Ei, EU-komission puheenjohtaja Jean-Claude Juncker ei tee salaista yhteistyötä suursijoittaja George Sorosin kanssa. EU ei myöskään edistä laitonta maahanmuuttoa.
EU-komissio kiisti näin Unkarin hallituksen siirtolaisvastaisen kampanjan väitteet kohta kohdalta. Komissio sanoi torstaina, että kampanja vääristelee totuutta.
– Unkarin hallituksen väitteet ovat pahimmillaan faktisesti väärin ja parhaimmillaan erittäin harhaanjohtavia, komissio toteaa.
– Ja George Soroksella ei ole mitään tekemistä minkään kanssa, komissio jatkoi muun muassa Twitterissä julkaistussa vastineessaan.
Komission edustaja Mina Andreeva sanoi toimittajille Brysselissä, että EU muun muassa ei halua esittää pakollisia pakolaiskiintiöitä, päinvastoin kuin unkarilaisessa kampanjassa väitetään. EU:n ulkopuolelta tulevien pakolaisten asuttaminen unionissa on ja tulee olemaan vapaaehtoista, Andreeva sanoi.
Vuonna 2015 unioni päätti taakanjaosta kahden seuraavan vuoden ajaksi. Kaikkien EU-maiden tuli vastaanottaa osa unioniin saapuvista turvapaikanhakijoista, ja järjestelyn tarkoitus oli helpottaa painetta maissa kuten Italia ja Kreikka. Unkari kieltäytyi vastaanottamasta yhtäkään turvapaikanhakijaa siirtosuunnitelman mukaisesti.
Väärä väite toisensa jälkeen
Andreeva sanoi, että EU:n nykyiset säännöt eivät edellytä maita vastaanottamaan turvapaikanhakijoita muista EU-maista ja että ehdotetuissa reformeissa puhutaan vain solidaarisuudesta, ei turvapaikanhakijoiden pakollisesta uudelleensijoittamisesta.
Andreeva kiisti myös Unkarin väitteen, että komissio haluaisi heikentää EU-maiden oikeutta puolustaa rajojaan. Lisäksi EU:lla ei ole mitään suunnitelmia ottaa käyttöön humanitaarisia viisumeja eikä EU tee yhteistyötä minkään sellaisen organisaation kanssa, joka tukee tai edesauttaa sääntöjenvastaista maahanmuuttoa.
EU-tuki, kuten ennakolta maksetut debit-kortit, on suunniteltu edistämään jo Kreikassa olevien turvapaikanhakijoiden tunnistamista, ei edistämään maahanmuuttoa, Andreeva sanoi.
EU ei myöskään suunnittele maahanmuuttopilottiprojekteja Afrikan maiden kanssa. Andreeva muistutti, että yksittäiset EU-maat päättävät itse työperäisestä maahanmuutosta. Unioni ei myöskään suunnittele rahoitusleikkauksia maahanmuuttovastaisille jäsenmailleen,
Unkarin populistipresidentti Viktor Orban aloitti siirtolaisvastaisen mediakampanjan 19. helmikuuta, kolme kuukautta ennen EU-vaaleja.
On toki muistettava, että EU-vihaajat uskovat kaikki Unkarin väitteet, kunhan ne ovat valetta.
EU oikoo Unkarin valeita
47
<50
Vastaukset
- Taas-naurattaa
EU-vihaaja: "EU-mielinen Ilta-Sanomat on tehnyt hyvin Euvostoliiton mielisen uutisen, kuinka Bryssel ihan muka kumoaa Unkarin hallituspuolueen väitteet?!"
IS vain toistaa EU-tiedotuksen faktat, joilla Unkarin valeet kumotaan. Se on normaalia tiedonvälitystä.
