Ev.lut.kirkolla on verotusoikeus ja se kerää sillä jotain 800-900 miljoonaa vuodessa. Muiden tulojen kanssa kirkko haalii kokoon miljardin.
Pienistäkin eläkkeistä maksetaan kirkollisvero. Samoin pienistä palkoista. Kuitenkaan pääomatuloista ei makseta. Miljoonien pääomatuloja nauttiva sijoittaja ei maksa sentin latia. Todellisille miljonääreille kirkkoon kuuluminen on halpaa.
Mitä tämä kertoo ev.lut-kirkon arvoista?
Miksi tosirikkaat ei maksa kirkollisveroa?
Siunatut.pääomatulot
37
63
Vastaukset
- Kameli_neulansilmästä
Rikkaat joutuvat helvettiin joka tapauksessa, joten väärinhän heiltä olisi kymmenyksiä kerätä. Köyhillä on edes joku mahdollisuus taivaan riemuun.
- dtuk
Raamattu ei sano noin.
”Mitä tämä kertoo ev.lut-kirkon arvoista?”
Ei yhtään mitään vaan se kertoo valtion verotuspolitiikasta. Muutenkin rikkaan maksava suhteessa vähemmän veroja kuin muut.- pakana
Onneksi kirkon verotusoikeus ajetaan alas.
pakana kirjoitti:
Onneksi kirkon verotusoikeus ajetaan alas.
Niin, eihän se enää sellainen juuri olekaan. Tietty osuus palkkatuloista, joka ketään vähän samaan tapaan kuin ammattiliittojen jäsenmaksut. Palvelusta sitten kirkko maksaa.
- Siunatut.pääomatulot
Onko siis vastaus se, että ev.lut. kirkko ei ole valtionkirkko, mutta valtio päättää jopa sen miten se kerää jäsenistönsä ilman että kirkko voi esittää asiasta edes mielipiteensä?
Totta kai kirkko olisi voinut jo 50 vuotta sitten puuttua tähän epäkohtaan ja nyt kun julkisessa keskustelussa on ollut esim. maakuntavero, niin kirkko olisi voinut esittää oikeudenmukaisempaa verijälkiä- jos olisi halunnut, mutta kirkko on halunnut pitää miljonäärit ilmaisjäseninä. "Ei yhtään mitään vaan se kertoo valtion verotuspolitiikasta."
Nyt en ymmärrä. Valtio kerää verotuloja ansio- ja pääomatuloista, mutta kirkollisvero kannetaan vain ansiotuloista. Kuinka siis tuo kirkon tilanne kertoo jotain valtion verotuspolitiikasta?
Sivujuonteena voisi mainita, että kirkolle annetaan iso siivu yhteisöveropotista, mutta sehän ei kaiketi kuulu tähän.- Kysyjäx
Rikkaat kyllä maksavat tämän maan veroista huomattavan osan. Tämä on tilastollinen fakta eikä mikään mielipide. Samoin verotuksen progressio pitää huolen siitä että valtio ottaa aina omansa. Pääomaverotus on sekin noussut tänä päivänä reiluun 30 prosenttiin ja ylikin. Samalla ansiotuloveroa on leikattu koko ajan. Tiedät tämän itsekkin.
mummomuori kirjoitti:
Niin, eihän se enää sellainen juuri olekaan. Tietty osuus palkkatuloista, joka ketään vähän samaan tapaan kuin ammattiliittojen jäsenmaksut. Palvelusta sitten kirkko maksaa.
'Palvelusta sitten kirkko maksaa'.
Järjetön lausahdus, jonka mukaan liittyessäni kirkkoon ja käydessäni sen epäjumalanpalveluksissa kirkko pistäisi tililleni euroja.
Ilmeisesti tarkoitit kirkon maksavan huuhaatyöntekijöilleen jäsentensä pienistä tuloista keräämästään summasta jumalvalheeseen liittyvän ansaitsemattoman ansion?he-ma kirjoitti:
'Palvelusta sitten kirkko maksaa'.
Järjetön lausahdus, jonka mukaan liittyessäni kirkkoon ja käydessäni sen epäjumalanpalveluksissa kirkko pistäisi tililleni euroja.
