Venäjän sotilaallinen voima ja heikkous?

Miksi meillä Suomessa tarkoituksella uutisoidaan tutkimuksia (missä ovat faktantarkistajat?), joissa annetaan täyttä todistetta vailla olevia selvityksiä sotilaallisesta iskuvoimasta - unohtamalla muun muassa se kaikkein oleellisin voiman kohde - "täystuhoiskuna tuomiopäivän julistus", jossa lähinnä vain US ja Venäjä voivat uhkailla tasapainotellen voimiaan ja uhkakuviaan - kyseessä mannertenväliset monikärkiohjukset -

… onko niin, että tämän HS-jutun kaltaisella ulostulolla "lietsotaan" henkeä ja paloa rajoittuneeseen sotaan kevyimmin asein, kuin nämä tuomiopäivän ydiniskuvoimat! Annetaanko näin nyt ennen vaaleja suomalaisille käsitystä, että onkin hyvä, että veljeilemme enemmän lännen sotakoneen kanssa - täällä idän ja lännen vedenjakajalla?





HS-analyysi: Uudet arviot antavat yllättävän kuvan Venäjän sotilaallisesta voimasta ja osoittavat, kuinka maan mahtia on paisuteltu

~ https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006040331.html -

...

Ilkka Luoma kommentti 20.3. 2019 - 9:56:

Sangen lyhytnäköisvaarallinen analyysi ja tutkimus, jossa joko tietoisesti vähätellään/ tiedetään "tahallaan väärin" Venäjän asevoimien kokonaisvoima; tässä heikommaksi kuin onkaan - tai sitten toisinpäin. On hyvä muistaa eräs meitä suomalaisia erinomaisesti koskeva tosiasia Venäjän todellisesta asevoimasta - ja se liittyy niin sanottuun viimeisen iskun operaatioihin eli uhkakuvatasapainoon kahden ydinasesuurvallan välillä. Kyseessä meidän välittömässä läheisyydessä olevat Kuolan niemimaan strategisten ydinsukellusveneiden tukikohdat - ollen Borei-sukellusveneitä mannertenvälisine Bulava-monikärkiohjuksineen.

Kun googlaa auki Borein ja Bulavan - saattaa huomata niiden valtavan tuhovoiman. Samalla tulee miettineeksi miksi nyt US-johteista lähinnä Nato valtioiden suursotaharjoitusta ollaan tuomassa juuri meidän Lappiin - Lapin ollen lyhyenkin ohjuskantaman päässä noista Boreiden tukikohdista. Tässä kohdin syvällinen ajatusmaailman käyttö on meille sallittua. US-Nato tietää Lapin ja Kuusamon erinomaiset lentokentät erinomaisine maantieyhteyksineen - Naton rynnäkkökoneille; Kuopion Rissalassa amerikkalaiset F-15C taistelukoneet kävivät jo taisteluharjoittelemassa.

Muistamme Venäjän pr. Putinin heittäneen hervottoman*: kyllä amerikkalaiset tulisivat mielellään sotimaan venäläisiä vastaan - viimeiseen suomalaiseen*. Suorempaa vihjettä ei voida antaa. Miksi US-Naton pitää tulla kaukaa valtamerten takaa taisteluharjoituksiin Suomeen - valtioon, jonka kansakunta sanoo gallupista toiseen - "Kiitos ei - Nato" ja aina ylivoimaisella kansalaisenemmistöllä.

Ja nyt erityisesti, kun media tutkimusjulkistuksineen haluaa todistaa Venäjän voiman vähäisemmäksi kuin onkaan - niin me emme näitä Isäntämaa pöytäkirjoja tarvitse, emmekä US-Naton taisteluharjoituksia. Veikkaan, että kansalaisemme ymmärtävät tämän erinomaisen hyvin, sillä kuka kertoo miten venäläiset ovat meitä uhkailleet viimeisen 70 vuoden aikana - kuka kertoisi?



2844 88

130

282

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • pirkko.kuu-karkku

      Voisi asettaa kysymyksen myös näin: Kuka on uhannut meitä viimeisen 80 vuoden aikana ja myös : Kuka on uhannut meitä viimeisten 900- 500 vuoden aikana.

      • historioitsijaX

        Hyvä kommentti, ja siihen jatkoa -osittaisina vastauksina:

        Jatkosodan aikaansaimme me - suomalaiset ja de facto aseveljinä Saksan kolmas valtakunta … tunnetuin seurauksin - tuolloinhan Suomi antoi koko Pohjois-Suomen Saksan sotakoneen käyttöön, jo ENNEN Jatkosodan puhkeamista.

        Talvisodassa kukaan ei enää kiistä Mainilan laukauksia - ne olivat Neuvostoliiton puolelta, mutta ei myöskään tutki tarkoin tilanteen kehittymistä ENNEN Mainilaa!


        Ollessamme Ruotsin vallan alla, olivat myös ruotsalaiset alueellisena suurvaltana aktiivia aloittamaan sotia itään - aina Novgorodista alkaen.

        Autonomian aikana emme käyneet sotia, jos emme ota lukuun Krimin sodan aikana engelsmannien ja ranskalaiset hyökkäilyjä rannoillemme.


      • Olet.Luoma
        historioitsijaX kirjoitti:

        Hyvä kommentti, ja siihen jatkoa -osittaisina vastauksina:

        Jatkosodan aikaansaimme me - suomalaiset ja de facto aseveljinä Saksan kolmas valtakunta … tunnetuin seurauksin - tuolloinhan Suomi antoi koko Pohjois-Suomen Saksan sotakoneen käyttöön, jo ENNEN Jatkosodan puhkeamista.

        Talvisodassa kukaan ei enää kiistä Mainilan laukauksia - ne olivat Neuvostoliiton puolelta, mutta ei myöskään tutki tarkoin tilanteen kehittymistä ENNEN Mainilaa!


        Ollessamme Ruotsin vallan alla, olivat myös ruotsalaiset alueellisena suurvaltana aktiivia aloittamaan sotia itään - aina Novgorodista alkaen.

        Autonomian aikana emme käyneet sotia, jos emme ota lukuun Krimin sodan aikana engelsmannien ja ranskalaiset hyökkäilyjä rannoillemme.

        Älä valehtele Luoma.

        Suomella ei ollut minkäänlaista sopimusta Natsi Saksan kanssa.

        Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen ensin sekä Talvi- että Jatkosodissa ja Suomi puolustautui.

        Krimin sodassa englantilaiset ja ranskalaiset hyökkäsivät Venäjän tukikohtiin ja tuhosivat sotamateriaalia kuten puutavaraa.


      • todellisuustommi
        Olet.Luoma kirjoitti:

        Älä valehtele Luoma.

        Suomella ei ollut minkäänlaista sopimusta Natsi Saksan kanssa.

        Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen ensin sekä Talvi- että Jatkosodissa ja Suomi puolustautui.

        Krimin sodassa englantilaiset ja ranskalaiset hyökkäsivät Venäjän tukikohtiin ja tuhosivat sotamateriaalia kuten puutavaraa.

        https://yle.fi/aihe/artikkeli/2017/09/22/kertomus-erillissodasta-pelkka-myytti


        " … ”Sunnuntai 22.6.1941. Ikimuistettava päivä, jolloin Saksa aloitti ryssän piiskaamisen. Yöllä kello 2.30 lensi useita pommikoneita Lappeenrannan yli ryssän puolelle ja sitten takaisin; mahtoi siellä Vanja parahtaa, kuten Eka Järveläinen sanoo”. Taavetti Heikkinen kirjoittaa päiväkirjaansa ja jatkaa:
        ”Aamulla kuultiin radiosta Hitlerin sodanjulistus ja julistus Saksan kansalle. Selkeästi sanottu kaikin puolin ja varsinkin se, mikä koski meidän asemaamme ja suhdettamme sotaan. Rajalla on vielä tällä kohtaa rauhallista. Suomen kansa ei vielä tajua, miten suuri juhla alkaa. (Kyllä se olikin ”juhla”. 16.2.1953).”
        * * *
        Suomalaisten ilmavalvonta-asemien sotapäiväkirjojen perusteella Heikkinen näki 22.6. yöllä Kronstadtiin matkalla olleet saksalaiset Ju-88-koneet. Ne tulivat Suomen ilmatilaan Hangon länsipuolelta, lensivät Salpausselän suunnassa Utin yli Lappeenrannan tasalle, josta kääntyivät itään rajan yli.

        Paluumatkalla koneet pysähtyivät saksalaiselle tankkausasemalle Uttiin ja siitä matka jatkui aamutunteina takaisin Königsbergiin. Heikkiselle tapaus aiheutti niin suurta iloa, että hän kirjoitti aiheesta myöhemminkin jatkosodan aikana hänelle tärkeänä sodan syttymisen vuosipäivänä. … "

        https://seura.fi/ilmiot/historia/jatkosodan-ensimmainen-operaatio/


        " … Toinen esimerkki tehokkaasta infosodasta liittyy kesän 1941 suurhyökkäykseen. Asia on Mauno Jokipiin ja Tuomo Polvisen tutkimuksissa ajat sitten todettu ja nyt eversti Pekka Visurin kääntämissä saksalaiskenraali Erfurthin päiväkirjoissa vahvistuksen päälle vahvistettu.

        Kyllä Suomen sotakone oli viimeisen päälle viritetty Saksan Barbarossan osaksi. Tavoitteena oli vallata, tuhota ja ryöstää idästä niin paljon kuin voimat sallivat. Erfurth-keskustelujen mukaan Mannerheimin ja Rytin suurin huoli oli, miten hyökkäys näyttäisi puolustukselta ja valloitukset vain revanssilta, jonka kansa hyväksyi. … "

        https://seura.fi/blogit-ja-kolumnit/professori-markku-kuisma-suomi-osannut-trollata-myos-itseaan/

        ...


      • totuuskomissio1881
        Olet.Luoma kirjoitti:

        Älä valehtele Luoma.

        Suomella ei ollut minkäänlaista sopimusta Natsi Saksan kanssa.

        Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen ensin sekä Talvi- että Jatkosodissa ja Suomi puolustautui.

        Krimin sodassa englantilaiset ja ranskalaiset hyökkäsivät Venäjän tukikohtiin ja tuhosivat sotamateriaalia kuten puutavaraa.

        " ... Raahessa aiheutettu tuho aiheutti keskustelun Britannian alahuoneessa. Kveekarit vaativat rahankeruuta vahinkojen korvaamiseksi. Korvausrahoilla rakennettiin Raaheen Kveekarintie.

        Uusikaupunki
        Pohjanlahdella purjehtineen vihollisen toimet ulottuivat Uuteenkaupunkiin kesäkuussa 1855, jolloin sen vesille saapui brittiläinen korvetti Harrier. Aluksen päällikkö lähetti maistraatille kirjeen, jossa varoitettiin kaupungin pommittamisesta, mikäli sinne tulisi sotilaita. Eversti Engelhardin komentamat venäläiset joukot oli tuolloin sijoitettu seitsemän kilometrin päähän Uudestakaupungista. Samassa yhteydessä britit kaappasivat satamasta luvialaisen kaljaasin ja polttivat 14 muuta kauppa-alusta. Heinäkuun 6. päivänä kuitenkin pommitettiin kaupungissa toiminutta optista lennätintä, kun viholliselle ei pystytty luovuttamaan heidän vaatimaansa tuoretta lihaa. Muutama asukas sai surmansa ja lennätinaseman läheisyydessä syttyi pieniä tulipaloja.[3] ...

