Kaksi erikoista väitettä

Täähän on valkoisen miehen , niinkuin sanotaan , - oppi , ä ei oo mittää tekemistä , he kaivavat jostain piplian ja alkavat sitä tulkita yötä paivää , He alkavat tuntea itsensä kuuluisaksi sotapäälliköksi, ja huomaamatta heillä on päässänsä kolmikolkkahattu , ja he ovatkin jo Napoleonina Moskovan lähellä Vladimirovkan kukkulalla katsomassa Harmagedonia ,




















































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































Raamatuntutkijain oppihan perustuu Napoleonin aikoinaan Häviämään Abukirin meritaisteluun ; , kun Napnn laivat ampui nelson röttelöksi , ja meni aikaa , ennenkuin uusi tuli keisaria hakemaan ;
Kun keisarilla ollut mittään tekemistä sillä aikaa , piti löytää jottain , ja sitten alettiin hänelle esitellä ikivanhoja kivikasoja , Pyramidejä , joista ei kukkaan ollut aiemmin vuosituhansiin kiinnostunut , Minkä nyt käyttivät kiviä sieltä Kairon rakennuksiin .
kaikki sen ajan maailman valkoihoiset rikkaat keekot matkusti hinnalla milla hyvänsä , pyramideille - koska itte napo oli käynyt siellä , ja ennen pitkää alettiin höyrytä , että se on toi jumala , - tai Jeesus , joka ne Rakensi , Pyramiditutkijat veti päähänsä Napon kolmikolkkahatun , ja odottivat kuvaannollisella Vladimirovkan kukkulalla ,Moskovan kaupungin antautumista , - jota ei , niinkuin maailmanloppuakaan , - koskaan tullut ,
Mormoneillahan on se sama sävellys , Jt ;Oppihan irtisanoi tuon Pyramidiopin myöh ,... Mutta se on senkin opin se hedelmäpuu ,

Paipapum kirjoitti:

Täähän on valkoisen miehen , niinkuin sanotaan , - oppi , ä ei oo mittää tekemistä , he kaivavat jostain piplian ja alkavat sitä tulkita yötä paivää , He alkavat tuntea itsensä kuuluisaksi sotapäälliköksi, ja huomaamatta heillä on päässänsä kolmikolkkahattu , ja he ovatkin jo Napoleonina Moskovan lähellä Vladimirovkan kukkulalla katsomassa Harmagedonia ,




















































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































Raamatuntutkijain oppihan perustuu Napoleonin aikoinaan Häviämään Abukirin meritaisteluun ; , kun Napnn laivat ampui nelson röttelöksi , ja meni aikaa , ennenkuin uusi tuli keisaria hakemaan ;
Kun keisarilla ollut mittään tekemistä sillä aikaa , piti löytää jottain , ja sitten alettiin hänelle esitellä ikivanhoja kivikasoja , Pyramidejä , joista ei kukkaan ollut aiemmin vuosituhansiin kiinnostunut , Minkä nyt käyttivät kiviä sieltä Kairon rakennuksiin .
kaikki sen ajan maailman valkoihoiset rikkaat keekot matkusti hinnalla milla hyvänsä , pyramideille - koska itte napo oli käynyt siellä , ja ennen pitkää alettiin höyrytä , että se on toi jumala , - tai Jeesus , joka ne Rakensi , Pyramiditutkijat veti päähänsä Napon kolmikolkkahatun , ja odottivat kuvaannollisella Vladimirovkan kukkulalla ,Moskovan kaupungin antautumista , - jota ei , niinkuin maailmanloppuakaan , - koskaan tullut ,
Mormoneillahan on se sama sävellys , Jt ;Oppihan irtisanoi tuon Pyramidiopin myöh ,... Mutta se on senkin opin se hedelmäpuu ,

Lue lisää

Hups , kone sieppasi tekstin ... jonnekin , - liekö se Vanha kunnon Karwanaama ohjaksissa ,

Joko Mikael kuoli puolestamme, jolloin hän käytti jumalallista valtaa, Jumalan valtaa. Jumalaksi ei vartiotorni itsekään Mikaelia sano.
Tai jos Jumala antoi tehtävän Mikaelille, murhasi Jumala viattoman enkelin.
Murha ei ole mitenkään looginen syntisen ihmisen pelastamiseksi.