Ilmeisesti tarkoitit kirkon maksavan huuhaatyöntekijöilleen jäsentensä pienistä tuloista keräämästään summasta jumalvalheeseen liittyvän ansaitsemattoman ansion?Tarkoitin tätä:
”Kirkko korvaa valtiolle verojen keräämisestä aiheutuvat kulut. Kalenterivuonna 2017 summa oli 14,3 miljoonaa euroa.”
evl.fi ” Mitä kirkollisverolla saa?”A10097 kirjoitti:
"Ei yhtään mitään vaan se kertoo valtion verotuspolitiikasta."
Nyt en ymmärrä. Valtio kerää verotuloja ansio- ja pääomatuloista, mutta kirkollisvero kannetaan vain ansiotuloista. Kuinka siis tuo kirkon tilanne kertoo jotain valtion verotuspolitiikasta?
Sivujuonteena voisi mainita, että kirkolle annetaan iso siivu yhteisöveropotista, mutta sehän ei kaiketi kuulu tähän.”…kirkolle annetaan iso siivu yhteisöveropotista, mutta sehän ei kaiketi kuulu tähän.”
Ei enää, sillä se päättyi jo vuonna 2015. Kirkon osuus yhteisöveroista oli noin 2 – 3%. Nyt valtio maksaa korvauksia.
”Valtion korvaus on korvamerkitty niihin kirkon yhteiskunnallisiin tehtäviin, joilla palvellaan kaikkia maan asukkaita. Varoja ei voi käyttää seurakunnan yleisiin tarkoituksiin. Ilman rahoitusta kirkon jäsenet maksaisivat hautausmaiden ylläpidon myös kirkkoon kuulumattomien osalta, mikä olisi vakava yhdenvertaisuusongelma.
HS ”Seurakuntien yhteisövero-osuus poistui - jatkossa rahoitus suoraan valtiolta” 6.7.2016mummomuori kirjoitti:
”…kirkolle annetaan iso siivu yhteisöveropotista, mutta sehän ei kaiketi kuulu tähän.”
Ei enää, sillä se päättyi jo vuonna 2015. Kirkon osuus yhteisöveroista oli noin 2 – 3%. Nyt valtio maksaa korvauksia.
”Valtion korvaus on korvamerkitty niihin kirkon yhteiskunnallisiin tehtäviin, joilla palvellaan kaikkia maan asukkaita. Varoja ei voi käyttää seurakunnan yleisiin tarkoituksiin. Ilman rahoitusta kirkon jäsenet maksaisivat hautausmaiden ylläpidon myös kirkkoon kuulumattomien osalta, mikä olisi vakava yhdenvertaisuusongelma.
HS ”Seurakuntien yhteisövero-osuus poistui - jatkossa rahoitus suoraan valtiolta” 6.7.2016"Ei enää, sillä se päättyi jo vuonna 2015."
No niinhän siinä tosiaan kävi. Valtio siis antaa nyt kirkolle rahaa ihan mistä nyt sattuu sitä saamaan.
Mutta hei, se varsinainen asia: Valtio kerää verotuloja ansio- ja pääomatuloista, mutta kirkollisvero kannetaan vain ansiotuloista. Kuinka siis tuo kirkon tilanne kertoo jotain valtion verotuspolitiikasta?A10097 kirjoitti:
"Ei enää, sillä se päättyi jo vuonna 2015."
No niinhän siinä tosiaan kävi. Valtio siis antaa nyt kirkolle rahaa ihan mistä nyt sattuu sitä saamaan.
Mutta hei, se varsinainen asia: Valtio kerää verotuloja ansio- ja pääomatuloista, mutta kirkollisvero kannetaan vain ansiotuloista. Kuinka siis tuo kirkon tilanne kertoo jotain valtion verotuspolitiikasta?Niin, suomessa on nuo pääomatulot siten "suojattuja", ettei niistä noin vain veroteta. Sitä en oikein saanut selville, miksi siitä ei kirkon jäsenmaksua peritä.
mummomuori kirjoitti:
Niin, suomessa on nuo pääomatulot siten "suojattuja", ettei niistä noin vain veroteta. Sitä en oikein saanut selville, miksi siitä ei kirkon jäsenmaksua peritä.
Vai niin. Minä kyllä ainakin maksan pääomatuloistani verot ja lisäksi suomalaiset yritykset maksavat yhteisöveronsa. Tätä kautta siis menee myös kirkon tarjoamien palvelujen rahoittamiseen varoja. Epäkohdaksi nyt ehkä jää siellä teillä kirkon sisällä, ettette kerää jäsenmaksuja omista pääomatuloistanne.