#Huomatkaa nuo "kumoamiset" ja niiden esitystapa! Minua huvittaa kovasti, kun eräs vakioeunukki palstalla käyttää juuri samaa taktiikkaa. Eli vain kieltää väitteet tyyliin "ei pidä paikkaansa" ja "sehän on vale". ;-)#
Unkarin väitteet kumotaan faktoin.Helppo juttu.
"Tunnetusti ainoastaan kielletään asia ja syytetään väittäjää valehtelijaksi, kun ei pystytä mitenkään asiallisesti väitteitä kuomoamaan. Tyypillistä Brysselin eliitin ja sitä kannattavn EU-median uutisointia...."
Kuhunkin kohtaan kerrotaan totuus ja sitähän EU-vihaajat tai muut valehtelijat eivät pysty kumoamaan.Miten selvitetään totuus? Vai suhtaudutaanko siihen automaattisesti tietyn kaavan mukaan, riippuen siitä, kuka asian esittää ja mistä?
Ei vastauksia, eikä perusteluita. Suht yleinen käytösmalli vihakirjoittelijoiden parissa. Olisit nyt edes vittuillut tai jotain.
HeH:Peur0kriittinen kirjoitti:
Esitätkö myös ne faktat.
Jos EU-vihaajat esittävät väitteen, niin heidän tehtävänsä on esittää ne faktat, joihin väite perustuu. Koska väitteet eivät perustu faktoihin, niiden kumoamiseen riittää sen toteaminen, että ne ovat valetta.
Googleta todistustaakka. Tässä, jos et osaa: https://fi.wikipedia.org/wiki/Todistuksen_taakkaTheRat kirjoitti:
Jos EU-vihaajat esittävät väitteen, niin heidän tehtävänsä on esittää ne faktat, joihin väite perustuu. Koska väitteet eivät perustu faktoihin, niiden kumoamiseen riittää sen toteaminen, että ne ovat valetta.
Googleta todistustaakka. Tässä, jos et osaa: https://fi.wikipedia.org/wiki/Todistuksen_taakkaEt ymmärtänyt keskustelun luonnetta ja ydintä. Ja sitten sorruit pätemään jollain perusasialla, jonka nyt satuit löytämään tekosyyksi vaikenemiselle.
LoLXDeur0kriittinen kirjoitti:
Et ymmärtänyt keskustelun luonnetta ja ydintä. Ja sitten sorruit pätemään jollain perusasialla, jonka nyt satuit löytämään tekosyyksi vaikenemiselle.
LoLXDAi sori.
Pitäisiköhän minunkin keksiä jotain valheita ja vaatia vastapuolta todistamaan ne vääriksi... Se on tietysti hyvä keino höynäyttää hölmöjä. Valitettavasti teitä riittää.TheRat kirjoitti:
Ai sori.
Pitäisiköhän minunkin keksiä jotain valheita ja vaatia vastapuolta todistamaan ne vääriksi... Se on tietysti hyvä keino höynäyttää hölmöjä. Valitettavasti teitä riittää.Lauseen "ai sori" jälkeen on sekavaa höttöä. Mitä haluat sanoa?
eur0kriittinen kirjoitti:
Lauseen "ai sori" jälkeen on sekavaa höttöä. Mitä haluat sanoa?
Halusin kysyä, pitäisikö minun ottaa käyttööni sinun käyttämäsi strategia. Tiedän kyllä, että se hölmöihin uppoaa, mutta en toisaalta usko sen toimivan, enkä myöskään halua alentua tasollenne.
TheRat kirjoitti:
Halusin kysyä, pitäisikö minun ottaa käyttööni sinun käyttämäsi strategia. Tiedän kyllä, että se hölmöihin uppoaa, mutta en toisaalta usko sen toimivan, enkä myöskään halua alentua tasollenne.
Sanoo radikalisoitunut someterroristi, joka on itse alentanut itsensä omalle tasolleen. Eikä minulla ole strategiaa. Mielenkiintoisia nuo someterroristin näkemykset.
- Taas-naurattaa
EU-vihaajat voisivat esittää faktoja Unkarin valeiden tueksi.