Että Jeesus olisi enkeli Mikael, on kopsattu aikoinaan adventisteilta. Adventistit ovat jo opista virheelliseksi todettuna luopuneet.
Nykyjänsä on lahkon mainosvaltuutettuja kielletty yrittämästä selittää Mikaelia Jumalaksi Raamatulla.
Voisi epäillä heillä olevan jokin "nenästävetoselitys" jota värvättäviin todistajakotiin kahville kutsuttuina tarjottaisiin kysyttäessä, eikä se saisi oikein tulla julkiseksi heidän mielestään.
Todistajathan kielletään muutenkin käymästä myös suomi24/jehovantodistajat -foorumilta.

2 Korintt. 5:19 Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan

Toisen puolesta kuoleminen ylipäätään on järjetön ajatus. Mikael-kysymys on merkityksetön sivuhaara. Onko Jumala tosiaan niin kostonhimoinen, että joku täytyy saada tapetuksi, muuten ei anteeksiantoa heru?

VertaPakkiinko kirjoitti:

Toisen puolesta kuoleminen ylipäätään on järjetön ajatus. Mikael-kysymys on merkityksetön sivuhaara. Onko Jumala tosiaan niin kostonhimoinen, että joku täytyy saada tapetuksi, muuten ei anteeksiantoa heru?

Lue lisää

On se. Tai satuolentohan YHWH-setä sun muu taivaan väki on. Tyhmemmät eivät vaan sitä tajua.

kookoo2 kirjoitti:

On se. Tai satuolentohan YHWH-setä sun muu taivaan väki on. Tyhmemmät eivät vaan sitä tajua.

Satuolento, jolla on peloteltu ja alistettu, ja tehdään sitä edelleen. Kostonhimoinen tuollaisen satuolennon täytyy toki ollakin. Mustanaamio on sentään hyvä hyville ja paha pahoille, mutta YHWH on joskus paha myös hyville ja on erityisen mieltynyt sivullisten uhrien tuottamiseen.

- Egyptin esikoiset tapettiin faraon toiminnan takia, joka sekin johtui siitä, että Herra oli paaduttanut hänen sydämensä.

- Akanin perhe tapettiin ja omaisuus tuhottiin hänen rikkomuksensa takia.

- Daavidin ja Batseban poika tapettiin Daavidin toiminnan takia.

- Daavidin väenlaskun seurauksena kuoli 70000 henkeä rutossa, jonka Herra lähetti kansan keskuuteen.

Tuohon viimeiseen liittyen saadaan ehkä avain YHWH:n toiminnan syvempäänkin ymmärtämiseen.

2. Sam. 24:1 Herra vihastui jälleen Israeliin, ja yllyttääkseen Daavidia kansaa vastaan hän sanoi: "Mene ja laske Israelin ja Juudan väki."

1. Aik. 21:1 Saatana nousi Israelia vastaan ja viekoitteli Daavidin toimittamaan Israelissa väenlaskun.

YHWH on Saatana.

VertaPakkiinko kirjoitti:

Satuolento, jolla on peloteltu ja alistettu, ja tehdään sitä edelleen. Kostonhimoinen tuollaisen satuolennon täytyy toki ollakin. Mustanaamio on sentään hyvä hyville ja paha pahoille, mutta YHWH on joskus paha myös hyville ja on erityisen mieltynyt sivullisten uhrien tuottamiseen.

- Egyptin esikoiset tapettiin faraon toiminnan takia, joka sekin johtui siitä, että Herra oli paaduttanut hänen sydämensä.

- Akanin perhe tapettiin ja omaisuus tuhottiin hänen rikkomuksensa takia.

- Daavidin ja Batseban poika tapettiin Daavidin toiminnan takia.

- Daavidin väenlaskun seurauksena kuoli 70000 henkeä rutossa, jonka Herra lähetti kansan keskuuteen.

Tuohon viimeiseen liittyen saadaan ehkä avain YHWH:n toiminnan syvempäänkin ymmärtämiseen.

2. Sam. 24:1 Herra vihastui jälleen Israeliin, ja yllyttääkseen Daavidia kansaa vastaan hän sanoi: "Mene ja laske Israelin ja Juudan väki."

