Meneekö teidän seurakunnalla hyvin?

Uuskarismaattinen ja torontolaishenkinen meno varmasti vaikuttaa negatiivisesti. Itsekin jätin Vapaakirkon sen vuoksi.

Hyvä että on vaihtoehtoja tarjolla. Samoin on kymmenysrahoille monta vaihtoehtoa tarjolla. Ei kymmenyksiä pastoreille jotka ei osallistu seurakunnan rukoustapahtumiin -parempi laittaa muuhun hyvään tarkoitukseen. Kukkarolla äänestäminen paras tapa saada aikaan muutos. Oma suu panee pakon työntekijälle, Salomon viisautta sananlaskuissa.

Tosin nykymeno voi jatkua niin kauan kun seurakunta saa testamenttilahjoituksia. Mutta Mark 12.38-40. Varokaa kirjanoppineita jotka -- syövät leskien huoneet. Tämäkin Raamatun paikka on yllttävän ajankohtainen.

onniitä kirjoitti:

Tosin nykymeno voi jatkua niin kauan kun seurakunta saa testamenttilahjoituksia. Mutta Mark 12.38-40. Varokaa kirjanoppineita jotka -- syövät leskien huoneet. Tämäkin Raamatun paikka on yllttävän ajankohtainen.

Lue lisää

Jeesus sanoi:" siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni jos teillä on rakkaus keskuudessanne".
Tästä on poikettu jo aika kauaksi.

Jos osoitat hymistelevää rakkautta, periaatetonta rakkautta ollaan metsässä.

Kirkkoon tullaan mielummin myöhässä, ettei tarvitse tervehtiä ketään.
Sääliä odotellaan ja voivottelua.

Kyläilemään ei kutsuta muita kun omia sisäpiiri porukoita.Samalla hengellisellä tasolla olevia hallelujaa ja Amen Amen tyyppejä.

Pastorit ja vanhimmat etsivät lähinnä ihmisiä kirkossa joita voisi vähän nälväistä.
Joskus näin käydään jopa uusien kimppuun.

Ei kiitos enää minulle vapaakirkkoa.

Onko niin että tulemme aikaan jossa vain yksilöt eri seurakunnissa kulkevat terveen uskon tiellä. Enemmistö on joko mielenterveyspotilaita tai elävät kuviitteelisessa maailmassa ilman todellista Voimaa joka annetaan ylhäältä.
On syntynyt jo, tiedän sen,kahden,kolmen hengen ryhmiä jotka pitävät ehtoollista kotonaan ja samalla tutkivat sanaa.
Nämäkö Herra tapaa tullessaan ja toteaa heille:" hyvin tehty sinä uskollinen palvelija".

minä kaipaan Pyhän Hengen toimintaa ja uskoon tulevia ihmisiä jotka hylkäävät syntielämänsä. mutta en kaipaa vouhotusta israelasioilla ja eskatologialla. en kaipaa timovaltosten maailmaaparantavia ristiretkiä jotka tehdään sitä varten että saisi kunniaa ja arvostusta kristittyjen silmissä. en kaipaa pseudotieteellisiä kuivia teologisia teorioita enkä teologeja selittelemässä juttujaan . en kaipaa kristittyjä joille kristillisyys on vain vähän sivistyneempi tapa tehdä syntiä. jalat pitää pitää maassa ja järki päässä. maanpäälinen elämä on elettävä normaalien ihmisten kirjoissa. mutta silti Jeesuksen kanssa.

on vapaakirkossa uskovaisikin pappeja

Jumala ei milloinkaan peru lupaustaan ja liittoaan Aabrahamille.
Ei kukaan palvo Israelia, mutta voi antaa tukensa Jumalan silmäterälle, Israelille.
Moni palestiinalainenkin on ottanut elämäänsä Jeesuksen.
Ei siellä kaikki palestiinalaiset rähinöi ja häiriköi.
Politiikka ei kirkkosaleja täytä. Ei ainakaan sellaista mihin Jeesus meidät on kutsunut.

