Ilman ainuttakaan saksalaissotilasta ja lentokonetta saivat suomalaiset torjuntavoitot U-linjalla ja Ilomantsissa. Miksi asiasta Suomessa ei käydä keskustelua? Onko tosiasiasta vaikenemisen taustalla Nato-lobby?
Torjuntavoitot Laatokalla ilman sakemanneja. Miksi vaietaan?
Kysynpähän.vaan
16<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Missä helevetin pusikossa olet kasvanut??? Taidat olla vähän yksinkertaista sorttia....
Ensimmäisen kerran suomalaiset pommikoneet tosimielessä tukivat suomalaisia maavoimia vasta Nietjärvellä. Kesäkuun maihinnousun estämisen suomalaiseen selustaan pommikoneet tyrivät ja Paavo Talvela moitti ankarasti ilmavoimia.
Toisaalta VVS itse suuresta lukumääräylivoimastaan huolimatta oli kyvytön esim estämään suomalaisten joukkojensiirtoja. Tuo maihinnousu lähellä PSS-asemaa suomalaisten selustaan olisi voinut olla kohtalokas elleivät suomalaiset sotapelissä (kevät 1943) havaitsemansa uhkan takia rakentaneet huoltotietä (joskin kapeaa) jota kautta eliminoida pahin uhka "Stalingradista". Kuten havaitsemme tästä ylin sotilasjohto ja komentajat olivat kaikkea muuta kuin nukuksissa 1943-44. Sotapeli ja siitä tehty oikea analyysi juuri hyökkäyksen alla oli osoitus siitä mihin osaava sotilasjohto pystyy jos vain haluaa.
Kuhlmey-fanit ja muut natohihhulit vetävät asiasta tietenkin herneet nenäänsä ja saavatkin vetää. Fakta oli että torjuntavoitot olivat Made In Finland.
Tämä taas herättää taas kerran ajatuksia ja kysymyksiä siitä Saksan sotilasavun (muu kuin materiaali) "ratkaisevuudesta" myös Kannaksella. Ehkä merkitystä onkin vahvasti liioiteltu.
Oletko sitten nähnyt jossakin väitettävän jotakin muuta?
Huvittavaa, kuinka jokin perusasia tulee joillekin idiootille ihan shokkiuutisena ja nyt kun dorka on jostakin saanut tämän ällistyttävän tiedon, luulee että kaikki muutkin ovat olleet pää persiissä koko ikänsä....
Saksa toimittì viljat 1941-42 ja syyskuuhun 1944 asti. Isäntien harrastaman piilottelun ja mustan pörssin kaupan takia koko kansa olisi kuollut nälkään ilman Stalinia ja Hitleriä. Isännäthän nykyisin järkeilevät armeijan marssivan vatsallaan. Siinä on sitä millä marssittiin tojuntavoittoihin ottamalla leivän kreikkalaiselta, hollantilaiselta ja neuvostolapselta jotka kuolivat ripuliin tai nälkään. Siirtoväen asutuksen yhteydessä kaunein aatteenmies ehdotti saman tien Suomen maaseudun täyttämistä kolhooseilla jonne siirtoväkikin oltaisi asutettu. Entiset punakaartilaiset olisivat tykänneet kolhoosista.
Mielenkiintoinen tapa pulputtaa sanoja ja lauseita, ilman mitään tolkkua.
Minä sitä sitten en ole menettänyt kertaakaan yöuniani kuolleiden neuvostosotilaiden takia eli tässä(kin) suhteessa olen historioitsija Teemu Keskisarjan linjoilla.
Toisaalta enpä ole itkeä pillittänyt myöskään niiden suomalaisten loikkareiden perään jotka Stalinin viikate niitti vuosina 1936-39. Niitä suomalaisia minä kunnioitan jotka taistelivat maan vapauden puolesta 1918 ja 1939-45. Lauri Törnin hölmöilylle 1944-45 en osoita ymmärrystä. Maanpetturi mikä maanpetturi. Että kehtasi mies pilata maineensa tuollaisella tottelemattomuudella.
