Vettä kellarissa mikä auttaa?

Kevääksiomaan

Olemme aikeissa hankkia omakotitalon jossa
keväisin kellarissa vesi ongelmaa, ilmeisesti sulamisvedet tulee sisälle?

Voiko asialle tehdä mitään?

Toivoisin asiallisia vastauksia.

235

12753

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tyypillinenharmi

      Salaojitus auttaa, tosin pihat pitää kaivaa talon vierestä auki ja poistoputkelle myös oja kaivettava, ei kovin kallis remontti. Huolehdittava vaan että tekijä on huolellinen, salaojaputket asennettava oikein ja seinää vasten patolevyt ja seinän viereen maanpinnan alle sulamisvesien varten vielä esim routalevytä kaadot talosta poispäin, netistä löytyy hyvät ohjeet salaojituksen. Salaojituksen jälkeen kellarin pitäisi pysyä kuivana, myös kellarin tuuletuksesta huolehdittava. Monessa vanhassa talossa kellarissa myös puu- ainesta jotka kyllä kannattaa poistaa, kellareissa varsinkin talvella kosteaa joten kaikki puu imee kosteutta ja homehtuu. Meillä kellarissa keväästä syksyyn ikkunat auki ja tehty lisää pari 100 mm ilmanvaihto venttiiliä.

      • Mietinettä

        Meillä salaojat on uusittu ja se patolevy laitettu, mutta ei ole auttanut. Vesi nousee sen patolevyn alta maasta ylöspäin kellarin lattialle ja sitä se on varmasti tehnyt jo vuodesta 63 kun talo rakennettu. Epäily olisi että ne ojat tontin ympäriltä pitäis kaivaa syvemmäksi ettei ne ole korkeemmalla kun kaivo ja silloin vesi menis salaojien kautta sinne kaivoon. Mutta kun sitä ei voi tietää että auttaako se.. joten risillä menis.


      • Mietinettä kirjoitti:

        Meillä salaojat on uusittu ja se patolevy laitettu, mutta ei ole auttanut. Vesi nousee sen patolevyn alta maasta ylöspäin kellarin lattialle ja sitä se on varmasti tehnyt jo vuodesta 63 kun talo rakennettu. Epäily olisi että ne ojat tontin ympäriltä pitäis kaivaa syvemmäksi ettei ne ole korkeemmalla kun kaivo ja silloin vesi menis salaojien kautta sinne kaivoon. Mutta kun sitä ei voi tietää että auttaako se.. joten risillä menis.

        Pilssipumppujakin olen nähnyt asennetun todella pahoissa paikoissa. Pilssipumppuhan käynnistyy automaattisesti veden pinnan noustua yli kytkentärajan.


      • Mietiskelijänä

        Tuossa kesänä eräänä kun oli sokkeli esiinkaivettuna, katselin miten erinäiset valkoiset röyhelöiset sienet rupesivat kasvamaan montun seinämissä, ja tuumasin että tuo sama maa on ollut lämmitettyyn sokkeliin suorassa kosketuksessa 50 vuotta. Jotain elämää varmasti puskee huokoisen betoninkin läpi. Sama koskee myös lattioita jos niiden alla on liian hienoa hiekkaa tai peräti savea eikä muitakaan kapillaarikatkoja.


      • Yrxvjh
        Mietiskelijänä kirjoitti:

        Tuossa kesänä eräänä kun oli sokkeli esiinkaivettuna, katselin miten erinäiset valkoiset röyhelöiset sienet rupesivat kasvamaan montun seinämissä, ja tuumasin että tuo sama maa on ollut lämmitettyyn sokkeliin suorassa kosketuksessa 50 vuotta. Jotain elämää varmasti puskee huokoisen betoninkin läpi. Sama koskee myös lattioita jos niiden alla on liian hienoa hiekkaa tai peräti savea eikä muitakaan kapillaarikatkoja.

        Sienien itiöitä on maassa ja myös ilmassa koko ajan, vaikka rakennat täysin uuden talon niin sisäilmassa on 🍄-itiöitä, tarpeeksi otolliset olosuhteet niin sienet alkaa kasvamaan. Ennen ihmiset asuneet mökeissä joissa lattioiden ja seinien eristeenä sammalta ja lattioiden reunoilla jopa multapenkki.


      • Sähköä
        Kollimaattori kirjoitti:

        Pilssipumppujakin olen nähnyt asennetun todella pahoissa paikoissa. Pilssipumppuhan käynnistyy automaattisesti veden pinnan noustua yli kytkentärajan.

        Miten jos tulee sähkökatko ja ei olla kotona?


      • Kaupanehto

        "Salaojitus auttaa, tosin pihat pitää kaivaa talon vierestä auki ja poistoputkelle myös oja kaivettava, ei kovin kallis remontti"

        Pystytkö yhtään sanomaan hinta arvioa ko. remontille?


      • Onkomuutavaurioa
        Mietinettä kirjoitti:

        Meillä salaojat on uusittu ja se patolevy laitettu, mutta ei ole auttanut. Vesi nousee sen patolevyn alta maasta ylöspäin kellarin lattialle ja sitä se on varmasti tehnyt jo vuodesta 63 kun talo rakennettu. Epäily olisi että ne ojat tontin ympäriltä pitäis kaivaa syvemmäksi ettei ne ole korkeemmalla kun kaivo ja silloin vesi menis salaojien kautta sinne kaivoon. Mutta kun sitä ei voi tietää että auttaako se.. joten risillä menis.

        Mieti jos vuodesta 63 on vedet tullut kellariin?


      • Anonyymi
        Mietiskelijänä kirjoitti:

        Tuossa kesänä eräänä kun oli sokkeli esiinkaivettuna, katselin miten erinäiset valkoiset röyhelöiset sienet rupesivat kasvamaan montun seinämissä, ja tuumasin että tuo sama maa on ollut lämmitettyyn sokkeliin suorassa kosketuksessa 50 vuotta. Jotain elämää varmasti puskee huokoisen betoninkin läpi. Sama koskee myös lattioita jos niiden alla on liian hienoa hiekkaa tai peräti savea eikä muitakaan kapillaarikatkoja.

        Sädesieni rehottaa siellä. Onko ollut terveyden kanssa ongelmia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sädesieni rehottaa siellä. Onko ollut terveyden kanssa ongelmia?

        Kosteusvaurion oireet on tärkeä oppia tunnistamaan, kosteusvauriosta kärsivän rakennuksen sisätilojen tyypillisiä oireita ovat pintojen värimuutokset ja maalipinnan irtoilu. Sisätiloissa ongelmat voi tunnistaa lisäksi epäsäännöllisestä homeen hajusta. Haju ei vällttämättä ole jatkuvaa, vaan se tulee ja menee ilmanpainevaihtelujen mukaan.


      • Anonyymi

        Sinulla näyttäisi olevan tietoa asioista. Mikä olisi paras aika vuodesta salaojitukseen ryhtyä ?
        Selviäisikö vuokraamon minikaivurilla vai ottaisiko ihan ammattimiehen koneineen ?


      • Anonyymi
        Kollimaattori kirjoitti:

        Pilssipumppujakin olen nähnyt asennetun todella pahoissa paikoissa. Pilssipumppuhan käynnistyy automaattisesti veden pinnan noustua yli kytkentärajan.

        Tuo on vain oireiden vähentämistä, ei ongelman poistamista.
        Kyllä ulkopuolelle kuuluu tehdä toimivat salaojat tarvittaessa pumppukaivolla varustettuna, vesieristeet, patolevyt salaojatäytöt ym. tarvittava.
        Ota hyvä ihminen ammattilainen suunnittelemaan työ ja tehkää tai teetättäkää sitten sen mukaisesti.
        Ei kannatata tehdä sutta ehdoin tahdoin, eikä noin suureen hommaan/ongelmaan anneta näkemättä ratkaisuja tällaisilla palstoilla.
        Ei rakentaminen sentään niin yksinkertaista ole, vaikka kaikki sitä mielellään yrittelevät tehdä.


      • Anonyymi
        Mietinettä kirjoitti:

        Meillä salaojat on uusittu ja se patolevy laitettu, mutta ei ole auttanut. Vesi nousee sen patolevyn alta maasta ylöspäin kellarin lattialle ja sitä se on varmasti tehnyt jo vuodesta 63 kun talo rakennettu. Epäily olisi että ne ojat tontin ympäriltä pitäis kaivaa syvemmäksi ettei ne ole korkeemmalla kun kaivo ja silloin vesi menis salaojien kautta sinne kaivoon. Mutta kun sitä ei voi tietää että auttaako se.. joten risillä menis.

        Tuo on juuri sitä kun pohjavesi liian korkealla, lisäksi kun aikanaan talot rakennettu syvään kuoppaan koska kellari, seinien vieressä sora tai vanhoissa taloissa ohut hiekka, sade-/sulamisvedet hurahtaa hetkessä seinän vierestä alas.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kosteusvaurion oireet on tärkeä oppia tunnistamaan, kosteusvauriosta kärsivän rakennuksen sisätilojen tyypillisiä oireita ovat pintojen värimuutokset ja maalipinnan irtoilu. Sisätiloissa ongelmat voi tunnistaa lisäksi epäsäännöllisestä homeen hajusta. Haju ei vällttämättä ole jatkuvaa, vaan se tulee ja menee ilmanpainevaihtelujen mukaan.

        Kellarin lattiassa ei maali pysy, pitääkö olla huolissaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla näyttäisi olevan tietoa asioista. Mikä olisi paras aika vuodesta salaojitukseen ryhtyä ?
        Selviäisikö vuokraamon minikaivurilla vai ottaisiko ihan ammattimiehen koneineen ?

        et selviä minikaivurilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sädesieni rehottaa siellä. Onko ollut terveyden kanssa ongelmia?

        Valkoiset röyhelöiset sienet sokkelin pinnassa lienee vain suolaa, joka on juuri tuollaista kun kuvailit. Ei siis mitään vaarallista.


    • sormipoisnenästä

      Onko pakko ostaa Pieksänmäellä sellainen omakotitalo, jossa vesi tulee sisälle?
      Jos on, niin pitääkö siitä vielä Pieksänmäellä oikeasti maksaa jotain?

      Ihan kuin olisi hakemalla hakemassa itselleen ongelmia.

      • Halavala

        Hinta se on mikä kiinnostaa?
        Kokonaan eri asia uima-altaan ostaneella
        on esimerkiksi henkilökohtaisen terveyden merkitys??
        Hometta on varmasti.


      • Gmcnvhc
        Halavala kirjoitti:

        Hinta se on mikä kiinnostaa?
        Kokonaan eri asia uima-altaan ostaneella
        on esimerkiksi henkilökohtaisen terveyden merkitys??
        Hometta on varmasti.

        Ei välttämättä ole hometta, jos on korkea sokkeli niinkuin yleensä on sellaisissa vanhoissa taloissa joissa kellari, meillä ollut kaksi taloa joissa ostaessa keväisin vettä kellarissa, eikö hometta ollut, tuuletus täytyy olla hyvä, onhan jokaisessa uudemmassakin talossa perustukset kosteassa maassa. Nykyään liikaa pelätään, kellari on eri juttu kuin itse asuinkerrostalo, vanhan taloon ei pitäisi radikaaleja muutoksia remontoida.


      • Kellariineikuuluvettä
        Gmcnvhc kirjoitti:

        Ei välttämättä ole hometta, jos on korkea sokkeli niinkuin yleensä on sellaisissa vanhoissa taloissa joissa kellari, meillä ollut kaksi taloa joissa ostaessa keväisin vettä kellarissa, eikö hometta ollut, tuuletus täytyy olla hyvä, onhan jokaisessa uudemmassakin talossa perustukset kosteassa maassa. Nykyään liikaa pelätään, kellari on eri juttu kuin itse asuinkerrostalo, vanhan taloon ei pitäisi radikaaleja muutoksia remontoida.

        Siis ostit vielä toisen home talon?
        Myytiinkö purettavaksi?
        Sillei näkyy noissa myynti ilmoituksissa lukevan kun on kosteus vaurioita ja hometta. Sillon myyjällä ei vastuuta mahdolisissa riita tapauksissa.


      • Gmcnvhc
        Kellariineikuuluvettä kirjoitti:

        Siis ostit vielä toisen home talon?
        Myytiinkö purettavaksi?
        Sillei näkyy noissa myynti ilmoituksissa lukevan kun on kosteus vaurioita ja hometta. Sillon myyjällä ei vastuuta mahdolisissa riita tapauksissa.

        Ostin oikeastaan kolmekin taloa, ekassa oli vettä kellarissa 20 senttiä, syynä rikkoutuneet ja tukkeutuneet salaojaputket, uusi salaojitus ja kellari kuiva sen jälkeen, olen talon myynyt jo 20 vuotta sitten, taloon tehtiin ennen myyntiä laaja kuntokartoitus eikä ole ollut ongelmia/hometta.


      • Homepommi
        Gmcnvhc kirjoitti:

        Ei välttämättä ole hometta, jos on korkea sokkeli niinkuin yleensä on sellaisissa vanhoissa taloissa joissa kellari, meillä ollut kaksi taloa joissa ostaessa keväisin vettä kellarissa, eikö hometta ollut, tuuletus täytyy olla hyvä, onhan jokaisessa uudemmassakin talossa perustukset kosteassa maassa. Nykyään liikaa pelätään, kellari on eri juttu kuin itse asuinkerrostalo, vanhan taloon ei pitäisi radikaaleja muutoksia remontoida.

        Kellari/perustukset on talon kengät, jos se on kipeä on koko talokin ennemmin tai myöhemmin sairas.


      • Haastetta

        Toiset tarvii haasteita. 50-60 luvun taloja saa lähes ilmaiseksi. Siihen kun remontin teet niin uuden hintainen tulee.


      • Raksareijo
        Gmcnvhc kirjoitti:

        Ei välttämättä ole hometta, jos on korkea sokkeli niinkuin yleensä on sellaisissa vanhoissa taloissa joissa kellari, meillä ollut kaksi taloa joissa ostaessa keväisin vettä kellarissa, eikö hometta ollut, tuuletus täytyy olla hyvä, onhan jokaisessa uudemmassakin talossa perustukset kosteassa maassa. Nykyään liikaa pelätään, kellari on eri juttu kuin itse asuinkerrostalo, vanhan taloon ei pitäisi radikaaleja muutoksia remontoida.

        Maa on siis luontaisesti kostea ja kosteus pyrkiikin kaikin keinoin kuiviin sisätiloihin. Toimivassa kellarissa kosteuden siirtymistä on estämässä vesieristys, joka tulisi olla kaikilla maanvastaisilla seinillä estämässä kosteuden pääsyä rakenteisiin.
        Usein kellareiden rakenne on sellainen, että betoniseinän jälkeen sisäpuolella on vielä erillinen koolaus, missä on lämmöneristykset ja esimerkiksi kipsilevypinta. Tällöin ilman vesieristystä tähän sisäseinärakenteeseen muodostuu täydelliset olosuhteet homevauriolle, kun ulkoa tuleva kosteus pääsee sinne muhimaan.