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Oolannin_sota


      • Hörhöjä
        todellisuustommi kirjoitti:

        https://yle.fi/aihe/artikkeli/2017/09/22/kertomus-erillissodasta-pelkka-myytti


        " … ”Sunnuntai 22.6.1941. Ikimuistettava päivä, jolloin Saksa aloitti ryssän piiskaamisen. Yöllä kello 2.30 lensi useita pommikoneita Lappeenrannan yli ryssän puolelle ja sitten takaisin; mahtoi siellä Vanja parahtaa, kuten Eka Järveläinen sanoo”. Taavetti Heikkinen kirjoittaa päiväkirjaansa ja jatkaa:
        ”Aamulla kuultiin radiosta Hitlerin sodanjulistus ja julistus Saksan kansalle. Selkeästi sanottu kaikin puolin ja varsinkin se, mikä koski meidän asemaamme ja suhdettamme sotaan. Rajalla on vielä tällä kohtaa rauhallista. Suomen kansa ei vielä tajua, miten suuri juhla alkaa. (Kyllä se olikin ”juhla”. 16.2.1953).”
        * * *
        Suomalaisten ilmavalvonta-asemien sotapäiväkirjojen perusteella Heikkinen näki 22.6. yöllä Kronstadtiin matkalla olleet saksalaiset Ju-88-koneet. Ne tulivat Suomen ilmatilaan Hangon länsipuolelta, lensivät Salpausselän suunnassa Utin yli Lappeenrannan tasalle, josta kääntyivät itään rajan yli.

        Paluumatkalla koneet pysähtyivät saksalaiselle tankkausasemalle Uttiin ja siitä matka jatkui aamutunteina takaisin Königsbergiin. Heikkiselle tapaus aiheutti niin suurta iloa, että hän kirjoitti aiheesta myöhemminkin jatkosodan aikana hänelle tärkeänä sodan syttymisen vuosipäivänä. … "

        https://seura.fi/ilmiot/historia/jatkosodan-ensimmainen-operaatio/


        " … Toinen esimerkki tehokkaasta infosodasta liittyy kesän 1941 suurhyökkäykseen. Asia on Mauno Jokipiin ja Tuomo Polvisen tutkimuksissa ajat sitten todettu ja nyt eversti Pekka Visurin kääntämissä saksalaiskenraali Erfurthin päiväkirjoissa vahvistuksen päälle vahvistettu.

        Kyllä Suomen sotakone oli viimeisen päälle viritetty Saksan Barbarossan osaksi. Tavoitteena oli vallata, tuhota ja ryöstää idästä niin paljon kuin voimat sallivat. Erfurth-keskustelujen mukaan Mannerheimin ja Rytin suurin huoli oli, miten hyökkäys näyttäisi puolustukselta ja valloitukset vain revanssilta, jonka kansa hyväksyi. … "

        https://seura.fi/blogit-ja-kolumnit/professori-markku-kuisma-suomi-osannut-trollata-myos-itseaan/

        ...

        Luulin, että Lioman lähteenä on Pravda, mutta se on näköjään Seuran mielipidekirjoitukset

        Vähän rajaa valehteluun:
        Ei joku Heikkinen Lappeenrannasta Hankoon ja Uttiin
        Mistä äijä muka näkisi yöllä edes koneiden määrää saatikka saksalaisuutta


      • faktingthing
        Hörhöjä kirjoitti:

        Luulin, että Lioman lähteenä on Pravda, mutta se on näköjään Seuran mielipidekirjoitukset

        Vähän rajaa valehteluun:
        Ei joku Heikkinen Lappeenrannasta Hankoon ja Uttiin
        Mistä äijä muka näkisi yöllä edes koneiden määrää saatikka saksalaisuutta

        N'ytti "mielipidekirjoittaja" olevan eräs tunnetuimmista professoreista - Markku Kuisma, jonka historian tuntemusta arvostetaan yli rajojen ...

        Markku Kuisma
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Markku_Kuisma


      • Tunnusta.tosiasiat
        faktingthing kirjoitti:

        N'ytti "mielipidekirjoittaja" olevan eräs tunnetuimmista professoreista - Markku Kuisma, jonka historian tuntemusta arvostetaan yli rajojen ...

        Markku Kuisma
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Markku_Kuisma

        Mitäs siitä!

        Ei Suomella ollut minkäänlaista sopimusta Natsi Saksan kanssa ja Neuvostoliitto aloitti hyökkäykset Suomeen ensin kesällä 1941 tappaen kansalaisiamme kymmenittäin.
        Sitten Suomi puolustautui.

        Jokipiin, Polvisen ja Ehrfurtin kirjoituksissa ei missään välitetä Suomen aloittaneen Jatkosotaa eli kyseessä on valhe.

        Samoin Luftwaffen lennot Hangon yli Lappeenrantaan on järjetön valhe, koska Hangossa oli Neuvostoliiton tukikohta ja sen ympärillä runsaasti suomalaisia joukkoja. Varmasti sekä venäläiset että suomalaiset olisivat tehneet ilmahälytykset.


      • Tunnusta.tosiasiat kirjoitti:

        Mitäs siitä!

        Ei Suomella ollut minkäänlaista sopimusta Natsi Saksan kanssa ja Neuvostoliitto aloitti hyökkäykset Suomeen ensin kesällä 1941 tappaen kansalaisiamme kymmenittäin.
        Sitten Suomi puolustautui.

        Jokipiin, Polvisen ja Ehrfurtin kirjoituksissa ei missään välitetä Suomen aloittaneen Jatkosotaa eli kyseessä on valhe.

        Samoin Luftwaffen lennot Hangon yli Lappeenrantaan on järjetön valhe, koska Hangossa oli Neuvostoliiton tukikohta ja sen ympärillä runsaasti suomalaisia joukkoja. Varmasti sekä venäläiset että suomalaiset olisivat tehneet ilmahälytykset.

        Professori Mauno Jokipiin mukaan 22.6.1941 aamulla ryhtyivät Neuvostoliiton sotavoimat hyökkäyksiin Suomen alueelle pommittaen ja tulittaen puhtaasti suomalaisia kohteita.

        Klo 6.05 NL:n ilmavoimat pommittivat panssarilaivojamme Sottungan luona; klo 6.15 venäläiset ilmavoimat pommittivat Alskärin linnaketta Turun saaristossa.klo 6.45 NL:n ilmavoimat pommittivat suomalaisia kuljetusaluksia Korppoon luona ja klo 7.55 Puna-armeijan tykistö avasi tulen Hangon vuokra-alueelta ampuen Porsöhön, Storholmaan ja mantereelle. Samana päivänä avattiin Hirsilammen luona, noin 14 km Imatran itäpuolella, Neuvostoliiton alueelta tuli suomalaisia rajavartioita kohden ja Pummangista Petsamossa ammuttiin useita kymmeniä tykinlaukauksia erästä merellä kulkenutta suomalaista laivaa kohti. Näiden puolueettomuudenloukkausten johdosta ulkoministeri Witting kesäkuun 22 p:nä esitti Neuvostoliiton lähettiläälle ministeri Orloville vastalauseen pyytäen selitystä. Ministeri Orlov lupasi kääntyä hallituksen puoleen, mutta pyydettyä selitystä ei milloinkaan saatu.

        Näin Neuvostoliitto aloitti Jatkosodan.


      • KGB kirjoitti:

        Professori Mauno Jokipiin mukaan 22.6.1941 aamulla ryhtyivät Neuvostoliiton sotavoimat hyökkäyksiin Suomen alueelle pommittaen ja tulittaen puhtaasti suomalaisia kohteita.

        Klo 6.05 NL:n ilmavoimat pommittivat panssarilaivojamme Sottungan luona; klo 6.15 venäläiset ilmavoimat pommittivat Alskärin linnaketta Turun saaristossa.klo 6.45 NL:n ilmavoimat pommittivat suomalaisia kuljetusaluksia Korppoon luona ja klo 7.55 Puna-armeijan tykistö avasi tulen Hangon vuokra-alueelta ampuen Porsöhön, Storholmaan ja mantereelle. Samana päivänä avattiin Hirsilammen luona, noin 14 km Imatran itäpuolella, Neuvostoliiton alueelta tuli suomalaisia rajavartioita kohden ja Pummangista Petsamossa ammuttiin useita kymmeniä tykinlaukauksia erästä merellä kulkenutta suomalaista laivaa kohti. Näiden puolueettomuudenloukkausten johdosta ulkoministeri Witting kesäkuun 22 p:nä esitti Neuvostoliiton lähettiläälle ministeri Orloville vastalauseen pyytäen selitystä. Ministeri Orlov lupasi kääntyä hallituksen puoleen, mutta pyydettyä selitystä ei milloinkaan saatu.

        Näin Neuvostoliitto aloitti Jatkosodan.

        Wiki:

        " … Suomen ilmavoimien esikunnan määräyksestä Yleisradion Lahden radioaseman sekä Turun ja Oulun radiomastoihin asennettiin 21. kesäkuuta automaattiset morsetuslaitteet saksalaisten pommikoneiden radiosuunnistusta varten.[15] Ilmailuhistoriaa tutkineen tohtori Hannu Valtosen mukaan saksalaisia pommikoneita lensi yöllä 21.–22. kesäkuuta Itä-Preussista Etelä-Suomen ilmatilan kautta Laatokan pohjoispuolelle ja sieltä etelään Leningradin seudulle, missä Saksa ja Neuvostoliitto kävivät operaation ensimmäiset ilmataistelut noin kello kolmen jälkeen aamuyöllä. Tämän jälkeen saksalaiset pommittajat lensivät Suomeen Uttiin, missä ne tankattiin ja mistä ne jatkoivat kotikentilleen Itä-Preussiin.[16]
        21–22. päivän välisenä yönä saksalaiset yhteistyössä Suomen Valtiollisen poliisin kanssa valtasivat Neuvostoliiton Petsamon konsulaatin ja suomalaiset pidättivät konsulaatin koko henkilökunnan perheineen. Saksan Gestapo takavarikoi konsulaatin arkistot tutkittavakseen ja toimitti ne myöhemmin Valpolle.[17]
        Saksan merivoimat käyttivät hyväkseen Suomen aluetta, ne olivat tukeutuneet Suomen rannikkoon ja satamiin jo kesäkuun puolivälistä alkaen.[16] Suomen sodanjohto oli määrännyt jo 17. kesäkuuta sukellusvenelaivueen osallistumaan Viron rannikon miinoittamiseen ja illalla 21. kesäkuuta sukellusvenelaivue sai toteuttamiskäskyn tehtävälleen. Suomalaiset sukellusveneet sekä suomalaiset ja saksalaiset laivat aloittivat 22. päivänä Suomenlahden miinoittamisen, jotta Neuvostoliiton Itämeren laivaston vapaa kulku estettäisiin. Pyrkimyksenä oli varmistaa ettei neuvostolaivasto pystyisi häiritsemään Suomenlahdelta saksalaisten Baltiaan avattavaksi suunnitellun maarintaman sivustaa, ja estää hyökkäys Ahvenanmaalle, jonka hallinta oli Suomen kannalta elintärkeää. Miinoitus ulotettiin 22. päivänä Neuvostoliiton miehittämän Viron (muun muassa Tallinnan) edustalle. Suomalaiset sukellusveneet laskivat miinoja Viron rannikolle 22. kesäkuuta 1941 kello 7.28–9.06 välisenä aikana.[18][19]
        Kun Suomeen saapui tieto Saksan hyökkäyksen alkamisesta aloittivat Suomen merivoimat välittömästi operaatio Kilpapurjehduksen, eli joukkojen siirrot demilitarisoidulle Ahvenanmaalle. Neuvostoliiton lentokoneet tekivät sodan ensimmäisen ilmahyökkäyksen suomalaisia vastaan hyökättyään tähän operaatioon osallistuneita sota-aluksia sekä rannikkolinnakkeita vastaan 22. kesäkuuta klo 6.05. Lisäksi Hangosta alkoi tykistötulistus Porsöhön, Storholmaan ja mantereelle klo 6.50 [20]
        Adolf Hitler julisti 22. kesäkuuta radioidussa puheessaan Suomen taistelevan yhdessä (Im Verein) Saksan kanssa. Suomi ilmoitti pysyvänsä ulkopoliittisesti puolueettomana, mutta Hitlerin puhe oli maan johdolle kiusallinen, sille se viestitti maailmalle Suomen olevan liittoutunut Saksan kanssa Neuvostoliittoa vastaan aloitetussa sodassa.[21]
        Nämä toimet saivat osaltaan Neuvostoliiton aloittamaan sotatoimet myös Suomea vastaan, koska se katsoi Suomen sallivan alueensa käytön hyökkäykseen itseään vastaan. Saksan kanssa aloitetuista koordinoiduista merisotatoimista ja Saksan Nurmeksen tasolta Petsamoon asti sijoittamasta armeijasta huolimatta Suomi ilmoitti pysyvänsä ulkopoliittisesti puolueettomana.[22][23][24][25][26] … "