Ei taida löytyä?
Unkarissa on tiukka pyrkimys kohti pääministeri Orbanin ja Fideszin yksinvaltaa.
Kyllä EU-vihaajien pitäisi jotakin kehittää noin hienon tavoitteen tueksi.
Hiljaisuudella tuetaan EU:n demokratiaa ja avointa tiedonvälitystä.
Se on häpeäksi EU-vihaajille, joiden ihanteet tunnetusti löytyvät politiikan äärilaidoiltaMiten Unkarin valeet on näytetty toteen? Eihän Venäjääkään uskota, kun he kieltävät osuutensa esim. Skripalien murhaan. Valloillaan on käsitys, että "oikeamieliset" ei koskaan valehtele, vaan heistä valehdellaan ja "väärämielisistä" kerrotut asiat on aina totta ja "väärämieliset" valehtelee aina. Tästä on tullut jo lähes automaatio.
Mikä on EU-vihaaja?eur0kriittinen kirjoitti:
Odottelen vastausta.
Ei perusteluita väitteilleen taaskaan. Mikä näitä vihakirjoittelijoita oikein ajaa?
eur0kriittinen kirjoitti:
Miten Unkarin valeet on näytetty toteen? Eihän Venäjääkään uskota, kun he kieltävät osuutensa esim. Skripalien murhaan. Valloillaan on käsitys, että "oikeamieliset" ei koskaan valehtele, vaan heistä valehdellaan ja "väärämielisistä" kerrotut asiat on aina totta ja "väärämieliset" valehtelee aina. Tästä on tullut jo lähes automaatio.
Mikä on EU-vihaaja?> Miten Unkarin valeet on näytetty toteen?
Ei mitenkään. Siksipä niiden kommentoimiseen riittääkin se, että ne ovat valeita. Jos Unkarilla olisi todisteita väitteidensä tueksi, niin homma olisi hieman eri.
Mutta sama kuin meikäläisten persuilla ja muilla möyhöillä. Paljon on porua, kovin vähän villoja.TheRat kirjoitti:
> Miten Unkarin valeet on näytetty toteen?
Ei mitenkään. Siksipä niiden kommentoimiseen riittääkin se, että ne ovat valeita. Jos Unkarilla olisi todisteita väitteidensä tueksi, niin homma olisi hieman eri.
Mutta sama kuin meikäläisten persuilla ja muilla möyhöillä. Paljon on porua, kovin vähän villoja.No niin. Nyt ollaan totuuden äärellä! Kiitos!
eur0kriittinen kirjoitti:
No niin. Nyt ollaan totuuden äärellä! Kiitos!
Vielä kun perustelet väitteesi "kaltaisesi typerys, joka uskoo valemedian levittämiä juttu EU:sta".
- PoisEUikeestä
Kenen raholla keinottelet?
- soros
Ei Soros tietysti suoraan vaikutakkaan, vaan verhon nimeltä OpenSociety takaa.
https://www.opensocietyfoundations.org/
Kun olet nähnyt käden, joka nukkea heiluttaa on illuusio kadonnut.- Taas-naurattaa
Sorso on tukenut libraalisia ja demokraattisia ajatuksia ja koulutusta.
Niistä on EU:lle vain hyötyä. Siksi siitä levitellään valeita.
Hölmöt uskovat niihin. - Queation_Mark
Mitä pahaa on Sorosin Open Society'ssa ja sen toiminnassa?
Queation_Mark kirjoitti:
Mitä pahaa on Sorosin Open Society'ssa ja sen toiminnassa?
Se pyrkii lisäämään koulutusta, mikä lisää väestön sivistystä, mikä vähentää uskomuksia järjettömiin väitteisiin ja kasvattaa mediakriittisyyttä, mikä taas on suoraan pois äärioikeiston äänestäjistä. Mitä tyhmempää porukkaa, sen enemmän ääniä ääriliikkeille.