      • Oonman
        Raksareijo kirjoitti:

        Maa on siis luontaisesti kostea ja kosteus pyrkiikin kaikin keinoin kuiviin sisätiloihin. Toimivassa kellarissa kosteuden siirtymistä on estämässä vesieristys, joka tulisi olla kaikilla maanvastaisilla seinillä estämässä kosteuden pääsyä rakenteisiin.
        Usein kellareiden rakenne on sellainen, että betoniseinän jälkeen sisäpuolella on vielä erillinen koolaus, missä on lämmöneristykset ja esimerkiksi kipsilevypinta. Tällöin ilman vesieristystä tähän sisäseinärakenteeseen muodostuu täydelliset olosuhteet homevauriolle, kun ulkoa tuleva kosteus pääsee sinne muhimaan.

        Kun näitä taloja rakennettiin, niiden kellareiden perusmuurin ja lattian sisäpintoihin siveltiin toisinaan bitumia kosteuden torjumiseksi ja ulkopuolelle laitettiin suhteellisen tiivistä maa-ainesta. Perusmuuri kuivui ulospäin. Myöhemmin ulkopuolella yleistyivät bitumisivelyt, kermieristykset ja muut menettelyt sekä sisäpinnoissa Toja-levy, jolloin perusmuurin kuivuminen kääntyi sisäänpäin. Se toimi, kunnes kellareita alettiin ottaa asuinkäyttöön ja lämmöneristää seiniä sisäpuolelta ja lattialaatan yläpuolelta. Uhkaavat tai jo olemassa olevat kosteus- ja homeongelmat ajavat remonttiin.


      • Anonyymi
        Halavala kirjoitti:

        Hinta se on mikä kiinnostaa?
        Kokonaan eri asia uima-altaan ostaneella
        on esimerkiksi henkilökohtaisen terveyden merkitys??
        Hometta on varmasti.

        hinta tietysti kiinnostaa mutta laske hinta niin :hankintahinta remonttiin vähintään 15000ekua.pieksämäellä tehty aikoinaan se virhe että kellari on pieksäjärven pinnan tasolla.älkää vahingossakaan ostako sellaisia taloja,=ikuinen rahanmeno.kyllä nämä kaivurifirmat tekee hinta arvion mutta entäs sitten kun tulee vaikeuksia remontin edetessä.hinta nousee äkkiä 10000. nimim.kokenut.


      • Anonyymi
        Gmcnvhc kirjoitti:

        Ostin oikeastaan kolmekin taloa, ekassa oli vettä kellarissa 20 senttiä, syynä rikkoutuneet ja tukkeutuneet salaojaputket, uusi salaojitus ja kellari kuiva sen jälkeen, olen talon myynyt jo 20 vuotta sitten, taloon tehtiin ennen myyntiä laaja kuntokartoitus eikä ole ollut ongelmia/hometta.

        Missä päin nämä sijaitsee? Olisiko mahdollista käydä katsomassa tekemiäsi kunnostuksia?


    • Yhkhcj

      Moni kavahtaa jo pelkkää kellarin ummehtunutta hajua ja luulevat sitä homeeksi, tuollaisten ihmisten paras kun pysyvät kaupungin vuokraluukuissa.
      Ihmiset vetää sinisenä röökiä ja syövät homejuusto ja pelkäävät vanhoja taloja.

      • Rakins

        Ummehtuneesta sisäilmasta käytetään sanontaa; "haisee maakellarille". Ensimmäisenä oikaisen, että puhdas maakellari tuoksuu raikkaalle! Ummehtunut haju tulee maaperäbakteereiden (=ns sädesieni) aineenvaihdunta tuotteista. Ainoa asia mikä mp-bakteereilta voidaan evätä on vesi. Mikäli betonikellarin seinillä on kosteutta, niin silloin ilmanvaihto on puutteellinen, tai väärin toteutettu. Lämmitetty korvaus'ilma tuodaan lattian rajasta ja poistoilma-aukko sijoitetaan tulopuolen vastakkaiselle seinälle mahdollisimman ylös, josta poistoilma johdetaan lämmönvaihtimelle, jossa poistoilmasta otetaan lämpö korvaus'ilmalle.
        Lämmin ilma pyrkii kevyempänä aina ylöspäin, jolloin lämpöä ei voida siirtää alaspäin ilman fyysistä/mekaanista apua.
        Jos minulta kysyttäisiin, niin kieltäisin talojen betonikellarit lailla, vaan kun minulta ei kysytä kuitenkaan, niin esitän että betonikellarit edes rakennettaisiin pohjaveden ylimmän pintatason yläpuolelle ja huolehdittaisiin edes niiden salaojien kokoaikainen toiminta.


      • Anonyymi
        Rakins kirjoitti:

        Ummehtuneesta sisäilmasta käytetään sanontaa; "haisee maakellarille". Ensimmäisenä oikaisen, että puhdas maakellari tuoksuu raikkaalle! Ummehtunut haju tulee maaperäbakteereiden (=ns sädesieni) aineenvaihdunta tuotteista. Ainoa asia mikä mp-bakteereilta voidaan evätä on vesi. Mikäli betonikellarin seinillä on kosteutta, niin silloin ilmanvaihto on puutteellinen, tai väärin toteutettu. Lämmitetty korvaus'ilma tuodaan lattian rajasta ja poistoilma-aukko sijoitetaan tulopuolen vastakkaiselle seinälle mahdollisimman ylös, josta poistoilma johdetaan lämmönvaihtimelle, jossa poistoilmasta otetaan lämpö korvaus'ilmalle.
        Lämmin ilma pyrkii kevyempänä aina ylöspäin, jolloin lämpöä ei voida siirtää alaspäin ilman fyysistä/mekaanista apua.
        Jos minulta kysyttäisiin, niin kieltäisin talojen betonikellarit lailla, vaan kun minulta ei kysytä kuitenkaan, niin esitän että betonikellarit edes rakennettaisiin pohjaveden ylimmän pintatason yläpuolelle ja huolehdittaisiin edes niiden salaojien kokoaikainen toiminta.

        Näinhän asia valitettavasti on. On outoa että maakellarin hajua pidetään ok asiana. Se on home mikä siellä haisee.


    • unohda

      Älkää missään tapauksessa ostako, vaikka saisitte talon puoli-ilmaiseksi. Se mikä kerran kastuu kunnolla, pysyy myös homeessa. Kuivaaminen ei homeita poista, ja kosteusmittauksilla voi pyyhkiä sitä itseään. 40-50-luvun kellareissa on yleensä seinissä sisäpuolinen muuraus ja tojalevy tms. herkästi homehtuva eriste välissä. Vaikka mikään ei haisisikaan, terveydelle vaarallista hometta voi silti olla joka paikka täynnä. Ja ongelmia löytyy taatusti muualtakin kuin kellarista. 60-70-luvun talot ovat vieläkin huonompia.

      Kannattaa rakentaa suosiolla uusi talo. Vanhan rouskun remontoiminen tulee helposti yhtä kalliiksi, mutta jälleenmyyntiarvo ei ole todellakaan sama kuin uudella, eikä kuulukaan olla.

      Ja vielä lopuksi: Jos joku etsii suoraselkäistä ja ammattitaitoista kuntotutkimuksen tekijää, sellaista joudut valitettavasti hakemaan Pieksämäen ulkopuolelta.

      • Onunelma

        Eikö kuitenkin jotain remonttia kannata tehdä. Esim. 60 -luvun taloja saa kaupunki alueelta 20000 euroa ja ylöspäin?
        Pääsisi ihan omaan asumaan huokealla.
        Pikkuhiljaa remonttia tekisi?


      • Tarkastajaa

        Kuka on hyvä kuntotarkastaja täällä päin


      • Eipkan
        Tarkastajaa kirjoitti:

        Kuka on hyvä kuntotarkastaja täällä päin

        Rahat menee hukkaan kun kuntokartottajan kutsut. Ne ei ole missään vastuussa tekemisistään ja antaa lausunnon sellaisen kun tilataan. Yleensä ovat myyjän puolella. Monet kuntotarkastajat eivät pidä home/kosteusjuttuja minään.


      • Onoutpa
        Onunelma kirjoitti:

        Eikö kuitenkin jotain remonttia kannata tehdä. Esim. 60 -luvun taloja saa kaupunki alueelta 20000 euroa ja ylöspäin?
        Pääsisi ihan omaan asumaan huokealla.
        Pikkuhiljaa remonttia tekisi?

        Mielettömiä hintoja maksetaan vanhoista mörskistä. Ei ihme, että hinnat tapissa kun niin paljon hölmöjä kaupoilla...ei mitään tajua hintojen päälle. Ilmeisesti ollaan vaan valmiita maksamaan, koska joku tuttukin on maksanut. Ehkä pitäisi tehdä joku älykkyystesti, ennen kuin saa pankista lainaa?


      • järkikäteen

        Etenkin talokauppojen yhteydessä rakenteen kunto tulisi olla myyjällä ja ostajalla selkeästi tiedossa. Lattialaatan mahdollinen purkutarve saattaa johtaa harkintaan talon kunnostuksen kannattavuudesta.


      • Uskoavoi

        Kosteusvaurioiden seurauksena mikrobivaurioituneet rakenteet eivät muuksi muutu, vaikka niitä kuinka kuivatettaisiin tai pidettäisiin kuivina jatkossa. Kuivuneet kasvustot ovat terveydelle yhtä haitallisia kuin tuoreetkin. Itiöiden ja mikrobien aineenvaihduntatuotteiden siirtymistä kellarista asuintiloihin on myös vaikea, ellei mahdoton, estää. Kellaritilan tuulettaminen alipaineistamalla edesauttaa sisätiloissa syntyvien kosteuksien siirtymistä rakenteisiin ja sehän merkitsee lisähomevaurioille otollisten olosuhteiden luomista.


      • Anonyymi
        Onunelma kirjoitti:

        Eikö kuitenkin jotain remonttia kannata tehdä. Esim. 60 -luvun taloja saa kaupunki alueelta 20000 euroa ja ylöspäin?
        Pääsisi ihan omaan asumaan huokealla.
        Pikkuhiljaa remonttia tekisi?

        Ei kannata. Tulee taatusti kalliimmaksi kuin talon arvo.


      • Anonyymi
        Onunelma kirjoitti:

        Eikö kuitenkin jotain remonttia kannata tehdä. Esim. 60 -luvun taloja saa kaupunki alueelta 20000 euroa ja ylöspäin?
        Pääsisi ihan omaan asumaan huokealla.
        Pikkuhiljaa remonttia tekisi?

        ei.lue kaikki nämä kirjoitukset niin ymmärrät.jos et vieläkään ymmärrä niin kysy vaimoltasi tuleeko maksamaan näitä "pikku" remontteja jotka keskeytyy kun joudut vanhainkotiin.


      • Anonyymi
        Tarkastajaa kirjoitti:

        Kuka on hyvä kuntotarkastaja täällä päin

        HÄNNIEN .esa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        HÄNNIEN .esa

        30v kokemusta eurooppa myöten kuulema


    • Igcuggkccih
    • Jörkikäteenjaostoksille

      50-60 luvun taloissa yleensä pelkkä betoni kellarin seinissä, olen poraillut kymmeniin taloihin reikiä kellarin seiniin, niin ylös kuin aivan alas, pelkkää betonia ja varsinkin maanpinnan alapuolella voi betonissa olla isohkoja kiviä. En ole kertaakaan törmännyt mihinkään eristelevyihin. Täällä ei kannata uskoa mitä kirjoitetaan ja pelotellaan, järki käteen ja joku vanhempi henkilö mukaan arvioimaan tilannetta jos haluaa talon ostaa. Hyvä jos talo on vähänkin rinteessä tai mäen/ kukkulan päällä, huono jos talo on ikään kuin montussa. Ulkoapäin jo sokkelin kunto näyttää onko kosteutta kapillaarisesti noussut rakenteisiin, jos siis ei ole juuri sokkelia päällystetty/ maalattu.

      • Taidettakoteihin

        Mitä sinä kymmeniin taloihin olet reikiä mennyt kellarin seiniin porailemaan? Tauluja ehkä ripustellut?


      • Lapikaari

        Kannattaa muistaa että vesi nousee kapillarisesti 8 -12 metriä betonia pitkin ellei pääse muuten kuivumaan.


      • Nykysinkaikkionparemin

        50- ja 60-luvun vaihteessa tietämättömyyksissä tehdyillä virheillä ei ole juuri mitään tekemistä nykyaikaisen rakentamisen ja eristämisen kanssa.


      • Olineennenparempia

        Miten se tuo vanhempi henkilö auttaa talon arvioinissa? Dementtia niin ei tunnu niin pahalta?


      • Pumput

        Ei olisi osoitteita minne reikiä porasit?
        Epäilen että meille ainakin, vettä tulee sen verran paljon kellariin


      • Riskirak

        Niissä on yleensä sisäpuolella eristeenä Tojax (tutummin Toja), joka on sementti-puulastulevy. Se on asennettu suoraan muotin sisäpuolelle, ja betoniseinä on valettu siihen kiinni. Pinnassa on rappaus, joten se näyttää betoniseinältä. Jos salaojat eivät toimi eikä ulkopuolella ole kunnollisia vedeneristyksiä, kosteus on päässyt betoniseinän läpi Tojax-levyyn, joka on homehtunut. Kellariseinässä voi olla eristeenä myös puurunkoon kiinnitetty mineraalivilla, joka voi olla kastunut aika päiviä sitten ja homeessa.


      • Syytäolisi

        Oletko jäänyt ikinä kiinni niiden reikien poraamisesta?


      • Anonyymi
        Nykysinkaikkionparemin kirjoitti:

        50- ja 60-luvun vaihteessa tietämättömyyksissä tehdyillä virheillä ei ole juuri mitään tekemistä nykyaikaisen rakentamisen ja eristämisen kanssa.

        Onko muka nykyisin kaikki paremmin...hah...on menty ojasta allikkoon. Homekiinteistöjä löytyy ja paljon, jopa vuoden parin ikäisessä uusista rakennuksissa hometta!


      • Anonyymi
        Syytäolisi kirjoitti:

        Oletko jäänyt ikinä kiinni niiden reikien poraamisesta?

        älä paskaa jauha.kun et ymmärrä,niin älyä pitää turpasi kiinni.yt puhutaan vakavaa asiaa.


    • Myöhukutaan

      Elä elä nyt ainakaan lisää reikiä poraa vettä tulee jo tarpeeksi

    • NäinSeKäy

      Ei home haittaa, sitä on kaikkialla ja tulee olemaan. Homeettomat rakennukset todellinen vähemmistö. Ei nykyään koulua tai työpaikkaa joka ei olisi huoneessa. Eli lääkitykset kuntoon ja reippain mielin kouluun, töihin ja homeiseen kotiin. Jos ei lääkitys kunnossa syrjäytyy koulusta, työstä ja lopulta kodista.

      • Huoneessaonok

        Niin kyllä koulut ja työpaikat on yleensä HUONEESSA
        Home onkin jo sitten pahempi juttu


      • Sote.auttaa
        Huoneessaonok kirjoitti:

        Niin kyllä koulut ja työpaikat on yleensä HUONEESSA
        Home onkin jo sitten pahempi juttu

        Ei kaikki home ole terveydelle vaarallista. Lisäksi epäilen että jotkut ihmiset ovat homeelle herkempiä kuin toiset.


