Piispan pulma

Kerroppa missä kohtaa apostolit sanovat että kaste pelastaa?

Ei löydy raamatusta, se että perhekunnat kastettiin oli tunnustuksellinen asia, ei uskontunnustus kuiteskaan. Vauvat ei yleensä tunnusta mitään uskontoa heti syntyessään, vai mitä?

Se jos joku haluaa vauvakasteen, ok, asia kuitenkin tulisi täysin erottaa uskoontulosta, sillä Jeesuksen vastaanottaminen henkilökohtaisena pelastajana voi tapahtua vasta kun ihminen itse moiseen kykenee, olkoon 5 vanha tai 10, tai 50 vanha, oma suhde Jeesuksen työhön ristillä on ikuisuuskysymys, ei vauvakaste.
Siksi selistyksen tulisi olla myös raamatullisesti selvä, eli kaste hyvä, mutta se yksin ei pelasta ketään.

Kasteet kirjoitti:

Kerroppa missä kohtaa apostolit sanovat että kaste pelastaa?

Ei löydy raamatusta, se että perhekunnat kastettiin oli tunnustuksellinen asia, ei uskontunnustus kuiteskaan. Vauvat ei yleensä tunnusta mitään uskontoa heti syntyessään, vai mitä?

Se jos joku haluaa vauvakasteen, ok, asia kuitenkin tulisi täysin erottaa uskoontulosta, sillä Jeesuksen vastaanottaminen henkilökohtaisena pelastajana voi tapahtua vasta kun ihminen itse moiseen kykenee, olkoon 5 vanha tai 10, tai 50 vanha, oma suhde Jeesuksen työhön ristillä on ikuisuuskysymys, ei vauvakaste.
Siksi selistyksen tulisi olla myös raamatullisesti selvä, eli kaste hyvä, mutta se yksin ei pelasta ketään.

Lue lisää

Jeesus sanoi sen Mark. 16:16, Pietari sanoi 1. Piet. 3:21

Kaste pelastaa nimenomaan uskon kautta, ei ilman uskoa. Raamattu ei anna mitään ikärajaa tai kykyesteitä uskolle.

näinsemeneeh kirjoitti:

Jeesus sanoi sen Mark. 16:16, Pietari sanoi 1. Piet. 3:21

Kaste pelastaa nimenomaan uskon kautta, ei ilman uskoa. Raamattu ei anna mitään ikärajaa tai kykyesteitä uskolle.

Lue lisää

Uskooko vauva sinun mielestäsi? Vaikuttaako kaste vauvassa jotain? Siis jopa pelastaa vauvan?

Siismitä kirjoitti:

Uskooko vauva sinun mielestäsi? Vaikuttaako kaste vauvassa jotain? Siis jopa pelastaa vauvan?

Kyllä, kyllä ja kyllä

siissitä kirjoitti:

Kyllä, kyllä ja kyllä

No sitten sinäkin varmaan kannat samaa huolta kastamattomien vauvojen puolesta kuin piispa.

Mihinkähän se vauvan usko katoaa, kun kirkon tutkimusten mukaan 15-24 vuotiaitten ikäluokasta vain pieni osa uskoo Jeesukseen.
Eli suuri osa rippikoulun käyneistä kieltää uskovansa Jeesukseen.

Kysymyksessähän on ikäluokka rippikoulun jälkeen.

kadonnutko kirjoitti:

Mihinkähän se vauvan usko katoaa, kun kirkon tutkimusten mukaan 15-24 vuotiaitten ikäluokasta vain pieni osa uskoo Jeesukseen.
Eli suuri osa rippikoulun käyneistä kieltää uskovansa Jeesukseen.

Kysymyksessähän on ikäluokka rippikoulun jälkeen.

Lue lisää

Usko katoaa kun sitä ei pidetä yllä

näinsemeneehei kirjoitti:

Usko katoaa kun sitä ei pidetä yllä

Mutta missä vaiheessa se usko katoaa? Ja tuleeko lapsesta sitten taas kadotettu? Minkähän ikäisinä lapsosista tulee taas sellaisia menetetyn uskon vuoksi kadotettuja? 3 v? 10 v?

SiisMitenSeMenee kirjoitti:

Mutta missä vaiheessa se usko katoaa? Ja tuleeko lapsesta sitten taas kadotettu? Minkähän ikäisinä lapsosista tulee taas sellaisia menetetyn uskon vuoksi kadotettuja? 3 v? 10 v?

