Kyösti Kakkonen maalaili Martin Luther Kingiä mukaillen, että

Hänellä on "Green Dream" eli vihreä unelma.
Arto Hartikaista kiinnostaa liikennepolttoaineet.
Kyösti Kakkonen haluaisi sekoittaa tätä muihin polttoaineisiin.

Virtaala korosti, että koko Suomelle olisi tarve päästä eroon kivihiilestä.
Oikein.
Hakkuujäte kannattaa hakettaa ja käyttää hakkeena.

Hollannista alkoi amerikkalaisen KiOR yhtiön nousu ja tuho.

http://www.bioecon.com/

https://www.youtube.com/watch?

v=bCSrFP4qAOQhttps://drimble.nl/bedrijf/hoevelaken/16217373/bioecon-bv.html
Ilmoita


73 Vastausta

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.


Karjalaisessa! Väärin ! "Bioöljyä voidaan käyttää lämmitys ja liikennepolttoaineena kevyen polttoaineen sijaan sekä kemianteollisuudessa ja muovin raaka-aineena".

Pyrolyysitervasta EI !

YKSIKÄÄN DIESEL EI SILLÄ TOIMI !
YKSIKÄÄN MUOVITEHDAS EI SITÄ KÄYTÄ !
Etikkahappoa ja metanolia voidaan erottaa, mutta tuote tulee liian kalliiksi.

https://smy.fi/wp-content/uploads/2016/05/PMA40J_JanneHämäläinen.pdf

https://www.google.com/search?q=13.5.2016+Joensuu+uuden+teknologian+avulla+huipputuotteeksi&oq=13.5.2016+Joensuu++uuden+teknologian+avulla+huipputuotteeksi&aqs=chrome..69i57.110044j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Ilmoita
Vielä 2016 Heiskanen oli optimisti.
https://lehti.tek.fi/tekniikka/nuori-di-tutkimusmatkalla-voimalaitoksessa-puuhake-raskaan-polttooljyn-korvaajaksi

Raskasta polttoöljyä pystyy osin korvaamaan, kun syöttö on kaksinkertainen ja virtaukset sekä korroosiot on korjattu.
Ilmoita
Mölsä ei ole tutkinut taustoja. Satoja työpaikkoja.
1 VASTAUS:
Tervatehdas tulee oelmaan koneisninöörien mesta!
+Lisää kommentti
Laitoksen räjähdettyä paikalle tulee satoja palomiehiä, poliiseja, ensihoitajia, toimittajia, raivausporokkaa ym....
Hyvin se työllistää
1 VASTAUS:
Ei se räjähdä. Amerikan serkku räjäytettiin, kun kuvernööri vaati toimimattoman ympäristöjätteen pois.

https://www.youtube.com/watch?v=eYz86Z266-I
+Lisää kommentti
Essi Salminen teki työssään virheen!
"Pyrolyysiöljy soveltuu hyvin dieselmoottoreihin".

https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/113886/Salminen_Essi.pdf?sequence=1&isAllowed=y
Ilmoita
Joensuun Fortumin öljyä hyödynnetään "sähkön tuotannossa" ? Virhe!
Ilmoita
Laakkonen ja Broman tietää. Eivät lähteneet vedätyksiin.
1
Ilmoita
Kivihiilestä voi tehdä kivihiilitervaa ja varmaan siitä sitten kivihiiliöljyä.
Ja siinä ei ole enää haitallisia aineksia.
Ilmoita
I.G Farben 1926-1944 valmisti sekä kivihiilestä, että ruskohiilitervasta vetykäsittelemällä bensiiniä ja dieselöljyä.
Kivihiiliterva muistuttaa läheisesti raakaöljyä.

Kivihiiliterva on myös vaarallista.
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2003/20030008

https://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/bk-1984-0228.ch002

https://www.nature.com/articles/135538a0

Etelä-Afrikassa Sasol on valmistanut kivihiilestä ja maakaasusta synteettisiä erittäin puhtaita
nestemäisiä polttoaineita.
https://www.youtube.com/watch?v=awaIYKOb03Y
Ilmoita
Kivihiilen pyrolyysissä saadaan kivihiilitervaa tyypillisesti 2-5 prosenttia.