Kirkon verotuksesta päättää eduskunta. Mutta jos kirkko saisi päättää, niin eiköhän niistä pääomatuloistakin joku prosentin kymmenys päätyisi kirkon kassaan.
”Kirkkovaltuustojen, ja seurakuntayhtymissä yhteisten kirkkovaltuustojen, tulee vuosittain päättää marraskuun 17. päivään mennessä seuraavan vuoden kirkollis- eli tuloveroprosentti (Laki verotusmenettelystä 91a §, 1558/1995).”
Sakasti ”Tietoa kirkollisveroista ja verotilityksistä”
91 a §
Kunnan ja seurakunnan tuloveroprosentin ilmoittaminen
Kunnan ja seurakunnan tulee ilmoittaa verohallitukselle viimeistään verovuotta edeltävän vuoden marraskuun 17 päivänä tuloveroprosentin suuruus. Kunta ilmoittaa tuloveroprosentin neljännesprosenttiyksikön tarkkuudella.mummomuori kirjoitti:
”Kirkkovaltuustojen, ja seurakuntayhtymissä yhteisten kirkkovaltuustojen, tulee vuosittain päättää marraskuun 17. päivään mennessä seuraavan vuoden kirkollis- eli tuloveroprosentti (Laki verotusmenettelystä 91a §, 1558/1995).”
Sakasti ”Tietoa kirkollisveroista ja verotilityksistä”
91 a §
Kunnan ja seurakunnan tuloveroprosentin ilmoittaminen
Kunnan ja seurakunnan tulee ilmoittaa verohallitukselle viimeistään verovuotta edeltävän vuoden marraskuun 17 päivänä tuloveroprosentin suuruus. Kunta ilmoittaa tuloveroprosentin neljännesprosenttiyksikön tarkkuudella.Kyllä, tiesin että jokainen seurakunta päättää oman veroprosenttinsa, mutta päälinjat eli yhteisövero-osuuden lakkautus/vaihto toiseen, kirkon veronkanto-oikeus jne päätetään lopullisesti eduskunnassa.
qwertyilija kirjoitti:
Kyllä, tiesin että jokainen seurakunta päättää oman veroprosenttinsa, mutta päälinjat eli yhteisövero-osuuden lakkautus/vaihto toiseen, kirkon veronkanto-oikeus jne päätetään lopullisesti eduskunnassa.
Tuo on totta. Olenkin esittänyt että jäsenmaksun voisi maksaa kuten nyt ammattiliittojen maksut tehdään.
mummomuori kirjoitti:
Tuo on totta. Olenkin esittänyt että jäsenmaksun voisi maksaa kuten nyt ammattiliittojen maksut tehdään.
Itse alan tämän populismin esiinnousun myötä kallistua kirkon kannattajaksi.
Eli kun yhteiskunnassa kuohuu, niin kirkko voisi sitä kuohumista hieman tyynnytellä.
Ehkei ihan vielä, mutta 5-10 vuoden kuluttua.
Toiseksi, kun jokunen sateenkaaripappi vihki jokusen sateenkaariparin kirkossa avioon, niin syntyi tilanne, joka kelpaa kompromissina jopa minulle.
Eli liberaalit vs. konservatiivit tilanne on kirkossa tavallaan 1-1.qwertyilija kirjoitti:
Itse alan tämän populismin esiinnousun myötä kallistua kirkon kannattajaksi.
Eli kun yhteiskunnassa kuohuu, niin kirkko voisi sitä kuohumista hieman tyynnytellä.
Ehkei ihan vielä, mutta 5-10 vuoden kuluttua.
Toiseksi, kun jokunen sateenkaaripappi vihki jokusen sateenkaariparin kirkossa avioon, niin syntyi tilanne, joka kelpaa kompromissina jopa minulle.
Eli liberaalit vs. konservatiivit tilanne on kirkossa tavallaan 1-1.Toivon mukaan suunta on tuo.
Ehkä rikkaat ovat viisaampia, kuin rahvas.
Rahvas usko, että taivaaseen pääsee rahalla.Olen kuullut papin sanovan, että Jeesus antaa meille kaiken.
Kuitenkin se on kansa, joka kustantaa heille kaiken.
Miten se ohitetaan?
