Kysymys veljelleni Pasi Turuselle

CommandoHauis49cm

Tulin just 30min kävelyltä.Kävelin ja rukoilin. Aloitin syntieni anteeksianomisella ja pohtimisella mitä syntiä olen huomannut tehneeni. Olen saan rahaa ja ollut maksamatta kymmenyksiä. Sitten pyysin tavallaan hyvää oloani anteeksi. Miksen tunne katumusta kun en maksa kymmenyksiä ? Olo on vaan rauhassa oloa Herrassa lepoa.

Olisi paljonkin pyörittelylle aihettakin muutakin mutta otetaan se ahaa elämys, joka liittyy Pasilta kuulemaani opetukseen , jota en ole koskaan voinut vastaanottaa saati ymmärtää vaikka sitä on perusteltukin.Mielestäni tätä esiinvalitsemaani kun ei ydinkohdaltaan perustella niin että rauha säilyy.

Asiaan. Kerran pelastettu, aina pelastettu. Minä en usko siihen. Olen yrittänyt uskoa siihen. Kävellessäni ja kaikenlaisia rukoillessa Herralle lopussa tuli mieleen tämä kerralla pelastuminen yhdessä hujauksessa lyhyessä prosessissa, johonkuuluu pelastuksen menettämisen mahdottomuus.
Pasi puhuu aiheesta kerran pelastettu aina pelastettu:
https://www.youtube.com/watch?v=4xTRClmG410&t=165s

Jos ihminen on kerran pelastettu niin Torre12 on pelastuneiden joukossa, koska hän oli kerran uskoontullut, eli kerran pelastettu ja aina pelastettu ?Pyhää Henkeä on silloin mahdollista pilkata eikä siitä seuraa uskon päämäärää, itsensä pelastamista Helvetiltä ja voi elää ihan miten vaan loppuelämänsä vaikka kääntyä muslimiksi ja eipähän hätää kun kerran pelastettu on aina pelastettu. Ei mene mun sydämeen.

Keitä ovat luopiot, Jeesuksesta luopuneet? He eivät voi luopua suun kieltämisellä Jeesuksesta elleivät ole kerran olleet kristittyjä. Ateisti ei voi konkreettisesti luopua Jeesuksesta.

Jos ihminen on kerran pelastettu ja aina pelastettu niin mitä ideaa, tarkoitusta on enää toimia uskonsa Jeesukseen säilyttämiseen tähdäten?

Mitä virkaa on parannuksen teolla. Mitä virkaa on katua syntejään kun on jo pelastunut? Voin olla väärässä, voin olla oikeassa. Kun noin fiksu mies kuin Pasi on kerran pelastettu aina pelastettu - kannalla niin minulle jää epäilys, voin olla väärässä ja mä haluan ottaa aina totuuden selville ja edistää muiden ihmisten totuuden selvilleottamista ja totuuden rakastamista. Olisi hyvä kun ihmiset arvostaisivat totuutta tinkimättömyydessä.

65

259

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • SayNoToEkumenia

      Ihmisten seurakunnassa tulee palata koko totuuden luo. Totuus on Jeesus.Hän vuodatti kalliin verensä.

      Lopunajan srk on soppa, jossa on vähän kaikkea. Paavi, kavala eksyttäjä, on tuomassa vierasta valheoppia katolilaisille, jotka luulevat pelastuvansa katolisen kirkon jäsenkirjalla. Kyllä, näin on, pelastuvansa luulevat jäsenkirjalla ! Paavi yhdistämässä sunni islamia ja katolista kirkkoa.Kun ne yhdistyneet niin sitten ateismilla pelastuu ja millä uskomisella mihin vaan, valheopettajan paavin mukaan. Sunnien korkein johtaja on mukana hyväksyen yhdistämisen.Ihan pimeätä!

      https://www.youtube.com/watch?v=WqK0Kb34aTc

    • OlenEriMieltä

      Patmoksessa Melleri on vielä "iso pomo" , jonka varpaille kukaan patmokselainen ei näköjään uskalla astua. Tuon kerran pelastettu aina pelastettu opin kuulin Melleriltä jo ainakin 10v taaksepäin ja se näyttää olevan patmokselaisten yleinen oppi.

      • Tiettyjen patmosfanien palstakäytös kyllä selittyy tuolla opilla oikein hyvin.


      • totta.se.on

        Jos uudestisyntynyt pysyy Jeesuksessa ei kukaan häneltä pelastusta vie.


      • CommandoHauis49cm
        totta.se.on kirjoitti:

        Jos uudestisyntynyt pysyy Jeesuksessa ei kukaan häneltä pelastusta vie.

        Näin minäkin pelastumisen ymmärrän että pelastuminen on prosessia eikä mikään valmistunut prosessi, vertauskuvallisesti olen kuin olisin meressä Jeesus pelastusliivit päällä. Jos pelastusliiveistä en luovu niin selviän pelastuksen pasuunan soittoon asti kun pelastus saapuu ja vie minut mukanaan suureen tapaamiseen .