Luuletko, sä todella älyjätä, että että me uskotaan yhtään mitään sinun puheita
jos sinä et perustele asioita miksi EU ei ole paras meille ihmisille, sinun valtios
painukoot vitt*** Minua ei todellakaan kiinnosta sinun henkinen maailmas ja sinun
suomalainen suomalainen ties ufo ufo kohta !
Sen me tiedetään, että Euroopan unioni on paras minun taloudelle ja minun
eläkkeelle ja minun elämälle ja minun lapsille ja minun tuttavaille ja kaikille
ihmisille, jotka siinä asuu. Siinä ei ole epäilyksen häivääkään ja totta helvett***
Se on loistavaa ihmisille jos ne saavat päättää mistä ostaa ja missä asua ja missä
tehdä työtä... Totta Helvet** kiristäjät ja säännöstelijät valtiopellet siinä häviää !
Totta Helv´*** Me se tiedetään ja tiedetään, että ei raha puussa kasva !
Meinaatko, että kukaan heittää hyvää elämäänsä jollekin valtiolle ja aatteelle
ja jollekin suomalaiselle ... Ne määkii jotka häviää ja joista ei ole mihinkään.Kuka on kiinnostunut sinun taloudestas ja sinun eläkkeestäs ja sinun siitä ja tuosta? Me puhutaan Suomesta ja Suomen kansasta. Sinä olet muslimi Lähi-idästä, joten etsi itsellesi omaa maatasi ja kansaasi käsittelevä palsta.
- UnionFan
#Unkarin pääministeri Viktor Orban sanoo, että europarlamentin EPP-ryhmän hajaannusta haluavat tahot ovat ”hyödyllisiä idiootteja”, jotka auttavat vasemmistoa vahvistumaan Euroopassa. Orban antoi kommenttinsa saksalaiselle Welt-lehdelle.#
Kysehän on EPP-ryhmän yhtenäisyydestä, jota Orban rikkoo.
EPP on keskusta-oikeistolaisten puolueiden ryhmä Euroopan parlamentissa. Suomen kokoomus kertoi perjantaina, että se on esittänyt Orbanin puolueen Fideszin erottamista EPP:stä, koska Fideszin arvot ja periaatteet eivät sovi yhteen EPP:n kanssa.
"– En tunne sympatiaa skandinaavisia EPP-jäseniä kohtaan, mutta en koskaan esittäisi heidän erottamistaan. Tiedän, että se hyödyttäisi vain vasemmistoa ja pohjustaisi vasemmiston valtaannousua Euroopassa, Orban sanoi Weltille."
Orbanin toimet pohjustavat äärioikeiston nousua.
”EPP:stä on tullut liian iso”
Fideszin ja Orbanin EU-vastaiset linjaukset ovat pitkän aikaa olleet kiusallinen kysymys EPP:lle, joka on EU-parlamentin suurin ryhmä.
Viime viikolla tilanne kävi entistä tukalammaksi, kun Unkarin hallitus aloitti siirtolaisvastaisen mediakampanjan, jonka julisteisiin se oli painanut muun muassa EU-komission puheenjohtajan ja EPP:n jäsenen Jean-Claude Junckerin kasvot.
Orbanin mukaan Junckerin vastustaminen ja EPP:n kannattaminen eivät ole ristiriidassa.
"– EPP:n ongelma on se, että siitä on tullut liian iso. Pohjoismaiset EPP:n jäsenet ovat paljon lähempänä (Ranskan presidentti Emmanuel) Macronia kuin saksalaisia -- valitettavasti tässäkin asiassa maahanmuuttokysymykset ovat terävöittäneet erojamme, Orban sanoi."
Vasemmistoliberaalin Macronin kannat eivät ole EPP:n ongelma, vaan Orbanin ja Fideszin.- Taas-naurattaa
Nyt sitten on EPP:ssä riittävä joukko puolueita eri valtioista vaatimassa Fideszin erottamista.