Lue lisää

Ei kai tuota hetkeä kukaan pysty sanomaan.

Mutta jos uskotaan että lapsi ei voi uskoa niin minkä ikäisenä hän voi uskoa ja joutuu vastuuseen ja kadotettuun tilaan? 3v? 4v

mietittävää kirjoitti:

Ei kai tuota hetkeä kukaan pysty sanomaan.

Mutta jos uskotaan että lapsi ei voi uskoa niin minkä ikäisenä hän voi uskoa ja joutuu vastuuseen ja kadotettuun tilaan? 3v? 4v

Lue lisää

Lapsi voi uskoa siinä vaiheessa, kun ymmärrystä on riittävästi. Ja lapsilla on luontainen taipumus uskoa. Siksi uskovien vanhempien tulee ennen kaikkea kertoa heille Jeesuksesta. Siitä tulee usko eikä vauvakasteesta kuten Luther satuili.

Vanhemmilla on siis vastuunsa. Lasten vastuullisuuden tarkkaa hetkeä ei kai kukaan pysty sanomaan. Meille vanhemmille riittää, että tunnemme oman vastuumme.

näinsemeneehei kirjoitti:

Usko katoaa kun sitä ei pidetä yllä

Tai kun sen perusteeksi ei ole mitään todisteita.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Tai kun sen perusteeksi ei ole mitään todisteita.

Luther ei sanonut että usko tulee vauvakasteesta. Usko tulee Jumalan Sanan kautta. Siksi vanhempien tulee kertoa Jeesuksesta lapselleen ja huolehtia lapsi myös kasteelle.

Puutteellinen ymmärrys ei ole uskon este, koska usko on Jumalasta, ei ihmisestä lähtöisin.

näinsemeneehei kirjoitti:

Luther ei sanonut että usko tulee vauvakasteesta. Usko tulee Jumalan Sanan kautta. Siksi vanhempien tulee kertoa Jeesuksesta lapselleen ja huolehtia lapsi myös kasteelle.

Puutteellinen ymmärrys ei ole uskon este, koska usko on Jumalasta, ei ihmisestä lähtöisin.

Lue lisää

Mitä Lutherin kastetekstejä olet lukenut? Lutherilla oli vähän vaihtelevia näkemyksiä.
Kirkkopostillan saarnassa hän selittää vieraan uskon vaikutuksesta ja rukouksen kautta vauvaan vuodatettavasta uskosta.

"Meidän kantamme tähän asiaan siis on se, että kasteessa lapset itse uskovat ja että heillä on oma usko. Juuri sen Jumala heissä vaikuttaa, kun kummit kristillisen kirkon uskossa rukoilevat heidän puolestaan ja tuovat heidät kasteelle. Tätä me kutsumme vieraan uskon voimaksi. Sen avulla kukaan ei voi tulla autuaaksi, mutta sen kautta, aivan kuin esirukouksen avun kautta, kastettava voi saada itseltään Jumalalta oman uskon, jonka kautta hän tulee autuaaksi.”

Ja: "kummien ja kristikunnan usko rukoilee heille oman uskon, johon heidät kastetaan."

"... pienokaisille tulee avuksi toisten usko, nimittäin niiden usko, jotka tuovat heidät kastettaviksi. Sillä samoin kuin Jumalan sanan kuuleminen voi muuttaa jumalattoman ihmisen sydämen, joka ei kuitenkaan ole suinkaan vähemmän kuuro ja vastaanottamaton kuin jonkun lapsen sydän, niin samoin uskovaisen kirkon rukous, jolle kaikki on mahdollista ja joka tuo lapsen kasteelle, sekä lapseen vuodatettu usko muuttaa, puhdistaa ja uudistaa lapsen."

Kyllä Lutherin ajatus on selvästi, että vauva saa kastetapahtumassa uskon. Toki myöhemmin Luther kyllä miettii sitäkin vaihtoehtoa, että vauva ei uskoisikaan ja pohtii senkin seurauksia.

LutherOliSekava kirjoitti:

Mitä Lutherin kastetekstejä olet lukenut? Lutherilla oli vähän vaihtelevia näkemyksiä.
Kirkkopostillan saarnassa hän selittää vieraan uskon vaikutuksesta ja rukouksen kautta vauvaan vuodatettavasta uskosta.