No siten, että syötetään kansalle Jeesuksen Kristuksen ruumista ja verta, ja sanotaan, että te olette nyt kristuksessa ja Kristus on teissä. Tätä kautta se on sitten Jeesus Kristus joka antaa. Ja se leski, joka antaa viimeisenkin roposensa on paras palvelija.- Näinseasiaon
Vaikka olen kirkon jäsen, olen tullut siihen tulokseen että kirkolta tulisi poistaa verotusoikeus, koska se ei enää nykyisin hoida tehtäviään jota varten se on olemassa eli evankeliumin ja lain julistaminen. Sensijaan kirkko yrittää olla jonkinlainen toinen sosiaalitoimi yhteiskunnassa, onnistumatta siinäkään.
Kirkolta verotusoikeus pois!- Kysyjäx
Jaa. No kerro sitten miten hoidetaan esim hautausmaat? Niitä ei siis taatusti kustanneta joillain hautausmaksuilla. Sen sijaan sitä minä jaksan ihmetellä että miksi yritykset maksavat tuotoistaan veroa? Uskooko joku Pentin Putki Ky jumalaan?
Erityisen ihmeellistä asia on silloin kun itse yrittäjä on eronnut kirkosta eikä maksa henk koht tuloistaan veroa mutta hänen yrityksensä maksaa. Tai islaminuskoinen pizzayrittäjä. Hänenkin yritys maksaa kirkollisveroa.
Hommahan hoituu nykyään yhteisöveron kautta. Eli kirkko kuittaa sieltä oman osuutensa aina pois. Ja tämä ”yritysten uskovaisuus” jaksaa kyllä huvittaa... - Näinseasiaon
Kysyjäx kirjoitti:
Jaa. No kerro sitten miten hoidetaan esim hautausmaat? Niitä ei siis taatusti kustanneta joillain hautausmaksuilla. Sen sijaan sitä minä jaksan ihmetellä että miksi yritykset maksavat tuotoistaan veroa? Uskooko joku Pentin Putki Ky jumalaan?
Erityisen ihmeellistä asia on silloin kun itse yrittäjä on eronnut kirkosta eikä maksa henk koht tuloistaan veroa mutta hänen yrityksensä maksaa. Tai islaminuskoinen pizzayrittäjä. Hänenkin yritys maksaa kirkollisveroa.
Hommahan hoituu nykyään yhteisöveron kautta. Eli kirkko kuittaa sieltä oman osuutensa aina pois. Ja tämä ”yritysten uskovaisuus” jaksaa kyllä huvittaa...Hautaustoimilakia pitäisi muuttaa siten että kun kirkollisvero ihmisiltä poistettaisiin, voisi jokainen halutessaan liittyä jonkinlaiseen valtion perustamaan ja ylläpitämään hautaustoimea hoitavan instanssin jäseneksi ja alkaa maksamaan sen ylläpitämiseksi osan niistä tuloista jotka kirkko ennen keräsi kirkollisveroina.
Onhan nytkin kirkollisverojen turvin hoidettu Suomessa hautaustoimi eikä takuulla siihen kaikki kirkon veroilla keräämät rahat ole menneet. Uskoisin että ihmiset olisivat mielellään maksamassa tällaista todellisiin kustannuksiin perustuvaa ja voittoa tuottamatonta toimintaa kun kirkollisveroa ei enää tarvitsisi maksaa. Tämä kataisi siis hautapaikan ja hautausmaiden ylläpidon.
Uskonnolliset menonsa kuten hautaan siunaamisen yms. voisivat uskonnolliset yhteisöt omille jäsenilleen toimittaa sitten itse hankkimissaan ja ylläpitämissään tiloissa.
Uskonnottomat voisivat vain laskea arkun tai uurnan hautaan ilman sen kummempia menoja tai arvokkuutta, koska ruumishan "maatuu siihen mihin se kaatuu". Niinkuin elää, niin myös kuolkoon! Kysyjäx kirjoitti:
Jaa. No kerro sitten miten hoidetaan esim hautausmaat? Niitä ei siis taatusti kustanneta joillain hautausmaksuilla. Sen sijaan sitä minä jaksan ihmetellä että miksi yritykset maksavat tuotoistaan veroa? Uskooko joku Pentin Putki Ky jumalaan?
Erityisen ihmeellistä asia on silloin kun itse yrittäjä on eronnut kirkosta eikä maksa henk koht tuloistaan veroa mutta hänen yrityksensä maksaa. Tai islaminuskoinen pizzayrittäjä. Hänenkin yritys maksaa kirkollisveroa.