        David Pawson on sanonut hyvin asian. Suunnilleen näin: Olemme pelastumassa. Emme vielä pelastuneet.

        Ei noilla sanoilla mutta idea kuitenkin tuollainen kilvoitteluprosessi. Mitä järkeä pyhittymisellä on kristitylle jos pelastuminen on varmasti kassakaapissa valmiina ja keitä ovat Jeesusta odottavat morsian ehdokkaat, jotka saavat pakit eivätkä pääse kahville hääaterialle Jeesuksen kanssa? Tyhmiä neitsyitä eli keitä? Mulla on näkemykseni keitä mutta keitänpä nyt kahvit ja kuuntelen Pekka Sartolan puhetta youtubesta.


    • trollaat.huonosti

      ”Jos ihminen on kerran pelastettu niin Torre12 on pelastuneiden joukossa, koska hän oli kerran uskoontullut, eli kerran pelastettu ja aina pelastettu ?”

      Miten todistat, että torre12 on joskus tullut uskoon ja uudesisyntynyt? Se, että ihminen menee naimisiin uskovaisen naisen kanssa ja kulkee seurakunnissa ei tee hänestä uskovaa puhumattakaan uudestisyntynyttä tai pelastettua.
      Kun kukee torre12:n kirjoituksia ei hän edes ymmärrä mitä pelastus ja uskoon tulo puhumattakaan uudestityntyminen on. Siksi sanonkin, että torre12 ei koksaan ole ollut uskossa eikä uudestisyntynyt pelastuneesta puhumattakaan.

      Mutta Lainaa tähän ne sanat millä Turunen väittä, että kerran pelastettu on aina pelastettu ja mihin raamatunkohtiin hän muka viittaa.

      • CommandoHauis49cm

        Katso tuosta linkistä Turusen perustelut..

        Joo, Torre12 on kertonut olleensa kristitty ja luopuneensa Jeesuksesta. Sen enempään tietämisen tasoin en hänen syntymisen aitoudesta tai epäaitoudesta pääse.

        Torre12 puhukoon puolestaan jos haluaa. Kysynkin Torrelta voitko vastata trollaat.huonosti nimimerkin kysymykseen.

        Eli Torre12
        Olitko kerran Jeesuksessa uudestisyntyneenä?
        Jos kyllä niin kumpi olet nyt , luopio vai kerran pelastettu aina pelastettu ?


      • Ihhhjj
        CommandoHauis49cm kirjoitti:

        Katso tuosta linkistä Turusen perustelut..

        Joo, Torre12 on kertonut olleensa kristitty ja luopuneensa Jeesuksesta. Sen enempään tietämisen tasoin en hänen syntymisen aitoudesta tai epäaitoudesta pääse.

        Torre12 puhukoon puolestaan jos haluaa. Kysynkin Torrelta voitko vastata trollaat.huonosti nimimerkin kysymykseen.

        Eli Torre12
        Olitko kerran Jeesuksessa uudestisyntyneenä?
        Jos kyllä niin kumpi olet nyt , luopio vai kerran pelastettu aina pelastettu ?

        Ei torre12 ole koskaan ollut uudestisyntynyt eli on kuvitellut olevansa kristitty.


    • Kerran pelastettu aina pelastettu on lopunajan haaleuden pahimpia eksytyksiä .Se vie kaikenmaailman opintuulia hamuavat eksytykseen ja pahimmillaan jos eivät tee parannusta tai kuinka ne osaisikaan kun tai tarvitse kun kerran on pelastettu .
      Raamatun teksti osoittaa lähes koko laajuudessaan sen ,että synnillä on seuraus ja jos tahallisessa synnissä elää ,mitä uskova ei saa tehdä niin voi todella huonosti käydä.
      Kun ollaan Jeesuksen omiksi tultu niin Hänen ohjeilla mennään ja armo ei ole sama asia kuin vapaa synnistä tai vapaa synti vaan synti on aina vihollisuus Jumalaa vastaan.
      Totuuden Henki meissä Todistaa tuon ..siis kenessä Hän on. Kiertäkää kaukaa sellaiset opettajina itseään pitävät ,ketkä opettaa aina pelastettu oppia .
      Sanon tämän siksi ,koska Herra on minutkin tavallisen palvelijan varustanut näyllä ja puheella tämän asian ilmoittamaan ja ensimmäinen kohde oli haaleat kristityt ,jotka elää tuossa vääryyden tilassa ja heidän suunsa hedelmät oli aivan raamatun vastaisia ..saati teot.
      Haaleus tulee sydämmeen tuosta vääryyden opista ..ei tarvitse enää katua / ei ole syntiä/ ihminen lopulta kulkee sitä omaa tietänsä eri suuntaan eikä ole millään kosketuspinnalla Jumalan kanssa ,koska ihmisen oppi ohjaus on jonkun muun ,kuin Jumalan.Kaksi ihan eri tietä .
      Mutta nöyrä ..syntinsä tunnustava ja synnistä ulos taisteleva saa armon ja ihminen kulkee silloin Jumalan ohjauksessa ja niinkin ,että korvin kuulee ohjeet tai sydämmellä.