      • Kunmuitakinsaa

        Miksi ostaa home talo selittäkää yksinkertaiselle


      • ApulaisImmeinen
        Huoneessaonok kirjoitti:

        Niin kyllä koulut ja työpaikat on yleensä HUONEESSA
        Home onkin jo sitten pahempi juttu

        Koulut ja työpaikat yleensä homeessa mikäli ne sijaitsevat huoneessa. Mikäli työpaikkana esim taxi ei hometta aina esiinny tai kouluna asiallisesti huollettu väistötila.


      • Astmaaon

        Kosteus hysteria ja muut vähättelevät termit ovat niiden käytössä, jotka eivät oireile. Home aiheuttaa vakavia oireita ja voi johtaa erilaisiin autoimmuuni sairauksiin, astmaan, psyykkeeseen ja jopa ennenaikaiseen kuolemaan. Kärsijät eivät ole ainoastaan aikuisia, vaan joukossa on pieniä lapsia ja vauvoja.
        Nämä oireettomat perus masat, liisat ja samit leimaavat oireilevat hysteerisiksi, koska eivät itse oireile. Muuttuisiko ääni kellossa, jos oma lapsi sairastuisi?


      • Yhjjgvjk
        Kunmuitakinsaa kirjoitti:

        Miksi ostaa home talo selittäkää yksinkertaiselle

        Vaikka ostat uuden talon niin hometta voi olla talossa vuoden kuluttua. Iso tslocei takaa sitä että on homeeton, oireita voi myös tulla rakennusmateriaaleista eikä osata oireita yhdistää materiaaleihin vaan syytetään hometta. Jos on vetänyt kellarissa ja haluaa talon ostaa niin pitää tutkia onko hometta. Kaverini osti talon jossa kellarissa kosteutta ja keväisin hetken vettä, selvä homeen hajua oli. Kellarissa oli vanhoja puisia perunalaatikko resepti jotka oli homeessa, yksi väliovi oli lastulevypintainen ja sekin homeessa, poistivat kaiken puumateriaalin ja pesivät kellarin home pesulla ja järjestivät hyvän tuuletuksen ja nyt kellari kuiva eikä haise home, sadeveden ohjautuu nyt pois ja salaojitus tehty, täysin kuiva kellari.


      • Ilimeisesti
        Yhjjgvjk kirjoitti:

        Vaikka ostat uuden talon niin hometta voi olla talossa vuoden kuluttua. Iso tslocei takaa sitä että on homeeton, oireita voi myös tulla rakennusmateriaaleista eikä osata oireita yhdistää materiaaleihin vaan syytetään hometta. Jos on vetänyt kellarissa ja haluaa talon ostaa niin pitää tutkia onko hometta. Kaverini osti talon jossa kellarissa kosteutta ja keväisin hetken vettä, selvä homeen hajua oli. Kellarissa oli vanhoja puisia perunalaatikko resepti jotka oli homeessa, yksi väliovi oli lastulevypintainen ja sekin homeessa, poistivat kaiken puumateriaalin ja pesivät kellarin home pesulla ja järjestivät hyvän tuuletuksen ja nyt kellari kuiva eikä haise home, sadeveden ohjautuu nyt pois ja salaojitus tehty, täysin kuiva kellari.

        Kaverini=sinä itse?


      • Uusjovai
        Yhjjgvjk kirjoitti:

        Vaikka ostat uuden talon niin hometta voi olla talossa vuoden kuluttua. Iso tslocei takaa sitä että on homeeton, oireita voi myös tulla rakennusmateriaaleista eikä osata oireita yhdistää materiaaleihin vaan syytetään hometta. Jos on vetänyt kellarissa ja haluaa talon ostaa niin pitää tutkia onko hometta. Kaverini osti talon jossa kellarissa kosteutta ja keväisin hetken vettä, selvä homeen hajua oli. Kellarissa oli vanhoja puisia perunalaatikko resepti jotka oli homeessa, yksi väliovi oli lastulevypintainen ja sekin homeessa, poistivat kaiken puumateriaalin ja pesivät kellarin home pesulla ja järjestivät hyvän tuuletuksen ja nyt kellari kuiva eikä haise home, sadeveden ohjautuu nyt pois ja salaojitus tehty, täysin kuiva kellari.

        Voiko olla 8kk vanhassa?
        Oletko ammattilainen?


      • ApulaisImmeinen

        Ammattilaisilla on jo uusissa hometta. Yleensä villat märkinä jo ennen luovutusta.


      • Mikrobi
        Yhjjgvjk kirjoitti:

        Vaikka ostat uuden talon niin hometta voi olla talossa vuoden kuluttua. Iso tslocei takaa sitä että on homeeton, oireita voi myös tulla rakennusmateriaaleista eikä osata oireita yhdistää materiaaleihin vaan syytetään hometta. Jos on vetänyt kellarissa ja haluaa talon ostaa niin pitää tutkia onko hometta. Kaverini osti talon jossa kellarissa kosteutta ja keväisin hetken vettä, selvä homeen hajua oli. Kellarissa oli vanhoja puisia perunalaatikko resepti jotka oli homeessa, yksi väliovi oli lastulevypintainen ja sekin homeessa, poistivat kaiken puumateriaalin ja pesivät kellarin home pesulla ja järjestivät hyvän tuuletuksen ja nyt kellari kuiva eikä haise home, sadeveden ohjautuu nyt pois ja salaojitus tehty, täysin kuiva kellari.

        Niin teoriasi pätee siinä tapauksessa, että mitään vaurioita ei ole päässyt syntymään. Se on kuitenkin epätodennäköistä silloin, kun näinkin paljon karkeita rakennusvirheitä on ollut olemassa. Jos esim. keväisin tulee vettä kellariin, on vaikea uskoa, etteivät rakenteet olisi päässeet homevaurioitumaan - esim. betonin kuivuminen kestää vuosia ja kosteus siirtyy siitä kapillaarisesti muihinkin rakenteisiin. Mikrobikasvustot voivat olla piilossa rakenteiden sisällä (esim. eristeissä) ja usein myyntitilanteissa on näkyvät vauriot peitetty (maalamalla päälle tms). Kehottaisin olemaan hyvin tarkkana ja varmistamaan asiat. Homevaurioihin erikoistuneen ja mikrobiologisen koulutuksen saaneen henkilön olisi ehkä syytä käydä katsomassa taloa.


      • Hometalot_kunniaan
        Astmaaon kirjoitti:

        Kosteus hysteria ja muut vähättelevät termit ovat niiden käytössä, jotka eivät oireile. Home aiheuttaa vakavia oireita ja voi johtaa erilaisiin autoimmuuni sairauksiin, astmaan, psyykkeeseen ja jopa ennenaikaiseen kuolemaan. Kärsijät eivät ole ainoastaan aikuisia, vaan joukossa on pieniä lapsia ja vauvoja.
        Nämä oireettomat perus masat, liisat ja samit leimaavat oireilevat hysteerisiksi, koska eivät itse oireile. Muuttuisiko ääni kellossa, jos oma lapsi sairastuisi?

        Home näyttää vaikuttaneen aika monen psykkiseen kuntoon, ainakin vastauksista päätellen.


      • Anonyymi
        Kunmuitakinsaa kirjoitti:

        Miksi ostaa home talo selittäkää yksinkertaiselle

        Ei todella mittään järkee


      • Anonyymi
        Kunmuitakinsaa kirjoitti:

        Miksi ostaa home talo selittäkää yksinkertaiselle

        Koska ei ole homeetonta taloa.


      • Anonyymi
        Uusjovai kirjoitti:

        Voiko olla 8kk vanhassa?
        Oletko ammattilainen?

        tarkista sauna ja kylpyhuone.


      • Anonyymi
        Mikrobi kirjoitti:

        Niin teoriasi pätee siinä tapauksessa, että mitään vaurioita ei ole päässyt syntymään. Se on kuitenkin epätodennäköistä silloin, kun näinkin paljon karkeita rakennusvirheitä on ollut olemassa. Jos esim. keväisin tulee vettä kellariin, on vaikea uskoa, etteivät rakenteet olisi päässeet homevaurioitumaan - esim. betonin kuivuminen kestää vuosia ja kosteus siirtyy siitä kapillaarisesti muihinkin rakenteisiin. Mikrobikasvustot voivat olla piilossa rakenteiden sisällä (esim. eristeissä) ja usein myyntitilanteissa on näkyvät vauriot peitetty (maalamalla päälle tms). Kehottaisin olemaan hyvin tarkkana ja varmistamaan asiat. Homevaurioihin erikoistuneen ja mikrobiologisen koulutuksen saaneen henkilön olisi ehkä syytä käydä katsomassa taloa.

        Nyt sitten leuhkitaan kapillaarista.


    • Järkikäteen

      Talon myyjän kanssa yhteisymmäryksessä kuntokartoitus, jossa selvitetään korjausta vaativat kohteet. Myyjällä vastuuta VIISI vuotta kaupanteosta.
      Itse en kyllä näihin riskirakenteisiin koskisi ollenkaan.

    • Martiniamyös

      Jotkut haluaa taloonsa uima-altaan, sellainen olisi kyllä hyvä, voi polskutella aamu-uinnit.

    • Kysynvaan

      Voiko kellarin täyttää esim. betonilla ja luopua siitä kokonaan?
      Poistuuko vesi ongelma sillä?

      • Anonyymi

        Voisiko sepelillä täyttää ?


    • Hfyghgh

      Huh...menis betonia aika paljon!! Kestäiskö edes kellarin seinät sitä painetta kun täräyttää betonin kellariin. Kuinka korkea on talon sokkeli maasta seinälaudoituksen alalaitaan?

    • Ennakoivaahuoltoa

      Käytetyn talon ostajan pitää varautua korjauksiin. Kun kellari on toiminut vuosikymmeniä ja vesiongelmat alkaneet paljon myöhemmin, rakennuksessa tai sen ympäristössä on tullut muutoksia. Pieksämäen kaduilla ei näy kymmeniä vuosia vanhoja autojakaan, mutta rakennuksia näkyy. Kuntokartoitus tai kuntotutkimus eivät ota kantaa materiaalin vanhemisiin ja niiden oikeaoppisiin korjaamisiin. Talossa pitää kattokin uusia , ennen kuin sen käyttöikä päättyy eli se alkaa vuotamaan kuin seula.

      • vallukpuisto

        Meillä 1962 rakenettu ja kellarissa ollut vesiongelma uudesta asti.


    • Hgyfgugh

      Tuossa tapauksessa jossa vettä keväisin kellarissa olisi selvitettävä onko vesi noussut kapillaarisesti talon seinien puurakenteisiin, jos on korkea ns. kivijalka eli sokkeli niin todennäköisesti ei ole noussut, se selviäisi kun tarkastelee sokkelia pintaa niin ulkoa kuin sisältä kellaristakin, jotenkin myös täytyisi selvittää seinän alajuoksujen kunto, kuntokartoituksessa jossain tilanteissa poraavat reikiä. Kunnon salaojitus kyllä pitäisi auttaa kellarin veteen, salaojaputket alemmas kuin mitä on talon anturan alalaitaan, moni kun tekee salaojia niin kippaavat koneella sorat salaojaputket päälle ja se virhe, ensin pitää sitoa putki paikoilleen lapioimalla soraa putken päälle, koneella kipattaessa iso soramäärä nostaa kejgvyen putken ylöspäin ja salaojaputket ei vedä kunnolla sen jälkeen ja sitten ihmetellään kun ei auttanut salaojitus.

      • Sukula

        Tästäpä ei puutu kuin että seinä rakenteena täystiili eli tiili/eriste/tiili niin kakku valmis.
        Voin 100% varmuudella kertoa että hometta löytyy.


      • Entis
        Sukula kirjoitti:

        Tästäpä ei puutu kuin että seinä rakenteena täystiili eli tiili/eriste/tiili niin kakku valmis.
        Voin 100% varmuudella kertoa että hometta löytyy.

        1960-luvun taloissa tyypillinen vauriorakenne on tiili-villa-tiili seinärakenne, joka on toteutettu ilman tuuletusväliä. Näissä seinissä on hyvin tavanomaisesti vaurioita eristetilassa.
        Yleensä ei ole kyseessä virheestä vaan siitä, että sen aikakauden rakenneratkaisut ovat riskialttiita vaurioille ja tämä on selvinnyt vasta viimeisen kahdenkymmenen vuoden aikana, että näin on. Useat rakennetyypit ovat sen ajan ohjeiden mukaisesti suunniteltu ja rakennettu.


      • Aikaansa

        Useimmissa ennen 1960-lukua rakennetuissa kellariseinissä ei ole lämmöneristettä. 1960-luvun kellareihin rakennettiin usein sokkelihalkaisu yläosaan, mutta maan alapuolisiin osiin ei laitettu lämmöneristettä ainakaan ulkopuolelle. Sokkelihalkaisun puuttuessa kellariseinän yläosa kylmenee talvisin. Jos kellarissa on kosteat olosuhteet, saattaa kellarin yläosan kylmetä alle kastepisteen, jolloin seinänpintaan tiivistyy vettä.


    • salaojakaivotoimii

      Kannattaa selvittää, että miten korkealla tontilla on pohjaveden korkeus. Voi nimittäin olla, että kevään sulamisvesi nostaa kellarin betonilaatan alla sen verran pohjaveden pintaa, ja vesi nousee sitä kautta kellariin. Silloin ei ole mitään hyötyä patolevyjen laittamisesta sokkelin ulkopuolelle, jos vesi tuleekin sinne pohjan kautta. Omaa kokemusta on asiasta, ja silloin toimii parhaiten salaojakaivon teko kellariin. Salaojakaivoon laitetaan sisäisellä uimurilla oleva uppopumppu, josta pumpattava vesi johdetaan sadevesijärjestelmään. Pumppu toimii automaattisesti, kun vedenpinta nousee laatan alla. Tuuletus pitää kellarissa olla silti myös kunnossa. Jos haaveilemassasi talossa kellarin betonirakenne on tehty siten, että välipohja, seinät ja laatta on betonia, niin silloin rakenne on turvallinen. Puurakenteet alkavat silloin kellarin yläpuolelta. Ihmiset ovat nykyään liian hysteerisiä lähes kaikkiin kosteus asioihin. Uusissa taloissa on tällä hetkellä enemmän ongelmia sisäilman kanssa, kuin vanhoissa. Uudet talot tehdään 0-energia taloiksi, jolloin niistä tulee kuin pulloja. Koneellisella ilmanvaihdolla hoidetaan tuuletus, mikäli osataan käyttää ja huoltaa laitteita. Vanhemman talon painovoimainen ilmastointi toimii hyvin ilman suurempaa tietämystä. Lopuksi: Jos talo edelleen kiinnostaa, niin kannattaa ennen ostopäätöstä selvittää yllä mainitsemani asiat, eikä kuunnella pelkästään myyjän/ välittäjän selityksiä.
      Onnea talon hankintaan!

      • eimitttääjärkee

        Salaojakaivo toimii tietyissä vaikeissa tapauksissa, missä ei mikään muu auta(vrt. salaojitus). Suurimmassa osaassa joudutaan kuitenkin ojasta allikkon koska ei ole järkeä "imeä" vettä talon alle vaan se tulisi nimen omaan johtaa pois talon viereltä salaojiin. Sinne vaan anturan alapuolelle pitäisi salaojat kaivaa, niille kaivo ja sieltä sitten tarvittaessa pumpata jos pojavesi niin ylhäällä.