Eiköhän se tapahdu.
- tarkkanäköinen
soros ja juncker yrittää ALISTAA (saada ruiotuun) Unkaria. Sellaisen täytyy olla täydellinen kusipää, joka kannattaa tuollaisia paholaisia. Voiko YKSIKÄÄN Suomalainen työtätekevä ihminen olla noiden rottien kannattaja.
- Taas-naurattaa
Soros on vain rahoittanut liberaaleja opiskelijoita. Se on hyväksi Unkaille ja koko EU:lle. Siksi Sorosta vihataan äärioikealla.
Juncker taas hoitaa vain tehtäviään EU-komission puheenjohtajana. Sekin on vihaamisen arvoista äärioikealla.
Orbanin valeiden oikominen tas on aivan paikallaan. Ei sellaista voi hyväksyä. Äärioikeisto taas kannattaa valehtelua.
Fideszin erottaminen EPP:stä ei ole EU:n, vaan EPP:n asia. Eivät kaikki unkarilaiset ole "paholaisia". Ei se, että erehtyivät valitsemaan "paholaisen" johtoonsa tarkoita, että olisivat pääsääntöisesti sellaisia itse. Toki kun koulutettu ja nuori väestö on kovasti karannut maasta, on keskimäärin siirrytty vähän enemmän öyhötyslinjalle.
"On toki muistettava, että EU-vihaajat uskovat kaikki Unkarin väitteet, kunhan ne ovat valetta"
Yleistäminen, vääristely, valehtelu, sekä yksitoikkoinen leimaaminen näyttää olevan alati vahvistuva käytösmalli EU-, USA- ja NATO-mielisessä aineksessa, joka kertoo heidän olevan samalla ala-arvoisella tasolla niiden kanssa, joiden koetaan olevan "syy/peruste" heidän toiminnalleen ja mielipiteilleen, mutta silti ylemmyyttä kokien.
Vihakirjoittelijoiden käytöksessä on havaittavissa huolestuttavia piirteitä, kuten egoismi, ylemmyyden harha, sekä kyvyttömyys kunnioittaa ihmistä ja ihmisyyttä sellaisenaan. Sen sijaan omat mielipiteet ja näkemykset on pakotettu zombifioivaan muottiin, joka luo heille korvaavat ulkopuoliset mielipiteet, joiden mukaan opitaan kokemaan on/off -tyylisesti, kuka on "oikeamielinen" ja kuka "väärämielinen". Tällaiseen alentuminen jakaa maailmaa ja zombifioi ihmisen hyväksikäyttäjien helpoksi käyttötavaraksi.
(Katsokaa ja todetkaa itse se vastauksista, joissa nähdään lähes aina vain kaksi vaihtoehtoa: joko olet puolellamme, tai sitten Venäjän puolella... on/off... ja sitä seuraa voimakkaasti vakiintuvat reaktiot ja käytöstavat)
"On toki muistettava..." = mikä? Yleistetty "totuus", joka sisältää mitä tahansa, kunhan siinä kritisoidaan/syytetään "eu-vihaajia", "ryssänmielisiä" jne.
"EU-vihaajat" = yleisnimitys niille, joiden koetaan olevan "vihollisia". Psykoosi? Vainoharha?
"EU-vihaajat uskovat" = yleistys, johon he itse uskovat sokeasti? Harhaisuus?
"EU-vihaajat uskovat kaikki Unkarin väitteet" = automaattinen yleistävä uskomus (ja asenne), jonka todenperäisyyteen ei ole tehty sekuntiakaan työtä. Todenperäisyyden selvittämisellä ei tällaisissa tapauksissa ole edes merkitystä, koska se muodostuu jo etukäteen ennakkoasenteista, valtavirrassa esiintyvistä vakiintuneista uskomuksista jne.