      • aloittaja.valehtelee

        PasinTurunen ei koskaan opeta niin. Mutta jos pelastunut pysyy Jeesuksessa kukaan ei voi häneltä pelastusta riistää.


      • CommandoHauis49cm
        aloittaja.valehtelee kirjoitti:

        PasinTurunen ei koskaan opeta niin. Mutta jos pelastunut pysyy Jeesuksessa kukaan ei voi häneltä pelastusta riistää.

        Kerro mitä valehtelen?
        Haluan tietää. Tarkoituksellista valehteluni ei ole. On raskas syytös tuo valehtelusyytös.


      • aloittaja.valehtelee
        CommandoHauis49cm kirjoitti:

        Kerro mitä valehtelen?
        Haluan tietää. Tarkoituksellista valehteluni ei ole. On raskas syytös tuo valehtelusyytös.

        Pasi Turunen ei opeta, että pelastusta ei voisi menettää. Vain Jeesuksessa pysyminen lopuun saakka pelstaa.


      • aloittaja.valehtelee kirjoitti:

        Pasi Turunen ei opeta, että pelastusta ei voisi menettää. Vain Jeesuksessa pysyminen lopuun saakka pelstaa.

        Pasikin voi menettää pelastuksensa? Ja sinä.


      • KitaUmpeenLesbo
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        Pasikin voi menettää pelastuksensa? Ja sinä.

        Sinulla sitä ei koskaan ole ollutkaan.


      • Satumme tietämään, että sinä olet YEV.


      • CommandoHauis49cm
        aloittaja.valehtelee kirjoitti:

        Pasi Turunen ei opeta, että pelastusta ei voisi menettää. Vain Jeesuksessa pysyminen lopuun saakka pelstaa.

        Sitten olen väärässä jos noin on. Käsitin kerran pelastettu aina pelastettu opetukseen kuuluvan pelastuksen ehdottoman mahdottumuuden mutta aina pelastettu ei olekaan sitten aina pelastettu jos on mahdollista menettäö pelastuksen.

        Joo, logiikka yllättää epäloogisuudellaan.

        Pasi Turunen ja Jeesus Kristus pyydän teiltä anteekantoa väärinkäsityksestäni Pasin opetuksen sisältöä kohtaan. Pasi on sen verran fiksumpi etren ymmärtänyt opetuksen sisältöä oikein jos tai kun on niin ettei Pasi opeta ettei pelastusta voi menettää vaan että pelastuksen voi menettää!

        Anteeksi hamartiani! Varmasti moni muukin kristitty on haavi auki nyt?


      • CommandoHauis49cm
        CommandoHauis49cm kirjoitti:

        Sitten olen väärässä jos noin on. Käsitin kerran pelastettu aina pelastettu opetukseen kuuluvan pelastuksen ehdottoman mahdottumuuden mutta aina pelastettu ei olekaan sitten aina pelastettu jos on mahdollista menettäö pelastuksen.

        Joo, logiikka yllättää epäloogisuudellaan.

        Pasi Turunen ja Jeesus Kristus pyydän teiltä anteekantoa väärinkäsityksestäni Pasin opetuksen sisältöä kohtaan. Pasi on sen verran fiksumpi etren ymmärtänyt opetuksen sisältöä oikein jos tai kun on niin ettei Pasi opeta ettei pelastusta voi menettää vaan että pelastuksen voi menettää!

        Anteeksi hamartiani! Varmasti moni muukin kristitty on haavi auki nyt?

        Lisään:"pelastuksen ehdottoman mahdottumuuden menettämiseen "


      • CommandoHauis49cm
        CommandoHauis49cm kirjoitti:

        Lisään:"pelastuksen ehdottoman mahdottumuuden menettämiseen "

        Kerran pelastettu ei ole aina pelastettu jos pelastus on mahdollista menettää. Tai laittaa erittäin tarpeellisena selvyyden takia lisäyksenä : kerran pelastettu on AINA PELASTETTU mutta yllättäen aina pelastettu VOI MENETTÄÄ PELASTUKSEN luopumalla Jeesuksesta, ottamalla avioeron Jeesuksesta.


    • Olen aloittajan kanssa eri mieltä koska toiset Jumala itse on valinnut pelastukseen ja valintaansa Jumala ei kadu.

      • Ja kun "valittu" raiskaa lapsen niin hän pelastuu silti koska jumalasi ei kadu valintaansa.

        Kiva tietää.


      • KitaUmpeenLesbo
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        Ja kun "valittu" raiskaa lapsen niin hän pelastuu silti koska jumalasi ei kadu valintaansa.