Hommahan hoituu nykyään yhteisöveron kautta. Eli kirkko kuittaa sieltä oman osuutensa aina pois. Ja tämä ”yritysten uskovaisuus” jaksaa kyllä huvittaa..."...mutta hänen yrityksensä maksaa. "
Ei maksa. Yhteisöverotus on siksi, että sillä maksetaan yhteiskunnan toiminnasta koituvia menoja. Sitten valtio antaa erikseen kirkoille siitä oman osuutensa vain siihen, mikä koskee julkisia toimintoja, kuten hautaus ja vanhojen rakennusten ylläpito jne.”…se ei enää nykyisin hoida tehtäviään jota varten se on olemassa eli evankeliumin ja lain julistaminen. Sensijaan kirkko yrittää olla jonkinlainen toinen sosiaalitoimi yhteiskunnassa, onnistumatta siinäkään.”
Jaa a. Jo alusta saakka krisityt alkoivat tehdä diakoniaa, eli auttaa lähimmäisiään. Miksi se pitäisi poistaa tykkänään?
Jos visioidaan tilannetta, että papit kulkisivat vain lukemassa Raamattua ja pitämässä palopuheita, niin mitä siitä seuraisi? Kaikki kulttuurihistoriallisesti arvokkaan kirkkorakennuksen lahoaisivat, ei olisi enää mitään tiloja, jossa seurakuntalaiset voisivat kokoontua yhteen. Vain tilapäisiä paikkoja.
Kaikki vanhat kirkonkirjat tuhoutuisivat, kun kukaan ei niitä enää ylläpitäisi. Ei olisi enää mitään paikka, josta voisi hädän tuleen hakea sen enempää hengellistä kuin aineellistakaan apua.
Mitä hautaustoimeen tulee, niin vielä ei ole ratkaistu keskeisiä ongelmia. Millä lain kohdalla voitaisiin kirkon maaomaisuus sosialisoida valtiolle? Mikä kunta on valmis ottamaan kontolleen lisäkuluja, sillä ei hautaustoimen ylläpitäminen ole ilmaista?
Niin, miten tuo sitten parantaisi meidän kristittyjen asemaa? Ei olisi ketään puolesta puhujaa, ei mitään instituutiota, joka toimisi julkisuudessa?- Kysyjäx
mummomuori kirjoitti:
"...mutta hänen yrityksensä maksaa. "
Ei maksa. Yhteisöverotus on siksi, että sillä maksetaan yhteiskunnan toiminnasta koituvia menoja. Sitten valtio antaa erikseen kirkoille siitä oman osuutensa vain siihen, mikä koskee julkisia toimintoja, kuten hautaus ja vanhojen rakennusten ylläpito jne.Maksaa. Yhteisöveron kautta. Kuten sanoin aikaisemmin.
https://www.veronmaksajat.fi/ajankohtaista/Ajankohtaista/Verojuristi-vastaa/Miksi-osakeyhtio-maksaa-kirkollisveroa/
https://www.napsu.fi/vastaukset/kysymys/10340
https://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/39481-enemmisto-vantaan-ehdokkaista-pitaisi-kiinni-kirkollisverosta Kysyjäx kirjoitti:
Maksaa. Yhteisöveron kautta. Kuten sanoin aikaisemmin.
https://www.veronmaksajat.fi/ajankohtaista/Ajankohtaista/Verojuristi-vastaa/Miksi-osakeyhtio-maksaa-kirkollisveroa/
https://www.napsu.fi/vastaukset/kysymys/10340
https://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/39481-enemmisto-vantaan-ehdokkaista-pitaisi-kiinni-kirkollisverostaJos luet tarkemmin ensimmäisen linkin artikkelin, niin huomaat, ettei maksa:
”Tuloverolakia on muutettu (654/2015) toukokuussa 2015 siten, että yhteisön ja yhteisetuuden tulosta ei makseta verovuodesta 2016 lähtien veroa enää seurakunnalle, vaan ainoastaan valtiolle ja kunnalle.”
- Shlomo.Pilsnersohn
Juutalaiset ei maksa kirkollisveroja.
- Kysyjäx
Paitsi jos omistavat yrityksen.
- Ahneuden.apostolit
Summa summarum: tosirikkaat eivät maksa kirkollisveroa miljoonien pääomatuloistaan, eikä kirkko ole nähnyt sitä ongelmaksi. Yhtä vähän ongelmaksi kirkko näkee sen että pienellä eläkkeellä elävät joutuvat maksamaan kirkollisveroa.