        Tämä on vähän niin kuin hölmöläiset jotka kantoi valoa säkillä sisään....


      • Hgyighg

        Hyvä kommentti! Tuota mieltä itsekin olen että jos on ikäänkuin betonikuutio jonka päälle talo on rakennettu eli kellarissa näkyy betoninen välipohja niin ostoa voi harkita kun selvittää vaan tuon veden tulon, jos keväällä talon lähellä ojat täynnä vettä niin sehän on selvää että kellariin pohjavesi pyrkii ja kellari kuivuu kun ojatkin tyhjenee. Talon myyntihinnasta täytyy kaikki tällaiset huomioida, tehdä arviota paljonko mahdollinen salaojitus/ojien kaivaminen syvemmäksi maksaa.


      • Haaveethaihtuu

        Vähän on haaveet haihtuneet kun näitä kellari juttuja lukee. Miksi talossa pitää olla kellari anyway?


      • Raktek

        Hei kosteus nousee helposti useita metrejä valussa. Ei tod ole suojassa maan yläpuoliset rakenteet.


      • Malttia

        Virheoston tehneestä tuntuu helposti, että omassa asiassa ei saa oikeutta. Vaikka myyjältä jotain korvauksia saisikin, niin oikeudenkäynnit, selvitystyöt ja rakennuksen kunnostaminen maksavat usein huomattavasti enemmän. Kodista tulee ensiksikin huomattavasti alkuperäistä budjettia kalliimpi ja toiseksi sen myöhempi myynti voi olla vaikeaa markkinahinnalla. Jos asunnon ostajat vaivautuisivat perehtymään edes muutamaan asuntokaupan oikeustapaukseen, väitän, että kauppoihin suhtauduttaisiin ihan eri vakavuudella. Asunnon ostossa voisi olla mukana joku muukin, kuin appiukko tai serkkupoika.


      • Anonyymi
        Haaveethaihtuu kirjoitti:

        Vähän on haaveet haihtuneet kun näitä kellari juttuja lukee. Miksi talossa pitää olla kellari anyway?

        keinovihreät haluu säilöa talven perunat ja porkkanat kellariin kuten esi isätkin tekivät.yht.noin 400 kg.ei jääkaapin kylmälokerot ole mitään elämäntapa intiaanien säilöntäpaikkoja.täytyy saada hiukan naturan tuksua eli hometta säilöttäviin.sitten se on naturaa,näin se tarttuu mukavasti jo paskaiseen rastatukkaan.mutta eihän hygienia ole muutenkaan kuulunut näille luonnon lapsille.


    • Näinkinontehty

      Jos ei ole kallis niin osta. Juhannuksena tuikkaat koko paskan tuleen. Muista kuitenkin ottaa palovakuutus sitä ennen. Sitten rakennat talon missä ei todellakaan ole kellaria, mieluiten vielä rossipohja.

    • Kuivatkengät

      Vesien pois saaminen maanalaisesta kellarista voi olla haastavaa. Jos pinta veden taso on korkeamalla kuin rakennuksen antura niin toimi näin: Piikkaa kellarin lattia pois salaojita se huolellisesti. Huomioi myös että maa-aines on salaojitukselle sopivaa. Vala uudet lattiat. Sitten ulkopuolelta talon vierus auki anturan ala puolelle asti. Salaojita rakennus huolellisesti käyttäen reilun kokoisia putkia. Sala ojitukset johdetaan kaivoon jossa on patoventtiili ettei sadevedet ja salaoja vedet pääse sekoittumaan. Suorita maatäytöt sekä kallistukset rakennuksesta pois päin. Huolehdi että myös tämä kaivo tyhjenee, eli melko varmasti joudut myös sieltä pumppaamaan pahimpaan aikaan vuodesta.
      (Tämä kaikki on tehtävä kuivana aikana koska muutoin saattaa esiintyä hieman kosteutta)

      Hintaa remontille tulee n. 25-30tk€ jos vieras tekee

      • Haaveioovaan

        Ihanan halpaa!


      • Erkkieräänkadunvarresta

        Miten sen ottaa.
        Jos talon arvo olisi ilman vettä ja Pieksänmäellä vuonna 2019 100 000€.
        Niin tuo remppa 30 000€ ja varautuminen arvonalenemiseen 30 000€ seuraavan viiden vuoden aikana, niin realistinen tarjous talosta olisi 15 000€.
        Jolloin rempan jälkeen talo tulisi maksamaan n. 50 000€ (5000€ pitää varata yllätyksiin)


    • Hintootullee

      Pystyykö taloa nostamaan ylöspäin Ameriikassa siirtelevät ainakin paikasta toiseen

      • purejenkkii

        Ameriikassa rakentavatkin aina "home" taloja.


      • Anonyymi

        pystyy mutta kysyppä noston hintaa.


      • Anonyymi

        pystyy kun on paljon rahaa.


    • Ennakoivaatoimintaa

      Pieksämäen vesitorni pitää veden sisällään ja on pitänyt vuosikymmenien ajan. Kellarien pitäisi pitää vetensä ulkopuolella. Kellareita on otettu muuhun käyttöön, tehty reikiä seiniin putkille, johdolle yms. Pihalle on tehty kaivantoja ja katuja levitetty, kaivettu ja korotettu asuinalueillla alkuperäisestä rakennusten rakentamisen ajankohdasta, samalla on muuttunut alueiden hulevesien hallinta. Rakennukset pihoineen ovat jääneet katujen korotuksissa alemmas, talot on kytketty jälkikäteen kunnallistekniikka kaivantoineen ja taloihin vedetty maan alaisia kaapeleita. Kaikissa näissä toimenpiteitä on tullut muutoksia vajo- ja pohjavesien hallintaan. Kaivuista ja kaivannoista on voinut tulla rakennukseen virtaavia ”salaojia”, kun heikosti vettä läpäisevät savimaat on vaihdettu karkeimpiin maiá-aineksiin ja kaivantoihin ei ole tehty alkuperäisestä heikosti vettä läpäisevästä maa-aineksesta virtaussulkuja. Katujen muutostöistä maa-aineksen on myös vaihdettu kantavampiin karkeimpiin maa-aineksiin ja kaivantojen pojat on muotoiltu rakennuksiin ja pihoihin päin kalteviksi ” kissan selviksi”. Kadut on hoidettu sadevesi putkistoilla, avo-joilla ja reunapainanteilla, mutta kaikilla asuinalueilla se ei ole ollut mahdollista tai ne eivät toimi kaikissa olohuhteissa riitävän hyvin.

      • Oikeintehtynätoimii

        Ongelma on juuri näin. On virhe salaojittaa näitä vanhoja vain "puoliksi" eli jos käytät aikaa, vaivaa ja ennen kaikkea rahaa niin tee se kunnolla.
        Lattiat pois kellarista ja kunnollinen sala-ojitus. Ulkopuolelta anturan alle asti ja kunnollinen sala-ojitus.
        Kaivo sala-ojille ja kaikesta tärkein:
        PUMPPAA SALAOJA KAIVOA TYHJÄKSI AINA TARVITTAESSA
        Kaikki muu on tekohengitystä.


    • HyväRautio

      Olet siirtänyt virkamihenä tekemättä jääneet työt tänne suomi24 palstalle.

      • Insinöörijaatiset

        Kaupungininsinööri kadut suunnittelee ja yksityiset maanrakennusyritykset tekee työt. Suurin osa Pieksämäen rakennusten pihoista on yksityisiä. Raition kiinteistöihin liittyvät tehtävät kaupunki on siirtänyt muille tahoille hoidettaviksi jo vuosia sitten. Säästöillä korjausvelkaa on kertynyt jokaisessa kaupungissa.


    • Kymysys

      Vettä polvessa.

      Mikä auttaa?

      • Doctorouto

        Amputointi. Niin tämä toimii myös homeisille rakennuksille


      • Doctor_Strangelove
        Doctorouto kirjoitti:

        Amputointi. Niin tämä toimii myös homeisille rakennuksille

        Vettä päässä.

        Mikä auttaa?


      • Anonyymi

        siirrä se pähäsi pumpulla


    • konttaristapäivää

      Pieksämäen suolta ei kannata missään tapauksessa ostaa taloa, jossa on yhtään pinta-alaa maanpinnan alapuolella. Siellä on aina vettä.

      Kunnon kivijalka ja sekin mielellään kallioisella paikalla. Silloin pärjää.

      Homeisia torppia ei mikään tekohengitys auta. Suurin osa Bovalliuksen ja kaupungin vuokratonteilla olevista rötisköistä kannattaisi polttaa palokunnan harjoitustyönä.

      • Rakennusfodiat

        Suomessa on asumisen vapaus veneen alta lukaaleihin riittää vaihtoehtoja.


      • Kalliolla

        Vedentulo johtuu siitä, että ulkopuolisen kosteuden vaikutuksia ei rakennusaikana riittävästi huomioitu. Kallioille perustettujen pientalojen pohjia ei yleensä louhittu, joten kalliopintaa pitkin valuvat vedet ohjautuvat perustuksiin ja sieltä liitosten kautta kellariin.

        Yhtenä vaihtoehtona on kaivaa rakennuksen vierusta auki, puhdistaa kallion pinta ja valaa siihen vastakallistus betonista, jolla vesi ohjataan poispäin rakennuksesta. Vastakallistus kannattaa vedeneristää kumibitumikermillä, joka nostetaan myös perusmuuria vasten, jotta perusmuurin ja kallion väli saadaan tiivistettyä. Toisena vaihtoehtona on tehdä perustusten vierelle ns. kanaalilouhinta. Kanaalista vedet ohjataan yleensä salaojituksella ja pumppauksella pois ja tehdään vastaavanlaiset tiivistystoimet perusmuurin ja kallion liittymälle kuin ensimmäisessä vaihtoehdossa.

        Se, kumpi vaihtoehto valitaan, riippuu siitä mikä on kallion muoto ja kuinka suurelta alalta vettä rakennukseen päin kerääntyy. Työstä kannattaa ehdottomasti teettää suunnitelma tämäntyyppisiin korjauksiin perehtyneellä korjaussuunnittelijalta.


      • Peukutan

        Kolmas vaihtoehto on se palovakuutus ja Juhannuskokko.


      • Petoseikannata
        Peukutan kirjoitti:

        Kolmas vaihtoehto on se palovakuutus ja Juhannuskokko.

        Eikö aloittaja toivonut asiallisia vastauksia?
        Vakuutuspetos ei ole asiallinen vastaus


      • proaktiivista
        Kalliolla kirjoitti:

        Vedentulo johtuu siitä, että ulkopuolisen kosteuden vaikutuksia ei rakennusaikana riittävästi huomioitu. Kallioille perustettujen pientalojen pohjia ei yleensä louhittu, joten kalliopintaa pitkin valuvat vedet ohjautuvat perustuksiin ja sieltä liitosten kautta kellariin.

        Yhtenä vaihtoehtona on kaivaa rakennuksen vierusta auki, puhdistaa kallion pinta ja valaa siihen vastakallistus betonista, jolla vesi ohjataan poispäin rakennuksesta. Vastakallistus kannattaa vedeneristää kumibitumikermillä, joka nostetaan myös perusmuuria vasten, jotta perusmuurin ja kallion väli saadaan tiivistettyä. Toisena vaihtoehtona on tehdä perustusten vierelle ns. kanaalilouhinta. Kanaalista vedet ohjataan yleensä salaojituksella ja pumppauksella pois ja tehdään vastaavanlaiset tiivistystoimet perusmuurin ja kallion liittymälle kuin ensimmäisessä vaihtoehdossa.

        Se, kumpi vaihtoehto valitaan, riippuu siitä mikä on kallion muoto ja kuinka suurelta alalta vettä rakennukseen päin kerääntyy. Työstä kannattaa ehdottomasti teettää suunnitelma tämäntyyppisiin korjauksiin perehtyneellä korjaussuunnittelijalta.

        Pieksämäellä kallio on rikkonaisen ja halkeillut moneen suuntaan ja suurin osa rakennuksista on perustettu maanvaraisesti. Kallioperusteisten rakennusten ympäristössä on vuosien saatossa tullut muutoksia, louhittu kanaaleita, kaivettu ja vaihdettu maa-aineksia katujen, putkien ja johtojen rakentamisessa ja maahan imeytyvät vedet pääsee kalliorakosia ja halkeamia pitkin kellareihin ja perustuksiin.

        Kellareita on otettu alkuperäisestä käytöstä muuhun käyttöön. Kellaritiloja on otettu saunaja pesuhuone käyttöön ja niitä on samalla alettu lämmittämään, jolloin heikosti lämpöeristetyihin rakenteisiin voi kertyä kosteutta eli vettä kondesoituu kylmiin pintoihin ja rakenteisiin.


      • Anonyymi

        äläkä osta tonttia anolan golffin vierestä.joudut ajamaan jakavaa hiekkaa määrättömän määrän tontillesi että voit rakentaa.ja sehän maksaa.


    • Mittamiehetmetsässä

      Pieksämäellä on yksi merkittävä ongelma omakotitaloissa. Mittamiehet ovat siirtäneet rakennuksia epäedullisiin paikkoihin. Nurkkapaalut mitattu vika paikkaan.

      • Mäenpäällä

        Voimakkaita kavereita, kun kokonaisia rakennuksia siirtelevät. Pieksämäki on väljään rakennettua aluetta ja rakennukset sopivat rajojen sisälle hyvin. Vanhoilla alueilla rakennukset valmistuivat silloin, kun hevonen, polkupyörä ja apostolin kyyti olivat yleisiä liikkumisen mahdollisuuksia katukuvassa. Polkupyörien kumeja paikkailtiin useasti, koska hevosten kengistä irronneet naulat puhkoi renkaita. Rakennukset mitattiin silloin tonteille jalkamitalla ja linjattiin samaan linjaan. Sääty-yhteiskunnassa mäen päälle rakennettiin kirkko ja muut säädyllisessä järjestyksessä kirkosta alaspäin.


    • Vettätulloo

      65-rakennetussa omakotitalossamme uusittiin salaojat, koska talon rakennusvaiheessa talon alle asennettu salaoja oli hiekottunut ja kellariin nousi vettä. Tähän asti kellari oli pysynyt kuivana. Salaojat teki siihen erikoistunut firma, kellarin ulkoseinään (osa sokkelia), laitettiin bitumilevy, patolevyt yms.
      Vesi nostetaan kellarin tasolta pumpulla, tarkistuskaivot jne.
      Nyt ongelma onkin vaan pahentunut. Kuivasta kesästä huolimatta pohjavesi nousee kellariin. Mikä voisi toimia ratkaisuna? Samanlaista vanhaa systeemiä ei voi laittaa uudelleen. Pitäisikö betoniseinäiseen kellariin laittaa uppopumppu, joka pumppaisi vedet rakennuksen alta salaojaverkostoon tai viemäriin? Vettä kertyy paljon ja koko ajan. Riittääkö se pitämään kellarin kuivana?

