalveluksia ja hartauksia lukuvuonna 2022–2023 koulupäivien aikana, voit sanoa ei kiitos tai vain ei ilman kiitoksia.
ON siis mahdollista ilmoittaa koululle, että oppilas ei osallistu evankelis-luterilaisen kirkon tai minkään muunkaan yhteisön uskonnollisiin tilaisuuksiin. Sama koskee varhaiskasvatusta päiväkodeissa.
Tällöin oppilas voi osallistua uskonnollisesti sitouttamattomaan, kaikille sopivaan toimintaan uskonnon harjoituksen sijaan. Mitä useampi oppilas osallistuu katsomuksellisesti neutraaliin vaihtoehtoon, sitä varmemmin koulun pitää keskittyä järjestämään lapsille kaikille sopivaa, laadukasta ohjelmaa.
Huoltajat voivat myös ilmoittaa koululle tietävänsä, että laki ja opetussuunnitelma eivät velvoita evankelis-luterilaisen kirkon jumalanpalvelusten ja hartauksien liittämiseen koulupäivien ohjelmaan. Opetuksen tulisi opetussuunnitelman mukaan olla uskonnollisesti, katsomuksellisesti ja puoluepoliittisesti sitouttamatonta.
KOULUN ei pitäisi jakaa oppilaita ja päiväkotilapsia kahtia minkään uskonnon tai kirkon tilaisuuksien takia, vaan keskittyä ainoastaan lakisääteiseen, opetussuunnitelman mukaiseen toimintaan.
Koulun ei myöskään tulisi pakottaa huoltajia ilmaisemaan lastensa kautta perheen suhtautumista uskontoihin tai uskonnottomuuteen, koska ne ovat arkaluontoisen tiedon yksityisyyden suojan piirissä.
Kunnat ja muut koulutuksen järjestäjät voivat lain ja ohjeiden mukaan päättää, että niiden oppilaitoksissa keskitytään vain uskonnollisesti, katsomuksellisesti ja puoluepoliittisesti sitouttamattomaan toimintaan. Tietävätkö kotikuntasi koulutuksen ja kasvatuksen päättäjät sen? - Anonyymi
Sillä voi toki lohduttaa lastakin, jos hänellä labiilia suhtautumista.
- Anonyymi
Helpompi erottaa. Kiitos tiedosta.
- Anonyymi
Siispä erota heti, ja ilmoita saman tien koululle siirtymisestä ET-oåetukseen. Lukiossa aloittava, sama juttu.
- Anonyymi
Jäähän se myös, kun 15-vuotias itse eroaa, huoltajien luvalla.
- Anonyymi
Hyvä huomio infoa myös 15-vuotiaille. Kynnys madaltuu.
- Anonyymi
Upottaminen, mitä eräät lahkot kutsuvat kasteeksi, ei poista aitoa ja oikeaa lapsena saatua kastetta.
- Anonyymi
Lukiolainen, voit liittyä takaisin kirkkoon helposti, vaikka eroatkin kirkosta ET-kiellon takia.
- Anonyymi
Lukion eka vuoden ET1 voi olka kakkos- tai kolmosjakzolla.
- Anonyymi
Jos ei tykkää tästä, voi pyytää poistamaan henkilörekisteristä kastemerkinnän.
- Anonyymi
Kai voi pyytää poistamaan henkilötietonsa.
- Anonyymi
Pitääkin pyytää poistamaan rekisteristä.
- Anonyymi
Ilman muuta lukiolainen, joka miettii, haluaisiko tuleva rakastettu kirkollisen vihkimisen, voi erota kirkosta ja palata tarvittaessa.
- Anonyymi
Veikkaan, että suurin osa ET-opetuksen takia kirkosta eroavista ei enää palaa kirkon jäseniksi. Mutta toki aina SE JOKIN voi sekoittaa pään.
- Anonyymi
Välttämättömyydestä hyve.
Vai voiko vaatia poistamaan?
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mitä hittoa tapahtuu nuorille miehillemme?
Mikä on saanut heidän päänsä sekaisin ja kadottamaan järjellisyytensä normaalista elämästä ja ryhtymään hörhöiksi? https3614214En sitten aio sinua odotella
Olen ollut omasta halustani yksin, mutta jossain vaiheessa aion etsiä seuraa. Tämä on aivan naurettavaa pelleilyä. Jos e831789- 441546
Martina jättää triathlonin: "Aika kääntää sivua"
Martina kirjoittaa vapaasti natiivienkusta suomeen käännetyssä tunteikkaassa tekstissä Instassaan. Martina kertoo olevan641539En vain ole riittävä
Muutenhan haluaisit minut oikeasti ja tekisit jotain sen eteen. Joo, ja kun et varmaan halua edes leikisti. Kaikki on o291360Oon pahoillani että
Tapasit näin hyödyttömän, arvottoman, ruman ja tylsän ihmisen niinku minä :(591331Kuka sinä oikeen olet
Joka kirjoittelet usein minun kanssa täällä? Olen tunnistanut samaksi kirjoittajaksi sinut. Miksi et anna mitään vinkkej521329Persut vajosivat pinnan alle
Sosiaali- ja terveysministeri Kaisa Juuson (ps) tietämättömyys hallinnonalansa leikkauksista on pöyristyttänyt Suomen ka2021318Hei, vain sinä voit tehdä sen.
Only you, can make this world seem right Only you, can make the darkness bright Only you and you alone Can make a change81208- 281205