1. Aik. 21:1 Saatana nousi Israelia vastaan ja viekoitteli Daavidin toimittamaan Israelissa väenlaskun.

YHWH on Saatana.

Lue lisää

Näin. Joku laski joskus raamatusta YHWH-sedän murhaamat ihmiset. Jotain 1 miljoonan pintaan hän sai rakastavan taivaan isän tapposaldoksi. Mukaan lukien oman poikansa, ja vielä kiduttamalla. Se on aika paljon kun koko pannukakkumaapallolla ei tainnut olla kuin pari sataa miljoonaa ihmistä.

kookoo2 kirjoitti:

Näin. Joku laski joskus raamatusta YHWH-sedän murhaamat ihmiset. Jotain 1 miljoonan pintaan hän sai rakastavan taivaan isän tapposaldoksi. Mukaan lukien oman poikansa, ja vielä kiduttamalla. Se on aika paljon kun koko pannukakkumaapallolla ei tainnut olla kuin pari sataa miljoonaa ihmistä.

Lue lisää

Ei jumala ole voinut tappaa 1 miljoonaa,kun useimpien mielestä Jumalaa ei ole olemassa.Jos ketä kiinnostaa,mitä ihminen on saanut aikaan,kannattaa tutustua erääseen listaan jossa hitler ei päässyt listalla kuin 4 sijalle.Ketkä pisti paremmaksi.
Listasta ei ole osoitetta,mutta sen nimi on
Which dictator/totalitarian ideology has killed most people ?
Kuvauksessa 1 veripisara vastaa 1 miljoonaa ihmistä
katso ja hämmästy

RT70 kirjoitti:

Ei jumala ole voinut tappaa 1 miljoonaa,kun useimpien mielestä Jumalaa ei ole olemassa.Jos ketä kiinnostaa,mitä ihminen on saanut aikaan,kannattaa tutustua erääseen listaan jossa hitler ei päässyt listalla kuin 4 sijalle.Ketkä pisti paremmaksi.
Listasta ei ole osoitetta,mutta sen nimi on
Which dictator/totalitarian ideology has killed most people ?
Kuvauksessa 1 veripisara vastaa 1 miljoonaa ihmistä
katso ja hämmästy

Lue lisää

Ennakko-oletus olikin, että raamattu ei valehtele, kuten jumalaa rakastavana Isänä pitävät uskovat. Raamatuun tilastoitu saldo on jumalan osalta vain tuo reilu miljoona, mutta harras odotus onkin, että saldo siitä kohta korjaantuu. Monituhatkertaisesti.

"Toisen puolesta kuoleminen ylipäätään on järjetön ajatus"

2 Korintt. 5:19 Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan

Vastasit Jumalan kostonhimoa koskevan kysymyksen ohi. No, lue itse:

Hepr. 9:13 Jos jo pukkien ja härkien veri ja saastuneiden päälle vihmottava hiehon tuhka puhdistaa ihmisen ulkonaisiin menoihin kelvolliseksi,
14 kuinka paljon paremmin puhdistaakaan Kristuksen veri! Ikuisen henkensä voimalla hän on antanut itsensä virheettömänä uhrina Jumalalle, ja hänen verensä puhdistaa meidän omantuntomme kuoleman teoista, niin että voimme palvella elävää Jumalaa.

Kummallista verellä läträämistä.

Roppo odottaa tempausta hetkellä millä hyvänsä ja on itse kirjautunut taivaaseen menoon, vaikka harrastaa valehtelua ja panettelua, on kostonhaluinen. Sellaiset ominaisuudet eivät kuitenkaan sovi niille, jotka menevät taivaaseen. Raamatun täsmällinen tuntemus näyttää puuttuvan. Toistelee samoja fraaseja joka päivä. Käyttää sanaa teokraattinen sodankäynti, jota ei ole käytetty pitkään aikaan ja vääristelee senkin. Ja jäätelöasiaakin jankuttaa, vaikka ei edes ymmärrän opetuksen tarkoitusta. Jeesus puhui usein vertauksin ja joilla oli ymmärrystä, käsittivät niiden takana olevan opetuksen. Turhaa kirjoittelua, jota kukaan ei ymmärrä. Mutta kun täytyy jotain saada sivustolle, kai ne aiheet loppuu ja täytyy toistella samoja asioita paremman puutteessa.