      • Faktantarkistus
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Wiki:

        " … Suomen ilmavoimien esikunnan määräyksestä Yleisradion Lahden radioaseman sekä Turun ja Oulun radiomastoihin asennettiin 21. kesäkuuta automaattiset morsetuslaitteet saksalaisten pommikoneiden radiosuunnistusta varten.[15] Ilmailuhistoriaa tutkineen tohtori Hannu Valtosen mukaan saksalaisia pommikoneita lensi yöllä 21.–22. kesäkuuta Itä-Preussista Etelä-Suomen ilmatilan kautta Laatokan pohjoispuolelle ja sieltä etelään Leningradin seudulle, missä Saksa ja Neuvostoliitto kävivät operaation ensimmäiset ilmataistelut noin kello kolmen jälkeen aamuyöllä. Tämän jälkeen saksalaiset pommittajat lensivät Suomeen Uttiin, missä ne tankattiin ja mistä ne jatkoivat kotikentilleen Itä-Preussiin.[16]
        21–22. päivän välisenä yönä saksalaiset yhteistyössä Suomen Valtiollisen poliisin kanssa valtasivat Neuvostoliiton Petsamon konsulaatin ja suomalaiset pidättivät konsulaatin koko henkilökunnan perheineen. Saksan Gestapo takavarikoi konsulaatin arkistot tutkittavakseen ja toimitti ne myöhemmin Valpolle.[17]
        Saksan merivoimat käyttivät hyväkseen Suomen aluetta, ne olivat tukeutuneet Suomen rannikkoon ja satamiin jo kesäkuun puolivälistä alkaen.[16] Suomen sodanjohto oli määrännyt jo 17. kesäkuuta sukellusvenelaivueen osallistumaan Viron rannikon miinoittamiseen ja illalla 21. kesäkuuta sukellusvenelaivue sai toteuttamiskäskyn tehtävälleen. Suomalaiset sukellusveneet sekä suomalaiset ja saksalaiset laivat aloittivat 22. päivänä Suomenlahden miinoittamisen, jotta Neuvostoliiton Itämeren laivaston vapaa kulku estettäisiin. Pyrkimyksenä oli varmistaa ettei neuvostolaivasto pystyisi häiritsemään Suomenlahdelta saksalaisten Baltiaan avattavaksi suunnitellun maarintaman sivustaa, ja estää hyökkäys Ahvenanmaalle, jonka hallinta oli Suomen kannalta elintärkeää. Miinoitus ulotettiin 22. päivänä Neuvostoliiton miehittämän Viron (muun muassa Tallinnan) edustalle. Suomalaiset sukellusveneet laskivat miinoja Viron rannikolle 22. kesäkuuta 1941 kello 7.28–9.06 välisenä aikana.[18][19]
        Kun Suomeen saapui tieto Saksan hyökkäyksen alkamisesta aloittivat Suomen merivoimat välittömästi operaatio Kilpapurjehduksen, eli joukkojen siirrot demilitarisoidulle Ahvenanmaalle. Neuvostoliiton lentokoneet tekivät sodan ensimmäisen ilmahyökkäyksen suomalaisia vastaan hyökättyään tähän operaatioon osallistuneita sota-aluksia sekä rannikkolinnakkeita vastaan 22. kesäkuuta klo 6.05. Lisäksi Hangosta alkoi tykistötulistus Porsöhön, Storholmaan ja mantereelle klo 6.50 [20]
        Adolf Hitler julisti 22. kesäkuuta radioidussa puheessaan Suomen taistelevan yhdessä (Im Verein) Saksan kanssa. Suomi ilmoitti pysyvänsä ulkopoliittisesti puolueettomana, mutta Hitlerin puhe oli maan johdolle kiusallinen, sille se viestitti maailmalle Suomen olevan liittoutunut Saksan kanssa Neuvostoliittoa vastaan aloitetussa sodassa.[21]
        Nämä toimet saivat osaltaan Neuvostoliiton aloittamaan sotatoimet myös Suomea vastaan, koska se katsoi Suomen sallivan alueensa käytön hyökkäykseen itseään vastaan. Saksan kanssa aloitetuista koordinoiduista merisotatoimista ja Saksan Nurmeksen tasolta Petsamoon asti sijoittamasta armeijasta huolimatta Suomi ilmoitti pysyvänsä ulkopoliittisesti puolueettomana.[22][23][24][25][26] … "

        Nyt joku valehtelee rankasti:
        Jonkun Heikkisen piti nähdä Lappeenrannasta kun Junkersit lensivät Hangon kautta Uttiin ja siitä Venäjälle.
        Tossahan ne lentävät Viron kautta - ei Suomen - kautta Leningradiin, jolloin Suomi ei ollut hyökkäyksessä mukana

        Neuvostoliitto siis aloitti sodan kuten KGB kertoikin


      • totuuskomissio1881
        Tunnusta.tosiasiat kirjoitti:

        Mitäs siitä!

        Ei Suomella ollut minkäänlaista sopimusta Natsi Saksan kanssa ja Neuvostoliitto aloitti hyökkäykset Suomeen ensin kesällä 1941 tappaen kansalaisiamme kymmenittäin.
        Sitten Suomi puolustautui.

        Jokipiin, Polvisen ja Ehrfurtin kirjoituksissa ei missään välitetä Suomen aloittaneen Jatkosotaa eli kyseessä on valhe.

        Samoin Luftwaffen lennot Hangon yli Lappeenrantaan on järjetön valhe, koska Hangossa oli Neuvostoliiton tukikohta ja sen ympärillä runsaasti suomalaisia joukkoja. Varmasti sekä venäläiset että suomalaiset olisivat tehneet ilmahälytykset.

        Näin evp ev prof ja tohtori Pekka Visuri:

        Kirjassa pääosa Erfurthin päiväkirjan ennen julkaisemattomasta suomennoksesta!

        Jalkaväenkenraali Waldemar Erfurth sai Hitlerin päämajassa 12.6.1941 tehtävän lähteä Suomen päämajaan yhteyskenraaliksi. Hänelle annettiin tiedot yllätyshyökkäyksen aloittamisesta Neuvostoliittoon ja ohjeet, joilla suomalaisten toiminta kytkettäisiin Barbarossaksi nimetyn suunnitelman osaksi.

        Erfurth saapui Helsinkiin jo seuraavana päivänä – toistaiseksi vielä huomaamattomasti siviilipuvussa liikkuen. Ilmoittautuessaan marsalkka Mannerheimille hän kertoi, että Saksan hyökkäys alkaa noin kymmenen päivän kuluttua. Jo sitä ennen suomalaisten odotettiin mobilisoivan armeijansa sodan ajan vahvuuteen ja olevan valmiina liittymään hyökkäykseen kesäkuun lopulla.

        Saksan hyökkäys Neuvostoliittoon alkoi 22. kesäkuuta, jolloin Hitler julisti myös Suomen ja Romanian tulevan mukaan sotatoimiin. Erfurthin tehtävänä oli nyt huolehtia siitä, että Suomen armeijan pääosat, vähintään kuusi divisioonaa, suunnataan hyökkäykseen Laatokan itäpuolitse kohti Syväriä. Saksalaisten oli määrä tulla siellä vastaan sulkeakseen Leningradin saartorenkaan.

        Aluksi kaikki sujui suunnitelmien mukaisesti. Baltian suunnalta hyökänneet saksalaiset saavuttivat Leningradin alueen, ja suomalaiset pääsivät Itä-Karjalassa Syvärille ja Kannaksella Leningradin reunoille. Sitten Neuvostoliiton puolustus kuitenkin sitkistyi.

        Saksan päämaja pyysi suomalaisia jatkamaan hyökkäystä myös Leningradin suunnalla, mutta Mannerheim ei siihen suostunut vedoten armeijan kokemiin suuriin tappioihin.

        Kenraali Erfurth piti huolellisesti päiväkirjaa, jonka pääosan suomennos on liitetty tähän dramaattisten sotatoimien johtamisesta kertovaan kirjaan.

        Professori Pekka Visuri on kirjoittanut useita teoksia sotahistoriasta, kansainvälisestä politiikasta ja poliittisesta historiasta.

        https://www.docendo.fi/saksan-kenraali-suomen-paamajassa-vuonna-1941-pekka-visuri.html


      • totuuskomissio1881
        Tunnusta.tosiasiat kirjoitti:

        Mitäs siitä!

        Ei Suomella ollut minkäänlaista sopimusta Natsi Saksan kanssa ja Neuvostoliitto aloitti hyökkäykset Suomeen ensin kesällä 1941 tappaen kansalaisiamme kymmenittäin.
        Sitten Suomi puolustautui.

        Jokipiin, Polvisen ja Ehrfurtin kirjoituksissa ei missään välitetä Suomen aloittaneen Jatkosotaa eli kyseessä on valhe.

        Samoin Luftwaffen lennot Hangon yli Lappeenrantaan on järjetön valhe, koska Hangossa oli Neuvostoliiton tukikohta ja sen ympärillä runsaasti suomalaisia joukkoja. Varmasti sekä venäläiset että suomalaiset olisivat tehneet ilmahälytykset.

        Evp. maj. tai evl. Jarmo Nieminen:

        http://jarmonieminen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/54065-luftwaffe-suomessa-kesakuussa-1944

        Luetuaan tämän, voi ymmärrys aueta.


    • MoloH

      Aloittaja koskettelee aihealuetta, jonka ylläpito mielellään poistaa....eihän isäntämaasopimuksen mainitseminenkaan negatiivisessa hengessä ole enää sallittua.
      Pohjois-Korea alkaa olla vapaa maa, ainakin vapautumassa.....samalla kun Suomessa suitsitaan suita.

      Muuten...'maailman onnellisin kansa' mainittiin uutisoinnin pääaiheena varmaan kymmeniä kertoja kahdesta tuutista puolen tunnin välein.
      Jotenkin härskiä ironiaa, ottaen huomioon vanhusten oikeuksien polkemiset, kikyt. sotet ja matujen hyysääminen merkkivaatteilla ja älykännyköillä.

      • historioitsijaX

        Menit ytimeen!


      • JohanEBäckman

        Propaganda toimii näin meillä Suomessa vaalien edellä.Kokoomuksen puoluetoimistolta käynnistetty propagandakampanja.Ostettiin onnellisuustutkimus tutkijoilta.On tämä hommaa!!