Kivihiilitervaa tislaamalla saadaa eri lämpötilassa tislautuvia öljyjakeita.

https://chem-guide.blogspot.com/2010/04/aliphatic-and-aromatic-hydrocarbon-form.html

Tietysti kivihiiltervan koostumus vaihtelee voimakkaasti kivihiililaadun mukaan.
https://www.researchgate.net/publication/319606372_Physicochemical_Characterization_of_Coal_Tar_Produced_by_Pyrolysis_of_Coal_from_Garin_Maiganga_and_Shankodi_Deposits
Ilmoita
Intiassa kivihiilitervaa tislataan polttoaineiksi.
Intiassa tyypillinen raakaöljystä jalostettu diesel voi sisältää 4% rikkiä!
Kivihiilitervasta tislattu polttoaine on siellä puhtaampaa.

https://www.scribd.com/doc/138261162/Coal-Tar-Fuels

Puusta valmistettu pyrolyysiterva ei tislaudu!
Ilmoita
Intiassa ollaan jäljessä.
Kiinassa on rakennettu maailman suurin kivihiilestä synteettisiä ultrapuhtaita jakeita valmistava tehdas.

Valmistettu bensiini ja diesel on rikittömiä.

https://www.youtube.com/watch?v=adRJx2tjDF0
Ilmoita
Kiinassa öljyomavaraisuus maksaa.
Yhden öljytonnin valmistamiseen tarvitaan peräti 3.5 tonnia kivihiiltä ja 6.1 tonnia vettä.

Prosessi on liian kallis.
https://newsbase.com/topstories/progress-chinas-coal-liquids-ctl-and-coal-gas-ctg-programmes

https://www.iea-coal.org/visiting-the-worlds-biggest-single-coal-to-liquid-project-in-yinchuan-china/
Ilmoita
Rahaa palanut 8 miljardia $.
https://www.youtube.com/watch?v=MMNl7oAwPqA
Ilmoita
Puupyrolyysillä tuottettua tavaraa on sekoittettu jopa 44.1% ja loput diglyymiä. Se on erittäin vahva liuotin.
Italiassa modifioitu yksisylinterinen diesel on toiminut kyseisellä seoksella.

https://www.researchgate.net/publication/288595374_Running_Light-Duty_DI_Diesel_Engines_with_Wood_Pyrolysis_Oil

Diglyymi on kallista. Ja http://www.ilo.org/dyn/icsc/showcard.display?p_card_id=1357&p_version=1&p_lang=fi

https://fi.wikipedia.org/wiki/Diglyymi

Wärtsilän dieselissä ajokoe jouduttiin keskeyttämään. Ruiskutuspumppu ja suuttimet vioittuivat.
Koneessa kokeiltiin pyrolyysinestettä yhdessä sylinterissä.
Tässä...

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/096085249390071I
Ilmoita
Paha onglma on puupyrolyysinesteen alhainen setaaniarvo 10 !

Eräs patenttihakemus ehdotti etanolin ja pinta-aktiivin aineen sekoittamista !

https://patents.google.com/patent/US20120167451A1/en

Sitten etanoli ja erillisruiskutukset ...Sytytys normaalilla dieselillä...
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0016236115008583
Ilmoita
Patenttihakemus pyrolyysineste-emulsio dieseliin on rauennut.

https://patentimages.storage.googleapis.com/9f/de/0f/46a21c20c2d25f/US20120167451A1.pdf

Taaleri ja Fortum menettää sijoituksensa chemipolikseen.
http://kirjastolinkit.ouka.fi/kaleva/touko10/9366119.xml

Oljesta etanolin tekeminen ei kannata. Tanskassa suuret tappiot.

DONG Energy sulki Kalunborgissa Tanskassa oljesta etanolia valmistavan tehtaan. DONG Energy muutti nimensä 2017.

Tuulivoima kannattaa. https://www.windpowerengineering.com/business-news-projects/business-issues/dong-energy-now-orsted-says-offshore-wind-can-outperform-coal/

https://www.youtube.com/watch?v=FlvUV63QhAM&feature=youtu.be

https://poweringpastcoal.org/insights/economy/orsteds-profitable-transformation-from-oil-gas-and-coal-to-renewables
1
Ilmoita
Ssama tilanne....

https://www.kaleva.fi/uutiset/talous/olisiko-tama-mies-voinut-auttaa-nokiaa-oululaisen-johannes-vaanasen-tarina-paasee-valkokankaalle/770390/

Neste Oil on saavuttanut jo lakipisteen.