Jatkoksi. Raamattu sanoo: "Usko ilman tekoja on kuollut."Usko saa toimimaan ja vaikka emme teoilla pystyisi saamaan pelastusta epätäydellisyyden takia, osoitamme uskomme ja rakkautemme Jumalaan, noudattamalla hänen sanassaan olevia käskyjä. Jaakob 2:14-26 antaa selvän vastauksen asiaan.

Nyt taisit tulkita tekstiäni väärin. Tiedän kyllä että Jeesukseen uskominen on Jehovan todistajienkin mielestä ratkaisevaa pelastuksen kannalta. Esitin vain kysymyksen niille, jotka väittävät, että todistajien opetusten mukaan pelkkä usko ei riitä, vaan tarvitaan sen lisäksi myös tekoja. Jotkuthan jopa väittävät että todistajat eivät edes usko ollenkaan Jeesukseen. Näihin väitteisiin kyselin perusteita, mutta ei ole vielä kahden vuorokauden aikana tullut ainuttakaan.

Fakta on se, että jos joku väittää Jehovan todistajien vähättelevän Jeesusta ja hänen kuolemansa merkitystä, niin hän valehtelee. Suurin osa varmasti tekee näin sen vuoksi, etteivät he tunne todistajien opetuksia, eli kyse on useimmiten tietämättömyydestä.

aloittajalle kirjoitti:

Jatkoksi. Raamattu sanoo: "Usko ilman tekoja on kuollut."Usko saa toimimaan ja vaikka emme teoilla pystyisi saamaan pelastusta epätäydellisyyden takia, osoitamme uskomme ja rakkautemme Jumalaan, noudattamalla hänen sanassaan olevia käskyjä. Jaakob 2:14-26 antaa selvän vastauksen asiaan.

Lue lisää

Jaakobin kirje edustaa juutalaiskristillisyyttä ja sen asema kaanonissa oli pitkään kiistelty. Luther kutsui sitä olkikirjeeksi, koska se ilmeisesti ei sopinut hänen "yksin uskosta" tapahtuvaan pelastuskäsitykseensä. Nykyäänkään Jaakobin kirje ei nauti aivan samanlaista arvostusta kuin jotkin muut Ut:n kirjat.

kiinnostaatietää kirjoitti:

Nyt taisit tulkita tekstiäni väärin. Tiedän kyllä että Jeesukseen uskominen on Jehovan todistajienkin mielestä ratkaisevaa pelastuksen kannalta. Esitin vain kysymyksen niille, jotka väittävät, että todistajien opetusten mukaan pelkkä usko ei riitä, vaan tarvitaan sen lisäksi myös tekoja. Jotkuthan jopa väittävät että todistajat eivät edes usko ollenkaan Jeesukseen. Näihin väitteisiin kyselin perusteita, mutta ei ole vielä kahden vuorokauden aikana tullut ainuttakaan.

Fakta on se, että jos joku väittää Jehovan todistajien vähättelevän Jeesusta ja hänen kuolemansa merkitystä, niin hän valehtelee. Suurin osa varmasti tekee näin sen vuoksi, etteivät he tunne todistajien opetuksia, eli kyse on useimmiten tietämättömyydestä.

Lue lisää

Todistajat ovat tietyllä tapaa lähempänä juutalaiskristillisyyttä kuin paavalilaista suuntausta, juuri tämän tekojen ja lain vaatimusten korostamisen takia (uskon ja armon kustannuksella). Vartiotornilla onkin varsin yksityiskohtainen säädöskokoelma, jonka noudattamisen monet kokevat raskaaksi.

aloittajalle kirjoitti:

Jatkoksi. Raamattu sanoo: "Usko ilman tekoja on kuollut."Usko saa toimimaan ja vaikka emme teoilla pystyisi saamaan pelastusta epätäydellisyyden takia, osoitamme uskomme ja rakkautemme Jumalaan, noudattamalla hänen sanassaan olevia käskyjä. Jaakob 2:14-26 antaa selvän vastauksen asiaan.