      • MaailmanOnnettomin

        Putin tarvitsee koko miljoonaomaisuutensa siihen, että saisi vastaavan tutkimuksen tuloksineen Venäjällä aikaiseksi:-)


      • KatsoPeiliin

        ''eihän isäntämaasopimuksen mainitseminenkaan negatiivisessa hengessä ole enää sallittua.''
        Höpö höpö, sinä et vaan pysty siitä keskustelemaan, et edes mainitsemaan sitä valehtelematta.


      • Pujo23
        KatsoPeiliin kirjoitti:

        ''eihän isäntämaasopimuksen mainitseminenkaan negatiivisessa hengessä ole enää sallittua.''
        Höpö höpö, sinä et vaan pysty siitä keskustelemaan, et edes mainitsemaan sitä valehtelematta.

        Säkenöivää debattia!


      • MolokT
        KatsoPeiliin kirjoitti:

        ''eihän isäntämaasopimuksen mainitseminenkaan negatiivisessa hengessä ole enää sallittua.''
        Höpö höpö, sinä et vaan pysty siitä keskustelemaan, et edes mainitsemaan sitä valehtelematta.

        #''eihän isäntämaasopimuksen mainitseminenkaan negatiivisessa hengessä ole enää sallittua.''
        Höpö höpö, sinä et vaan pysty siitä keskustelemaan, et edes mainitsemaan sitä valehtelematta.#

        Juuri päinvastoin ja sille on kosolti näyttöä. Todelliset valehtelijat ovat raivoissaan, kun eivät pysty kumoamaan faktoja, joille tosiaan löytyy näyttöä.


      • krui
        MolokT kirjoitti:

        #''eihän isäntämaasopimuksen mainitseminenkaan negatiivisessa hengessä ole enää sallittua.''
        Höpö höpö, sinä et vaan pysty siitä keskustelemaan, et edes mainitsemaan sitä valehtelematta.#

        Juuri päinvastoin ja sille on kosolti näyttöä. Todelliset valehtelijat ovat raivoissaan, kun eivät pysty kumoamaan faktoja, joille tosiaan löytyy näyttöä.

        Haha, eipä taida kukaan olla raivoissaan sinun sepitelmistäsi, siis valheistasi.
        Olet niin monta kertaa jäänyt siitä kiinni ja luikit sen jälkeen pakoon.
        Lähinnä huvittavaa seurata kiemurteluasi.
        Kerroppas nyt esim. mikä tai kuka on yrittänyt peitellä natojoukkojen harjoittelua Suomessa?
        Ei sitä vastausta varmaan tule tänäänkään mutta kunhan otin taas esille tämänkin valheesi!


      • totuuskomissio1881
        KatsoPeiliin kirjoitti:

        ''eihän isäntämaasopimuksen mainitseminenkaan negatiivisessa hengessä ole enää sallittua.''
        Höpö höpö, sinä et vaan pysty siitä keskustelemaan, et edes mainitsemaan sitä valehtelematta.

        tässä tuon pöytäkirjan tarkoitus:

        2.Tarkoitus


        2.1. Tämän yhteisymmärryssopimuksen tarkoitus on sopia periaatteet ja menettelytavat toiminnallisten kohteiden perustamiseksi ja isäntämaatuen antamiseksi NATO-joukoille isäntämaassa, tai isäntämaan tukemana, NATOn sotilaallisten toimien aikana.

        2.2. Tämä yhteisymmärryssopimus ja sen jatkodokumentit on tarkoitettu suunnittelun pohjaksi asianomaisille isäntämaan tahoille ja NATOn johdolle ennakoimaan isäntämaatukea erilaisille NATOn sotilaallisille toimille. Nämä tehtävät sisältävät toimet, joihin lähetettävät joukot ovat tiedossa, sekä ne, joihin joukot eivät vielä ole tiedossa.


    • Tosiasioilla

      ''Venäjän sotilaallinen voima ja heikkous''
      Eikö tosiasioista voi keskustella?
      Ovathan nuo julkista tietoa kaikkien muidenkin maiden osalta.
      Se Venäjän sotilaallinen voima kun todistettavasti perustuu Venäjän omaan mielikuvitukseen ja suoranaisiin valheisiin.
      Ja yhtä todellinen on sen suurin heikkous, kalustoa on kyllä paljon mutta se on pääosin vanhaa ja heikkolaatuista museotavaraa.
      Sotilaitakin on joka lähtöön, tosin huonosti koulutettuja kun vertaa Natomaiden vastaaviin.

      Ja kannattaa muistaa että Venäjähän itse esittelee jatkuvasti uusia ja ''maailman parhaita'' aseita, valitettavasti näytöt niistä ovat tasoa ''satukirjan todellisuus''.

      • FuckM

        Siksikö, että Venäjän asevoimat ovat 'surkeat', nato pyrkii väkisin Venäjän rajamaille harjoittelemaan?

        Miksi me ylipäätään sallimme nato-joukot ja tätä ajatusta puoltaa juuri tämä Venäjän 'surkea kunto'?
        Omat asevoimat ovat sangen hyvässä hapessa, joten nyt voidaan unohtaa nato hyvällä omatunnolla ja sanoutua samalla irti isäntämaasopimuksesta.
        Pitkään on ollut selvää, ettei mitään uhkaa ole olemassa, joten palataanpa arkeen.


      • Fuckrommeli
        FuckM kirjoitti:

        Siksikö, että Venäjän asevoimat ovat 'surkeat', nato pyrkii väkisin Venäjän rajamaille harjoittelemaan?

        Miksi me ylipäätään sallimme nato-joukot ja tätä ajatusta puoltaa juuri tämä Venäjän 'surkea kunto'?
        Omat asevoimat ovat sangen hyvässä hapessa, joten nyt voidaan unohtaa nato hyvällä omatunnolla ja sanoutua samalla irti isäntämaasopimuksesta.
        Pitkään on ollut selvää, ettei mitään uhkaa ole olemassa, joten palataanpa arkeen.

        ''Siksikö, että Venäjän asevoimat ovat 'surkeat', nato pyrkii väkisin Venäjän rajamaille harjoittelemaan?''
        Siksi että ne ''rajamaat'' kuuluvat itsenäisille valtioille eikä niissä tapahtuva harjoittelu kuulu teille ryssille vähääkään.
        Mutta kerro toki että mihin maahan se Nato on väkisin mennyt harjoittelemaan, vai taasko valehtelit?

        ''Pitkään on ollut selvää, ettei mitään uhkaa ole olemassa, joten palataanpa arkeen.''
        Niin kauan kuin Venäjä on olemassa, se on myös uhka itseään paljon pienemmille valtioille, kuten pelkurit ja häiriköt yleensäkin ovat.


      • MoloValehteleeAINA
        FuckM kirjoitti:

        Siksikö, että Venäjän asevoimat ovat 'surkeat', nato pyrkii väkisin Venäjän rajamaille harjoittelemaan?

        Miksi me ylipäätään sallimme nato-joukot ja tätä ajatusta puoltaa juuri tämä Venäjän 'surkea kunto'?
        Omat asevoimat ovat sangen hyvässä hapessa, joten nyt voidaan unohtaa nato hyvällä omatunnolla ja sanoutua samalla irti isäntämaasopimuksesta.
        Pitkään on ollut selvää, ettei mitään uhkaa ole olemassa, joten palataanpa arkeen.

        "Siksikö, että Venäjän asevoimat ovat 'surkeat', nato pyrkii väkisin Venäjän rajamaille harjoittelemaan?"

        SIKSI, että monet jäsenmaat ovat Ven äjän rajalla. Kai sinä sen ymmärrät, että armeijat pitää harjoituksia?

        "Miksi me ylipäätään sallimme nato-joukot ja tätä ajatusta puoltaa juuri tämä Venäjän 'surkea kunto'?"

        Myös Suomi harjoittelee ja on niissä kumppani Naton kanssa.

        "Omat asevoimat ovat sangen hyvässä hapessa, joten nyt voidaan unohtaa nato hyvällä omatunnolla ja sanoutua samalla irti isäntämaasopimuksesta."

        Miksi sanoutuisi? Siksi toiseksi itse ajat armeijamme puiolustuskykyä alas kun tahdot, ettei Suomessa SAA olla hävittäjiä!

        "Pitkään on ollut selvää, ettei mitään uhkaa ole olemassa, joten palataanpa arkeen. "

        SINÄ ITSE olet TODISTANUT uhkan olemassaolon 4.9.2017:

        "Mikäli Suomi jatkaa Nato-intoiluaan ja neutralisoimatta suhteitaan Yhdysvaltoihin ja palaamaan puolueettomuus politiikkaan, johon kuuluisi ystävälliset ja rakentavat suhteet Venäjän kanssa; Venäjä joutuu muodostamaan puskurivyöhykkeen, joka tulisi katkaisemaan Suomen Oulun korkeudelta poikki. Tästä kyseessä oleva alue ulottuisi aina Jäämerelle saakka, mukaan lukien Pohjois-Norjan. Siten Venäjä varjelisi Naton uhan kohdistumista pitkälle Suomen vastaiselle rajavyöhykkeelle. Tämä tulisi tapahtumaan, joko sotilastoimin tai neuvottelemalla."

        Oletko nyt eri mieltä itsesi kanssa?


      • FuckM kirjoitti:

        Siksikö, että Venäjän asevoimat ovat 'surkeat', nato pyrkii väkisin Venäjän rajamaille harjoittelemaan?

        Miksi me ylipäätään sallimme nato-joukot ja tätä ajatusta puoltaa juuri tämä Venäjän 'surkea kunto'?
        Omat asevoimat ovat sangen hyvässä hapessa, joten nyt voidaan unohtaa nato hyvällä omatunnolla ja sanoutua samalla irti isäntämaasopimuksesta.
        Pitkään on ollut selvää, ettei mitään uhkaa ole olemassa, joten palataanpa arkeen.

        "Pitkään on ollut selvää, ettei mitään uhkaa ole olemassa, joten palataanpa arkeen."

        Kuten eräskin kirjoittaja kirjoitti:

        "Mikään ei auta, ei mikään eikä kukaan ellei naapurien välinen luottamus ole kunnossa."

        Nyt kun mitään luottamusta Venäjään ei ole niin kauan kuin Venäjä ei noudata kansainvälisiä lakeja ja solmimiaan sopimuksia ja valtaa liittoutumattomilta naapurimailtaan alueita, niin uhka on todellinen.


      • jenkkifani
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Pitkään on ollut selvää, ettei mitään uhkaa ole olemassa, joten palataanpa arkeen."

        Kuten eräskin kirjoittaja kirjoitti:

        "Mikään ei auta, ei mikään eikä kukaan ellei naapurien välinen luottamus ole kunnossa."

        Nyt kun mitään luottamusta Venäjään ei ole niin kauan kuin Venäjä ei noudata kansainvälisiä lakeja ja solmimiaan sopimuksia ja valtaa liittoutumattomilta naapurimailtaan alueita, niin uhka on todellinen.

        Entä USA:n laittomat hyökkäykset Irakiin vuonna 2003 ja Syyrian ilmapommitukset alkaen vuodesta 2014? Kummallekaan ei ollut mitään kansainvälisen yhteisön mandaattia - vaan USA halusi hyökätä!


      • MolokT
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Pitkään on ollut selvää, ettei mitään uhkaa ole olemassa, joten palataanpa arkeen."

        Kuten eräskin kirjoittaja kirjoitti:

        "Mikään ei auta, ei mikään eikä kukaan ellei naapurien välinen luottamus ole kunnossa."

        Nyt kun mitään luottamusta Venäjään ei ole niin kauan kuin Venäjä ei noudata kansainvälisiä lakeja ja solmimiaan sopimuksia ja valtaa liittoutumattomilta naapurimailtaan alueita, niin uhka on todellinen.

        #"Pitkään on ollut selvää, ettei mitään uhkaa ole olemassa, joten palataanpa arkeen."