"...kunhan ne ovat valetta" = vihakirjoittelijan automaattinen negatiivinen ennakkoasenne "vihollisen" ajattelutavasta, moraalista jne = Sokeus nähdä itsensä syyllistyvän juuri niihin virheisiin, joista "vihollista" syyttää? Tyhmyys? Mielenterveysongelma?
Vihakirjoittelija = maksettu trolli? Puolensa valinnut ja myöhemmin omaksunut puolensa puolueellisen ja vinoutuneen maailmankuvan? Ei näe metsää puilta? Itsensä tai uskomansa asian kyseenalaistaminen, selvittäminen, tutkiminen yms. heimokoodissa kielletty? Pakotettu noudattamaan tiettyä ennaltasovittua linjaa, tai muuten...?- Taas-naurattaa
Älyn-jättämä:#"EU-vihaajat uskovat kaikki Unkarin väitteet" = automaattinen yleistävä uskomus (ja asenne), jonka todenperäisyyteen ei ole tehty sekuntiakaan työtä. Todenperäisyyden selvittämisellä ei tällaisissa tapauksissa ole edes merkitystä, koska se muodostuu jo etukäteen ennakkoasenteista, valtavirrassa esiintyvistä vakiintuneista uskomuksista jne.#
Asiahan näkyy jokaisessa EU-vihaajien kirjoituksessa, jos siinä nyt yleensä on jokin järjellinen sanoma.
#"...kunhan ne ovat valetta" = vihakirjoittelijan automaattinen negatiivinen ennakkoasenne "vihollisen" ajattelutavasta, moraalista jne = Sokeus nähdä itsensä syyllistyvän juuri niihin virheisiin, joista "vihollista" syyttää? Tyhmyys? Mielenterveysongelma?#
Osoita jokin väitteenne tai uskomuksenne todeksi.
"Vihakirjoittelija = maksettu trolli? Puolensa valinnut ja myöhemmin omaksunut puolensa puolueellisen ja vinoutuneen maailmankuvan? Ei näe metsää puilta? Itsensä tai uskomansa asian kyseenalaistaminen, selvittäminen, tutkiminen yms. heimokoodissa kielletty? Pakotettu noudattamaan tiettyä ennaltasovittua linjaa, tai muuten...?"
Kuvasit hyvin EU-vihaajan tai muun älyn-jättämän toimintamallin. Taas-naurattaa kirjoitti:
Älyn-jättämä:#"EU-vihaajat uskovat kaikki Unkarin väitteet" = automaattinen yleistävä uskomus (ja asenne), jonka todenperäisyyteen ei ole tehty sekuntiakaan työtä. Todenperäisyyden selvittämisellä ei tällaisissa tapauksissa ole edes merkitystä, koska se muodostuu jo etukäteen ennakkoasenteista, valtavirrassa esiintyvistä vakiintuneista uskomuksista jne.#
Asiahan näkyy jokaisessa EU-vihaajien kirjoituksessa, jos siinä nyt yleensä on jokin järjellinen sanoma.
#"...kunhan ne ovat valetta" = vihakirjoittelijan automaattinen negatiivinen ennakkoasenne "vihollisen" ajattelutavasta, moraalista jne = Sokeus nähdä itsensä syyllistyvän juuri niihin virheisiin, joista "vihollista" syyttää? Tyhmyys? Mielenterveysongelma?#
Osoita jokin väitteenne tai uskomuksenne todeksi.
"Vihakirjoittelija = maksettu trolli? Puolensa valinnut ja myöhemmin omaksunut puolensa puolueellisen ja vinoutuneen maailmankuvan? Ei näe metsää puilta? Itsensä tai uskomansa asian kyseenalaistaminen, selvittäminen, tutkiminen yms. heimokoodissa kielletty? Pakotettu noudattamaan tiettyä ennaltasovittua linjaa, tai muuten...?"
Kuvasit hyvin EU-vihaajan tai muun älyn-jättämän toimintamallin.Radikaali elämämkoululainen kirjoitti nimimerkkini taas väärin. Kysy äidiltäsi, miten kirjoitetaan eu-r0-kriit-ti-nen.