        Kiva tietää.

        Todista, että Jumala on valinnut raiskaajan.


      • KitaUmpeenLesbo kirjoitti:

        Todista, että Jumala on valinnut raiskaajan.

        Oletko sinä valittu?

        Kerrohan.

        Ps. muista että pilkaajat eivät peri jumalasi valtakuntaa.


      • KitaUmpeenLesbo

        Oletko sinä valittu?

        Kerrohan.


      • KitaUmpeenLesbo
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        Oletko sinä valittu?

        Kerrohan.

        Ps. muista että pilkaajat eivät peri jumalasi valtakuntaa.

        Sinä olet minä.


      • TottaPuhut

        Jumalan iankaikkinen valinta sitä vastoin ei tarkoita vain sitä, että Jumala ennalta näkee ja tietää valittujen pelastuksen, vaan valinta on pelastumisemme syy. Jumalan armollinen tahto ja suosio Kristuksessa Jeesuksessa luo ja vaikuttaa kaiken, auttaa ja edistää kaikkea, mikä kuuluu meidän pelastumiseemme. Valinta on siis autuutemme perustus, jolle helvetin portit eivät mahda mitään. On kirjoitettu: "Minun lampaitani ei kukaan ryöstä minun kädestäni." "Kaikki ne uskoivat, jotka oli säädetty iankaikkiseen elämään" (Matt. 16:18; Joh. 10:28; Ap.t. 13:48).

        Tätä Jumalan valintaa ja iankaikkiseen elämään määräämistä ei siis pidä tarkastella yksinomaan Jumalan salaisen, tutkimattoman päätöksen kannalta. Siihen sisältyy ja kuuluu muutakin kuin se, että Jumala on ennalta nähnyt, kuinka monet ja ketkä ihmiset pelastuvat tai joutuvat kadotukseen. Ei pidä ajatella, että Jumala on ikään kuin pitänyt sotilaallisen katselmuksen ja määrännyt toiset kestäviksi ja pelastukseen, toiset luopioiksi ja kadotukseen.

        Tuontapaisista pohdinnoista saavat monet kummallisia, vaarallisia ja turmiollisia ajatuksia, jotka aiheuttavat tai lisäävät heissä itsevarmuutta ja katumattomuutta tai myös arkamielisyyttä ja epätoivoa. Heissä herää hankalaa tuumailua: "Jumalahan on säätänyt valittunsa autuuteen, ennen kuin maailman perustustakaan oli laskettu (Ef. 1:4). Jumalan edeltätietämys ei voi erehtyä eikä kukaan voi estää tai muuttaa Jumalan määräämien tapahtumien kulkua (Jes. 14:27; Room. 9:19). Jos minut siis on määrätty pelastumaan, en kärsi mitään vahinkoa, vaikka parannusta tekemättä jatkan kaikenlaisen häpeällisen synnin harjoittamista ja vaikken piittaa sanasta, sakramenteista, parannuksesta, uskosta, rukouksesta enkä hurskaudesta. Pakkohan minun on pelastua, sillä kaiken täytyy käydä niin kuin Jumala on edeltä nähnyt. Jos taas en kuulu valittuihin, ei siitä ole mitään hyötyä, vaikka kuinka otan vaarin sanasta, teen parannuksen ja elän uskossa. Eihän minusta ole estämään tai muuttamaan sen toteutumista, minkä Jumala on edeltä nähnyt."

        Hurskaille Jumala on armossaan antanut parannuksen, uskon ja hyvän aikomuksen. Silti he joskus ajattelevat sydämessään: "Jospa sinua ei olekaan iankaikkisuudessa määrätty autuuteen? Turhaa on silloin kaikki." Tällainen ajatus voi syntyä erityisesti silloin, kun ihminen havaitsee oman heikkoutensa ja huomaa, että jotkut eivät ole kestäneet loppuun asti, vaan ovat luopuneet.

        Näiden petollisten ajatusten torjumiseksi meidän on asetuttava sanan selvälle, lujalle ja pettämättömälle perustukselle. Eihän mitään Jumalan Hengen vaikutuksesta syntynyttä kirjoitusta ole tarkoitettu aikaansaamaan itsevarmuutta ja katumattomuutta, vaan Raamattu on annettu nuhteeksi, kuritukseksi ja ojennukseksi (2 Tim. 3:16). Ei yhtään Jumalan sanaa ole annettu ajamaan meitä epätoivoon, vaan kärsivällisyyden ja Raamatun lohdutuksen on määrä antaa toivoa (Room. 15:4). Ei siis myöskään oppia iankaikkisesta ennaltatietämisestä mitenkään voida ymmärtää eikä käyttää oikein, jos sillä tuotetaan tai tuetaan katumattomuutta tai epätoivoa. Raamattukin esittää tätä oppia ainoastaan siinä mielessä, että meitä ohjataan Jumalan sanaan (Ef. 1:11 ss.; 1 Kor. 1:26 ss.), kehotetaan parannukseen (2 Kor. 3) ja neuvotaan hurskauteen (Ef. 1; Joh. 15). Tällä opilla vahvistetaan uskoamme ja osoitetaan meille, että pelastuksemme on varma (Ef. 1; Joh. 10; 2 Tess. 2).