        Kuten eräskin kirjoittaja kirjoitti:

        "Mikään ei auta, ei mikään eikä kukaan ellei naapurien välinen luottamus ole kunnossa." #

        Yksinkertainen tyyppi.....minähän otin kantaa edelliseen kommenttiin ja totesin että 'jos näin on'...niin miksi meillä uhotaan?


      • jenkkifani kirjoitti:

        Entä USA:n laittomat hyökkäykset Irakiin vuonna 2003 ja Syyrian ilmapommitukset alkaen vuodesta 2014? Kummallekaan ei ollut mitään kansainvälisen yhteisön mandaattia - vaan USA halusi hyökätä!

        "Entä USA:n laittomat hyökkäykset Irakiin vuonna 2003 ja Syyrian ilmapommitukset alkaen vuodesta 2014? Kummallekaan ei ollut mitään kansainvälisen yhteisön mandaattia - vaan USA halusi hyökätä!"

        USA:n hyökkäys Irakiin oli laiton. USA:n Syyrian ilmapommitukset kohdistuivat ISIS-järjestöön ja nin verran Syyrian armeijan tukikohtiin sekä kerran ryöstöä yrittäneisiin venäläisiin palkkasotureihin. Mutta USA ei ole meille uhka.


      • MolokT kirjoitti:

        #"Pitkään on ollut selvää, ettei mitään uhkaa ole olemassa, joten palataanpa arkeen."

        Kuten eräskin kirjoittaja kirjoitti:

        "Mikään ei auta, ei mikään eikä kukaan ellei naapurien välinen luottamus ole kunnossa." #

        Yksinkertainen tyyppi.....minähän otin kantaa edelliseen kommenttiin ja totesin että 'jos näin on'...niin miksi meillä uhotaan?

        "Yksinkertainen tyyppi.....minähän otin kantaa edelliseen kommenttiin ja totesin että 'jos näin on'...niin miksi meillä uhotaan?"

        Olit kerrankin oikeassa: "Mikään ei auta, ei mikään eikä kukaan ellei naapurien välinen luottamus ole kunnossa." Venäjään ei ole luottamusta niin kauan kuin Venäjä ei noudata kansainvälisiä lakeja ja solmimiaan sopimuksia ja valtaa liittoutumattomilta naapurimailtaan alueita.


      • zipperi

        Mahdatkohan sinä ymmärtää ensinkään ettei se että sinä täällä valehtelet ja toistat valheitasi, oikeasti tarkoita että sellaista ihan todellisuudessa olisi tapahtunut?
        Tai että joku uskoisi sinun juttujasi.


      • natofanaatikko
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Entä USA:n laittomat hyökkäykset Irakiin vuonna 2003 ja Syyrian ilmapommitukset alkaen vuodesta 2014? Kummallekaan ei ollut mitään kansainvälisen yhteisön mandaattia - vaan USA halusi hyökätä!"

        USA:n hyökkäys Irakiin oli laiton. USA:n Syyrian ilmapommitukset kohdistuivat ISIS-järjestöön ja nin verran Syyrian armeijan tukikohtiin sekä kerran ryöstöä yrittäneisiin venäläisiin palkkasotureihin. Mutta USA ei ole meille uhka.

        USA on tulossa Suomen Lappiin johtamaan lähinnä Nato-maiden suursotaharjoitusta - muistammeko, kun laskimme Saksan Wehrmachtin ja Waffen-SS:n taistelujoukot Pohjois-Suomeen 1941 jo ennen Jatkostaa, alistaen jopa sodan alkaessa nuo sotilaamme Saksan johdon alaisuuteen. Millainen uhka USA onkaan nyt?


      • "Yksinkertaisesti kuitattiin asia, jolla saatettiin koko lähi-itä sekaisin ja luotiin alusta terrorismille."

        Jos olisit elänyt kauemmin, niin muistaisit, että Lähi-itä on ollut sekaisin jo kauan ennen tuota sotaa.

        "Eikä jenkkien osuus tähän loppunut... arabikevään tapahtumat menevät vahvasti ns. länsikoalition piikkiin."

        Diktaattorit, joita vastaan kansat nousivat, olivat tietysti täysin viattomia noihin tapahtumiin.

        "Syyriassa Obama tuki kapinallisia, vaikka todellisuudessa mitään eroa ei ollut ISIS-terroristeihin....joka onneksemme on paljastunut kaikille."

        Höpsis. Eroa on kuin päivällä ja yöllä.

        "Nyt ymmärrämme paremmin, miksi Obama henkilökohtaisesti kielsi omia pilottejaan pommittamasta ISIS-kohteita Irakissa....kaverit olivat äimän käkenä."

        Kaikkea te kuulettekin RT-kanavalta. Uskooko joku muka tuon? Ainostaan, jos lentäjät eivät kyenneet varmistamaan, ettei kohteessa ole siviilit vaarassa, heitä käskettiin jättämään pommitukset tekemättä:

        "However, Obama’s response was, "No, you don’t understand. I want no civilian casualties. Zero,’"


      • MolonValikoivaMuisti
        jenkkifani kirjoitti:

        Entä USA:n laittomat hyökkäykset Irakiin vuonna 2003 ja Syyrian ilmapommitukset alkaen vuodesta 2014? Kummallekaan ei ollut mitään kansainvälisen yhteisön mandaattia - vaan USA halusi hyökätä!

        "Entä USA:n laittomat hyökkäykset Irakiin vuonna 2003 ja Syyrian ilmapommitukset alkaen vuodesta 2014? Kummallekaan ei ollut mitään kansainvälisen yhteisön mandaattia - vaan USA halusi hyökätä!

        Ei ollut kansainvälisen yhteisön mandaattia KUTEN OLI Venäjän Krimin laittomalla anastuksella tai Venäjän ilmapommituksilla Syyriassa vai? Venäjä vaan HALUSI hyökätä?


      • TiltunTyhmyysYllättää
        natofanaatikko kirjoitti:

        USA on tulossa Suomen Lappiin johtamaan lähinnä Nato-maiden suursotaharjoitusta - muistammeko, kun laskimme Saksan Wehrmachtin ja Waffen-SS:n taistelujoukot Pohjois-Suomeen 1941 jo ennen Jatkostaa, alistaen jopa sodan alkaessa nuo sotilaamme Saksan johdon alaisuuteen. Millainen uhka USA onkaan nyt?

        "USA on tulossa Suomen Lappiin johtamaan lähinnä Nato-maiden suursotaharjoitusta"

        Niin on, mutta ei suinkaan JOHTAMAAN yhtään mitään vaan kutsusta osallistumaan harjoitukseen!

        "muistammeko, kun laskimme Saksan Wehrmachtin ja Waffen-SS:n taistelujoukot Pohjois-Suomeen 1941 jo ennen Jatkostaa"

        Kyllä toki muistamme ja muisdtamme senkin, että Välirauhan aikana Neuvostoliitto painosti ja uhkaili meitä ja ampui mm. suomalaisen reittimatkustajakoneen rauhan aikana mereen!

        Marraskuussa 1940 Neuvostoliiton ulkoministeri Molotov ilmoitti Berliinissä maan halun olevan "saattaa Talvisota päätökseen"! Olisiko pitänyt sormi suussa jäädä tappamista odottamaan?

        "alistaen jopa sodan alkaessa nuo sotilaamme Saksan johdon alaisuuteen. "

        Suomen sotilaart EIVÄT OLLEET sodan aikana alistettu minnekään vaan sotatoimia johti marski. Me emme totelleet moniakaan Saksan pyyntöjä kuten Leningradin saartorenkaan sulkemista!

        "Millainen uhka USA onkaan nyt? "

        Ei minkäänlainen! Sotaharjoitus alkaa ja loppuu ja he poistuvat sen jälkeen!


      • natofanaatikko kirjoitti:

        USA on tulossa Suomen Lappiin johtamaan lähinnä Nato-maiden suursotaharjoitusta - muistammeko, kun laskimme Saksan Wehrmachtin ja Waffen-SS:n taistelujoukot Pohjois-Suomeen 1941 jo ennen Jatkostaa, alistaen jopa sodan alkaessa nuo sotilaamme Saksan johdon alaisuuteen. Millainen uhka USA onkaan nyt?

        "USA on tulossa Suomen Lappiin johtamaan lähinnä Nato-maiden suursotaharjoitusta - muistammeko, kun laskimme Saksan Wehrmachtin ja Waffen-SS:n taistelujoukot Pohjois-Suomeen 1941 jo ennen Jatkostaa, alistaen jopa sodan alkaessa nuo sotilaamme Saksan johdon alaisuuteen."

        En ollut tuohon aikaan vielä syntynyt, mutta se liittomme Natsi-Saksan kanssa pelasti Suomen itsenäisyyden ja varmasti satojen tuhansien suomalaisten hengen. Verinen diktatuuri Neuvostoliitto ei kyennyt valtaamaan Suomea.

        "Millainen uhka USA onkaan nyt?"

        Ei minkäänlainen.


      • isopomokokoomuksesta
        moloch_horridus kirjoitti:

        "USA on tulossa Suomen Lappiin johtamaan lähinnä Nato-maiden suursotaharjoitusta - muistammeko, kun laskimme Saksan Wehrmachtin ja Waffen-SS:n taistelujoukot Pohjois-Suomeen 1941 jo ennen Jatkostaa, alistaen jopa sodan alkaessa nuo sotilaamme Saksan johdon alaisuuteen."

        En ollut tuohon aikaan vielä syntynyt, mutta se liittomme Natsi-Saksan kanssa pelasti Suomen itsenäisyyden ja varmasti satojen tuhansien suomalaisten hengen. Verinen diktatuuri Neuvostoliitto ei kyennyt valtaamaan Suomea.

        "Millainen uhka USA onkaan nyt?"

        Ei minkäänlainen.

        Muistatko mikä valtio oli operaatio Barbarossan takana?

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Operaatio_Barbarossa


      • Ilkka.Limanuljaska
        isopomokokoomuksesta kirjoitti:

        Muistatko mikä valtio oli operaatio Barbarossan takana?

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Operaatio_Barbarossa

        ”Iso pomo Kokoomuksesta” taitaa olla aloittaja itse, joka taas kirjoittelee vihakirjoituksia Kokoomuksesta.



      • totuuskomissio1881
        TiltunTyhmyysYllättää kirjoitti:

        "USA on tulossa Suomen Lappiin johtamaan lähinnä Nato-maiden suursotaharjoitusta"

        Niin on, mutta ei suinkaan JOHTAMAAN yhtään mitään vaan kutsusta osallistumaan harjoitukseen!

        "muistammeko, kun laskimme Saksan Wehrmachtin ja Waffen-SS:n taistelujoukot Pohjois-Suomeen 1941 jo ennen Jatkostaa"

        Kyllä toki muistamme ja muisdtamme senkin, että Välirauhan aikana Neuvostoliitto painosti ja uhkaili meitä ja ampui mm. suomalaisen reittimatkustajakoneen rauhan aikana mereen!

        Marraskuussa 1940 Neuvostoliiton ulkoministeri Molotov ilmoitti Berliinissä maan halun olevan "saattaa Talvisota päätökseen"! Olisiko pitänyt sormi suussa jäädä tappamista odottamaan?

        "alistaen jopa sodan alkaessa nuo sotilaamme Saksan johdon alaisuuteen. "

        Suomen sotilaart EIVÄT OLLEET sodan aikana alistettu minnekään vaan sotatoimia johti marski. Me emme totelleet moniakaan Saksan pyyntöjä kuten Leningradin saartorenkaan sulkemista!

        "Millainen uhka USA onkaan nyt? "

        Ei minkäänlainen! Sotaharjoitus alkaa ja loppuu ja he poistuvat sen jälkeen!