"Meidän kantamme tähän asiaan siis on se, että kasteessa lapset itse uskovat ja että heillä on oma usko. Juuri sen Jumala heissä vaikuttaa, kun kummit kristillisen kirkon uskossa rukoilevat heidän puolestaan ja tuovat heidät kasteelle. Tätä me kutsumme vieraan uskon voimaksi. Sen avulla kukaan ei voi tulla autuaaksi, mutta sen kautta, aivan kuin esirukouksen avun kautta, kastettava voi saada itseltään Jumalalta oman uskon, jonka kautta hän tulee autuaaksi.”

Ja: "kummien ja kristikunnan usko rukoilee heille oman uskon, johon heidät kastetaan."

"... pienokaisille tulee avuksi toisten usko, nimittäin niiden usko, jotka tuovat heidät kastettaviksi. Sillä samoin kuin Jumalan sanan kuuleminen voi muuttaa jumalattoman ihmisen sydämen, joka ei kuitenkaan ole suinkaan vähemmän kuuro ja vastaanottamaton kuin jonkun lapsen sydän, niin samoin uskovaisen kirkon rukous, jolle kaikki on mahdollista ja joka tuo lapsen kasteelle, sekä lapseen vuodatettu usko muuttaa, puhdistaa ja uudistaa lapsen."

Kyllä Lutherin ajatus on selvästi, että vauva saa kastetapahtumassa uskon. Toki myöhemmin Luther kyllä miettii sitäkin vaihtoehtoa, että vauva ei uskoisikaan ja pohtii senkin seurauksia.

Lue lisää

Kyllä, Lutherin mielestä vauva saa kasteeesa uskon, mutta "vauvakasteesta" Luther ei puhunut koska sellaista ei erikseen ole.

näinsemeneehei kirjoitti:

Kyllä, Lutherin mielestä vauva saa kasteeesa uskon, mutta "vauvakasteesta" Luther ei puhunut koska sellaista ei erikseen ole.

Oletko lukenut Lutheria yhtään? Hän kirjoitti toistuvasti lapsikasteesta, vaikka jotkut väittävät, ettei sellaista ole. Esim. hän kirjoitti: "Lapsikaste ja sen lohdutus perustuu tähän sanaan: 'Sallikaa lasten tulla...'"

UskoNyt kirjoitti:

Oletko lukenut Lutheria yhtään? Hän kirjoitti toistuvasti lapsikasteesta, vaikka jotkut väittävät, ettei sellaista ole. Esim. hän kirjoitti: "Lapsikaste ja sen lohdutus perustuu tähän sanaan: 'Sallikaa lasten tulla...'"

Lue lisää

Ei kirjoittanut vauvakasteesta mitään.

Äläintä kirjoitti:

Ei kirjoittanut vauvakasteesta mitään.

Vauvoja tarkoitti. Turha selitellä ja kierrellä.

mnbbnmmnb kirjoitti:

Vauvoja tarkoitti. Turha selitellä ja kierrellä.

Mutta ei käyttänyt termiä vauvakaste.

mhhhmh kirjoitti:

Mutta ei käyttänyt termiä vauvakaste.

Noin sitä viedään keskustelua sivuraiteille varsinaisesta asiasta, kun ei osata vastata toisen argumentteihin.

Saako vauva kastettaessa uskon? Saako hän sen kummien tai kirkon rukousten kautta kuten Luther sanoo? Vaikuttaako rukous muutenkin kuin kastetilanteessa? Voiko uskoa rukoilla kastamattomillekin vauvoille ja vastaako Jumala siihen antamalla heille uskon samaan tapaan kuin kastettaville? Miten perustella Raamatulla "vuodatettua uskoa"? Eikö usko tule kuulemisesta? Ja niin edelleen.

Nämä olivat varsinainen asia. Ei se, että käyttikö Luther nimitystä vauvakaste ja käyttikö hän lapsikaste -nimitystä samassa merkityksessa. (Niin kuin käytti.)

bnbmnbmbnnm kirjoitti:

Noin sitä viedään keskustelua sivuraiteille varsinaisesta asiasta, kun ei osata vastata toisen argumentteihin.

Saako vauva kastettaessa uskon? Saako hän sen kummien tai kirkon rukousten kautta kuten Luther sanoo? Vaikuttaako rukous muutenkin kuin kastetilanteessa? Voiko uskoa rukoilla kastamattomillekin vauvoille ja vastaako Jumala siihen antamalla heille uskon samaan tapaan kuin kastettaville? Miten perustella Raamatulla "vuodatettua uskoa"? Eikö usko tule kuulemisesta? Ja niin edelleen.