Lue lisää

Se on juuri näin. Emme pelastu hyvien tekojen vuoksi, vaan olemme pelastetut tekemään hyviä tekoja.

kiinnostaatietää kirjoitti:

Se on juuri näin. Emme pelastu hyvien tekojen vuoksi, vaan olemme pelastetut tekemään hyviä tekoja.

Ei, vaan kyse on siitä, vaaditaanko tekoja vai riittääkö yksin usko.

taustaa kirjoitti:

Ei, vaan kyse on siitä, vaaditaanko tekoja vai riittääkö yksin usko.

Kyllä yksin usko riittää pelastukseen. Kyse on siitä, että jos ihminen on pelastavassa uskossa, niin se ei voi olla näkymättä myös ulospäin. Kun joku tulee uskoon, niin siitä seuraa myös automaattisesti halu tehdä hyviä tekoja toisille. Jos uskossa oleva ihminen näkee esim. palelevan ja nälkäisen lähimmäisen, eikä tee mitään konkreettista hänen hyväkseen, vaikka pystyisi, niin olisiko tuo usko silloin aitoa?

Yksinkertainen ja toimiva vertaus on se, että jos mies rakastaa naista aidosti, hän paitsi sanoo sen, myös näyttää sen teoillaan, eikä häntä tarvitse pakottaa tekemään niitä. Ne tulevat häneltä luonnostaan sen vuoksi, koska hän rakastaa naista syvästi. Kuinka nainen voisi uskoa miehen sanoja rakkaudesta, jos tämä suhtautuisi häneen välinpitämättömästi? Ne olisivat pelkkiä kuolleita sanoja, aivan samalla tavoin jos usko näy ulospäin hyvinä tekoina, se on samalla tavalla kuollutta uskoa.

Uskon teot tulevat luonnostaan ja ihminen tekee niitä mielellään, mutta hän ei tee niitä sen vuoksi, että voisi jotenkin ansaita pelastuksen, vaan kyse rakkaudesta Jumalaan ja Jeesukseen. Voimme näyttää tuon rakkauden osoittamalla rakkautta lähimmäisiämme kohtaan. Tällä tavoin meidän uskomme on aitoa ja elävää.

kiinnostaatietää kirjoitti:

Kyllä yksin usko riittää pelastukseen. Kyse on siitä, että jos ihminen on pelastavassa uskossa, niin se ei voi olla näkymättä myös ulospäin. Kun joku tulee uskoon, niin siitä seuraa myös automaattisesti halu tehdä hyviä tekoja toisille. Jos uskossa oleva ihminen näkee esim. palelevan ja nälkäisen lähimmäisen, eikä tee mitään konkreettista hänen hyväkseen, vaikka pystyisi, niin olisiko tuo usko silloin aitoa?

Yksinkertainen ja toimiva vertaus on se, että jos mies rakastaa naista aidosti, hän paitsi sanoo sen, myös näyttää sen teoillaan, eikä häntä tarvitse pakottaa tekemään niitä. Ne tulevat häneltä luonnostaan sen vuoksi, koska hän rakastaa naista syvästi. Kuinka nainen voisi uskoa miehen sanoja rakkaudesta, jos tämä suhtautuisi häneen välinpitämättömästi? Ne olisivat pelkkiä kuolleita sanoja, aivan samalla tavoin jos usko näy ulospäin hyvinä tekoina, se on samalla tavalla kuollutta uskoa.

Uskon teot tulevat luonnostaan ja ihminen tekee niitä mielellään, mutta hän ei tee niitä sen vuoksi, että voisi jotenkin ansaita pelastuksen, vaan kyse rakkaudesta Jumalaan ja Jeesukseen. Voimme näyttää tuon rakkauden osoittamalla rakkautta lähimmäisiämme kohtaan. Tällä tavoin meidän uskomme on aitoa ja elävää.

Lue lisää

Tokihan usko saa näkyä päällepäin, kuten esimerkiksi onnellisuuskin näkyy ja saa näkyä ihmisestä. Onnellinen ihminen harvemmin haluaa pahaa toisille, tai ainakin jotenkin vinksahtanut tai harhaanjohdettu täytyy silloin olla.