"Ei kukaan palvo Israelia" niin mutta Israelia kyllä "siunataan" hartaasti siinä toivossa että saatais siitä Suomelle jotain siunauksia. Ja jotkut on suorastaan järkyttyneitä kun niin vähän Israelia siunataan. Ovat vaatimassa tätä jumiksissa ja rukouskokouksissa. On seurakuntalaisia joiden koko usko pyörii Israel-asian ympärillä. Aika lähelle menee Israelin palvontaa. Valitettavasti tuosta siunaamisesta ei ole hyötyä. Ei ole terveen uuden testamentin opin mukaista vaan se on poimittu jostain VT:n puolelta. Siellä puolella myös kehotetaan kivittämään kuoliaaksi lakia rikkoneet yms joten pitää olla kyllä fantastinen teologia että pystyy perustelemaan miksi Israelia pitäisi siunata ja toisaalta ei pidä noudattaa noita lain tappamiskäskyjä. Juutalaiset on pitkälti samalla viivalla kuin muutkin. On niin kummallista miksi heihin pitäis suhtautua niin intohimoisesti puolesta tai vastaan. Eikö ole parempaa tekemistä kuin juosta haihatusten perässä

onnäitäkin kirjoitti:

"Ei kukaan palvo Israelia" niin mutta Israelia kyllä "siunataan" hartaasti siinä toivossa että saatais siitä Suomelle jotain siunauksia. Ja jotkut on suorastaan järkyttyneitä kun niin vähän Israelia siunataan. Ovat vaatimassa tätä jumiksissa ja rukouskokouksissa. On seurakuntalaisia joiden koko usko pyörii Israel-asian ympärillä. Aika lähelle menee Israelin palvontaa. Valitettavasti tuosta siunaamisesta ei ole hyötyä. Ei ole terveen uuden testamentin opin mukaista vaan se on poimittu jostain VT:n puolelta. Siellä puolella myös kehotetaan kivittämään kuoliaaksi lakia rikkoneet yms joten pitää olla kyllä fantastinen teologia että pystyy perustelemaan miksi Israelia pitäisi siunata ja toisaalta ei pidä noudattaa noita lain tappamiskäskyjä. Juutalaiset on pitkälti samalla viivalla kuin muutkin. On niin kummallista miksi heihin pitäis suhtautua niin intohimoisesti puolesta tai vastaan. Eikö ole parempaa tekemistä kuin juosta haihatusten perässä

Lue lisää

Lueskele aikasi kuluksi Room.11 lukua. Ehkä asia sinulle siitä avautuu. Jos ei niin jatka vapaasti ihmettelyäsi.

Kannattaa tosiaan lukea Room. 11 niin kuin se on kirjoitettu eikä niin kuin piru raamattua, joka vääntelee kirjoitukset oman tarpeen mukaan. Paavali ei perusta tässä kohtaa mitään siunausta Israelin siunaamisesta -oppia. Kyseinen oppi on jostain psalmista lähtöisin.

onnäitäkin kirjoitti:

Kannattaa tosiaan lukea Room. 11 niin kuin se on kirjoitettu eikä niin kuin piru raamattua, joka vääntelee kirjoitukset oman tarpeen mukaan. Paavali ei perusta tässä kohtaa mitään siunausta Israelin siunaamisesta -oppia. Kyseinen oppi on jostain psalmista lähtöisin.

Lue lisää

Mutta Paavali kertoo miten Israelin lopulta käy.
Päinvastoin kun yleisesti, varsinkin ympärillä oleva arabimaailma ajattelee.
On hirmuista joutua elävän Jumalan käsiin.
Ilmestyskirjassa kerrotaan kuinka Israelin lähettyville kertyy pakanakansojen joukko ja he tulevat siellä kokemaan Harmagedonin.
Haluatko olla sen kansanjoukon puolella vai Israelin.
Oma on valintasi.