        Oppia iankaikkisesta valinnasta, predestinaatiosta ja Jumalan lasten määräämisestä iankaikkiseen elämään on siis ajatuksissa ja puheissa käsiteltävä oikein, niin että siitä koituu hyvää hedelmää. Jos näin on, meidän on kartettava Jumalan paljaan, salaisen, kätketyn, tutkimattoman ennaltatietämisen miettimistä. Meidän on sitä vastoin tutkittava, kuinka Jumalan sana ilmoittaa meille Jumalan suunnitelman, päätöksen ja säätämyksen Kristuksessa Jeesuksessa, hänessä joka on oikea ja tosi elämän kirja. Oppia Jumalan päätöksestä, suunnitelmasta, kutsumistamme, vanhurskauttamistamme ja pelastumistamme, on nimittäin tarkasteltava yhtenä kokonaisuutena. Niin myös Paavali käsittelee ja selittää tätä opinkohtaa (Room. 8:28 ss., Ef. 1:4 ss.) sekä Kristus itse vertauksessaan Matt. 22:2-14.


      • Aivan. Valitut valvovat eivätkä halua poispoiketa.


      • Sini-RISTI-Lippu kirjoitti:

        Aivan. Valitut valvovat eivätkä halua poispoiketa.

        Oletko sinä valittu?


      • Sini-RISTI-Lippu kirjoitti:

        Aivan. Valitut valvovat eivätkä halua poispoiketa.

        Ja kun "valittu" raiskaa lapsen niin hän pelastuu silti koska jumalasi ei kadu valintaansa.


      • mitäsesullekuuluu
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        Oletko sinä valittu?

        Mitä se sinulle kuuluu?


      • moikkaYEV

        YEV sinä olet!


      • "Jumalan iankaikkinen valinta sitä vastoin ei tarkoita vain sitä, että Jumala ennalta näkee ja tietää valittujen pelastuksen, vaan valinta on pelastumisemme syy"

        Raamatun mukaan pelastumisemme syy on joku muu kuin ennnakolta tehty valinta:
        "Usko Herran Jeesukseen, niin sinä pelastut". Pelastusta ei ole rajattu "valittuihin", vaan niihin jotka uskovat.

        Ja Jumalan tahto on myös se, että kaikki pelastuisivat:
        "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."
        "Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä"
        "Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus. "
        "Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle, meidän vapahtajallemme, joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden."

        Jeesuksen vertaus Matt. 22:2-14, ei tarkoita ennalta valintaa.
        22:11-12:"Mutta kun kuningas meni katsomaan pöytävieraita, näki hän siellä miehen, joka ei ollut puettu häävaatteisiin.
        Ja hän sanoi hänelle: 'Ystävä, kuinka sinä olet tullut tänne sisälle, vaikka sinulla ei ole häävaatteita?' "

        Häävaate ei tarkoita etukäteen tehtyä Jumalan valintaa.
        Häävaate = pyhien vanhurskaus/vanhurskaat teot. Ilm 19:8.


    • Predestinaatio- eli ennaltamääräämisoppi on harhaa.

      • Et siis usko mitä Raamatussa sanotaan 🤔❓


      • usko.vainen kirjoitti:

        Et siis usko mitä Raamatussa sanotaan 🤔❓

        Uskon Raamattuun, mutta en siihen kuinka Raamattua usein opetetaan. Jumala on ennalta määrännyt kuinka pelastutaan, ei sitä ketkä ottavat pelastuksen vastaa ja pelastuvat.

        Sanoohan Pietarinkin: "Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne, ", siis lankeasi pois uskosta. Tämähän ei ole predestinaatio- eli ennaltamääräämisopin mukaan mahdollista.


      • mun.nimimerkki kirjoitti:

        Uskon Raamattuun, mutta en siihen kuinka Raamattua usein opetetaan. Jumala on ennalta määrännyt kuinka pelastutaan, ei sitä ketkä ottavat pelastuksen vastaa ja pelastuvat.

        Sanoohan Pietarinkin: "Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne, ", siis lankeasi pois uskosta. Tämähän ei ole predestinaatio- eli ennaltamääräämisopin mukaan mahdollista.

        Lue edellä oleva ”TottaPuhut” nikin postaus ja kommentoi sitä🤓


      • mun.nimimerkki kirjoitti:

        Uskon Raamattuun, mutta en siihen kuinka Raamattua usein opetetaan. Jumala on ennalta määrännyt kuinka pelastutaan, ei sitä ketkä ottavat pelastuksen vastaa ja pelastuvat.