Nämä olivat varsinainen asia. Ei se, että käyttikö Luther nimitystä vauvakaste ja käyttikö hän lapsikaste -nimitystä samassa merkityksessa. (Niin kuin käytti.)

Lue lisää

Sinulle vastattiin jo. Vauva kuten aikuinenkin saa uskon Jumalan Sanan katta. Kaste on näkyvää Jumalan Sanaa, ja usko tulee kuulemisesta.

Enkä ymmärrä miten joku voi kysyä että " Vaikuttaako rukous muutenkin kuin kastetilanteessa? " kun kristitty rukoilee jatkuvasti ja asiasta kuin asiasta. Ja hölmöä kysyä muilta että " vastaako Jumala siihen" kun se on Jumalan kädessä mitä hän vastaa.

mhhhmh kirjoitti:

Sinulle vastattiin jo. Vauva kuten aikuinenkin saa uskon Jumalan Sanan katta. Kaste on näkyvää Jumalan Sanaa, ja usko tulee kuulemisesta.

Enkä ymmärrä miten joku voi kysyä että " Vaikuttaako rukous muutenkin kuin kastetilanteessa? " kun kristitty rukoilee jatkuvasti ja asiasta kuin asiasta. Ja hölmöä kysyä muilta että " vastaako Jumala siihen" kun se on Jumalan kädessä mitä hän vastaa.

Lue lisää

Ahaa. Kun Luther siis väittää, että vauva saa kummin ja kirkon rukousten kautta uskon, niin asia onkin niin, että "se on Jumalan kädessä mitä hän vastaa". Eli vauva joko saa uskon tai sitten ei saa. Mielenkiintoista.

Ja jos rukoillaan uskoa kastamattomille vauvoille, niin sama juttu.

Tätäkö halusit sanoa? Eli vauvalla ei välttämättä olekaan uskoa, kun hänet kastetaan, jos Jumala ei ole sitä hänelle antanut?

cbvcbcvbcv kirjoitti:

Ahaa. Kun Luther siis väittää, että vauva saa kummin ja kirkon rukousten kautta uskon, niin asia onkin niin, että "se on Jumalan kädessä mitä hän vastaa". Eli vauva joko saa uskon tai sitten ei saa. Mielenkiintoista.

Ja jos rukoillaan uskoa kastamattomille vauvoille, niin sama juttu.

Tätäkö halusit sanoa? Eli vauvalla ei välttämättä olekaan uskoa, kun hänet kastetaan, jos Jumala ei ole sitä hänelle antanut?

Lue lisää

Näin juuri ja Jumalan hyvän tahdon tuntien voimme luottaa siihen että Hän uskon antaa Sanansa kautta. Kyllähän aikuisenkin ihmisen usko on Jumalan kädessä.

"Eli vauvalla ei välttämättä olekaan uskoa, kun hänet kastetaan, jos Jumala ei ole sitä hänelle antanut? "

Tismalleen! Kaikki on Jumalan kädessä ja vain Jumala voi uskon antaa. Huominen päiväkin on Jumalan kädessä.

mhhhmh kirjoitti:

Näin juuri ja Jumalan hyvän tahdon tuntien voimme luottaa siihen että Hän uskon antaa Sanansa kautta. Kyllähän aikuisenkin ihmisen usko on Jumalan kädessä.

"Eli vauvalla ei välttämättä olekaan uskoa, kun hänet kastetaan, jos Jumala ei ole sitä hänelle antanut? "

Tismalleen! Kaikki on Jumalan kädessä ja vain Jumala voi uskon antaa. Huominen päiväkin on Jumalan kädessä.

Lue lisää

Selvä. Luther siis vain uskotteli. Todellisuudessa lapset saavat uskon, jos saavat. Saattavat saada, mutta saattavat olla saamattakin. Kukaan ei voi tietää.

Eli kun Luther lähti tekstistä "joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu", niin sitä ei voi välttämättä soveltaa vauvoihin. Ei tiedetä heidän pelastumisestaan, koska heidän uskostaan ei voi tietää mitään. He joko saavat sen kasteessa tai sitten eivät saa.

Oli se Luther todella pihalla kasteen suhteen. Vauvalla usko?!!? Ja häntä vielä uskotaan ja seurataan.

cvbnmhjk kirjoitti:

Selvä. Luther siis vain uskotteli. Todellisuudessa lapset saavat uskon, jos saavat. Saattavat saada, mutta saattavat olla saamattakin. Kukaan ei voi tietää.