Pitkäkuituinen havusellu on Suomen vahvuus. Eucalyptys ei sitä voi korvata.
3 VASTAUSTA:
Huomioi.
https://www.tekniikkatalous.fi/summa_premium/2015-05-23/Biodiesel-on-huono-bisnes---Tätä-Suomen-puusta-kannattaa-valmistaa-3321669.html
Lieksan Lehti teki hyvää ironiaa "öljylähteestä"....
Fiksu toimittaja..

https://www.lieksanlehti.fi/uutiset/item/1564-lieksan-rantakylassa-runsas-kultaesiintyma-kalliokadun-alla-kultakallio
+Lisää kommentti
Nokialla on edelleen laaja patenttisalkku.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/komissiota-pyydetaan-erotuomariksi-nokia-ajautunut-patenttikiistaan-autonvalmistaja-daimlerin-kanssa/d38ef0af-f465-4235-b4aa-3e8032e55d77

Usein kysytään mikä on patentti.
Patentin merkitys ymmärretään yleisesti väärin.

PATENTTI ON OIKEUS KIELTOON.

Monet hämäräyritykset tekee patenttihakemuksia ja väittää niitä "patenteiksi".
Tämä on valitettavan yleistä varsinkin alkuvaiheen yrityksissä. Motiivi on raha.
Ilmoita
1 VASTAUS:
Kepulaiset on kyllä kieroja ei voi muuta sanoa. Älkää helv..... äänestäkö tuota syöpäläissakkia, johan tämä on vallan merkillistä kieroa peliä. Onko lieksan muut puolueet ja päättäjät nuin kusetettavaa sakkia että uskovat kaiken mitä nämä bioöljyn satusedät satuja kertovat.
+Lisää kommentti
Kovin on epämääräistä tuo GFN toiminta. Jos firma saa tuollaisia yhteiskunnan tukia olisi se fiksua olla hieman avoimempi noissa tiedotusasioissa. Onko noilla Joensuun sijoittajilla edelleen jokin ehto sijoituksilleen vai miksi rakennustöitä ei ole aloitettu. Onko rakennuslupa jo myönnetty? Markkinat ovat varmaankin selvät pitkälle tulevaisuuteen ja käsirahan toimituksista saatu.
1
Ilmoita
Vaikka tukea saadaan. Jatko on haussa.
Joensuun Fortum toimii vajaateholla, kun tavaraa ei saada kaupaksi.

https://docplayer.fi/21413113-Paatos-fortum-power-and-heat-oy-vermon-lampokeskus-perkkaantie-10-02600-espoo.html

Vermossa yksi kattila polttaa ajoittain "pyrolyysiöljyä" eli pyrolyysitervaa.

https://www.fortum.fi/sites/g/files/rkxjap156/files/documents/fortum_turvallisuustiedote_vermonew.pdf
1
Ilmoita
Vermossa MAAKASULLA toimiva apuliekki on välttämätön Joensuun pyrolyysitavaran polttamisessa.
Päästöt nousee ja kattila likaantuu.

Ylivoimaisesti puhtain polttoaine on maakaasu. <Vermossa tehdyt mittaukset vahvistaa sen.
1 VASTAUS:
Fortumille ei riitä joensuulaisten myrkytys.Nyt myrkytetään myös espoolaiset tervakatkuilla. On kokemusta molemmista paikoista. Äly ei niissä kaupungeissa tosiaan kukoista vaikka molemmissa on jotain koulutustakin.Tippainsinöörit ei ikinä ole käsittäneet mitään elämästä vaan ovat aina pyrkineet tuhoamaan sen joka paikasta.
+Lisää kommentti
Tyhjiä lupauksia.

https://www.turku.fi/sites/default/files/atoms/files//ecomation_oy_ylupa.pdf

https://yle.fi/uutiset/3-7602424

Takapihan retortti ei riitä standardit täyttävän dieselpolttoaineen valmistukseen.
Myös pyrolyysi...
https://www.ts.fi/uutiset/talous/54469/Ekoport+muuttaa+jatteet+dieseliksi
1
Ilmoita
Lieksassa vielä paikallinen lehti miettii, että pitäisikö heidän tehdä tutkivaa journalismia. Onneksi muut lehdet tekevät!