tää on tätä vouhotusta. vai oliko tuo sun juttu joku vitsi? on nuo israelin matkojen lentoliputkin niin kalliita et en ajatellu tulla mukaan ollenkaa tonne harmagedonin bileisiin. ja luulen et aika monikin suomalainen jää sieltä kokonaa pois. ei tarvii valita kumman joukon puolella on.
oikeesti, mun käsittääkseni pitää valita haluaako seurata Jeesusta vai ei. se ratkasee joutuuko Jumalan tuomion kohteeksi. se on ihan saman tekevää tykkääkö juutalaisista enemmän kun arabeista, kristityn pitää joka tapauksessa osottaa lähimmäisenrakkautta. kaikille. juutalaisille ja arabeille. mutta jos menee harmagedoniin tappelemaan jotain vastaan niin käy huonosti

harmaa-on-keto kirjoitti:

tää on tätä vouhotusta. vai oliko tuo sun juttu joku vitsi? on nuo israelin matkojen lentoliputkin niin kalliita et en ajatellu tulla mukaan ollenkaa tonne harmagedonin bileisiin. ja luulen et aika monikin suomalainen jää sieltä kokonaa pois. ei tarvii valita kumman joukon puolella on.
oikeesti, mun käsittääkseni pitää valita haluaako seurata Jeesusta vai ei. se ratkasee joutuuko Jumalan tuomion kohteeksi. se on ihan saman tekevää tykkääkö juutalaisista enemmän kun arabeista, kristityn pitää joka tapauksessa osottaa lähimmäisenrakkautta. kaikille. juutalaisille ja arabeille. mutta jos menee harmagedoniin tappelemaan jotain vastaan niin käy huonosti

Lue lisää

Mutta kuinka, jos sielä sattuukin olemaan suomalaisia YK-solttuja kun harmagedonin vainiolla tapellaan. Suomalaiset, kun ovat jo nato-joukkojenkin vahvuutta, ja ovat päällään jokapaikassa.Eikä juutalaisistakaan Raamatun mukaan selviä kuin kourallinen siitä ottelusta. Joten kauan heillä kestää, kun hautaavat kuolleita vihollisiaan. Siitä ottelusta sietääkin olla kaukana.

Käpykaartilainen kirjoitti:

Mutta kuinka, jos sielä sattuukin olemaan suomalaisia YK-solttuja kun harmagedonin vainiolla tapellaan. Suomalaiset, kun ovat jo nato-joukkojenkin vahvuutta, ja ovat päällään jokapaikassa.Eikä juutalaisistakaan Raamatun mukaan selviä kuin kourallinen siitä ottelusta. Joten kauan heillä kestää, kun hautaavat kuolleita vihollisiaan. Siitä ottelusta sietääkin olla kaukana.

Lue lisää

Mellerin kirjoihin ootko paljon tuhlannu rahaa ??

harmaa-on-keto kirjoitti:

Mellerin kirjoihin ootko paljon tuhlannu rahaa ??

En latiakaan, onneksi, eikä kiinnosta koko Melleri muutenkaan. Luen Raamattua.

Israel ei ole terroristivaltio.

Lähes jokainen murhattu palestiinalainen on palestiinalaisen murhaama. En tiedä, että kukaan näitä murhaajia palvoisi, ellei murhattu sitten satu olemaan kristitty.

Voi äitee! Vanha- Testamentti ei puhu Israelin valtiosta.

antzu kirjoitti:

Voi äitee! Vanha- Testamentti ei puhu Israelin valtiosta.

Ei se sitte puhu Assyrian ja Egyptin valtiostakaan.
Vai?
Minkä takia ne sitten keskenään sotivat?
Miksi Israelilla oli kuningas?
Pitäsköhän sun ottaa esille se raamattu ja lukea sitä.
Teet itsesi tyhmäksi noilla kommenteillasi.