      • Padotus

        Katolta tulleet sadevedet yhdistettiin salaojaputkiin varmaankin asiaan erikoistuneen firman toimesta Piesämäkeläiseen tapaan. Katoilta ja pihalta tulevat sadevedet ohjautuvat salaojiin ja sieltä kellariin, koska säästösyistä erillistä purkuputkistoa ei ole tehty ja salaojat tulvii sulamis- ja sedevesistä.


      • Anonyymi

        Älä vaan pumppua laita. Keräät vaan kaikki lähialueen vedet rakennuksen alle. Ongelma vain pahenee.


    • Säästy.murheilta

      Mieti kaksi kertaa ostatko moneen kertaan kastuneen talon.
      Ties mitä homeitiöitä siellä leijuu!

    • Näinmeilläpotkii

      Me teimme tarjouksen 61 rakennetusta tiilitalosta, joka oli kauniiksi rapattu ulkoa ja katto ym uusittu. Moni kakku päältä kaunis..myyjä ei suostunut tekemään kuntotarkastusta, vaikka se on ehdoton kiinteistökaupoissa. Jouduimme sen itse maksamaan ja onneksi koska talosta löytyi paha alapohjan kosteusvaurio. 1 ulkoseinä oli täysin märkä kapillaarisesti noussesta kosteudesta ja alapohjasta löytyi mikrobikasvustoa ym. Ja myyjä väitti, ettei ollut tietoinen asiasta ! Onneksi emme ollet vielä talosta maksaneet mitään, oli vain hyväksytty ostotarjous. Purimme kaupan ja ostimme v 2001 rakennetun talon hieman kauempaa samalla hinnalla.
      Eli kuntotarkastus on EHDOTON ja sekään ei paljasta kaikkea. Totuus on, että 50v vanha talo on vanha ja jos siitä ei ole pidetty huolta kuin pinnallisesti, ei kannata siihen korjausrumbaan lähteä !!

    • Auttaaaina

      Auttaa kun ostatte talon missä ei ole kellaria.

    • Hukkaputket

      Kaupungin sadeviemärit puolillaan hiekoitushiekkaa ja mutaa. Mistä löytyy tiedot milloin viimeksi sadevesiviemärin ja - kaivot on putsattu ja huollettu? Avo-ojat pitäisi kunnostaa järjestelmällisesti vuosittain kunnossapitosuunitelman mukaan. Rakennuksien perustukset pysyisi paremmin kuivina, kun vedet johdettaisiin kortteleista pois.

    • Kaivoonkatsojialöytyy

      Jäppilän vesiosuuskunta on kokenut kouluttaja kaivojen puhdistuksessa..

    • Anonyymi

      Taas yksi varoittava esimerkki Taloussanomista poimittuna:

      "Lapsiperhe osti unelmiensa talon seitsemän vuotta sitten. Kaupat syntyivät, kun pintapuolinen kuntotarkastus kertoi talon olevan hyväkuntoinen.

      TALOKAUPASTA kasvoi tragedia erityisesti ostajaperheelle, mutta myös myyjälle.
      Viisi vuotta kaupan jälkeen tehdyssä toisessa ja perusteellisessa tarkastuksessa rakenteista löytyi vakavat kosteusvauriot. Rakennus todettiin arvottomaksi ja kauppa purettiin käräjäoikeudessa.

      Talon myynyt pienen eläkkeensä varassa sinnittelevä nainen ei pystynyt palauttamaan 127 000 euron kauppahintaa, kun käräjäoikeus päätti purkaa kaupan.

      Pari viikkoa sitten Turun hovioikeus kumosi käräjäoikeuden ratkaisun ja vahvisti osapuolten tekemän sovinnon: myyjä palauttaa ostajalle 25 000 euroa ja osapuolet maksavat kymppitonnien oikeuskulunsa itse.

      Ostajalla on nyt arvottomaksi todettu talo ja edessä on 130 000 euron pankkilainan maksaminen.

      Punatiilinen 1963 valmistunut talo oli tarkastuksen mukaan yleiskunnoltaan hyvä. Kuntotarkastaja oli listannut ainoastaan suosituksia kuten parketin hiomista, koneellisen poistoilmanvaihdon asentamista ja märkätilojen silikonisaumojen tiivistämistä.

      Sokkelin pinnoitus todettiin ennen kauppaa tehdyssä kuntotarkastuksessa ehjäksi ja siistiksi, eivätkä rakenteiden vauriot näkyneet ulospäin.

      Keski-ikää lähestyvä ostajapariskunta teki kaupat ja sai rahat pankista taloa vastaan. Kaupat syntyivät ilman välittäjää talvella 2012.

      Remontteihin meni noin 30 000 euroa. Suurin osa summasta upposi maalämmön rakentamiseen. Perhe on asunut talossa kaupan solmimisesta lähtien.

      Märkätiloissa kosteusarvot olivat ensimmäisessä kuntotarkastuksessa hieman kohollaan. Laattojen samojen tiivistämistä tarkastuksen tehnyt suositteli.

      Tuttavapariskunnan vierailu herätti epäilykset talon kunnosta.
      – Teillä haisee homeelle, oletteko tutkineet asiaa, tuttavat utelivat.

      RAKENTEET TUTKITTIIN perusteellisesti ja lopputulos oli tyrmäävä.

      Lattioiden rakenteista paljastui laajat kosteusvauriot ja sienikasvustoa, muun muassa sädesientä. Homekoira merkkasi lähes 20 kriittistä kohtaa.

      Lattian vauriot johtuivat asiantuntijan mukaan kosteudesta, joka oli tullut alapohjasta. Talo oli rakennettu oman aikansa määräysten mukaisesti. Lattiarakennetta pidetään nykyisten määräysten mukaan riskirakenteena ja siitä olisi pitänyt olla asiantuntijoiden mielestä maininta
      Lattian rakenteet tutkittiin perusteellisesti vasta toisessa kuntotarkastuksessa, jolloin alapohjan vauriot paljastuivat.

      Perheenjäsenillä oli pääsärkyä, väsymystä ja nenän tukkoisuutta aiempaa enemmän, mutta vasta tuttavien ihmettely pisti asukkaat miettimään tarkemmin terveystilannettaan.

      Terveydellisistä syistä talossa ei olisi turvallista asua. Edessä olisi laaja remontti. Ulkovuoraus ja lämmöneristeet olisi uusittava, lattiarakenteet purettava ja tehtävä pinnoitteineen uusiksi.

      Asiantuntijat arvioivat, että remontti maksaisi lähes 110 000 euroa.
      Kun rakenteita purettiin, paljastui välipohjasta lasimaista pikeä, joka viittaa yleensä kreosoottiin. Pitoisuudet olivat kuitenkin alhaiset ja vailla merkitystä.

      PARISKUNTA REKLAMOI myyjää talon kunnosta neljä vuotta ja yhdeksän kuukautta kaupanteon jälkeen.

      Ostajapariskunta vaati talokaupan purkamista ja nosti kanteen Kanta-Hämeen käräjäoikeudessa. Kauppaa talosta ei olisi syntynyt, jos todellinen kunto olisi ollut tiedossa.

      Myyjä ei tiennyt miten talo oli rakennettu. Myyjä oli ostanut talon 1990-luvulla ja asunut siinä perheineen 16 vuoden ajan.

      Lattioiden parkettipintoihin kuntotarkastaja suositteli hiontaa ja lakkausta, mutta todelliset vauriot olisivat olleet parketin alla alapohjassa.

      Hän vaati kanteen hylkäämistä. Hänen näkemyksensä oli, että talossa ei ollut salaista eikä muutakaan virhettä, ja ostajat tiesivät kuntotarkastuksen perusteella mitä olivat ostamassa.

      Käräjäoikeuden vuoden takaisessa ratkaisussa todetaan, että ostajat eivät voineet tietää rakennuksen kosteusvaurioista ennen kaupantekoa, koska niitä ei voinut silmin nähdä. Vauriot paljastuivat vasta kun toinen kuntotarkastus tehtiin ja rakenteita avattiin perusteellisesti. Kuntotarkastukset eivät olleet saman yrittäjän tekemiä.
      Yläpohjaan suositeltiin lisää tuuletusta ja ilmaventtiilien asentamista.
      Oikeuden ratkaisun mukaan reklamaatio oli tehty ajoissa. Oikeus totesi myös, etteivät talon vauriot aiheutuneet uusien omistajien remonteista.

      Rakennus ei ollut kunnoltaan sellainen kuin sen piti olla ja edessä olisi kauppahintaan nähden kallis remontti, minkä vuoksi oikeus purki kaupan.

      Myyjä vei riidan vielä Turun hovioikeuteen. Hovioikeuden tehtäväksi jäi käräjäoikeuden ratkaisun kumoaminen ja osapuolten sovinnon vahvistaminen.
      Sovinto syntyi, kun omistajapariskunnalle selvisi, että myyjä ei pystyisi palauttamaa rahoja. Kaupan solmimisesta oli kulunut jo seitsemän vuotta."

      • Anonyymi

        Surullisia tarinoita. Ja näitä on paljon.


      • Anonyymi

        Ostajan pitää olla tietoinen, että vanha talo ei ole uudenveroinen. Vanhan tavaran ostossa hinnan määrää sen käyttöarvo. 2000-luvun alun talot ovat jo lähes kaksikymmentä vuotiaita. Montako 20-vuotiasta autoa on liikenteessä uuden veroisena Pieksämäellä? 20-vuotiaihin taloihinkin pitää tehdä jo monenlaista remonttia. Kodin koneet, sisäpinnat, kalusteet, ulkopinta, katot, ilmastointi, jne. ovat elinkaarensa loppupäässä 20 vuotta vanhassa talossa.


      • Anonyymi

        Kreosootti "vanhenee" joten minä en pidä kovinkaan vaarallisena rakennuksissa käytettyä pikeä. Vaarallisempaa ihmiselle on tupakka ja alkoholi sekä liikenne!


    • Anonyymi

      Onko Pieksämäellä tai lähiseudulla home koiria jolla voisi talon kunnon tarkistuttaa?

      • Anonyymi

        Vesikauhusilla koirilla taloja tutkimaan?


    • Anonyymi

      Vanhoissa rintamamiestalo-tyypisissä taloissa melkeinpä kaikissa kellarissa kosteutta koska on maapohjainen betonilaatta, tuon ajan kellarit on tarkoitettu ainoastaan talouskellareiksi, niihin ei pitäisi rakentaa mitään muita tiloja. Riittävä tuuletus ja toimivat salaojat pitää olla. Jos kellarissa orgaanista ainetta kuten puuta niin ne pitää poistaa kuten esimerkiksi vanhat perunalastut/perunalaatikko. Seinien maalaus hengittävällä maalilla esim. perinteinen kalkkimaali.

      • Anonyymi

        perunalastut/perunalaatikko ? Avaisitko vielä sanomaasi? Siis perunalastut pois kellarista ymmärsinkö oikein?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        perunalastut/perunalaatikko ? Avaisitko vielä sanomaasi? Siis perunalastut pois kellarista ymmärsinkö oikein?

        Myös perunalastut jos sellaisia kellarissa on.. mutta tarkoitin perunalaareja ja perunalaatikoita, puisia sellaisia.


    • Anonyymi

      Se alkoi veden tulo kellariin taas.

      • Anonyymi

        Onko talossa salaojat?? Jos on niin oletteko löytäneet mihin salaojaputket johtaa?

        Onko talon ympärillä ojia, pelto-ojia tms jotka eivät vedä ja ovat vettä täynnä??
        Meillä oli entisessä talossa sama ongelma, noin 70 metrin päässä talosta oli tontin laidalla pelto-ojia joka oli keväisin vettä aivan täynnä ja siksi tuli kellariin vesi, maajussi kun kävi kaivamassa ojaa syvemmäksi ja teki peltotien ali uuden putken niin loppui kellarin vesiongelmat kun pellon ojat tyhjeni.


    • Anonyymi

      Onko salaojitus kunnossa ? Ei normaalisti vettä kellariin tule. Onko lattia maalattu ja pysyykö maali kiinni? Jos ei pysy niin kosteus sieltä puskee ja kohta on hometta.

      • Anonyymi

        Kyllä sitä vettä voi normaalistikin kellariin tulla! Vaikka on salaojat kunnossa, joskus voi pohjavesi olla niin korkealla että se puskee kellarin lattian alta läpi.
        Jos salaojitus auttaa niin kellarin kyllä kuivaksi saa ja voi pestä lopuksi homepesulla eikä pelkkä betoni nyt niin helposti homehdukaan ja tosi hyvä tuuletus pitää huolehtia jos kellarissa kosteus puskee lattian läpi, näin on melkein kaikissa vanhoissa taloissa joissa kellari.
        Puu ja muut orgaaniset materiaalit olisi syytä poistaa, myös puiset väliovet sillä niiden pintaan kehittyy kosteassa kellarissa hometta. Täytyy muistaa että hometta on monenlaista, homeitiöitä on hengitysilassamme jatkuvasti ja syövän monet hometta juustoissakin!! Sädesieni taitaa olla yksi niistä pahoista homeista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä sitä vettä voi normaalistikin kellariin tulla! Vaikka on salaojat kunnossa, joskus voi pohjavesi olla niin korkealla että se puskee kellarin lattian alta läpi.
        Jos salaojitus auttaa niin kellarin kyllä kuivaksi saa ja voi pestä lopuksi homepesulla eikä pelkkä betoni nyt niin helposti homehdukaan ja tosi hyvä tuuletus pitää huolehtia jos kellarissa kosteus puskee lattian läpi, näin on melkein kaikissa vanhoissa taloissa joissa kellari.
        Puu ja muut orgaaniset materiaalit olisi syytä poistaa, myös puiset väliovet sillä niiden pintaan kehittyy kosteassa kellarissa hometta. Täytyy muistaa että hometta on monenlaista, homeitiöitä on hengitysilassamme jatkuvasti ja syövän monet hometta juustoissakin!! Sädesieni taitaa olla yksi niistä pahoista homeista.

        Tarkista myös, ettei kellarin lattiakaivoissa ole tukkeita, jotka estävät irtoveden poistumisen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkista myös, ettei kellarin lattiakaivoissa ole tukkeita, jotka estävät irtoveden poistumisen.

        Niin ...ja myös se onko lattiakaivot oikein tehty, jos on laatat niin onko alla vesieristys ja kuinka lattiakaivot on tiivistetty reunoiltaan ja sama jos lattiassa on matto, onko tiivisterengas lattiakaivossa oikein ja maton reuna kaivoon tarpeeksi pitkä ilman mitään ylimääräisiä viiltoja !! Tällaista ei näe yleissilmäyksellä vaan tutkittava ihan nenä kiinni kaivossa ja kunnon kohdevalon kanssa.
        Jos on kellari alla ja viemärit näkyy kellarissa niin paljon turvallisempi ostaa sellainen talo kuin ilman kellaria josta ei näe vuotaako viemärit yms.
        Mitä korkeampi talon perustus/"kivijalka" niin sitä parempi, itse en ostaisi taloa jonka ulkoseinän vuorilaudat lähellä maata, vähintäänkin puoli metriä pitää olla sokkelia näkyvissä. Katto jos on vanha saumapeltikatto jossa saumoja poikittain niin epäiltävä onko saumat enää ehjät vai ruostuneet puhki. Ikkunat on myös tarkastettava, varsinkin alapokat tahtoo lahota rintamamiestaloissa vaikka pinnassa hyvä maali niin hieman koputeltava.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä sitä vettä voi normaalistikin kellariin tulla! Vaikka on salaojat kunnossa, joskus voi pohjavesi olla niin korkealla että se puskee kellarin lattian alta läpi.
        Jos salaojitus auttaa niin kellarin kyllä kuivaksi saa ja voi pestä lopuksi homepesulla eikä pelkkä betoni nyt niin helposti homehdukaan ja tosi hyvä tuuletus pitää huolehtia jos kellarissa kosteus puskee lattian läpi, näin on melkein kaikissa vanhoissa taloissa joissa kellari.
        Puu ja muut orgaaniset materiaalit olisi syytä poistaa, myös puiset väliovet sillä niiden pintaan kehittyy kosteassa kellarissa hometta. Täytyy muistaa että hometta on monenlaista, homeitiöitä on hengitysilassamme jatkuvasti ja syövän monet hometta juustoissakin!! Sädesieni taitaa olla yksi niistä pahoista homeista.