        USA tuli itse itsensä kutsuen taistelurynnäkköharjoituksiin Kuopion Rissalaan - tämän tunnusti jopa ulkoministeri Soini.

        Amerikkalaiset F-15 sotakoneet lensivät jälkipoltot ärjyen liki äänennopeudella lähelle Venäjän rajaa ja kaarsivat rajan vierestä ikäänkuin viestien, että täältä pesee ... niin. Neuvostoliiton aikana venäläiset sotavoimat eivät harjoitelleet Suomessa - yhden kerran ehdottoviat. Suomesta vastattiin: Kiitos ei, ja asia jäi siihen.


      • totuuskomissio1881 kirjoitti:

        USA tuli itse itsensä kutsuen taistelurynnäkköharjoituksiin Kuopion Rissalaan - tämän tunnusti jopa ulkoministeri Soini.

        Amerikkalaiset F-15 sotakoneet lensivät jälkipoltot ärjyen liki äänennopeudella lähelle Venäjän rajaa ja kaarsivat rajan vierestä ikäänkuin viestien, että täältä pesee ... niin. Neuvostoliiton aikana venäläiset sotavoimat eivät harjoitelleet Suomessa - yhden kerran ehdottoviat. Suomesta vastattiin: Kiitos ei, ja asia jäi siihen.

        Itsekkö keksit nuo värikkäät väitteesi vai kopioitko jostain valeuutisista?

        70-luvun poliitikoilla oli hyvä syy kieltäytyä sotilaallisesta yhteistyöstä Neuvostoliiton kanssa: muistissa oli varmasti Suomen miehitysyritys Talvisodassa, Baltian maiden miehitys 40-luvulla, Neuvostoliiton aloittama Jatkosota, Vaaran vuodet 1945-1948, Korean sodan masinointi 1950, Unkarin verilöyly 1956, noottikriisi 1962 ja Prahan kevät 1967.

        Vaikka Suomi tekee sotilasyhteistyötä usean maan kassa Venäjä ei voi kuulua yhteistyömaihin esimerkiksi Krimin laittoman miehityksen vuoksi.


    • kamsatkaXP3

      Amerikkalaiset ovat todella huolissaan noista Borei-sukellusveneistä -kaikumittausten mukaan niiden sukellussyvyys on jopa 1000 metriä ja kun guuklettaa nuo Bulavat, niin ymmärtää miksi USA:n ja Naton täytyy tehdä skenaarioita miten nuo Borei-tukikohdat tuhotaan, niin Lappi ja siellä järjestettävät sota- ja taisteluharjoitukset eivät voi olla huomaamatta venäläisiltä ja onkin varmaa, että he reagoivat noihin sotaharjoituksiin - sama kuin Venäjä kävisi sotaharjoituksia Kuubassa!


      Borei-veneitä on tiettävästi kuusi. Kaksi merellä - yksi palaamassa ja yksi lähdössä ja kaksi varustelussa - lisäksi noita "kuutta" Boreita jaetaan kaukana Kamshatkalla oleva tukikohdan kanssa …

      • EiVoitaKukaan

        ””nuo Bulavat, niin ymmärtää miksi USA:n ja Naton täytyy tehdä skenaarioita miten nuo Borei-tukikohdat tuhotaan, niin Lappi ja siellä järjestettävät sota- ja taisteluharjoitukset eivät voi olla huomaamatta venäläisiltä ”

        En oikein ymmärrä kirjoittajan logiikkaa? Jos joku laukaisee (Bulava tai muu) ydinohjuksen niin maailma avjautuu ydinsotaan, joka kestää max. 2 päivää ja maailma tuhoutuu! Maailmassa on vallan riittävästi ydinohjuksia siiloissa, pommeina tai ohjuksina siiloissa tuhoamaan maapallon moninkertaisesti! Tältä kannalta muutama Bulava lisää ei tunnu missään ja on aivan samantekevää onko ne tulossa tai menossa! Jos ydinsota alka niin se on finito kaikille!


      • nuclearisti
        EiVoitaKukaan kirjoitti:

        ””nuo Bulavat, niin ymmärtää miksi USA:n ja Naton täytyy tehdä skenaarioita miten nuo Borei-tukikohdat tuhotaan, niin Lappi ja siellä järjestettävät sota- ja taisteluharjoitukset eivät voi olla huomaamatta venäläisiltä ”

        En oikein ymmärrä kirjoittajan logiikkaa? Jos joku laukaisee (Bulava tai muu) ydinohjuksen niin maailma avjautuu ydinsotaan, joka kestää max. 2 päivää ja maailma tuhoutuu! Maailmassa on vallan riittävästi ydinohjuksia siiloissa, pommeina tai ohjuksina siiloissa tuhoamaan maapallon moninkertaisesti! Tältä kannalta muutama Bulava lisää ei tunnu missään ja on aivan samantekevää onko ne tulossa tai menossa! Jos ydinsota alka niin se on finito kaikille!

        Nuo Boreit ja Bulavat ovatkin oletettavasti uhan tasapainottajia, ettei suurydinsota koskaan syttyisi!

        Ehkä Yhdysvallat on nyt näissä tosi isojen poikien leikkikaluissa hiukan jäljessä?


      • Turhaauhoa

        No eivät kyllä sukella kilometrin syvyyteen tai jos sukeltavat niin sinne kyllä myös jäävät!
        Taas samanlaista juttua kuin että jossain venäjän Sukhoihävittäjässä on 150mm konetykki!


      • natofanaatikko
        Turhaauhoa kirjoitti:

        No eivät kyllä sukella kilometrin syvyyteen tai jos sukeltavat niin sinne kyllä myös jäävät!
        Taas samanlaista juttua kuin että jossain venäjän Sukhoihävittäjässä on 150mm konetykki!

        Ehkä 15 millin konetykki - mistä sait tuon olemattoman nollan tuohon lukuusi?


      • Turhaauhoa
        natofanaatikko kirjoitti:

        Ehkä 15 millin konetykki - mistä sait tuon olemattoman nollan tuohon lukuusi?

        No kyllä sen 150mm konetykin on esittänyt tällä palstalla moninimimerkki: PureJenkkis ,PietariSuuri, MolokinTrolli, MolokT, ym, ym, ym........
        Ja vielä ihan vakavalla naamalla kuten muitakin valheitaan!


      • ÄlykötAsialla
        nuclearisti kirjoitti:

        Nuo Boreit ja Bulavat ovatkin oletettavasti uhan tasapainottajia, ettei suurydinsota koskaan syttyisi!

        Ehkä Yhdysvallat on nyt näissä tosi isojen poikien leikkikaluissa hiukan jäljessä?

        "Ehkä Yhdysvallat on nyt näissä tosi isojen poikien leikkikaluissa hiukan jäljessä?"

        Eniten minua ällistyttää aina Venäjän Tiltujen ilmeinen lapsellisuus!

        KUVITELKAA, että kaksi riitapukaria seisoo vastakkain autotallissa, jossa on 10 cm bensaa lattialla!

        Sitten he alkavat kinastella, että minulla on 50 tulitikkua ja sinulla vain 40 kpl!

        Sellainen on Tiltun ajatusmaailma!


      • trolli.mikä.trolli

        Ei kukaan muu älämölötä noista sukellusveneistä kuin trolli Luoma

        Helppo arvata kuka on nimimerkin takana


      • luottamuspekka
        Turhaauhoa kirjoitti:

        No kyllä sen 150mm konetykin on esittänyt tällä palstalla moninimimerkki: PureJenkkis ,PietariSuuri, MolokinTrolli, MolokT, ym, ym, ym........
        Ja vielä ihan vakavalla naamalla kuten muitakin valheitaan!

        Ei vaikuta luotettavilta lähteiltä!


      • natofanaatikko kirjoitti:

        Ehkä 15 millin konetykki - mistä sait tuon olemattoman nollan tuohon lukuusi?

        Bostikpeikon patologisesta paskanpuhumisesta ja AASINTUNTIJUUDESTA sekin tieto löytyi ...


    • JohanEBäckman
      • reubenisti

        Syntyi maailman historian verisin yksittäissota - II Maailmansodan Euroopan Itärintaman sota 1941-45 - Saksan kolmas valtakunta mobilisoi asevoimistaan sinne noin 60-65 prosenttia . Sota oli totaalista kulutussotaa ... Länsirintama oli itärintaman sotilaille lomakomennus.


      • DDaystä.vappuun
        reubenisti kirjoitti:

        Syntyi maailman historian verisin yksittäissota - II Maailmansodan Euroopan Itärintaman sota 1941-45 - Saksan kolmas valtakunta mobilisoi asevoimistaan sinne noin 60-65 prosenttia . Sota oli totaalista kulutussotaa ... Länsirintama oli itärintaman sotilaille lomakomennus.

        Oletko aloittaja kun tietämyksesi on noin heikko?
        DDayn jälkeen saksalaiset menettivät miljoona miestä kaatuneina ja haavoittuneina sekä yli 4 miljoonaa jäi vangiksi Länsirintamalla


    • vaalitko-korjaa

      Älyköt asialla:
      "Eniten minua ällistyttää aina Venäjän Tiltujen ilmeinen lapsellisuus! "

      Yrittää nyt vaalien alla herätellä Suomea Natottajien masinoimasta sotavimmasta

      Tiltu haluaa rauhaa? Hah, hah,haa ja IMHO.

      • trollithirteen

        Vain ja ainoastaan teillä venäjänkätyreillä on sotavimma ,aivan kuten esikuvallanne nahkanaama putinilla.
        Ei ne diplomaattiset kyvyt riittäneet Ukrainan, Georgian ym. kohdalla niin pitää turvautua siihen sotaan.


      • vaalitko-korjaa
        trollithirteen kirjoitti:

        Vain ja ainoastaan teillä venäjänkätyreillä on sotavimma ,aivan kuten esikuvallanne nahkanaama putinilla.
        Ei ne diplomaattiset kyvyt riittäneet Ukrainan, Georgian ym. kohdalla niin pitää turvautua siihen sotaan.

        Hartaasti Tiltuna toivon että Suomen , vuosikymmenet maailman rauhallisimpiin rajoihin kuuluvan itärajan molemmin puolin vähennettäisiin aseistusta.
        Jatkettaisiin kansalaistren kanssakäymistä ja aloitettaisiin uudelleen diplomaattiset tapaamiset.
        Natottaja kutsuu ja sallii kutsumattakin vieraat sotilaat uhoamaan maaperällemme näin pakottaen myös vastapuolen lisäämään aseistustaan. Natottaja ei halua huolehtia omasta maastaan ja on jo toimillaan saanut maanpuolustustahdon laskuun ja jotain on puhuttu aasevelvollisten alkaneen vieroksua palvelukseenastumista.
        Touhunne ei kovin isänmaalliselta tunnu


      • Juoksevavesi
        vaalitko-korjaa kirjoitti:

        Hartaasti Tiltuna toivon että Suomen , vuosikymmenet maailman rauhallisimpiin rajoihin kuuluvan itärajan molemmin puolin vähennettäisiin aseistusta.
        Jatkettaisiin kansalaistren kanssakäymistä ja aloitettaisiin uudelleen diplomaattiset tapaamiset.
        Natottaja kutsuu ja sallii kutsumattakin vieraat sotilaat uhoamaan maaperällemme näin pakottaen myös vastapuolen lisäämään aseistustaan. Natottaja ei halua huolehtia omasta maastaan ja on jo toimillaan saanut maanpuolustustahdon laskuun ja jotain on puhuttu aasevelvollisten alkaneen vieroksua palvelukseenastumista.
        Touhunne ei kovin isänmaalliselta tunnu

        Se "natottaja" on hyvinkin isänmaallinen ja taistelee jo nyt saadakseen apua. Yksin ei Suomi kauaa pärjää.
        Päinvastoin kun te trollit olette heti antautumassa venäjälle, siis meidänkö pitäisi ensimmäisenä luopua aseista? Siloiteltaisiin oikein tietä tänne tulla.