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/7352ccd4-dac0-4080-b492-2741526f398b?fbclid=IwAR2ucdkKo17dKihmNrBckpCL4mjUsD5O8wwzsBortNcQnEW1F8Ss1mSCz0c
1 VASTAUS:
Lieksan Lehden päätoimittaja halveeraa niitä kuntalaisia jotka pyytävät rehellistä ja tutkivaa journalismia. Jos ja kun paikallinen lehti ei sitä tee, sen tulee tekemään joku muu, että sopii sitä vain Marja Mölsän vain naureskella lieksalaisille.
En usko enää yhteenkään kyseisen lehden "pöhinään" ja valeuutiseen. Lisäksi, jos Green Fuel Nordicin asiat ei kestä päivänvaloa niin silloin siitä ei kannata kuntalaisille uutisoida yhtikäs mitään.
Nyt rehellisyyttä peliin Lieksan Lehti!
+Lisää kommentti
"Iltalehti pyysi Green Fuel Nordicin osakasluetteloa yhtiön toimitusjohtaja Timo Saarelaiselta 18. tammikuuta 2019. Osakasluettelo on lain mukaan julkinen ja annettava pyytäjille nähtäväksi."
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/7352ccd4-dac0-4080-b492-2741526f398b

Timo Saarelainen pilkkaa lakia?
Kestääkö Lieksan kaupungin maine yhteistyötä ko. herran kanssa?
Voi uusien kuntalaisten houkutteleminen tyssätä ihan siitä syystä että luotettavuus on mennyt.
2 VASTAUSTA:
Onko osakkaana kaupunginjohtaja tai kepulaisia luottamushenkilöitä ja heidän sukulaisia?
Toivottavasti on, sillä hanke tulee menemään "perseelleen"! Yhtälö on vain niin mahdoton.
Kyllä kymmenen vuoden aikana olisi jo jokin isompi yritys homman toteuttanut ja suuremmassa
mittakaavassa, jos se olisi business! Tämä GFN touhuhan on aivan puuhastelua.
+Lisää kommentti
Menee se.
Fortum pyrolyysikoelaitos oli malli, mikä oli tarkoitus monistaa ympäri Suomea ja Ruotsia.
Ny pyrolyysin menekkivaikeudet ja epävarmuus sekä ongelmat on hiljentänyt Fortumin "öljylähteen" .
Fortum osaa öljykemian.

Siksi ei investoi.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Fortum
Ilmoita
Mistä lie periytyy tuo kepulaisten tarve aina paskannella elinympäristönsä ?
Ilmoita
Lieksan Lehdessä tänään torstaina 4.4.2019, on Lukijan napakympissä hyvä kirjoitus "Bioöljyä lämmitykseen?", ja GFN Saarelaisen vastine.
Jo aamutuimaan, kyselin muutamalta hanketta kannattavalta kaupunginvaltuutetulta mitä ymmärsivät Saarelaisen vastauksesta?
Punastelun ja kakistelun jälkeen eivät osanneet sanoa mitään. Yksi sentään tunnusti suoraan että ei ymmärtänyt mitä Saarelainen tekstissään kertoi.

Minäpä kerron nyt, että ihan ympäripyöreitä haihatuksia vailla yksilöimätöntä faktaa. Muutama sivistyssana sinne tänne jolla yleensä sivistymätön ihminen yrittää tehdä itsestään viisaamman oloisen kuin onkaan.