        Sanoohan Pietarinkin: "Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne, ", siis lankeasi pois uskosta. Tämähän ei ole predestinaatio- eli ennaltamääräämisopin mukaan mahdollista.

        Silloinhan kaikenlainen evankeliointi on turhaa koska pelastuneet on jo ennakkoon päätetty. Uskonto on ihmeellistä, ja epäloogista.


      • sage8 kirjoitti:

        Silloinhan kaikenlainen evankeliointi on turhaa koska pelastuneet on jo ennakkoon päätetty. Uskonto on ihmeellistä, ja epäloogista.

        Ensin sinun tulee ymmärtää, että Jumalalla ei ole aikaa. Hän on jo kauan sitten nähnyt koko sinun elämäsi ja sen mitä tulet tekemään 🤓


    • Jopi48

      2Moos.32:33 Mutta Herra vastasi Moosekselle: Joka on tehnyt syntiä minua vastaan, sen minä pyyhin pois kirjastani.

    • Valitus

      Ps.69:28-29 Lisää heille rikosta rikoksen päälle, ja sinun vanhurskauteesi he älköön pääskö. Pyyhittäköön heidät pois elämän kirjasta, älköönkä heitä kirjoitettako vanhurskasten lukuun.

    • Kirjakääröt

      Room.9:18 Biblia (1776) Niin hän armahtaa, ketä hän tahtoo, ja paaduttaa, kenetkä hän tahtoo. 2Moos.4:12

    • Kirjakääröt

      Ilm.13:8 Biblia (1776) Ja kaikki, jotka maassa asuvat, kumarsivat häntä, joiden nimet ei ole kirjoitetut Karitsan elämän kirjassa, joka maailman alusta tapettu on.

    • Jobinpostia

      "30 miljoonaa tyhjää ristiä ovat merkkinä Suomen niemellä." Näin kirjoittaa Melleri. Näin Järvenpään kirkko: Alttarikrusfiksin on veistänyt järvenpääläinen kuvanveistäjä Erkki Eronen Kristus- hahmo on veistetty Douglas-kuusesta ja se on kiinnitetty vanhasta seinähirrestä valmistettuun ristiin, joka kuvaa Kristusta. Raamattu kyllä, kieltää tekemästä jumalankuvaa, vaikka Jumala teki, ihmisen kuvakseen.

      • Jos luet tarkemmin niin huomaat, että kuvia ei saa tehdä palvottaviksi 🤓


    • Patmosfanien ainoa toivo on "kerran pelastettu aina pelastettu". Siihen malliin törkytekstiä on vuosien varrella nimittäin tullut sieltä suunnasta kirjoiteltua.

      • Voit varmaan sitten laittaa tähän nyt muutaman siitä runsaasta tarjonnasta 🤔


    • Meller perusteli oppiaan siten että kuten ihminen syntyy fyysillisesti vain kerran, hän syntyy myös hengellisesti vain keran. Eri asia sitten on se, onko hän tuon syntymän jälkeen mallilapsi vai kauhukakara.

      Sen mukaan sitten tuomitaan.

      • Ja tähänkin väitteesi sinulla varmaa on linkki 🤔


    • Uskova Pyhän Hengen JO saanut voi menettää pelastuksensa .Se on selvästi kirjoitettu raamatussa .Meillä on vapaa tahto valita ja sitten on kapina oma asiansa .Alkaa syyttää Jumalaa vaikka jonkun läheisen kuolemasta ..erosta ..petoksesta ...kapinoi raamatun sanaa vastaan yms yms ja siinä haalenee jos ei kuuntele Pyhän Hengen ääntä.
      Kun on Jumalan Hengen saanut ja sen halpana pitänyt on se todella huono paikka ,josta raamattu selvästi kirjoittaa sekä vertauksen eläimen vereen jaJumalan pojan vereen eli meillä ei ole missään lupa tehdä syntiä ....edelleen oli kuka tahansa ,joka opettaa AINA PELASTUNUT oppia niin älkää edes ateistit kuunnelko sellaista sontaa .Vaikuttaa siltä ,että kohta ateisteilla on paremmat tiedot kuin haaleilla uskovilla ,jotka syntejään puolustaa ja suuttuu kun joku Totuutta puhuu.Ei oon ensimmäinen 500 kerta.

      • Missä sanotaan, että uudestisyntynyt Pyhä Hengen omaava ihminen joutui kadotukseen?
        Laita raamatunkohta/kohdat.


    • MrHyvis

      En laita ..kun koko UT on varoitusta täynnä asiasta .Jos joku ei tätä ymmärrä niin tuskin tarttee mitään ymmärtääkään.On niin selvä asia.