Kirkko suosii rikkaita. - kunhanmietin
Vapaissa seurakunnissa ei kirkkoveroja kanneta eikä tule verolappuja kotiin.
muistaakseni Apostolitkaan eivät verottaneet ketään.- Ahneuden.apostolit
Apostolit eivät saaneet kymppitonnin kuukausipalkkaa ja asuneet seurakunnan kustantamissa miljoonakämpissä, kuten nykyiset ahneuden apostolit eli piispat.
Kun köyhän rahat kirkon kirstuun kilahtaa, niin Laajasalon Visa iloisesti vingahtaa. Kyllä vain siellä kannetaan, tosin niitä taidetaan kutsua kymmenyksiksi. Saattavatpa jopa vaatia enemmän kuin sen 1,5 % tuloista.
- kdfsövlx
Enpä ole aiemmin Kirkon tuloja miettinyt, muuta kuin kirkollisveroa tietty.
Mutta sitä olen maahanmuuttokriittisenä miettinyt, että miten ev.lut.srk:n papit saatiin hyysäämään laittomasti maassaolevia, toisten kustannuksella, röyhkeästi eläviä mamuja. Yhden maalaispapin henkilökohtaisesti tuntevana, tiedän, ettei ihan kaikki ole yksilötasolla samaa mieltä islaminuskoisten invaasista. Joku taho kirkonväelle saneli käytösmoodit.
Olenkin miettinyt mitä muutoksia tapahtui kirkon asioissa vuonna 2012-2015, kun invaasia, talouden kannattelemiseksi, suunniteltiin. Näin minä irakilais miesten maahantunkeutumisen näin ja näen edelleen, eikä tätä mielipidettä mikään muuta, että tähän suuntaan keskustelua ei kannata viedä.
Vieläkin kiikun kaakun, kannattaako kirkollisveroa maksaa tämän vuoksi. Minun oikeudentaju ei tätä ymmärrä.- Persut.pohjasakkaa
Onneksi vaalit ovat jo parin viikon päästä niin ehkä nämä perstutrollit puuduttavine "mamu-mamu-mamu"-höpötyksineen rauhoittuvat hetkeksi.
Turhauttaa kun ajattelukyvyttömät ja katkerat vihanlietsojat tunkevat samaa p*kaa joka ketjuun ja joka palstalle. Hankkikaa elämä!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Yksi päävastuullinen heitti lusikan nurkkaan.
Toivottavasti omaisuuden hukkaamiskielto tulee välittömästi.172404Purrasta tehty huoli-ilmoitus
Näin lehti kertoo https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0f1cfaf0-d4e4-4a97-9568-c27b3199b0162071812Pelottaa kohdata hänet
En tiedä jaksanko tai kykenenkö. Tuntuu jättimäiselle vuorelle kiipeämiseltä. Pitäisikö luovuttaa. Pitäisi. En jaksa nyt1021471Olisin halunnu vaan tutustua
Ja kevyttä olemista... Mutta ei sitten. Ehkä mies säikähti, että haluan heti kaiken. 😅 Kävisi ihan sellainen kevyt meno491396Naiseni on todellinen seksipeto
Vaikka pukeutuu ihan kasuaalisti julkisilla paikoilla. Mutta näin tämän läpi ensisilmäyksellä ja sain seksipedon kaivatu571347Kokoomus haluaa leikata vielä lisää sosiaaliturvasta
Kokoomuksen Sanni-Granhn Laasonen pyytänyt KELA:aa selvittämään mistä leikataan vähäosaisilta vielä lisää sosiaaliturvas1851204- 941140
Totuus Sofian miljonääristä :miljoonien velkataakka painaa miestä.
Näin se totuus tulee jokaisesta ja seiskalehden uutiset kertoo totuuden vihdoinkin.1511015Nina Mikkonen avoimena "vapinataudistaan"- Demonstroi oireet yllättäen tv-kameroiden edessä: "Se..."
Nina Mikkonen oli Viiden jälkeen -ohjelmassa ti 12.8. ja kertoi perinnöllisestä sairaudestaan ja mm. sairauden vaikutuks14951Kaupunginjohtaja ja kehitysjohtaja erotettava !
Mokia tulee mokien perään. Nyt viimeksi tämä valtavaa mainehaittaa aiheuttanut päätös häätää Mikkeliläiset asukkaat pako134830