        No ei kyllä normaalia todellakaan veden tulo kellariin ole. Home lähtee kosteudesta kasvamaan. Sädesieni rehottaa puurakenteissa helposti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä sitä vettä voi normaalistikin kellariin tulla! Vaikka on salaojat kunnossa, joskus voi pohjavesi olla niin korkealla että se puskee kellarin lattian alta läpi.
        Jos salaojitus auttaa niin kellarin kyllä kuivaksi saa ja voi pestä lopuksi homepesulla eikä pelkkä betoni nyt niin helposti homehdukaan ja tosi hyvä tuuletus pitää huolehtia jos kellarissa kosteus puskee lattian läpi, näin on melkein kaikissa vanhoissa taloissa joissa kellari.
        Puu ja muut orgaaniset materiaalit olisi syytä poistaa, myös puiset väliovet sillä niiden pintaan kehittyy kosteassa kellarissa hometta. Täytyy muistaa että hometta on monenlaista, homeitiöitä on hengitysilassamme jatkuvasti ja syövän monet hometta juustoissakin!! Sädesieni taitaa olla yksi niistä pahoista homeista.

        Normaalisti tulee kellariin vettä vain vesiputkissa.
        Kaikki muu vesi on epänormaalia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ei kyllä normaalia todellakaan veden tulo kellariin ole. Home lähtee kosteudesta kasvamaan. Sädesieni rehottaa puurakenteissa helposti.

        No jos ei normaalia niin vanhoissa rintamamiestaloissa yms joissa kellari niin yleistä ainakin että lattian toimiva betonilaatta on kostea ja vähän kosteus nousee myös seiniin. Siksi vanhoihin kellareihin ei pidä rakentaa ainakaan mitään sisäpuolisia eristyksiä. Parempi vaan antaa olla kellaria mutta huolehtia hyvä tuuletus.
        Jos ihan vettä tulee niin sitten salaojitus ja muutenkin hulevesien ohjaus mahdollisimman kauas talosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ei kyllä normaalia todellakaan veden tulo kellariin ole. Home lähtee kosteudesta kasvamaan. Sädesieni rehottaa puurakenteissa helposti.

        Jos kellarissa ei ole puurakenteita niin ei voi puurakenteissa sädesieni rehottaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No jos ei normaalia niin vanhoissa rintamamiestaloissa yms joissa kellari niin yleistä ainakin että lattian toimiva betonilaatta on kostea ja vähän kosteus nousee myös seiniin. Siksi vanhoihin kellareihin ei pidä rakentaa ainakaan mitään sisäpuolisia eristyksiä. Parempi vaan antaa olla kellaria mutta huolehtia hyvä tuuletus.
        Jos ihan vettä tulee niin sitten salaojitus ja muutenkin hulevesien ohjaus mahdollisimman kauas talosta.

        Mitä tarkoitat tällä:

        "Parempi vaan antaa olla kellaria mutta huolehtia hyvä tuuletus."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos kellarissa ei ole puurakenteita niin ei voi puurakenteissa sädesieni rehottaa!

        Sädesieni on helpointa tunnistaa sille tunnusomaisesta maakellarin hajusta. Sädesieni erittää kasvaessaa geosmiinia, joka aiheuttaa maakellarin hajun. Itse asiassa maakellarien betoniseinät ovat yksi yleisimmistä paikoista, josta sädesientä todennäköisesti löytää. Mikäli maakellarin hajua esiintyy asuinrakennuksessa, niin siinä tapauksessa asia kannattaa ottaa vakavasti sillä pahimmillaan kokonaisia kerrostaloja on purettu kun sädesieni on päässyt leviämään tarpeeksi laajalle


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ei kyllä normaalia todellakaan veden tulo kellariin ole. Home lähtee kosteudesta kasvamaan. Sädesieni rehottaa puurakenteissa helposti.

        Sädesieni on bakteeri, joka tekee rihmastoja ja itiöitä. Sen tyypillinen piirre on haju, maaperän tai maakellarin haju. Sädesieni löytyykin usein betonikellareista, mutta sille kelpaavat muutkin materiaalit. Tosin muutkin mikrobit voivat tuottaa ummehtunutta hajua. Sädesienistä yleisimmin esiintyy Streptomyces-suvun sädesientä.
        Se on hyvin aktiivinen bakteeri, eli sillä on laaja kirjo aineenvaihduntatuotteita. Aktinobakteereiden tiedetään kykenevän tuottamaan tietyissä olosuhteissa jopa antibiootteja tai solunsalpaajia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sädesieni on bakteeri, joka tekee rihmastoja ja itiöitä. Sen tyypillinen piirre on haju, maaperän tai maakellarin haju. Sädesieni löytyykin usein betonikellareista, mutta sille kelpaavat muutkin materiaalit. Tosin muutkin mikrobit voivat tuottaa ummehtunutta hajua. Sädesienistä yleisimmin esiintyy Streptomyces-suvun sädesientä.
        Se on hyvin aktiivinen bakteeri, eli sillä on laaja kirjo aineenvaihduntatuotteita. Aktinobakteereiden tiedetään kykenevän tuottamaan tietyissä olosuhteissa jopa antibiootteja tai solunsalpaajia

        Mikrobien kasvun kannalta tärkeimmät tekijät ovat kosteus, lämpö ja ravinto. Merkittävin mikrobin kasvun käynnistävä tekijä on kosteus ja sen vaikutusaika. Rakennuksessa, sen rakenteissa ja pinnoilla on aina kohtia, joissa on mikrobeille tarpeeksi ravintoa ja lämpöä, mutta kosteutta ei ole riittävästi mikrobien kasvuun. Mikrobikasvua voi estää vain pitämällä rakennuksen materiaalit ja rakenteet kuivina


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikrobien kasvun kannalta tärkeimmät tekijät ovat kosteus, lämpö ja ravinto. Merkittävin mikrobin kasvun käynnistävä tekijä on kosteus ja sen vaikutusaika. Rakennuksessa, sen rakenteissa ja pinnoilla on aina kohtia, joissa on mikrobeille tarpeeksi ravintoa ja lämpöä, mutta kosteutta ei ole riittävästi mikrobien kasvuun. Mikrobikasvua voi estää vain pitämällä rakennuksen materiaalit ja rakenteet kuivina

        Sädesienet luokitellaan kosteusvauriomikrobeiksi, koska ne kasvavat vain kosteissa olosuhteissa. Sisäilmaongelmaksi sädesienet muodostuvat, mikäli ne pystyvät synnyttämään kasvuston rakenteissa ja niiden aineenvaihduntatuotteet pääsevät sisäilmaan. Yleisimmin kosteusvaurioiden yhteydessä todettu sädesieni on Streptomyces-suvun sädesieni, joka kasvaa kosteusvaurioituneissa betonirakenteissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos kellarissa ei ole puurakenteita niin ei voi puurakenteissa sädesieni rehottaa!

        Sädesieni kasvaa mainiosti vanhassa betonissa.
        On kokemusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sädesieni kasvaa mainiosti vanhassa betonissa.
        On kokemusta.

        Betonilaatan pintaan laitettiin kylmä- tai kylmä- ja kuumabitumisively. Kylmäsively on ollut hetkellinen ratkaisu kosteuden nousun estäjänä. Kylmä- ja kuumabitumisively on sen sijaan saattanut kestää kolmisenkymmentä vuotta. Näitä lattioita avattaessa on havaittu, että sivelyn läpi on usein päässyt kalkkia ja vettä. Näissä lattiarakenteissa on paljon vaurioita. Jos kotona on ummehtunut haju, pitää tällainen lattia ehdottomasti tutkia


    • Anonyymi

      Uusitalo tarvitsee huoltoa ja vanha remonti. Uusavuttomille pitäisi järjestää talon ylläpidon kursseja. Ei pakollinen ajokortti pitää olla suoritettuna, ennen kuin voi ostaa talon, jonka meinaa itse kunnossa pitää.

    • Anonyymi

      Jos kotona on maakellarin tai mullan hajua, hälytyskellojen tulisi soida. Myös silmin nähtävät kosteusvauriot ja valumajäljet enteilevät laajempaa vauriota rakenteissa. Pintojen kupruilu, pinnoitteiden irtoilu tai värjääntyminen kannattaa tutkia sädesienen tai muiden vaurioiden varalta. Ammattilainen tunnistaa riskit ja tarvittaessa rakennusmateriaaleista otetaan mikrobinäytteitä, jotka analysoidaan mikrobikasvuston tunnistamiseksi.

      • Anonyymi

        Kellareissa voi olla ummehtunut haju jos ei ole minkäänlaista tuuletusta tämä kannattaa ottaa huomioon.
        Lattioissa voi olla merkkejä kosteudesta ja se on vanhojen talojen perusvika joka ei välttämättä lähde pois vaikka on kunnossa olevat ja oikein asennetut salaojat.
        Voipi olla kallista lystiä alkaa ottaa näytteitä rakennusmateriaalina ja tutkituttaa ne, sitten kannattaa rakennuttaa jo täysin uusi talo Minä en edes möisi rintamamiestaloa täysin poropeukalolle ja jollekin mikrobikammoiselle!


      • Anonyymi

        Etsipäs mulle vanha talo jossa betoninen kellari! Et löydä sellaista jossa ei kosteus lukemat nouse lattiassa ja osittain seinien alaosissa, tällaisissa taloissa on asuttu ja asutaan edelleen ja näissä taloissa asuvat ihmiset elää hyvinkin vanhoiksi joten hieman panikointia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kellareissa voi olla ummehtunut haju jos ei ole minkäänlaista tuuletusta tämä kannattaa ottaa huomioon.
        Lattioissa voi olla merkkejä kosteudesta ja se on vanhojen talojen perusvika joka ei välttämättä lähde pois vaikka on kunnossa olevat ja oikein asennetut salaojat.
        Voipi olla kallista lystiä alkaa ottaa näytteitä rakennusmateriaalina ja tutkituttaa ne, sitten kannattaa rakennuttaa jo täysin uusi talo Minä en edes möisi rintamamiestaloa täysin poropeukalolle ja jollekin mikrobikammoiselle!

        Terveydelle ei voi hintaa määrittää. Jos epäilet kosteus- tai homevaurioita niin rohkeasti vaan ammattilaiseen yhteyttä ja tutkimukset käyntiin.
        Myös myyjällä oltava sen verran ryhtiä että uskaltaa ongelmista kertoa jo ennen kaupantekoa. Jos kosteutta kellareissa ilmenee niin ei mitkään tuuletukset, kuvaukset ja homeenpoistot auta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etsipäs mulle vanha talo jossa betoninen kellari! Et löydä sellaista jossa ei kosteus lukemat nouse lattiassa ja osittain seinien alaosissa, tällaisissa taloissa on asuttu ja asutaan edelleen ja näissä taloissa asuvat ihmiset elää hyvinkin vanhoiksi joten hieman panikointia.

        Eikös niissä lähes kaikissa ole betoninen kellari.
        Jos on puusta tms tehty niin ei hyvä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikös niissä lähes kaikissa ole betoninen kellari.
        Jos on puusta tms tehty niin ei hyvä.

        Niinhän ne on betonista kellareita mutta täysin kuivaa ei löydy!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinhän ne on betonista kellareita mutta täysin kuivaa ei löydy!

        Ilmassakin jota hengitämme on kosteutta. Hometta on juustoissakin. Mikrobit, jotka tuottaa myrkyllisiä doksideja on terveyshaitta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etsipäs mulle vanha talo jossa betoninen kellari! Et löydä sellaista jossa ei kosteus lukemat nouse lattiassa ja osittain seinien alaosissa, tällaisissa taloissa on asuttu ja asutaan edelleen ja näissä taloissa asuvat ihmiset elää hyvinkin vanhoiksi joten hieman panikointia.

        Löysin. Meillä on betoninen kellari!!
        Onko nää sitten jotenkin harvinaisia?
        Vettä ei kylläkään näy? Vissiin joku vika.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Löysin. Meillä on betoninen kellari!!
        Onko nää sitten jotenkin harvinaisia?
        Vettä ei kylläkään näy? Vissiin joku vika.

        Koetapas nyt ymmärtää lukemasi tekstiä ja lue uusiksi viestini mihin vastasit! Kyllä minua niin sitten ärsyttää tyhmät ihmiset!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koetapas nyt ymmärtää lukemasi tekstiä ja lue uusiksi viestini mihin vastasit! Kyllä minua niin sitten ärsyttää tyhmät ihmiset!

        "Etsipäs mulle vanha talo jossa betoninen kellari!"

        Käsittääkseni etsit vanhaa taloa jossa betoninen kellari ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Etsipäs mulle vanha talo jossa betoninen kellari!"

        Käsittääkseni etsit vanhaa taloa jossa betoninen kellari ?

        Käsittääkseni sinä et ymmärrä mitä luet!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Löysin. Meillä on betoninen kellari!!
        Onko nää sitten jotenkin harvinaisia?
        Vettä ei kylläkään näy? Vissiin joku vika.

        Vettä ei tarvitse ollakaan näkyvissä mutta satavarmasti lattiassa kosteutta on jos mitataan!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vettä ei tarvitse ollakaan näkyvissä mutta satavarmasti lattiassa kosteutta on jos mitataan!

        Mihin perustat väitteesi ? Meillä ei ole havaittu kosteutta kellarissa vaikka talo rakennettu 1965. Myöskään mitään ylimääräisiä tuoksuja tai hajuja ei ole.
        Olisiko nyt niin että omassasi on ongelmia ja haluat yleistää asiaa ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vettä ei tarvitse ollakaan näkyvissä mutta satavarmasti lattiassa kosteutta on jos mitataan!

        Mihin perustat väitteesi ? Meillä ei ole havaittu kosteutta kellarissa vaikka talo rakennettu 1965. Myöskään mitään ylimääräisiä tuoksuja tai hajuja ei ole.
        Olisiko nyt niin että omassasi on ongelmia ja haluat yleistää asiaa ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mihin perustat väitteesi ? Meillä ei ole havaittu kosteutta kellarissa vaikka talo rakennettu 1965. Myöskään mitään ylimääräisiä tuoksuja tai hajuja ei ole.
        Olisiko nyt niin että omassasi on ongelmia ja haluat yleistää asiaa ?