Nyt Lieksan Lehti (jos olette puolueeton ja rehellisen tiedottamisen asialla),
ottakaa kynä kauniiseen käteenne ja kertokaapa ihan selkokielellä kuntalaisille mitä tämä Saarelaisen kirjoitus oikein tarkoittaa, vai tarkoittaako mitään. Vaatikaa Saarelaiselta tai kaupunginjohtajalta yksilöityä faktaa.
3 VASTAUSTA:
Laitan tuon Saarelaisen vastineen asiantuntijoille Helsingin päähän.
Saarelainen ei kerro mitään faktaa, olettamuksia vain.
Käsittämätöntä, näinkö tyhmät valtuutetut ja virkakoneisto Lieksassa on ?
Savonlinna ja Iisalmi olisi lähtenyt mukaan vuosia sitten jos hankkeella olisi ollut realistiset ja todelliset näkymät. Green Fuel Nordicille Lieksasta löytyi varsinainen Hölmölä !
Hei KJK, mitä ne asiantuntijat Helsingin päässä vastasivat Saarelaisen "pyörittelyyn"?
+Lisää kommentti
Miten tätä "bioöljyä" käytänteisiin esim. omakoti taloudessa? Sehän vaatii ns leijukattilan. Ja siinäkin joutuu ainakin kerran kuukaudessa poistamaan ns suolat.
Jos lieksasta vaaditaan takauksia ,pitää unohtaa koko juttu. Tulee paljon halvemmaksi. Eivät nämä rahamiehet sijoita ilman kaupungin takauksia. Jos se on bisnes ne laittaisi tahansa varmasti. Jos ei takauksia vaaditaan.
1 VASTAUS:
Pyrolyysinestettä ei voida käyttää nykyisissä kiinteistöjen öljykattiloissa ja -polttimissa!

Pyrolyysinesteen käytölle kiinteistölämmityksessä täytyy rakentaa aivan ovat kattilat ja polttimet
(ja paljon muutakin pyrolyysinesteen varastoimiseksi).

Kaupungin takaukset ovat sitten jo lopun alkua! Voitte sopia "kuka viimeisenä sitten lähtiessään sammuttaa valot".
+Lisää kommentti
Lieksassa ei leiju kattilat muulloin kun akat on pahalla tuulella, eli oikein vihaisia! Silloin kattilat leijuu ilmassa ukon päätä kohden! Se riittänee meille metsäläisille!
1 VASTAUS:
Tilauksia.
https://yle.fi/uutiset/3-6256087
+Lisää kommentti
1 VASTAUS:
Kanadasta ne elementit piti GFN:n johdon mukaan tilata. Missä vaiheessa vaihtui Hollanniksi?
+Lisää kommentti
Tanskaan?
https://yle.fi/uutiset/3-7761358

Tanskassa tutkittiin hollantilaisten ja kanadalaisten prosessia ja todettiin kannattamattomaksi.
https://www.konkurser.dk/konkurs/?id=88130
1
Ilmoita
3 VASTAUSTA:
"Doomed from the start" "SCAM"

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/fortum-kaynnistelee-joensuun-tehdastaan/e190bc16-889e-3ef9-a440-767d94d82836

Fortumin Joensuun tehdas on nykyisin turvallinen ja sillä pystyy osittain korvaamaan raskasta polttoöljyä lämmön tuotannossa.

Ruotsiin sitä ei kuitenkaan haluta.
Sillä voidaan korvata öljyä lämmön lähteenä lähinnä kaukolämmön tuotannossa. Esimerkiksi Lieksassa kaukolämmön ja prosessilämmön tuotannossa öljyn osuus on reilusti alle 10 % . Yleensä lähellä 5% . Tämäkin käyttö yleensä kovilla pakkasilla. Kuka silloin haluaa jotain epämääräistä pyrolyysiöljyä käyttää . Toimivuus öljykattiloilla pitää pakkasilla olla mahdollisimman hyvää. Yleensäkin öljyn osuus on saatu aika pieneksi ainakin kaukolämmön tuotannossa . Suomessa.( poislukien Helsingin hiili). Nyt kyllä kaipaisin todellisia esityksiä mihin tuota öljyä käytetään sellaisia määriä mitä sitä aiotaan valmistaa. Ulkomaille sitä ei kannata kyllä rahdata. Jos tuollaisia laitoksia rakennetaan niin tehtäköön ne sitten yksityisellä rahoituksella kokonaan. Onhan se nähty ,että mitä suurempi yhteiskunnan antama raha investointiin käytetään ,sitä herkemmin se menee nurin . Muistellaanpa esim. Kemijärven sellutehtaan raunioille perustettua Anaikan viritystä. Kaatuiheti kättelyssä. Nyt kun yrittäjänä siellä toimii aito yrittäjä niin homma toimii ainakin hieman pitempään ( Keitele )
+Lisää kommentti
Timo Saarelainen, miksi osakkuusluettelon esiintuominen on niin vaikeaa?
1
Ilmoita
Vielä tuohon yritykseen GFN . Tässä esimerkki yrityksestä jolla tietääkseni ei ole ollut tuotteen myyntituloja lainkaan . Siitä huolimatta se on pysynyt pystyssä lähemmäs kymmenen vuotta ja maksanut kaiketi palkkojakin ainakin muutamille henkilöille. Tätä voidaan kyllä pitää aika moisena saavutuksena. Tällähän mallilla suorastaan ratkaistaisiin Suomea vaivaava työttömyys.Lieksaankin voitaisiin perustaa useita tällaisia yrityksiä tuottamaan jotain mielenkiintoista
1
Ilmoita
Aika outoa että kaupunki ja sijoittajat ei tutki tuotteen toimivuus asioita tarkemmin ennekuin sutaisevat nimet sopimuspaperiin!
Ilmoita
On sijoittajia, jotka luottaa ainoastaan omaan osaamiseen.
Kaikille tulee virheitä.