        Tottakai täällä toivotaan rauhaa jatkossakin mutta kun naapurimaan toimet tunnetaan jo omasta kokemuksesta ja sen on näyttänyt myös viimeinen kymmenvuotinen ajanjakso ettei se rauha ole venäjän naapureista millään tavalla kiinni.
        Onkin täysin typerää väittää että Suomi muka uhoisi itäänpäi millään tavalla.
        UGH olen puhunut!


      • viurpeetteri
        vaalitko-korjaa kirjoitti:

        Hartaasti Tiltuna toivon että Suomen , vuosikymmenet maailman rauhallisimpiin rajoihin kuuluvan itärajan molemmin puolin vähennettäisiin aseistusta.
        Jatkettaisiin kansalaistren kanssakäymistä ja aloitettaisiin uudelleen diplomaattiset tapaamiset.
        Natottaja kutsuu ja sallii kutsumattakin vieraat sotilaat uhoamaan maaperällemme näin pakottaen myös vastapuolen lisäämään aseistustaan. Natottaja ei halua huolehtia omasta maastaan ja on jo toimillaan saanut maanpuolustustahdon laskuun ja jotain on puhuttu aasevelvollisten alkaneen vieroksua palvelukseenastumista.
        Touhunne ei kovin isänmaalliselta tunnu

        Asiantuntijakommentti, jota kansakuntamme laaja enemmistö tulee!


      • viurpeetteri
        trollithirteen kirjoitti:

        Vain ja ainoastaan teillä venäjänkätyreillä on sotavimma ,aivan kuten esikuvallanne nahkanaama putinilla.
        Ei ne diplomaattiset kyvyt riittäneet Ukrainan, Georgian ym. kohdalla niin pitää turvautua siihen sotaan.

        Saakasvili aloitti Georgian sodan, ei Putin!

        "Georgian president Mikheil Saakashvili blamed for starting Russian war "
        https://www.theguardian.com/world/2009/sep/30/georgia-attacks-unjustifiable-eu


      • Ryssä.rynnäköi.yli.rajan

      • vibraatio

        Professionaalitason peitsiviiltävän älykästä kommunikointia - asiantuntijaasialla - natofanaatikko?


      • Vai.professori
        vibraatio kirjoitti:

        Professionaalitason peitsiviiltävän älykästä kommunikointia - asiantuntijaasialla - natofanaatikko?

        Kato peiliin- sulta jäi peruskoulukin kesken Luoma


    • boreilevabulanov

      Kuinka moni guukelti nuo Boreit ja Bulavat?

      • Borssikeitto

        HulluLuoma varmaan kerran puolessa tunnissa
        Taidat ollakin aloittaja


      • huolestunut12
        Borssikeitto kirjoitti:

        HulluLuoma varmaan kerran puolessa tunnissa
        Taidat ollakin aloittaja

        Lääkitys kunnossa?


      • Bulavoi.Luomaa

        Vanha pieru sekosi venäläissukellusveneiden takia!


      • natofanaatikko
        Bulavoi.Luomaa kirjoitti:

        Vanha pieru sekosi venäläissukellusveneiden takia!

        Luitko nuo asiaan liittyvät Wikin sivustot?


      • kanootiton.Luoma
        natofanaatikko kirjoitti:

        Luitko nuo asiaan liittyvät Wikin sivustot?

        Mikä helvetin ”asia”?

        Bulavoi kirjoitti vain BOREI
        Toi ”Bulavoi” taitaa olla aloittaja, jolla ei kyllä ole kaikki inkkarit kanootissa - liekkö edes kanoottia


    • nuclearzero

      7000 toimivaa ydinkärkeä - USA:lla saman verran. Siinä yhtälö, jonka yli vain hullu kävelee.

      Miksi muuten Suomi ei allekirjoittanut ICANN sopimusta? Saivat rauhan Nobelinkin.

      • SeOnPienestäKiinni

        Jos Suomi allekirjoittaa niin koko maailma pelastuu!


    • stallarinatottaja

      Tulipahan mieleen - Aliarvioiko Hitleri aikanaan Stalinin Neuvostoliiton voiman? Aloitti kuitenkin lupauksensa mukaisesti elintilan hamstaamisen idästä - yhdessä suomalaisten kanssa vuonna 1941, miten tuo historia sitten menikään? Siis aliarvioi?

      • Faktantarkistus

        Älä valehtele!
        Hitler kyllä hyökkäsi Neuvostoliittoon - Suomi ei.
        Sen sijaan Stalin hyökkäsi Suomeen kesällä 1941


    • Kerrotaan Moskovasta - luetetuista lähteistä, että Stalin hämäsi Hitleriä ja "vetäytyi hallitsemattomasti" - houkutellen Wehrmachtin yhä syvemmälle … niin tai näin, loppu on historiaa, joka päättyi tuolta osin 1945 toukokuussa.


      [2010]
      torstaina, lokakuuta 14, 2010
      Josif Stalin manipuloi taitavasti kaikkia!


      On kulunut 70 vuotta operaatio Barbarossan alkamisesta - Saksan kolmannen valtakunnan hyökkäys Neuvostoliittoa vastaan, sota josta äityi maailmanhistorian suurin, verisin ja raain yksittäinen sota. Me suomalaiset ajauduimme sotaan mukaan - virallisesti, tosin maamme tuolloinen ylin johto tiesi mitä halusi - Saksan valtakunnan marsalkka Hermann Göringille ojennettiin kiitokseksi Suomelta korkein mitalimme - kolme päivää Barbarossan alkamisesta.
      ...
      HS kirjoitti Isänpäivänä Eino Murtorinteen näppäimistöllä kiihkottoman artikkelin Jatkosotaan ajaneista kysymyksistä - rivien välistä paljastaen Saksan kolmannen valtakunnan pelastaneen Suomen gruusialaiselta Josif Stalinilta ~ mutta voimme tästä laajentaa tarkastelunäkökulmaa.

      [... jaetussa Puolassa - saksalaisten ja neuvostoliittolaisten valloitusalueiden rajalla pidettiin huippusalainen tapaaminen toukokuussa 1940, jonka järjestelyissä oli mukana sotamarsalkka C.G.E. Mannerheim. Yhtä aikaa toisistaan tietämättä niin Stalin kuin Adolf Hitler kääntyivät Mannerheimin puoleen, olihan hän Venäjän tsaarin armeijan entinen upseeri …]

      Aikakirjoissa ei ole merkintöjä diktaattorien tapaamisesta, siksi hyvin se salattiin, mutta toukokuusta löytyy kaksi viikonpäivää, joille ei ole kummallekaan diktaattorille merkitty todistettavasti mitään muualla oloa. Miksi, niin Stalin kuin Hitler halusivat toisensa tavata? Osin siksi, että he ottivat mittaa toisistaan, mitan ottaminen käytiinkin maailmanhistorian raaimpana ja verisimpänä sotana vuosina 1941 - 45.

      Suomi pelastettiin jo helmikuussa 1940 Adolf Hitlerin ilmoitettua Stalinille, että Talvisotana kutsuttu sota oli päätettämän ja suomalaiset oli syytä jättää rauhaan. Stalin "totteli", mutta totteli omasta halustaan, koska tuosta alkoi historiallinen huijaus, jossa kaikkia vedettiin nenästä, Josif Stalinin toimesta.

      Etupiirijako käynnisti uskomattoman huijaussuunnitelman

      Jatkuu ~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2010/10/josif-stalin-manipuloi-taitavasti.html -

      • Faktantarkistus

        Itsekkö keksit koko paskakirjoituksen?


      • TarkistanFaktat

        "Kerrotaan Moskovasta - luetetuista lähteistä" sisältää jo sinänsä valeen, koska Venäjältä ei tai entisestä Neukkulasta, ei kuulunut koskaan mitään luotettavaa. Kaikki oli ja on edelleen propagandaa! Miten tarkastit paljon mainostamasi faktat? Laitapa linkkiä kyseiseen asiaan jonnekin luotettavalle sivustolle...


      • JohanEBäckman

        Hyvä Luoma!On hienoa joku uskaltaa tuoda toisenlaista näkökulmaa suomalais-saksalaiseen fasistiseen historiankirjoitukseen Toisesta maailmansodasta.Miksi meidän pitäisi hyväksyä hävinneen osapuolen historiankirjoitus Toisesta maailmansodasta?


    • MarttiNiemi

      Harmillisesti joukkoon on eksynyt kommentoija, jolla ei ole muuta tarkoitusta kuin räkyttää ja heitellä kaikkea muuta paitsi asiaa ja aloituksen aiheeseen liittyvää. Jokin pätemisen tarve kai? Miten siitä voi hyötyä, kun mölisee nimimerkin takaa, näyttäisi olevan yksi ja sama henkilö - botti?

      Itse aihe ja aloitus ovat juuri kohdillaan, sillä ennen vaaleja tuo Venäjä on noussut pintaan jo useimmissa kohdissa, kun kansa päättää. Yritetäänkö näin kääntää kasan päätä, mutta mihin suuntaan. Kun Venäjästä puhutaan, vihjaistaan yleensä Natoon, mutta jo ammattiupseeritkin ovat huomanneet Naton tuottaman uhan maallemme, koska Naton kannatus upseerikunnassa on vähentynyt - viimeisen mittauksen mukaan ja vastustus noussut.

      • Jussi.pussi

        Heh heh - aloittaja yrittää pelastaa vihakirjoituksensa marttiniemenä kun koko propaganda on topattu faktoin.

        Miksi "nämä" haluavat herjata isänmaatamme sodan aloittajaksi vaikka Suomeen hyökättiin?


      • Tavastieh
        Jussi.pussi kirjoitti:

        Heh heh - aloittaja yrittää pelastaa vihakirjoituksensa marttiniemenä kun koko propaganda on topattu faktoin.

        Miksi "nämä" haluavat herjata isänmaatamme sodan aloittajaksi vaikka Suomeen hyökättiin?

        Tuossa alempana on rajua faktaa suomalaisten aktiiviisuudesta jo ENNEN venäläisten pommituksia.


      • Oleellista on kuitenkin sodan aloittaminen. Sen teki Neuvostoliitto.

        Martti Niemen - olipa hän kuka tahansa - kommentissa ei ole faktaa vaan hänen omia mielipiteitään.


    • slovakki

      Suomi poikaa tuskin kiinostaa puolustaa nykyistä Suomea on myyty kaikki ulkomaille maaperää myöten odotetaan vaan kuka maksaa eniten niin myydään koko paska pois niin ei tarvii arpoa kuka puolustaa ja ketä...HÄ?

      • ewknbjeknfe

        Laittaisit edes välimerkit, niin tekstistäsi tulisi hieman ymmärrettävämpää. Kirjoitat muuten ihan puhdasta p...aa.
        Metsät peittävät yli 70 % Suomen maapinta-alasta. Suomen metsät ovat muiden läntisen Euroopan maiden tavoin pääosin yksityisten henkilöiden ja perheiden omistuksessa. Etelä- ja Keski-Suomessa yksityiset henkilöt omistavat noin 3/4 metsistä. Valtion metsät sijaitsevat pääosin Pohjois- ja Itä-Suomessa.
        Suomessa 17 prosenttia yksityisen sektorin henkilöstöstä työskentelee ulkomaisomisteisessa yrityksessä.