        Pyydäpäs paikalle kuntokartoittaja joka mittaa seinät ja lattian, ylhäällä seinissä normaalit "kuivan" betonin lukemat mutta lattiassa sekä seinien alaosissa, noin puolesta metristä metriin lukemat "tavanomaista" korkeammat! Ehkä olen nähnyt niin monia mittauksia ja mittaustuloksia joten tiedän tasan tarkkaan tämän asian.
        En väitä että lattia olisi niin märkä että pitäisi ryhtyä toimenpiteisiin mutta normaalia kosteampi betoni on aina kellarin lattioissa kun kyse rintamamiestaloissa tai vähän myöhemmin rakennetuissa taloissa, jo. taloissa ei ole kellarin lattian alla rakennekerroksia jotka katkaisevat kapillaarisen veden nousun!
        Paitsi jos kellarin lattiat on purettu ja on tehty hyvin kapillaarikatko.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pyydäpäs paikalle kuntokartoittaja joka mittaa seinät ja lattian, ylhäällä seinissä normaalit "kuivan" betonin lukemat mutta lattiassa sekä seinien alaosissa, noin puolesta metristä metriin lukemat "tavanomaista" korkeammat! Ehkä olen nähnyt niin monia mittauksia ja mittaustuloksia joten tiedän tasan tarkkaan tämän asian.
        En väitä että lattia olisi niin märkä että pitäisi ryhtyä toimenpiteisiin mutta normaalia kosteampi betoni on aina kellarin lattioissa kun kyse rintamamiestaloissa tai vähän myöhemmin rakennetuissa taloissa, jo. taloissa ei ole kellarin lattian alla rakennekerroksia jotka katkaisevat kapillaarisen veden nousun!
        Paitsi jos kellarin lattiat on purettu ja on tehty hyvin kapillaarikatko.

        Betonia mainostetaan usein homehtumattomana materiaalina. Betoni on hyvä ja kestävä rakennusmateriaali, ja kestää eri tavalla kosteutta puurakenteisiin verrattuna, mutta betonikin voi homehtua. Betoni siirtää kosteutta kapillaarisesti, jolloin maaperän kosteus voi päästä betonirakenteen läpi. Näin tapahtuu, jos kosteuden siirtymistä ei ole estetty ulkopuolisilla vedeneristeillä tai kapillaarikatkoilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Betonia mainostetaan usein homehtumattomana materiaalina. Betoni on hyvä ja kestävä rakennusmateriaali, ja kestää eri tavalla kosteutta puurakenteisiin verrattuna, mutta betonikin voi homehtua. Betoni siirtää kosteutta kapillaarisesti, jolloin maaperän kosteus voi päästä betonirakenteen läpi. Näin tapahtuu, jos kosteuden siirtymistä ei ole estetty ulkopuolisilla vedeneristeillä tai kapillaarikatkoilla.

        Kyllä mutta täytyy olla paljon otollisemmat olosuhteet honehtumiseen kuin orgaanisilla matskuilla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä mutta täytyy olla paljon otollisemmat olosuhteet honehtumiseen kuin orgaanisilla matskuilla?

        Jos tila on kostea, niin kyllä betonissakin voi olla hometta. Useinkaan betoniiin ei ole käytettä puhdasta hiekkaa, jolloin hiekassa ollut eloperäinen aines toimii oivallisena kasvualustana erilaisille mikrobeille, joista valitettavan harva on ihmisen terveydelle otollisia. Se, että betoniin ei voi tulla hometta, on urbaani myytti, jota isännöitsijät ja kaikenkarvaiset "asiantuntijat" tykkäävät käyttää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pyydäpäs paikalle kuntokartoittaja joka mittaa seinät ja lattian, ylhäällä seinissä normaalit "kuivan" betonin lukemat mutta lattiassa sekä seinien alaosissa, noin puolesta metristä metriin lukemat "tavanomaista" korkeammat! Ehkä olen nähnyt niin monia mittauksia ja mittaustuloksia joten tiedän tasan tarkkaan tämän asian.
        En väitä että lattia olisi niin märkä että pitäisi ryhtyä toimenpiteisiin mutta normaalia kosteampi betoni on aina kellarin lattioissa kun kyse rintamamiestaloissa tai vähän myöhemmin rakennetuissa taloissa, jo. taloissa ei ole kellarin lattian alla rakennekerroksia jotka katkaisevat kapillaarisen veden nousun!
        Paitsi jos kellarin lattiat on purettu ja on tehty hyvin kapillaarikatko.

        Ostaessamme omaa 1966 rakennettua taloamme tehtiin täydellinen kuntokartoitus.
        Mistään (ei myöskään kellarista) löytynyt kosteutta liikaa vain normaali arvoja.
        Muuta huomautettavaa kyllä oli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ostaessamme omaa 1966 rakennettua taloamme tehtiin täydellinen kuntokartoitus.
        Mistään (ei myöskään kellarista) löytynyt kosteutta liikaa vain normaali arvoja.
        Muuta huomautettavaa kyllä oli.

        Ko. kellareiden vähän kohonneet arvot katsotaankin normaaleiksi, ei yleensä aiheuta toimenpiteitä eikä estä asumista, mutta niin kuin jo mainitsin niin täysin kuivaa kellaria ei löydy vanhoista taloista. Periaatteessa on kuiva mutta ei niin kuiva kuin betoni on rakenteissa mikä ei ole kosketuksissa maahan. Koettakaa nyt ymmärtää?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ko. kellareiden vähän kohonneet arvot katsotaankin normaaleiksi, ei yleensä aiheuta toimenpiteitä eikä estä asumista, mutta niin kuin jo mainitsin niin täysin kuivaa kellaria ei löydy vanhoista taloista. Periaatteessa on kuiva mutta ei niin kuiva kuin betoni on rakenteissa mikä ei ole kosketuksissa maahan. Koettakaa nyt ymmärtää?

        Aivan samat arvot oli kellarin lattiassa, seinissä ja katossa.
        Eli ei havaittavissa olevaa kosteuden lisääntymistä maata vasten olevissa rakenteissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan samat arvot oli kellarin lattiassa, seinissä ja katossa.
        Eli ei havaittavissa olevaa kosteuden lisääntymistä maata vasten olevissa rakenteissa.

        Älä puhu palturia, jos sulla kaksi betonilaatta, toisen viet sisälle olohuoneeseen pöydälle ja toisen kellariisi pöydälle ja sitten mitataan kuukauden kuluttua molemmista kosteus niin kellarissa oleva laatta on kosteampi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä puhu palturia, jos sulla kaksi betonilaatta, toisen viet sisälle olohuoneeseen pöydälle ja toisen kellariisi pöydälle ja sitten mitataan kuukauden kuluttua molemmista kosteus niin kellarissa oleva laatta on kosteampi!

        No ei ainakaan mitään uppopumppuja tarvita meillä. Kuullostaa rakennusvirheeltä jos tarvetta moiselle kapistukselle. Jotain täytyy olla pahasti vialla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ei ainakaan mitään uppopumppuja tarvita meillä. Kuullostaa rakennusvirheeltä jos tarvetta moiselle kapistukselle. Jotain täytyy olla pahasti vialla.

        Kyllä jos on 40-50 luvun rintamamiestalo ja salaojat iän ikuiset niin kellarissa voi tarvita uppopumppua eikä se johdu mistään rakennusvirheestä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä jos on 40-50 luvun rintamamiestalo ja salaojat iän ikuiset niin kellarissa voi tarvita uppopumppua eikä se johdu mistään rakennusvirheestä!

        Onko noin vanhoissa edes salaojia taisi tulla salaojat vasta 60 luvulla jos en väärin muista
        jokatapauksessa yli 50 vuotta vanhat salaojat tuskin enää toimii


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Terveydelle ei voi hintaa määrittää. Jos epäilet kosteus- tai homevaurioita niin rohkeasti vaan ammattilaiseen yhteyttä ja tutkimukset käyntiin.
        Myös myyjällä oltava sen verran ryhtiä että uskaltaa ongelmista kertoa jo ennen kaupantekoa. Jos kosteutta kellareissa ilmenee niin ei mitkään tuuletukset, kuvaukset ja homeenpoistot auta.

        Joo näin on..jos vaikka on kuiva betoninen kellari niin missään tapauksessa ei saa kellaria tuulettaa, jos on tuuletusräppänöitä niin ne on muurattu umpeen, jos esiintyy kosteutta kellarissa esimerkiksi ihan vaan kostea ilma niin älä hyvä ihminen tuuleta kellaria! Asuintiloissakin tuuletus on todella pahasta! Sama se on asuntovaunussa jos yövyt ja aamulla ikkunat sisäpuolelta kosteat niin älä tuuleta, älä tuuleta sillä terveydelle ei voi laskea hintaa ja sitä paitsi se olisi asuntovaunun myyjän vika jos ikkunat on aamuisin märät sisältä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vettä ei tarvitse ollakaan näkyvissä mutta satavarmasti lattiassa kosteutta on jos mitataan!

        Mutta onko siinä enää betonia ollenkaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko noin vanhoissa edes salaojia taisi tulla salaojat vasta 60 luvulla jos en väärin muista
        jokatapauksessa yli 50 vuotta vanhat salaojat tuskin enää toimii

        On meillä ollut -50 luvun talo jossa oli tiiliputkea salaojat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta onko siinä enää betonia ollenkaan?

        Kuinka niin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ei ainakaan mitään uppopumppuja tarvita meillä. Kuullostaa rakennusvirheeltä jos tarvetta moiselle kapistukselle. Jotain täytyy olla pahasti vialla.

        Ne mitään rakennusvirheitä ole, lähes kaikissa tapauksissa joissa kellarissa vettä on vanhoja rintamamiestaloja. Siihen aikaan ne rakennettu sen aikasten säädösten ja rakennusmääräysten mukaisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etsipäs mulle vanha talo jossa betoninen kellari! Et löydä sellaista jossa ei kosteus lukemat nouse lattiassa ja osittain seinien alaosissa, tällaisissa taloissa on asuttu ja asutaan edelleen ja näissä taloissa asuvat ihmiset elää hyvinkin vanhoiksi joten hieman panikointia.

        Kyllä se on betonista tehtävä, puinen lahoaa.


    • Anonyymi

      Tekee sinne pumpukaivon ja nostattaa vedet pois sieltä jos sinne kertyy sitä

      • Anonyymi

        Ei kannata talon alle vettä imeä, eri asia jos sala-oja kaivosta viemäriin pumppaat.


      • Anonyymi

        Kyllä niitä pumppu kaivoja talojen alla käytetään, varsinkin silloin jos talon alla on vesisuoni silloin ei auta hyvätkään salaojat. Tällaisissa tapauksissahan olisi hyvä hyödyntää vettä esim. WC:ssä.


    • Anonyymi

      Se on asennekysymys, vesi ei haittaa kellarissa, onhan joillakin uima-allaskin alimmassa kerroksessa, se on luxusta!

      • Anonyymi

        Uimahallissa uidaan. Terveydellä ei ole leikkimistä.
        Home on oikeasti terveysriski.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uimahallissa uidaan. Terveydellä ei ole leikkimistä.
        Home on oikeasti terveysriski.

        Mitä pienistä homeista, tupakkaa kumminkin vedetään naama sinisenä ja syödään rasvaisia ruokia ja vedetään energiajuomia sekä alkoholia ja ollaan ylipainoisia, noin kuolee aiemmin eikä mihinkään homeeseen!


    • Anonyymi

      Olen nähnyt lukuisia kertoja kun kellareita yms tiloja kuntokartoittaja mittaa!
      Anturia tökitään sinne tänne, no se on ok mutta mittarin lukemiin ei reagoida jos se näyttää tiettyjä arvoja vaikka ne arvot heittelee kun mutta jos mittausarvit heilahtelee rajummin niin mittaus tehdään tarkemmin ja lukemat otetaan muistiin huolellisemmin koska ne pitää kirjata raporttiin eli jos mittaustulokset pysyvät niissä rajoissa mitä ne kellareissa on niin silloin raporttiin tulee merkintä "normaalit lukemat"!
      Tätä tarkoitin eli lattioissa lukemat on aina hieman korkeammat kuin esimerkiksi kellarin katossa eli ei syytä huoleen koska se on hyvin tyypillistä 50-60 luvun taloissa joissa betonilattiat on valettu suoraan hiekan, soran tai jopa saven päälle, betonivalun alle on voinut jäädä jopa laudan pätkiä tai vaikkapa kipattu ylimääräiseksi jäänyt kuuma bitumi jota on käytetty seinissä..tämänkin olen joskus nähnyt kun on piikattu vanha betonilattia pois.

      • Anonyymi

        Mikä on normaali lukema kosteus mittauksessa lattiassa? Olen aikeissa ostaa ok talon Kontiopuistosta ja huolissani kosteudesta kellarissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä on normaali lukema kosteus mittauksessa lattiassa? Olen aikeissa ostaa ok talon Kontiopuistosta ja huolissani kosteudesta kellarissa.

        Normaalia on että vanhojen talojen kellareiden betonirakenteissa kosteusarvot ovat normaalia korkeammat.
        Kannattaa neuvotella jos haluaa ostaa talon, kuntokartoitus/kosteusmittaus antaa selvyyttä , salaojien kunto ja sade-/ja lumen sulamisvesien ohjaus, maan kallistukset sekä myös kellarin tuuletus otettava huomioon.
        Ottakaa aina taskulamppu mukaan kun tutustuttu taloihin, eka kerralla ei kannata ostopäätöstä suoralta kädeltä tehdä, älkää tuijottako vaan hienoa tonttia ja kaunista talon ulkokuorta ja ihanaa keittiötä yms vaan tutkikaa varastoja, kellarin pimeitä nurkkia, kurkatkaa mattojen alalle, käykää vintillä jos mahdollista, tutkija yläpohja jos mahdollista jne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Normaalia on että vanhojen talojen kellareiden betonirakenteissa kosteusarvot ovat normaalia korkeammat.
        Kannattaa neuvotella jos haluaa ostaa talon, kuntokartoitus/kosteusmittaus antaa selvyyttä , salaojien kunto ja sade-/ja lumen sulamisvesien ohjaus, maan kallistukset sekä myös kellarin tuuletus otettava huomioon.
        Ottakaa aina taskulamppu mukaan kun tutustuttu taloihin, eka kerralla ei kannata ostopäätöstä suoralta kädeltä tehdä, älkää tuijottako vaan hienoa tonttia ja kaunista talon ulkokuorta ja ihanaa keittiötä yms vaan tutkikaa varastoja, kellarin pimeitä nurkkia, kurkatkaa mattojen alalle, käykää vintillä jos mahdollista, tutkija yläpohja jos mahdollista jne.

        Kellarilla varustetut vanhalla asuinalueella kannataa unohtaa. Talot nykysäännöksiä ajatellen aivan lähellä pohjavettä rakennettuja; kellarit monasti pohjaveden alapuolella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kellarilla varustetut vanhalla asuinalueella kannataa unohtaa. Talot nykysäännöksiä ajatellen aivan lähellä pohjavettä rakennettuja; kellarit monasti pohjaveden alapuolella.

        Mitä tarkoitat pohjavedelle? Tontilla on hulevesiä. Maaperässä on vajovesiä, salaojienkuivatusvesiä ja pohjaveden korkeus ei ole korkeusvakio, vaan se vaihtelee.