Kaupungille ei saa tulla virheitä. Siksi kannattaa tilata puolueeton raportti.
Amerikassa, jopa kuvernööri teki virheen ja kokonainen päätöskoneisto vei sen läpi.

https://eu.clarionledger.com/story/news/2018/04/05/185-million-failed-economic-projects-cost-mississippi-taxpayers-auditor/491003002/
1
Ilmoita
Muggen valehtelee! ! !
"Käyttö kasvaa jatkuvasti" Tämä on vale. Käytännössä ainoa käyttäjä: AkzoNobel suolatehdas Hengelossa. Nesteen käyttö loppui yhtiön myytyä yksikön amerikkalaisille.

https://www.agro-chemistry.com/news/finnish-company-buys-4-pyrolysis-plants-in-the-netherlands/

Tämä on myös epätotuus: https://yle.fi/uutiset/3-5059409

"markkinat"
Ilmoita
Nouryon https://www.nouryon.com/

Nouryon ostaa Twencen jätevoimalasta prosessihöyryä suolaliuoksen prosessointiin ja kuivaamiseen.
Groningenin maakasu on kalliimpaa..

https://www.rtvoost.nl/nieuws/307126/Zoutproductie-Nouryon-in-Hengelo-nog-groener-door-restwarmte-Twence

"markkinat"
1 VASTAUS:
Maakaasu.. Maten näppis...

"markkinat"
+Lisää kommentti
Kyösti Kakkonen ja Aboloy mies ei varmasti laita ropojaan tähän uhkayritykseen.
Eikä Hartikainen saa "pyrodieseliä" työkoneisiinsa.

https://www.youtube.com/watch?v=gZos-H8Epxw

https://www.youtube.com/watch?v=ax7ZRpXKaRc

"markkinat"
1
Ilmoita
Volvo 700 on mahtava peli...

https://www.youtube.com/watch?v=xPSy1ZbatUk

"markkinat"
Ilmoita
Etelän mies osaa kaivurit.

https://www.youtube.com/watch?v=TT670UwkpSI

"markkinat"
Ilmoita

Vastaa alkuperäiseen viestiin

Kyösti Kakkonen maalaili Martin Luther Kingiä mukaillen, että

Hänellä on "Green Dream" eli vihreä unelma.
Arto Hartikaista kiinnostaa liikennepolttoaineet.
Kyösti Kakkonen haluaisi sekoittaa tätä muihin polttoaineisiin.

Virtaala korosti, että koko Suomelle olisi tarve päästä eroon kivihiilestä.
Oikein.
Hakkuujäte kannattaa hakettaa ja käyttää hakkeena.

Hollannista alkoi amerikkalaisen KiOR yhtiön nousu ja tuho.

http://www.bioecon.com/

https://www.youtube.com/watch?

v=bCSrFP4qAOQhttps://drimble.nl/bedrijf/hoevelaken/16217373/bioecon-bv.html

5000 merkkiä jäljellä

Rekisteröidy, jos haluat käyttää nimimerkkiä.

Peruuta