Eli kun Luther lähti tekstistä "joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu", niin sitä ei voi välttämättä soveltaa vauvoihin. Ei tiedetä heidän pelastumisestaan, koska heidän uskostaan ei voi tietää mitään. He joko saavat sen kasteessa tai sitten eivät saa.

Oli se Luther todella pihalla kasteen suhteen. Vauvalla usko?!!? Ja häntä vielä uskotaan ja seurataan.

Lue lisää

Luther luotti Jumalan Sanaan ja sen lupauksiin. Niihin meidänkin on luoetttava eikä meillä muuta ole.

"joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu" koskee myös vauvoja. Tiedämme heidän pelastumisestaan sen, että se tapahtuu samon kuin muidenkin. Muuta tietä heille ei ole annettu. Onneksi heidän pelastumisensa ei ole meidän tietojemme varassa.

Luther oli kastenäkemyksessään eittäin hyvin Raamatun viitoittamalla tiellä. Ja ennemmin uskon Lutheria kuin kaltaisia uudestikastajia, jotka hylkäävät sen ainoan tien pelastukseen mikä meille on annettu ja satuilevat joitakin toisia reittejä.

mhhhmh kirjoitti:

Luther luotti Jumalan Sanaan ja sen lupauksiin. Niihin meidänkin on luoetttava eikä meillä muuta ole.

"joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu" koskee myös vauvoja. Tiedämme heidän pelastumisestaan sen, että se tapahtuu samon kuin muidenkin. Muuta tietä heille ei ole annettu. Onneksi heidän pelastumisensa ei ole meidän tietojemme varassa.

Luther oli kastenäkemyksessään eittäin hyvin Raamatun viitoittamalla tiellä. Ja ennemmin uskon Lutheria kuin kaltaisia uudestikastajia, jotka hylkäävät sen ainoan tien pelastukseen mikä meille on annettu ja satuilevat joitakin toisia reittejä.

Lue lisää

"Eli kun Luther lähti tekstistä "joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu", niin sitä ei voi välttämättä soveltaa vauvoihin."

Tai sitten voi tai sitten ei voi. Tai sitä sitten ei voi soveltaa aikuisiinkaan, mistä tuota tietää. Unohdetaan koko jae. Ja Jumala kyvytön herättämään pienessä lapsessa uskon? Sittenhän aikuinenkaan ei kykene uskamaan? Emme tiedä sitäkään. Eri ikäisillä ihmisillä on erilainen tie pelastua? Missä ikärajat? Voidaankin unohtaa puolet Raamatusta?

Tuollaisella spekulaatioilla ollaan siirrytty Raamatun lupauksiin tukeutuvata kristillisyydestä kasteenuusjoiden maailmaan. Ei hyvä.

Joo, maallistuminen näkyy tuossakin

Kyllä se vaan hyvä olisi viedä lapsi kasteelle jos haluaa kristittynä elää. Aikamoista pilkkaa tuo asenne.

evlutj kirjoitti:

Kyllä se vaan hyvä olisi viedä lapsi kasteelle jos haluaa kristittynä elää. Aikamoista pilkkaa tuo asenne.

Lapsikaste on pilkkaa ja pelleilyä. Vaikka sitä harjoittavat toimivatkin yleensä hyvässä uskossa, koska ovat erehdytettyjä.

ExEvLut kirjoitti:

Lapsikaste on pilkkaa ja pelleilyä. Vaikka sitä harjoittavat toimivatkin yleensä hyvässä uskossa, koska ovat erehdytettyjä.

Jännä että uudestikastajat kuitenkin sitten kastavat lapsia.

Uudestikaste sitävastoin on pilkkaa ja pelleilyä.

Exhellari kirjoitti:

Jännä että uudestikastajat kuitenkin sitten kastavat lapsia.

Uudestikaste sitävastoin on pilkkaa ja pelleilyä.

jaahas ja missäs sellaista olisi tapahtunut ja miksi ?!

mUuten milloinkahan tapahtuu Sellainen ihmeellinen valaistuminen tuossa lutterin porukassa että lakattaisiin puhumasta jo viimeinkin uudestikasteesta vaikak se heidän lutterinsa sitä harrastikin!