    • Anonyymi

      Nyt kun satelee vettä olen huolestunut sala ojien
      kunnosta kun ei vesi pihalta häviä vaan muodostuu lammikoita. Mistä tietää toimiiko sala ojat .

      • Anonyymi

        Täytyisi tietää mihin salaojaputkien päät on vedetty, sieltä sateella näkisi tuleeko putkista vettä.
        Yleensä taajaman ulkopuolella salaojat on johdettu johonkin alemmas viettävän kohtaan esim. ojaan, tarkkailemalla pihan muotoja voi joskus nähdä missä salaojat kulkee koska putkilinjojen kohdalla voi olla painumaa.
        Putkien päät kannattaa kyllä etsiä, mulla oli putkien päät tukossa kun ojan penkka oli hiljalleen valunut ihan pohjalle päin ja tukkinut putkien päät, penkan läpi sateella tihkui vettä niin näin hoksasin missä putkien päät on, lapiolla kaivoin putken päät esille. Vettä ei yleensä tule niistä kovin paljon, sellainen pieni liru, mitä nyt ehtii maan läpi suodattua putkistoon.
        Jos kellari pysyy kuivana on se merkki että salaojat todennäköisesti toimii.


    • Anonyymi

      Miten syvälle salaojat pitää laitaa?
      Saako lapiolla kaivettua riittävän syvälle?

      • Anonyymi

        Niin syvälle että salaojaputket on talon anturan alapuolella!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin syvälle että salaojaputket on talon anturan alapuolella!

        Entä jos antura pohjaveden korkeudella kelluuko talo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entä jos antura pohjaveden korkeudella kelluuko talo

        Jos on tehty samasta betonista antura kuin mitä tekevät betonipaattejakin niin kelluuhan se.


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Alempana artikkelissa ohje jos on kellari.
      Ei kyllä kovin ruusuiselta näytä jos joutuu injektoimaan perustukset kun vettä puskee kellariin.

      • Anonyymi

        Riippuu siitä onko kyseessä pohjavesi vai pintavesi joka tulvii kellariin.
        Jos talon tontin ympäristössä olevat ojat eivät vedä niin sekin voi olla syynä.
        Talon rännit tulee tietysti olla kunnossa ja niin vesien pois ohjaukset.
        Jos ennen ollut kellari kuiva niin todennäköisesti syy on tukkeutuneissa salaojissa.
        Huomioon otettava myös seikka onko talon lähettyvillä tehty maansiirto ja tai joitain kaivauksia yms jotka ovat "avanneet" vedelle tien kellariin.


    • Anonyymi

      Ikuisen harmin saatte varmasti, jos ostatte,

      • Anonyymi

        Jospa kyse onkin sitä että talo hankittu ja nyt syksymmällä ilmenee että kellariin tulee vettä .
        Ei se ikuinen harmi ole, kyllä siihen konstit löytyy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jospa kyse onkin sitä että talo hankittu ja nyt syksymmällä ilmenee että kellariin tulee vettä .
        Ei se ikuinen harmi ole, kyllä siihen konstit löytyy.

        Meille ei kyllä ole löytynyt. Kontiopuisto viemäröinnit ja talojen korot pyllystä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jospa kyse onkin sitä että talo hankittu ja nyt syksymmällä ilmenee että kellariin tulee vettä .
        Ei se ikuinen harmi ole, kyllä siihen konstit löytyy.

        Kerrotko meillekin konstit?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerrotko meillekin konstit?

        Kyllä tästä viestiketjusta konstit jo selviää.
        Ensiksikin täytyisi olla joku henkilö toteamaan mistä vesi tulee kellariin. Onko se pohjavettä vai pintavettä. Yleensä sateella/sateen jälkeen vesi lisääntyy kellarissa.
        Märästä kellarista kaikki puuaines pois. Jopa puiset ovet. Kunnon tuuletus vaikka sitä vettä olisikin vielä siellä kellarissa.
        Salaoja-ammattilaiset tekemään sala-ojat! Olen nähnyt "tee-se-itse"- miehiä/maajusseja traktorikaivureineen ja pilalle menee heti tehdessä sala-ojat.
        Kaadot tulisi varmistaa vaikka kaatamalla vettä kaivantoihin. Kaivannosssa ei saisi olla epätasaisuuksia/monttuja joihin vesi jää seisomaan. Putket huolellisesti ohjeiden mukaan, sora putkien päälle lapiotyönä jotta varmasti putket jää oikein, jos traktorikaivurin kauhalla hurauttaa sorat putkien päälle niin putki nousee paikka paikoin ylös. Tätä ennen tietenkin rakennuksen seinän viereen patolevyt yms. Eikä pidä unohtaa routalevyjä.
        Ei ole kovinkaan kallis juttu, pihat tahtoo vaan mennä uusiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meille ei kyllä ole löytynyt. Kontiopuisto viemäröinnit ja talojen korot pyllystä.

        Mitäs rakennetaan suolle!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meille ei kyllä ole löytynyt. Kontiopuisto viemäröinnit ja talojen korot pyllystä.

        Kun katsoo nykyisinkin uudisrakennuksia niin pihojen rakentamisessa jätetään aivan liian pieni kaato talon ympärille. Itse jos tekisin niin jättäisi niin suuren kaadon että ei koskaan olisi seinän vieressä maa alempana ympäristöään.
        Ajan saatossa kun maa painuu talon ympäriltä ja nurmikkoa varten ajetaan multaa yms niin kaadot väärän suuntaan 10v kuluttua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä tästä viestiketjusta konstit jo selviää.
        Ensiksikin täytyisi olla joku henkilö toteamaan mistä vesi tulee kellariin. Onko se pohjavettä vai pintavettä. Yleensä sateella/sateen jälkeen vesi lisääntyy kellarissa.
        Märästä kellarista kaikki puuaines pois. Jopa puiset ovet. Kunnon tuuletus vaikka sitä vettä olisikin vielä siellä kellarissa.
        Salaoja-ammattilaiset tekemään sala-ojat! Olen nähnyt "tee-se-itse"- miehiä/maajusseja traktorikaivureineen ja pilalle menee heti tehdessä sala-ojat.
        Kaadot tulisi varmistaa vaikka kaatamalla vettä kaivantoihin. Kaivannosssa ei saisi olla epätasaisuuksia/monttuja joihin vesi jää seisomaan. Putket huolellisesti ohjeiden mukaan, sora putkien päälle lapiotyönä jotta varmasti putket jää oikein, jos traktorikaivurin kauhalla hurauttaa sorat putkien päälle niin putki nousee paikka paikoin ylös. Tätä ennen tietenkin rakennuksen seinän viereen patolevyt yms. Eikä pidä unohtaa routalevyjä.
        Ei ole kovinkaan kallis juttu, pihat tahtoo vaan mennä uusiksi.

        Olisin kyllä toista mieltä hinnoista. Jos 60 lukulaisen hinta on 20-30 000 euroa niin onko mitään järkeä kymmeniä tuhansia remontteihin käyttää kun se hinta ei miksikään muutu.
        No idiootteja riittää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisin kyllä toista mieltä hinnoista. Jos 60 lukulaisen hinta on 20-30 000 euroa niin onko mitään järkeä kymmeniä tuhansia remontteihin käyttää kun se hinta ei miksikään muutu.
        No idiootteja riittää.

        No jos -60lukulaiseen remppaa tekee 30 000 eurolla niin hintaa kertyy 60 000 euroa talolle, sillä hinnalla et saa uutta samankokoista taloa rakennettua.
        Täytyy olla vaan tietämystä mikä talo kannattaa rempata ja mikä ei.
        Näitä teeveen remppaohjelmia kun näkee niin ei voi muuta kuin ihmetellä. Monihan ostaa vanhan talon. Repii auki aivan kaiken niin että jää pelkkä runko pystyyn. Sellaista remonttia ei vanhaan taloon kannata tehdä.


    • Anonyymi

      Dynamiitti

      • Anonyymi

        Perusterve vanha talo parempi kuin 10 vuotta vanha talo.
        Korkea sokkeli ja ehjä katto on tärkeitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Perusterve vanha talo parempi kuin 10 vuotta vanha talo.
        Korkea sokkeli ja ehjä katto on tärkeitä.

        Ja ehdottomasti EI kellaria.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Perusterve vanha talo parempi kuin 10 vuotta vanha talo.
        Korkea sokkeli ja ehjä katto on tärkeitä.

        Juu näinhän se on. Ainakin siltä tuntuu jos on itsellä vanha mörskä😀😀


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja ehdottomasti EI kellaria.

        Kyllä kellari saa olla jos talo on rakennettu rinteeseen tai mäelle. Jos on hyvin alavaa maata ja ympärillä rinteen/mäkiä niin silloin on vasta että kellari aina jonkin verran kostea.
        Itse ostin halvalla talon joka oli mäellä ja kellarissa vettä 40cm, korkea sokkeli betonista.
        Olivat vesiputken vedin yhteydessä katkaisseet vanhan tuulisen salaojaputken. Tätä ei myyjä tiennyt, asia selvisi kun kaivoin seinävieret auki.
        Vesi poistui kellarista puolessa tunnissa vesiputkea varten tehdystä reiästä, vettä tuli myös talon alta.
        Kuivatun kellarin ja pidin hyvän tuuletuksen.
        Kosteusmittaus seuraavana kesänä osoitti että normaali betonin kosteus kellarissa. Sisältä pölykuiva.
        Jos kellarissa ei esim säilyketölkit säily niin lian kostea. Yleensä hometta tulee korkin/kannen reunoille ja etikettiin. Pahvilaatikko hyvä indikaattori, jos pahvi tuntuu pehmeältä niin liian kosteaa, pahvi on kuivassa kellarissa *rapea".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu näinhän se on. Ainakin siltä tuntuu jos on itsellä vanha mörskä😀😀

        Eikä vaan tunnu..asia on niin. Vanhoissa taloissa ei ole muovia seinissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä vaan tunnu..asia on niin. Vanhoissa taloissa ei ole muovia seinissä.

        Mutta purua on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta purua on.

        Terveellisempää se on luonnontuote kun nykyajan myrkylliset materiaalit.


    • Anonyymi

      Ostin rintamamiestaloja, kellarissa oli vettä. Tingin hinnasta, hinnaksi tuli lopulta 50 000 markkaa. Tein salaojituksen ja pelkkää pintaremppaa, maalia ja tapettia. Pihat kun ostin. Asuin neljä vuotta ja möin talon pois, myyntihinta 125 000 markkaa. Vuosi oli 2001.

    • Anonyymi

      Mielellään pikaisia vastauksia meillä 10cm vettä kellarissa tänä aamuna. Oliko joku porannut reikiä niin lähtee pois?

      • Anonyymi

        Jos poraat reikiä niin voi olla että vesi vaan lisääntyy.

        Vesi sinällään ei siellä haittaa jos se siellä hetken on mutta toki se sieltä pois saatava.

        Vaikea neuvoa kun ei tiedä tapausta mutta ei tule muuta mieleen kuin sala-ojat tehtävä ja RIITTÄVÄN syvälle ja laskuojat putkineen hyvät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos poraat reikiä niin voi olla että vesi vaan lisääntyy.

        Vesi sinällään ei siellä haittaa jos se siellä hetken on mutta toki se sieltä pois saatava.

        Vaikea neuvoa kun ei tiedä tapausta mutta ei tule muuta mieleen kuin sala-ojat tehtävä ja RIITTÄVÄN syvälle ja laskuojat putkineen hyvät.

        Jos porras reijän ja siihen imuri


    • Anonyymi

      Vettä päässä!

      Mikä auttaa?

      • Anonyymi

        Jaa sulla on vettä päässä! Mulla on jotain keltaista nestettä, vettä on vaan polvessa.


    • Anonyymi

      Mikäkö auttaa ,perusta uimahalli elämysuintia harrastaville. Myös luolasukeltajat haltioissaan varmaan.

    • Anonyymi

      Ylempänä kysyttiin miksi ostaa hometalo? Siksi koska sen saa lähes ilmaiseksi kun osaa tinkiä.
      Homevaurion voi korjata. Jos homehtuneen alueen kuten kellarin saa kuivaksi ja hyvän tuuletuksen niin home kuolee, se ei kasva enää.

      • Anonyymi

        Hometta ei saa ikinä pois jos on tullut rakenteisiin.
        Ainakaan järkevällä hinnalla.


    • Anonyymi

      -70 luvun tiilitaloa ei kannata ostaa ja varsinkaan jos on matala sokkeli. Pysykää niistä erossa.
      Varsinkin valesokkeli on kyllä ollut sellainen insinöörin aivopieru ettei pahempaa voi keksiä.

      • Anonyymi

        Mitä korkeampi sokkeli sen parempi.
        Käsittämätöntä ett -70 luvulla rakennettu talot niin että sokkeli on vain 10cm korkea. Talven makaa lumet seinän vieressä ja ulkovuorauksen takana jo villat.
        -70 valesokkelitaloissa seinävillat vieläkin alempana itseasiassa lattia voi olla samalla korkeudella kuin pihamaa!!


    • Anonyymi

      Vuonna -57 rakennetun Vennamolaisen talon kellarissa oli keväällä saappaanvarren yli vettä.
      Talo oli ollut kylmillään ja salaojat tukkeutuneet. Ostimme talon 1994
      Lattia auki, sisäpuolelle salaoja ja sokkelin ali.
      Uusi betonilattia ja kellari on kuiva siitä lähtien.

      • Anonyymi

        Uskotko itsekkään tuohon.


      • Anonyymi

        Taidat tietää enemmänkin tuosta rakennus töistä ja jälki tilanteista.TERVE


    • Anonyymi

      Kontiopuistossa tuli vedet kellareihin.
      Palokunta imi vettä naapurista pois.
      Meneeköhän homeeseen? Auttaako tuuletus?

      • Anonyymi

        Ei hyvä tuuletus ainakaan pahemmaksi tilannetta tee eli ehdottomasti hyvä tuuletus pakkasiin saakka ja keväällä heti kun pakkaset loppuu niin uusi tuuletus. Talvellakin kannattaa lauhoilla säillä tuulettaa.
        Myös kaikki kastunut eloperäinen kellarista pois eli jos on irtonaisia puusta rakennettuja kuten perunalaarit tms niin ne pois.


      • Anonyymi

        Useampaan taloon tuli kyllä paljon muutakin kuin vettä


      • Anonyymi

        Kannattaa kysyä eräältä kontio puiston timpurilta.se sanoo että mikä tilanne ON KUULEMA yli 40v kokemus.ELÄ KYSY ...LUPAA


    • Anonyymi

      Myykää pois nämä vanhat jos joku vielä ostaa.
      EU uudet rakennuksia koskevat lait jos toteutuu niin näillä ei mitään arvoa.

      • Anonyymi

        Tuohi käppyrä kulmalle ja tikku perään.Bensa jää haisemaan koira vainoo sen.


    Ketjusta on poistettu 13 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      49
      4985
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      23
      3277
    3. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      28
      1412
    4. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      181
      1245
    5. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      75
      957
    6. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      24
      878
    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      49
      857
    8. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      215
      731
    9. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      728
    10. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      482
      697
    Aihe