Ihan kaikella kunnioituksella ja hyvällä. Olen kyllä havainnut että monet Israelin ystävät seurakunnissa ovat esimerkillisiä ja vilpittömiä kristittyjä jotka haluavat toteuttaa Jumalan valtakuntaa omassa henkilökohtaisessa elämässään. Ehkäpä väärä opetus on kuitenkin sotkenut ja vienyt monet harhailemaan asiohin jotka eivät edistä evankeliumia meidän lähellämme. Vanhan ja uuden testamentit suhde on selvä, kun pysytään terveessä kristillisessa opissa. Jumala on puhunut kummankin kautta, mutta vanha liitto irtisanottiin kun Jeesus perusti uuden. Ulkonaisena merkkinä siitä on mm. Jerusalemin temppelin hävitys v. 70, minkä takia Mooseksen lain vaatimia uhritoimituksia on juutalaisten mahdoton toimittaa. Tämä esimerkiksi vie kokonaan pohjan pois juutalaiselta uskolta.

Tämä ei tietenkään millään tavalla oikeuta juutalaisten vainoamista. Heihin tulee suhtatua rakkaudella ja kunniotuksella, mutta sama pätee kaikkia muitankin ihmisiä kohtaan. Heillä ei enää ole pelastumisen ja vanhurskauttamisen suhteen oikotietä Jumalan luokse. Vanhan testamentin opetuksia ja käskyjä ei pidä ei onneksi tarvitse ottaa enää kirjaimellisesti. Myöskää esimerkiksi Israelin siunaamiseen liittyvät lupaukset eivät enää kirjaimellisesti ole voimassa. Miksi tässä kohtaa pitäisi olla poikkeus, koska Jumala itse ei enää muutenkaan vaadi kaikkea mitä Vanhassa testamentissa on kirjoitettu. Vt:llä on edelleen arvonsa, ennen kaikkea esikuvien ja vertauskuvien yms. opetuksen lähteenä. Tietynlainen erikoisasema juutalaisilla on edelleenkin mutta se koskee lähinnä lupauksia tulevasta jolloin "peite poistetaan heidän kasvoiltaan" ja he tulevat ymmärtämään Jeesuksen merkityksen messiaanaan.

On hyvä myös pitää mielessä sellainen tosiasia, joka suomalaisilta jää helposti pimentoon koska maassamme on hyvin vähän juutalaisia ja sen takia heidän oppinsa ja opetuksensa on meille vierasta. Perinteisen juutalaisen opin mukaan henkilö joka tunnustaa Jeesuksen messiaaksi, lakkaa olemasta juutalainen. Tämä on hyvin surullista mutta se on tosiasia. Mieti vähän mitä tämä vaikuttaa juutalaisten asemaan Jumalan edessä.

Vielä loppuun pari esimerkkiä. Voitko ajatella ihan rehellisesti miltä se kuullostaa ulkopuolisen ei-kristityn korvin kun joku alkaa selittää Googin sodasta, kuinka Venäjä hyökkää Israeliin ja sen sotajoukot sitten tuhoutuvat Harmagedonin laaksossa. Ja muuta vastaavaa. Hullultahan se kuullostaa, eikä tämä tuo kyseistä henkilöä sen lähemmäs Jumalaa. Hän ei halua olla tekemisissä tuollaisen kanssa. Nuo profetiat ovat Jumalan sanassa ja ne toteutuvat, mutta monet profetiat koskevat aivan muita aikoja, ja monet ovat jo toteutuneet. En usko että meidän päivän Venäjä on " Goog".

Kerrotaan sellaistakin tarinaa että Israelilla on jossain Kuolleen meren tienoilla mittaamattomat mineraaliaarteet joilla kai voisi ostaa koko Amerikan (olen kuullut tämän tarinan useammin kuin kerran). Ihan satuahan tämä on. Jotain kaivostoimintaa Kuoleella meren suunnalla on, mutta tuskin sen arvo vetää edes vertoja Saudi-Arabian öljyvaroille. Ei pitäisi uskoa ihan mitä vaan, ja on kyllä edesvastuutonta saarnaajan esittää tällaista humpuukia ihmisille. Tosin itse kukin vastaa siitä mihin uskoo.