Sinä puhut nyt kuitenkin lähimmäisenrakkaudesta yleisellä ja käytännön tasolla. Vartiotornin piirissä joutuu noudattamaan kaikenlaisia käskyjä, joilla ei välttämättä ole lähimmäisenrakkauden kanssa mitään tekemistä, vaan jopa ihan päinvastoin. Puhut myös Jumalasta ja Jeesuksesta. Nämähän eivät todistajissa yksin riitä, vaan tarvitaan myös Vartiotorni. Raamatusta otetaan joku kohta ja jätetään noudattamatta joku toinen, sen mukaan mitä uusimmassa Vartiotornissa sanotaan.

Tuskin Lutherkaan "yksin uskosta" -opetuksellaan tarkoitti, että krisitty saisi tehdä mitä tahansa tai laiminlyödä velvollisuutensa. Itse asiassa tiedämme, ettei tarkoittanut. Uskon "mittaaminen" teoilla on ollut kristinuskossa aina ongelmallinen asia ja johtaa helposti Vartiotornin kaltaiseen (ei suinkaan ensimmäisenä ja ainoana esimerkkinä) lakihenkiseen systeemiin, jossa yhteisön jäsenyys - jota samalla pidetään käytännössä pelastuksen edellytyksenä - vaatii erilaisia "suorituksia". Käytännössä uskonnollisten johtajien kyseenalaistamatonta tottelemista. Tällaisesta on varmempaa sanoutua mahdollisimman selvästi irti. Tosin ei omaa opetusta ole aina muistettu johdonmukaisesti noudattaa protestanttisessakaan uskossa.

taustaa kirjoitti:

Ei, vaan kyse on siitä, vaaditaanko tekoja vai riittääkö yksin usko.

Kun ihminen alkaa uskoa, niin mitä sitten? Mitä seuraavaksi? Aletaanko ramppaamaan ovilla? Sekö on sitä "tekoja"?
Eheii. . . .kuulkaa.
Ensimmäinen teko sen jälkeen on ; tehdä parannusta. Sitä pitää tehdä elämänsä loppuun asti.
Toinen yhtä tärkeä uskon teko on ; mennä kasteelle.
Muut Jehovan todistajien määrittelemät teot on todennäköisesti järjestön määräämiä, josta raamattu ei kirjoita mitään.

Jätäharhaoppi kirjoitti:

Kun ihminen alkaa uskoa, niin mitä sitten? Mitä seuraavaksi? Aletaanko ramppaamaan ovilla? Sekö on sitä "tekoja"?
Eheii. . . .kuulkaa.
Ensimmäinen teko sen jälkeen on ; tehdä parannusta. Sitä pitää tehdä elämänsä loppuun asti.
Toinen yhtä tärkeä uskon teko on ; mennä kasteelle.
Muut Jehovan todistajien määrittelemät teot on todennäköisesti järjestön määräämiä, josta raamattu ei kirjoita mitään.

Lue lisää

Kyllähän jonkinlaista muutosta ja parannusta käytännössä odotetaan uskon myötä. Ei usko ole lupa tehdä lähimmäiselle pahaa. Oikean uskon mittaaminen teoilla tahtoo kuitenkin aina johtaa uskonnolliseen tyranniaan, jossa jotkut väärin hallitsevat muita. Niin se on johtanut Vartiotornin ja roomalaikatolisen kirkon tapauksessa. Tällainen ei ole ainakaan protestanttisuuden mukaan tarkoitus, siksi korostetaan "yksin uskosta".

On kuin puhuisi seinälle, Olpus, Roppo ym.

Tarkoitatko, että sinut olisi opetettu sanomaan kiireestäsi bussille ?
Kun ei mitään oikaistavaa ole.
Kiitos teille, Olpus ja Roppo, kun saamme tietää vartiotorniuskonnon todellisuuden mainossivun takaa.

Mailishymy kirjoitti:

Tarkoitatko, että sinut olisi opetettu sanomaan kiireestäsi bussille ?
Kun ei mitään oikaistavaa ole.
Kiitos teille, Olpus ja Roppo, kun saamme tietää vartiotorniuskonnon todellisuuden mainossivun takaa.

Lue lisää

OLPUS, ROPPO, MAILISHYMY= YKSI KOLMESSA, KOLME YHDESSÄ. VAI SAMA PERSOONA? MUISTUTTAA KOLMINAISUUSOPPIA.