      • Et laita koska missään Raamatussa ei sanota kuten väitit 😏


      • Jobinpostia
        usko.vainen kirjoitti:

        Et laita koska missään Raamatussa ei sanota kuten väitit 😏

        Jes.63:10 Mutta he niskoittelivat ja saattoivat murheelliseksi hänen Pyhän Henkensä; ja niin hän muuttui heidän viholliseksensa, hän itse soti heitä vastaan. Ef.4:30


      • Jobinpostia kirjoitti:

        Jes.63:10 Mutta he niskoittelivat ja saattoivat murheelliseksi hänen Pyhän Henkensä; ja niin hän muuttui heidän viholliseksensa, hän itse soti heitä vastaan. Ef.4:30

        Mihin väitteeseen nuo kohdat vastaavat 😳❓


      • CommandoHauis49cm
        usko.vainen kirjoitti:

        Mihin väitteeseen nuo kohdat vastaavat 😳❓

        Niskoittelu Jumalan tahtoa kohtaan tekee Pyhän Hengen murheelliseksi.

        Älkää murehduttako Pyhää Henkeä. On hyvä syntiä tehtyään lopettaa se nopeasti.Itse jätin alkoholin, sitä ennen esiaviolliset parittelut haureudessa naissyntirikollisten kanssa. Viimeisin haureudenyhdyntä tapahtui kesäkuussa 2010jKr. treffeillä. En pystynyt hillitsemään silloin itseäni treffeillä liberaalinaisen kanssa. Kaduin haureuttani naisen kanssa synnitellen ja päätin että teen sen kunnes kuolema korjaa ikuiseen elämään kuten Toivossa Jeesuksessa pelastusta kaivaten vaellan.


      • CommandoHauis49cm kirjoitti:

        Niskoittelu Jumalan tahtoa kohtaan tekee Pyhän Hengen murheelliseksi.

        Älkää murehduttako Pyhää Henkeä. On hyvä syntiä tehtyään lopettaa se nopeasti.Itse jätin alkoholin, sitä ennen esiaviolliset parittelut haureudessa naissyntirikollisten kanssa. Viimeisin haureudenyhdyntä tapahtui kesäkuussa 2010jKr. treffeillä. En pystynyt hillitsemään silloin itseäni treffeillä liberaalinaisen kanssa. Kaduin haureuttani naisen kanssa synnitellen ja päätin että teen sen kunnes kuolema korjaa ikuiseen elämään kuten Toivossa Jeesuksessa pelastusta kaivaten vaellan.

        Mihin taas tuo saarnasi liittyy 🤔❓


      • CommandoHauis49cm
        usko.vainen kirjoitti:

        Mihin taas tuo saarnasi liittyy 🤔❓

        Jobin postin esittämään Raamatun jakeeseen. Jumalan tahtoa vastaan niskoittelu murehduttaa Pyhän Hengen ja jatkuessaan sillä on vakavasti otettavat sotaan liittyvät seuraukset.


      • Liittolaisestavihollisek
        CommandoHauis49cm kirjoitti:

        Jobin postin esittämään Raamatun jakeeseen. Jumalan tahtoa vastaan niskoittelu murehduttaa Pyhän Hengen ja jatkuessaan sillä on vakavasti otettavat sotaan liittyvät seuraukset.

        Se on kylvämisen ja niittämisen laki toteutuneena tuo jae.


    • Ei kannata lukea jos ei ymmärrä ....koko UT on varoitusta uskoville ja pitäisi jo kellot soida ;Miksi ....miksi Jeesus sanoo laittavansa oven kiinni uskovien eli neitsyieden nenän edestä ...laodikea ..varoitusta varoituksen perään .Synti on se ,mikä saa aikaan sen ,että ihmisestä poistuu Pyhä Henki ...se on pilkkaa ja se on se pahin eli Pyhän Hengen pilkka.
      Se joka puolustaa syntiä on usein se ,mikä on JO huonolla paikalla ja homous ja lesbous on niitä perusasioita ja ryyppääminen jatkuvasti ....onneksi Jumala on pitkämielinen ,mutta ei loputtomasti .

    • Voihanvitalis

      Joh.7:34. 7:36. 8:21-22. 13:33. "sinne te ette voi tulla."

    • setämi

      Jumala valitsi Jeesuksen ja antoi hänelle kaiken vallan taivaassa ja maan päällä Ja kuka ikinä uskoo Jeesukseen Kristukseen saa syntinsä anteeksi Jeesuksen nimen kautta. Sinunkin.

    • Kyllä ...synnit saa anteeksi ja mihin pisteeseen saakka .?? Ensin tullaan uskoon ja käydään kasteella sitten kun on astuttu Jumalan lapsiksi niin ollaan Pyhitys elämässä ja siinä elämässä ei ole raamatussa yhtään piirto merkkiäkään ,missä yhtään synnin tekemistä puolustettaisiin eli saako uskova tehdä syntiä ...ei tietenkään .Jos ihminen jatkaa tahallisessa synnissä niin se on se asia ,että loputtomiin sitä ei katsota .Joutuu sille paikalle ,että ihminen ei ole enää Jumalan suojeluksessa Jumalan lapsi ja siiitä on mahdoton palata takaisin kun on Jumalan Hengen tahallaan pilkaksi tehnyt .Siis pitäisi asian olla ihan selvää .Sitten koko UT varoittamasta päästyään varoittaa ,ettei kukaan synnissä eläisi ja menettäisi sitä palkintoa ,minkä on vastaanottanut .
      Moni on kutsuttu jne....