EIKÖ SITÄ normaalilla järjellä varustettu osaa lukea Raamatustaan ettei siellä kasteta ketään joka ei ole ensin tullut uskolle kuuliaiseksi, eikö sellainen tosiasia yhtään mitään pientä kelloa kilisuta siellä pään sisällä eikö?

mikähän siihen kilisemisen puutteeseen mahtaisi auttaa, burana nyt ei ainakaan, jokin vahvempi ehkä saattaisi järjen juoksemaan ja katkismuksen unohtumaan ainakin aikuisilta lukutaitoisilta ihmisiltä.

eli kun ihmispoloinen tulee sama minkä ikäisenä uskoon ja kastattaa itsensä se EI OLE uudestiskaste, vaikka sitä ennen olisi sata temppukastetta alkaen hötökasteista ja kaikki muut rituaalit sen päälle, koittakaa jo tämä yksinkertainen fakta saada sopimaan sinne taikauskoisen lutterin opin sekaan vaikka ihan tukkimalla jos ei muutgen meinaa mennä.

sammontakojille kirjoitti:

jaahas ja missäs sellaista olisi tapahtunut ja miksi ?!

mUuten milloinkahan tapahtuu Sellainen ihmeellinen valaistuminen tuossa lutterin porukassa että lakattaisiin puhumasta jo viimeinkin uudestikasteesta vaikak se heidän lutterinsa sitä harrastikin!

EIKÖ SITÄ normaalilla järjellä varustettu osaa lukea Raamatustaan ettei siellä kasteta ketään joka ei ole ensin tullut uskolle kuuliaiseksi, eikö sellainen tosiasia yhtään mitään pientä kelloa kilisuta siellä pään sisällä eikö?

mikähän siihen kilisemisen puutteeseen mahtaisi auttaa, burana nyt ei ainakaan, jokin vahvempi ehkä saattaisi järjen juoksemaan ja katkismuksen unohtumaan ainakin aikuisilta lukutaitoisilta ihmisiltä.

eli kun ihmispoloinen tulee sama minkä ikäisenä uskoon ja kastattaa itsensä se EI OLE uudestiskaste, vaikka sitä ennen olisi sata temppukastetta alkaen hötökasteista ja kaikki muut rituaalit sen päälle, koittakaa jo tämä yksinkertainen fakta saada sopimaan sinne taikauskoisen lutterin opin sekaan vaikka ihan tukkimalla jos ei muutgen meinaa mennä.

Lue lisää

Kukas se on palannut hiihtolomalta??? Sodomia-kääkkä!!

Milloinkahan parhamin porukassa tapahtuiss valaistuminen ja lakattais vauvakateesta puhuminen??

Eikö sitä normaalilla järjellä varustettu ihminen näe että Raamatusa ei kasteta ketään uudesti. yksi kaste riittää.

Surullista että ihmiset kastatavat itsensä uudesti monissa eri porukoissa ja ukastajat kastavat toisiaankin uudesti! Se on se temppu kaste jolla ei ole mitään raamatullista pohaa. Koita nyt saada se fakta sopimaan sinne taikauskousen paraminne sodomialeikkeihin! Koko parhamilaisuus on kuvottavaa!!!

khäkhäsodomia kirjoitti:

Kukas se on palannut hiihtolomalta??? Sodomia-kääkkä!!

Milloinkahan parhamin porukassa tapahtuiss valaistuminen ja lakattais vauvakateesta puhuminen??

Eikö sitä normaalilla järjellä varustettu ihminen näe että Raamatusa ei kasteta ketään uudesti. yksi kaste riittää.

Surullista että ihmiset kastatavat itsensä uudesti monissa eri porukoissa ja ukastajat kastavat toisiaankin uudesti! Se on se temppu kaste jolla ei ole mitään raamatullista pohaa. Koita nyt saada se fakta sopimaan sinne taikauskousen paraminne sodomialeikkeihin! Koko parhamilaisuus on kuvottavaa!!!

Lue lisää

psittakoosiin on hoitoa saatavana ei ole pakko mennä edes yksityiselle ilmainen neuvo sinne sakastin hämärään.

tupuhupujalupukin kirjoitti:

psittakoosiin on hoitoa saatavana ei ole pakko mennä edes yksityiselle ilmainen neuvo sinne sakastin hämärään.

Mene sitten hakemaan niitä psittakoosilääkkeitäs, ilmainen neuvo sodomia-kääkälle lahkokellarin hämärään.

No miksi suomi ei pysy Hänen Sanassaan vaikka on kastettu jo satoja vuosia?

kunhanmietin kirjoitti:

No miksi suomi ei pysy Hänen Sanassaan vaikka on kastettu jo satoja vuosia?

johtuuko Sanaa väärentävistä uudestikastajista??