Gal. 2:16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista

Jaakob 2:19 Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat

Joh. 1:1 !!

Mitenkäs tämä toimettomuus määritellään? Riittääkö 15min /kk:ssa?
Sehän on toimettomuuden raja?

Nuinnikkäänsä kirjoitti:

Gal. 2:16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista

Jaakob 2:19 Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat

Joh. 1:1 !!

Lue lisää

Ef. 2:8. Armosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon. Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja.
9. Se ei perustu ihmisen tekoihin, jottei kukaan voisi ylpeillä.

Tit. 3:5. hän pelasti meidät, ei meidän hurskaiden tekojemme tähden, vaan pelkästä armosta. Hän pelasti meidät pesemällä meidät puhtaiksi, niin että synnyimme uudesti ja Pyhä Henki uudisti meidät.

Vaimitä kirjoitti:

Mitenkäs tämä toimettomuus määritellään? Riittääkö 15min /kk:ssa?
Sehän on toimettomuuden raja?

Taitaa olla nykyään tuo raja, ennen oli tunti kuussa. Tällöinkin tosin puhuttiin "tolppajulistajista" vähättelevään sävyyn. Eli käytännössä pitää tehdä enemmän, jos haluaa hyvän maineen seurakunnassa, ainakin jos kunto ja olosuhteet antavat mahdollisuuden. Kymmentä tuntia pidetään jo hyvänä tasona.

Nuinnikkäänsä kirjoitti:

Gal. 2:16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista

Jaakob 2:19 Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat

Joh. 1:1 !!

Lue lisää

Emme olekaan lain alaisuudessa, vaan seuraamme Jeesuksen mallia. Hän kehoitti rakastamaan ensin rakastamaan Isäänsä koko sydämestä, mielestä ja voimasta. Hän teki niin ja kehoitti seuraajiensakin tekevän.
Lain kirjain loppui, mutta sen periaatteet ovat jäljellä, rakkaus.
Ennen taivaaseen nousemistaan hän sanoi seuraajilleen: "Minä jätän teille rauhanni. En minä anna teille sillä tavoin kuin maailma sen antaa. Älköön sydämenne tulko levettomaksi, älkääkä arkailko pelosta. Te kuulilitte, että minä sanoin teille: minä sanoin teille, minä menen pois ja tulen takaisin teidän luoksenne. Jos rakastaisitte minua, niin iloitsisitte siitä, että menen Isän luo, sillä Isä on minua suurempi. Mutta jotta maailma tietäisi, että minä rakastan Isää, minä teen juuri niinkuin Isä on antanut minulle käskyn tehdä."
Joh. 14: 27, 28, 31.
Hän rakasti ja totteli Isäänsä. Hän ei sanonut, minä rakastan itseäni ja tottelen itseäni. Halusi tehdä Isänsä tahdon. Kun jäljittelemme Jeesuksen esimerkkiä, mekin rakastamme tosi Jumalaa ja tottelemme häntä.

nnniin kirjoitti:

Emme olekaan lain alaisuudessa, vaan seuraamme Jeesuksen mallia. Hän kehoitti rakastamaan ensin rakastamaan Isäänsä koko sydämestä, mielestä ja voimasta. Hän teki niin ja kehoitti seuraajiensakin tekevän.
Lain kirjain loppui, mutta sen periaatteet ovat jäljellä, rakkaus.
Ennen taivaaseen nousemistaan hän sanoi seuraajilleen: "Minä jätän teille rauhanni. En minä anna teille sillä tavoin kuin maailma sen antaa. Älköön sydämenne tulko levettomaksi, älkääkä arkailko pelosta. Te kuulilitte, että minä sanoin teille: minä sanoin teille, minä menen pois ja tulen takaisin teidän luoksenne. Jos rakastaisitte minua, niin iloitsisitte siitä, että menen Isän luo, sillä Isä on minua suurempi. Mutta jotta maailma tietäisi, että minä rakastan Isää, minä teen juuri niinkuin Isä on antanut minulle käskyn tehdä."
Joh. 14: 27, 28, 31.
Hän rakasti ja totteli Isäänsä. Hän ei sanonut, minä rakastan itseäni ja tottelen itseäni. Halusi tehdä Isänsä tahdon. Kun jäljittelemme Jeesuksen esimerkkiä, mekin rakastamme tosi Jumalaa ja tottelemme häntä.