    • Anonyymi

      Kyllä pelastus on yksin lahjaksi ja mahdoton menettää. 2.Kor.5:17, 2.Tim.2:13, Heb.10:14, ja varsinkin Ef.4:30 kertoo tämän selkeästi.
      Jumalan hyvä uutinen evankeliumin aikana on:
      Usko sydämestäsi että Jeesus on verellään sovittanut koko maailman synnit, sinunkin.
      Jos sydämestäsi tahdot tämän uskoa syntiesi sovitukseksi, synnyt Jumalan lapseksi ja Hän sinetöi sinut omakseen lunastuksen päivään saakka.

      jumalan armo kasvattaa rakkauteen ja totuuteen.
      Tekomme, asenteemme ovat lihallisia joskus pitkäänkin Ilman rakkautta lähimmäisiin.
      Lapsi uskova ei ymmärrä vielä synnin vakavuutta, kun ehkä hetkittäin.
      Tämä ei kuitenkaan poista pelastusta, mutta saa aikaan jopa peruuttamatonta tuhoa. Synti on aina tuhoavaa.

      Jos edelleenkin nautit synnin tekemisestä, pohdi vakavasti onko asenteesi ollut oikea lähestyä Jumalan pojan suurta rakkauden lahjaa.
      Tänäänkin voit sen ottaa vastaan lahjaksi yksin uskon kautta Hänen vereensä, yksin lahjaksi, yksin suuresta Jumalan armosta.

    • Anonyymi

      Hyvä nosto wapun kunniaksi. Torren vainoaja on tehnyt jo puutteetonta työtä ainakin 5 vuotta :D :D

      Samoin ullaviivin töräytykset menneisyydestä aina piristää..

      Keep up the good work!!!! :D: :D:D

    • ”Mitä virkaa on parannuksen teolla. Mitä virkaa on katua syntejään kun on jo pelastunut?”

      Kyllähän tuosta tuli mieleen että ikään kuin hukkuva voi pelastua kun nostaa itse itsensä kuivalle maalle. Eli ensin ihmiset määrittelevät miten kukin voi pelastua ja antavat sitten ”oikein” tehneille ikuisen pelastuksen.

      Kun siitä sitten seuraa esimerkin mukaisesti ”Jos ihminen on kerran pelastettu niin Torre12 on pelastuneiden joukossa, koska hän oli kerran uskoontullut, eli kerran pelastettu ja aina pelastettu?”, niin tuon ”pelastumisen” jälkeen saa tehdä ihan mitä vain, se ei enää vaikuta millään tavalla.

      Onhan oppi…

    • Anonyymi

      Jos joku opettaa kerran pelastettu aina pelastettu oppia niin heti pois sellaisen luota.
      Samoin kymmenysten pakkomaksua ei ole uudessa liitossa.
      Iloinen lahjoittaja ja kun se tulee sydämestä.

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suomi julkaisi varautumisoppaan

      Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j
      Maailman menoa
      238
      2282
    2. Kuhmo tekisi perässä

      Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä
      Kuhmo
      10
      1828
    3. Miehille kysymys

      Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse
      Tunteet
      67
      1547
    4. Onko telepatia totta

      Epäilen että minulla ja eräällä henkilöllä on vahva telepatia yhteys. Jos ajattelen jotain hän julkaisee aiheesta jotaki
      Ikävä
      80
      1245
    5. Miksi kaivattusi on

      erityinen? ❤️‍🔥
      Ikävä
      61
      1115
    6. Missä Kaisa Lepola, siellä filunki ja sekasotku

      Näin se taas nähtiin, ajolähtöjen taakse on joka kerta jääneet savuavat rauniot, oli työpaikka mikä tahansa.
      Forssa
      17
      1098
    7. TTK:sta tippunut Arja Koriseva teki erityisen teon kyynelsilmin: "Mä olen ihan järjettömän..."

      Kiitos tuhannesti Tanssii Tähtien Kanssa -tansseistanne, Arja Koriseva ja Valtteri Palin! Lue lisää: https://www.suomi
      Tanssii tähtien kanssa
      16
      1018
    8. Nainen, olen niin pettynyt

      Ehkä se tästä vielä paremmaksi muuttuu. Yritän itseäni parantaa ja antaa itse itselleni terapiaa, mutta eihän se mitään
      Ikävä
      89
      1004
    9. Haluaisin jo

      Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos
      Ikävä
      42
      864
    10. Ootko nainen jo rauhoittunut

      Vai vieläkö nousee savua päästä?
      Ikävä
      70
      852
    Aihe