      • Ilkka.liima
        ewknbjeknfe kirjoitti:

        Laittaisit edes välimerkit, niin tekstistäsi tulisi hieman ymmärrettävämpää. Kirjoitat muuten ihan puhdasta p...aa.
        Metsät peittävät yli 70 % Suomen maapinta-alasta. Suomen metsät ovat muiden läntisen Euroopan maiden tavoin pääosin yksityisten henkilöiden ja perheiden omistuksessa. Etelä- ja Keski-Suomessa yksityiset henkilöt omistavat noin 3/4 metsistä. Valtion metsät sijaitsevat pääosin Pohjois- ja Itä-Suomessa.
        Suomessa 17 prosenttia yksityisen sektorin henkilöstöstä työskentelee ulkomaisomisteisessa yrityksessä.

        Sillä jäi peruskoulu kesken - ei onnistu


    • massivebrossimo

      Entä Satan …?

      • Nieminen33

        Tämäkö?

        Wikistä:
        RS-28 Sarmat (Nato-nimitys: SS-X-30 Satan 2) on kehitteillä oleva Venäjän mannertenvälinen ohjus, jonka on määrä korvata aiempi SS-18 Satan[1]. Tämän ohjustyypin tarkoitus on kyetä läpäisemään ohjustentorjuntajärjestelmä. Monikärkisyytensä avulla sen sanotaan kykenevän tuhoamaan esimerkiksi kolme Yhdysvaltain osavaltiota. Mutta yhtä hyvin se kykenee lähettämään tavanomaisen räjähteen tarkasti kauas. Ohjus kantaa noin 10 000-17 000 kilometriä[2]. Ohjusta aletaan asentamaan siiloihin ehkä vuonna 2020.


    • natofanaatikko

      Syntyi pitkä kommenttiketju - kiintoisa, tosin yksi riekkuja, mutta seassa myös asiakommentteja!

      • faktaapeliin

        heh heh... henkilä "natofanaatikon" takana on paljastunut aikoja sitten.


      • Paskajuttu

        Jo aloitus on pelkkää Pietarin trollitehtaan propagandaa ja tyypillistä mutta niin valitettavaa Luoman vihakirjoittelua.


      • LeewiKoistinen
        Paskajuttu kirjoitti:

        Jo aloitus on pelkkää Pietarin trollitehtaan propagandaa ja tyypillistä mutta niin valitettavaa Luoman vihakirjoittelua.

        Tällaiset kommentit satavat suoraan Luoman laariin , ei kannattaisi olla hölmö ja tukea tällä tavoin - mölyämällä tyhjää. Mieluumminkin asiakritiikillä torpata aloittajan teesejä!


      • Faktaapeliin
        LeewiKoistinen kirjoitti:

        Tällaiset kommentit satavat suoraan Luoman laariin , ei kannattaisi olla hölmö ja tukea tällä tavoin - mölyämällä tyhjää. Mieluumminkin asiakritiikillä torpata aloittajan teesejä!

        Päästitpä varsinaisen aivopierun!

        Luoman valheetko muuttuvat todeksi kun niitä kritisoidaan?

        Kerrottiinko tämäkin Moskovassa, mihin Luoma itse vetoaa ketjussa pöyhkeillen?


      • vuonna1941
        Faktaapeliin kirjoitti:

        Päästitpä varsinaisen aivopierun!

        Luoman valheetko muuttuvat todeksi kun niitä kritisoidaan?

        Kerrottiinko tämäkin Moskovassa, mihin Luoma itse vetoaa ketjussa pöyhkeillen?

        Älykäs kritiikki on aivan eri asia kuin räkyttäminen. Tämän lukijat varmasti huomaavat.


      • näin.se.on
        vuonna1941 kirjoitti:

        Älykäs kritiikki on aivan eri asia kuin räkyttäminen. Tämän lukijat varmasti huomaavat.

        Koskee kaikkia kommetteja - myös Luoman valheita.


    • konnevut

      Vain yksi riekkuja - tosin monella nimimerkillä

      • trolli.mikä.trolli

        Riakkuja käytti nimimerkkehä natofanaatikko, Nieminen33 , historianasiantuntija, diplomatique, Frågande, barbarossaIII , historioitsija., jne

        Hän väittää olevansa kiinakonsultti ja kansalaiskirjoittaja.
        Tunnetaan paremmin trollina. On väy väyn ehdokas.


    • vuonna1941

      Otsikkoon nähden herää kysymys tuosta Venäjän voimasta - tässä ja juuri meidän kohdilla. Onko viisasta kaivaa verta nenästä aivan Venäjän vieressä, tuottamalla tänne USA-johteisen suursotaharjoituksen, vieläpä Lappiin, joka on aivan Kuolassa kiinni. Jokainen tietää Kuolan nimeimaan merkityksen Venäjälle, vai eikö tiedä. Avaako alustaja lisää tuota Kuolan merkitystä, jopa maailmanlaajuisesti?

      • ruplia.trolleille

        "Alustaja" (joka taitaa nyt kirjoitella nimimerkillä "vuonna1941") yrittää propagandoida juuri tuota. Hänhän on Venäjän trolli.

        Mitään todellisuustta "alustaja" väitteillä ei ole.


    • HyväNato

      Olipas lapsellinen kommentti.

      Tietenkin ystävien kanssa harjoitellaan vihollista vastaan.

      • joessuf

        Kiinalaisten toteamus (lainattu netistä toisaalta) - pidä ystävät lähellä, ja viholliset kaukana. Venäjä on aivan vieressä ja USA hyvin hyvin kaukana - valtamerten takana. Kumpiko olisi viisaampi ilmansuunta - meille?

        https://www.ksml.fi/kotimaa/Erikoistutkija-Natosta-Suomelle-ehkä-enemmän-haittaa-kuin-hyötyä/384449

        https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/200772-venajan-provosoimaton-hyokkays-ruotsiin-tai-suomeen-eparealistinen-ruotsalaiset


        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/putin-nato-tulisi-mielellaan-sotimaan-venajan-kanssa-viimeiseen-suomalaiseen-sotilaaseen/5971534


      • hullu.XI
        joessuf kirjoitti:

        Kiinalaisten toteamus (lainattu netistä toisaalta) - pidä ystävät lähellä, ja viholliset kaukana. Venäjä on aivan vieressä ja USA hyvin hyvin kaukana - valtamerten takana. Kumpiko olisi viisaampi ilmansuunta - meille?

        https://www.ksml.fi/kotimaa/Erikoistutkija-Natosta-Suomelle-ehkä-enemmän-haittaa-kuin-hyötyä/384449

        https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/200772-venajan-provosoimaton-hyokkays-ruotsiin-tai-suomeen-eparealistinen-ruotsalaiset


        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/putin-nato-tulisi-mielellaan-sotimaan-venajan-kanssa-viimeiseen-suomalaiseen-sotilaaseen/5971534

        Tyhmä! Lue lehtiä.

        Kiinalaiset uhoavat Etelä-Kiinan merellä, mikä on luonut kansainvälisen kriisin. He näyttäisivät olevan valmiita sotimaan haastaen jopa FIlippiinit, joka tekee sotilasyhteistötä USAn kanssa.

        Kiinalaiset ovat varsinaisia sodanlietsojia ja valmiita aseelliseen konfliktiin. Viimeisen puolen vuosisadan aikana Kiina on sotinut lähes kaikkien rajanaapuriensa kanssa.


      • amerikaanerna
        hullu.XI kirjoitti:

        Tyhmä! Lue lehtiä.

        Kiinalaiset uhoavat Etelä-Kiinan merellä, mikä on luonut kansainvälisen kriisin. He näyttäisivät olevan valmiita sotimaan haastaen jopa FIlippiinit, joka tekee sotilasyhteistötä USAn kanssa.

        Kiinalaiset ovat varsinaisia sodanlietsojia ja valmiita aseelliseen konfliktiin. Viimeisen puolen vuosisadan aikana Kiina on sotinut lähes kaikkien rajanaapuriensa kanssa.

        Millaisia sotia kiinalaiset ja amerikkalaiset ovat käyneet viimeisen 20 vuoden aikana?


      • amerikaanerna kirjoitti:

        Millaisia sotia kiinalaiset ja amerikkalaiset ovat käyneet viimeisen 20 vuoden aikana?

        Ei vi**u, kuinka joku voi olla noin idioottimainen.

        Eivät minkäänlaisia ..... toistaitoinen TROLLI!.
        Hakukone lienee terminä sulle munkkilatinaa .. nurinpäin.



        IMHO.


      • trinow
        44.Div kirjoitti:

        Ei vi**u, kuinka joku voi olla noin idioottimainen.

        Eivät minkäänlaisia ..... toistaitoinen TROLLI!.
        Hakukone lienee terminä sulle munkkilatinaa .. nurinpäin.



        IMHO.

        44.Div : Hoitoa on saatavissa. Nykylääkkeet tekevät ihmeitä. Ei kannata viivytellä.


      • medicaldoctor
        trinow kirjoitti:

        44.Div : Hoitoa on saatavissa. Nykylääkkeet tekevät ihmeitä. Ei kannata viivytellä.

        Dosetti tyhjä?


      • faktaapeliin

        Luuleeko aloittaja olevansa nyt sotahistorioitsija!

        Kiinalaiset hyökkäys- ja taisteluvoimat ovat venäläisten rinnalla Assadin joukoissa Syyrian oppositiota - joka on enemmistö - vastaan.
        Miksi kiinalaisarmeija on TIbetissä? Entä kansainvälisille merialueille rakennetut taistelutukikohdat joista tulitetaan esimerkiksi vietamilaisia kalastajia?


      • filtriEskeli
        faktaapeliin kirjoitti:

        Luuleeko aloittaja olevansa nyt sotahistorioitsija!

        Kiinalaiset hyökkäys- ja taisteluvoimat ovat venäläisten rinnalla Assadin joukoissa Syyrian oppositiota - joka on enemmistö - vastaan.
        Miksi kiinalaisarmeija on TIbetissä? Entä kansainvälisille merialueille rakennetut taistelutukikohdat joista tulitetaan esimerkiksi vietamilaisia kalastajia?

        Kiinalaisten mukana olo sotilaallisesti Syyriassa, sinulla linee jokin linkki - tai keksitkö itse?


      • änkeepunkee
        faktaapeliin kirjoitti:

        Luuleeko aloittaja olevansa nyt sotahistorioitsija!

        Kiinalaiset hyökkäys- ja taisteluvoimat ovat venäläisten rinnalla Assadin joukoissa Syyrian oppositiota - joka on enemmistö - vastaan.
        Miksi kiinalaisarmeija on TIbetissä? Entä kansainvälisille merialueille rakennetut taistelutukikohdat joista tulitetaan esimerkiksi vietamilaisia kalastajia?

        Aloittaja, onko tohtori vai proffa, tuntuu tietävän paljon historiasta?


      • natottajakuningas

        Pätevä alustus. Rakkikoirat haukkuu ja karavaani kulkee .


    • FrankMed

      Kiinalaiset ovat käyneet neuvotteluja jälleenrakentamisen rahoituksesta ja itse rakentamisesta - mutta vasta kun tilanne on kaikin puolin rauhoittunut.

    • PenaSysmästä

      Hyvä kirjoitus! Osa kommenteista onnettomia - liki vihapuhetta! Miksi?

    Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      133
      7183
    2. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      165
      4380
    3. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      54
      3452
    4. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      498
      3135
    5. Purra hermostui A-studiossa

      Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
      Perussuomalaiset
      294
      2092
    6. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      36
      1753
    7. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      20
      1671
    8. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      91
      1573
    9. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      176
      1472
    10. Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."

      Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
      Ensitreffit alttarilla
      15
      1436
    Aihe