Kuten sanoinkin, EU-, USA- ja NATO-mieliset mm. valehtelee ja vääristelee. Olihan sun pakko se todistaa.
LeLXD- Taas-naurattaa
eur0kriittinen kirjoitti:
Radikaali elämämkoululainen kirjoitti nimimerkkini taas väärin. Kysy äidiltäsi, miten kirjoitetaan eu-r0-kriit-ti-nen.
Kuten sanoinkin, EU-, USA- ja NATO-mieliset mm. valehtelee ja vääristelee. Olihan sun pakko se todistaa.
LeLXDÄlyn-jättämä: :"Kuten sanoinkin, EU-, USA- ja NATO-mieliset mm. valehtelee ja vääristelee. Olihan sun pakko se todistaa."
Mikset sitten osoita,mikä on valetta? Taas-naurattaa kirjoitti:
Älyn-jättämä: :"Kuten sanoinkin, EU-, USA- ja NATO-mieliset mm. valehtelee ja vääristelee. Olihan sun pakko se todistaa."
Mikset sitten osoita,mikä on valetta?Voit aloittaa vaikka tästä löytämään kieroilevan itsesi. https://keskustelu.suomi24.fi/t/15573967/eu-oikoo-unkarin-valeita#comment-96824362
- putinintrolli
Pietarin trollitehtailijat ovat oikein kirjautuneet nimimerkeillä palstalle. Tätähän on osattukkin odottaa.
Antaa poikien jatkaa Eduskunta ja EU vaalien yli löpinöintiänsä, ei heitä kannata poiskaan sulkea palstalta, nyttemmin kun heidät on tunnistettu. Saadaan hyvä hupiohjelmanumero Putinin "neitihomoilta" kuinka asioita muka pitäisi jättää hoitamatta.- tarkkanäköinen
Itse palkittu Aroko se siinä, se joka putineita näkee kaikkialla,
Teidät todelliset trollit tunnistaa siitä, että te yritätte luoda koko ajan mielikuvitustodellisuutta, jossa olette muka tietävinänne, kuka kukin on ja mitkä on heidän motiivinsa. Ja aina samalla kuluneella taktiikalla: "heikennetään vihollista valheilla ja vittuilulla, jotta näyttäisimme itse paremmilta". Mutta siihen taktiikkaan sisältyy aina itsetuhomekanismi, jota te puusilmätrollit ette tietenkään hahmota.
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Eikö Marin ollut oikeassa kokoomuksen ja persujen toiminnasta
Ennen vaaleja Marin kertoi mitä kokoomus tulisi hallituksessa tekemään ja tietysti persut suostuu kaikkeen, mitä kokoomu2201870Seiska: Konsta Hietanen ja Aami-rakas iltamenoissa - Salkkareista Aami täräyttää: "Sarja oli..."
Konsta Hietanen jätti Salatut elämät -draamasarjan tänä syksynä. Konstaa kyllä kaivataan vieläkin Salkkareissa! Lue li21252Kohuttu Iida Vainio mursi hiljaisuuden -Näin raskaus vaikutti Farmi-kuvauksissa: "Saattoi ruveta..."
Ihanaa odotusta, tsemppiä ja voimia Iida! Iida Vainio ja Archie Cruz eli Arttu Kuosmanen asuvat yhdessä Helsingissä ja o111132- 771050
Avoin kirje sinulle
Rakas, Kirjoitan sinulle nyt, vaikka sanat tuntuvat niin vaatimattomilta siihen, mitä sydämeni on kantanut sisällään ni28842- 49746
- 50736
- 38706
Sullahan oli ihan valtavat t...., nainen
Aivan suunnattomat ja hyvin muodostuneet. Luulisi että olisit uskaltanut tehdä selvän aloitteen jos jotain haluat. Miksi52686- 37684