Lue lisää

Muuten hyvä harjoituspuhe, mutta unohdit hallintoelimen.

nnniin kirjoitti:

Emme olekaan lain alaisuudessa, vaan seuraamme Jeesuksen mallia. Hän kehoitti rakastamaan ensin rakastamaan Isäänsä koko sydämestä, mielestä ja voimasta. Hän teki niin ja kehoitti seuraajiensakin tekevän.
Lain kirjain loppui, mutta sen periaatteet ovat jäljellä, rakkaus.
Ennen taivaaseen nousemistaan hän sanoi seuraajilleen: "Minä jätän teille rauhanni. En minä anna teille sillä tavoin kuin maailma sen antaa. Älköön sydämenne tulko levettomaksi, älkääkä arkailko pelosta. Te kuulilitte, että minä sanoin teille: minä sanoin teille, minä menen pois ja tulen takaisin teidän luoksenne. Jos rakastaisitte minua, niin iloitsisitte siitä, että menen Isän luo, sillä Isä on minua suurempi. Mutta jotta maailma tietäisi, että minä rakastan Isää, minä teen juuri niinkuin Isä on antanut minulle käskyn tehdä."
Joh. 14: 27, 28, 31.
Hän rakasti ja totteli Isäänsä. Hän ei sanonut, minä rakastan itseäni ja tottelen itseäni. Halusi tehdä Isänsä tahdon. Kun jäljittelemme Jeesuksen esimerkkiä, mekin rakastamme tosi Jumalaa ja tottelemme häntä.

Lue lisää

Tuossa harjoituspuheessa rakkaus muuttui yht äkkiä rauhaksi.
Miksi Jeesus kysyi Pietarilta:" rakastatko sinä minua" kolmasti?
Miksi Hän ei kysynyt Pietarilta: " rakastatko sinä Jehovaa", edes kerran?
Tuosta harjoituspuheesta pitäisi sanoa:" paranna tätä ja tätä ja tätä." Ihan kolmasti oikein. Tietenkin Jeesus totteli Isäänsä. Me tottelemme Jeesusta.

RakastaElintä kirjoitti:

Muuten hyvä harjoituspuhe, mutta unohdit hallintoelimen.

Harjoituspuheita ei enää pidetä, joten et pysy ajan tasalla. Hallintoelin ei ole osa jumaluutta, vaan kanava, jonka kautta saadaan tietoa. Mutta onneksi on sellainen, jotta opetus pysyy samana, ilman jakaumia.
Ihmiskunta on hengellisessä nälänhädässä ja jakaantunut. Meillä hengellinen ravintopöytä on yltäkylläinen.

Jesaja kertoo Jumalan kansan tilasta. Jes 65: 13--."Sen tähden Suvereeni Herra Jehova on sanonut näin: "Katso! Minun palvelijani saavat syödä, mutta te olette nälissänne. Katso! Minun palvelijani saavat juoda, mutta te olette janoissanne. Katso! Minun palvelijani iloitsevat, mutta te kärsitte häpeää."
Kuvaa nykyistä aikaa, jolloin Raamatun opetus on kärsinyt inflaation.

nnniin kirjoitti:

Harjoituspuheita ei enää pidetä, joten et pysy ajan tasalla. Hallintoelin ei ole osa jumaluutta, vaan kanava, jonka kautta saadaan tietoa. Mutta onneksi on sellainen, jotta opetus pysyy samana, ilman jakaumia.
Ihmiskunta on hengellisessä nälänhädässä ja jakaantunut. Meillä hengellinen ravintopöytä on yltäkylläinen.

Lue lisää

Erilaisia tiedonjakokanavia on maailma pullollaan. Miksi juuri Jehovan todistajien hallintoelin olisi parempi kuin muut? Sehän korjailee opetuksiaan vähän väliä.

Pieni lisäys: Jehovan todistajien opeissa Jeesus kävi kehumassa Raamatuntufkijoita, ei Jehovan todistajia. Jehovan todistajat luopioitui Raamatuntutkijoista 1930-luvulla juomari-tuomari J.F. Rutherfordin johdolla.