Noita taisteluja on käsitelty kuten muitakin.
Itä-Karjala oli kuitenkin sivusuunta.Suomen kohtalo ratkaisitiin Kannaksella.
Tarkoittaako pässi ettei jumalamme Mannerheimin väite 'edullisista puolustusasemista' pitänytkään paikkaansa.
Itä-Karjalan puolustusasemat olivat edulliset, mutta Suomen armeijalla ei ollut riittävää voimaa taistella suurvaltaa vastaan, vaikka rintama ei olisi ollut kilometriä pidempi.
Amerikkalaisen analyysin David Glantz: " Myths and Realities: A Survey Essay" mukaan Luftwaffe ei enää vuoden 1944 puolivälissä ollut mikään tekijä enää itärintamalla.
Tämä analyysi omalta osaltaan kumoaa väitteen Osasto Kuhlmeyn merkityksestä. Koska 2 000 Luftwaffen lentokonetta ei ollut "mikään tekijä enää" 16 000 neuvostoliittolaista lentokonetta ja 400 divisioonaa vastaan niin miten ihmeessä 40-50 koneen Osasto Kuhlmey olisi sitä ollut Suomessa jossa puna-armeijan offensiivissa oli osallisena noin 50 divisioonan verran puna-armeijan joukkoja ja toistatuhatta lentokonetta.
Eli nyt kuulkaapas Kuhlmey-fanit siellä: aika herätä todellisuuteen. Olette hurahtaneet myyttiin nimeltä Osasto Kuhlmey.
oli tekijä Kannaksen taisteluissa kesällä-44. Se oli PAIKALLISESTI merkittävä voima lyhyen aikaa kaksinkertaistaessaan Suomen ilmavoimien kapasiteetin. Ei kukan ole sitä sodan ratkaisijaksi väittänytkään.
Vaatii melkoista typeryyttä sotkea tähän koko itärintama.
Ei Tsali-Ihantalassa tai Vuosalmella ollut merkittävästi ylivoimaisia NL:n lentovoimia. Ei myöskään 50 divisioonaa.
Saksalaiset vastasivat noin kolmanneksesta jatkosodan rintamalinjasta. III Armeijakunta oli alistettu saksalaisten komentoon. Että se siitä...
Valehdella? Onko joku muuta väittänyt? Saksalaisten osuus pohjoisessa on oletettavasti täysin tuttua kaikille niille, jotka Jatkosodan rintamalinjat tuntee.
Todennäköinen lähde Osasto Kuhlmeyn väitetyille ilmavoitoille on on olemassa: Fellgiebel, Walther-Peer , Englannin kielinen Wikipedia-artikkeli käyttää lähteenään samaa.
Wikipedian artikkelissa väitetään mm. osasto Kuhlmeyn yhdessä Suomen ilmavoimien kanssa tuhonneen 300 neuvostopanssaria, ja ampuneen alas 120-280 Neuvostoliiton lentokonetta, ja aiheuttaneen yli 20 000 miehen tappiot neuvostoaremeijalle.
Lisäksi väitetään osasto Kuhlmeym pysäyttäneen Puna-armeijan hyökkäyksen, mikä johti rauhanneuvotteluihin Suomen ja neuvostoliiton kesken.
Suomen oman armeijan ja ilmavoimien osuutta ei juurikaan mainita.
Kirjan tekijä oli jäsen järjestössä:Ordensgemeinschaft der Ritterkreuzträger des Eisernen Kreuzes
Eli kirjan tekijä on myös Rautaristin saanut, kuten myös Kurt Kuhlmey
Tässä linkki Kurt Kuhlmey:
https://en.wikipedia.org/wiki/Kurt_Kuhlmey
Tässä linkki Walther-Peer Fellgiebel:
https://en.wikipedia.org/wiki/Walther-Peer_Fellgiebel