är ordnad i andra länder än Finland.
Jag bara undrar hur många andra länder ordnar sin språkundervisning enligt nuvarande invandranas behov som det föreslås?
Jag bara undrar hur många andra länder ordnar sin språkundervisning enligt nuvarande invandranas behov som det föreslås?
Vastaukset 42
Vanhimmat
Monissa muissa maissa on huomattavasti enemmän maahanmuuttajia kuin Suomessa, eivät ne silti ole muuttaneet kouluopetustaan. Ei mikään maa heitä omia perinteitään roskiin ja ala elää muualta muuttaneiden halujen mukaan.
Tulijat sopeutuu maahan, ei maa tulijoihin.
Juuri näin. Jokainen maa integroi oppilaat maan koulujärjestelmään. Suomessa nämä asiat on hoidettu hyvin. Voimme olla ylpeitä peruskoulustamme.
Hoidettu hyvin?
Nyt se työ vasta alkaa, kulmaseni!
Kuomaseni, ei kulmaseni.
Eikö niin?
Muissa maissa voi olla vanhentuneita opetusmenetelmiä, mutta niissä on se etu, ettei niiden tarvitse vapautuksia pihtaamalla pitää yllä pakollisuutta, jota kansalaiset eivät hyväksy ja joka rapautuisi vapautusten myötä.
Pohjoismaissa on myös ymmärretty se, että mahdollisimman hyvin kouluttautuneet maahanmuuttajat eivät tunne vetoa rikollisjengeihin tai ääriajatteluun. Nimenomaan maahanmuuttajien koulutus on avain tulevaisuuteen, jossa maahanmuuton ongelmat on minimoitu.
"Muissa maissa voi olla vanhentuneita opetusmenetelmiä, mutta niissä on se etu, ettei niiden tarvitse vapautuksia pihtaamalla pitää yllä pakollisuutta, jota kansalaiset eivät hyväksy ja joka rapautuisi vapautusten myötä."
Ymmärtääkö joku tästä jotakin?
Minä ymmärrän! pakkomielteistä pakkoruotsijankutusta, joka sekoaa konsepteihinsa.
Fel känns det ändå att lyfta upp invandrare på bekostnad av den svenskspråkiga befolkningen som ändå vistats här i hundratals år .
Inte särskilt fosterländskt.
Mutta ei muitten pakkoruotsi voi olla teidän oikeutenne!
Eivät isommat ja vanhemmatkaan kielivähemmistöt missään muualla vaadi pakkoruotsin kaltaista pakkoa muilta!
Så det är endast Finland i hela världen som fordrar att eleverna studerar också landets andra officiella språk?
Pakkoruotsin kaltaista pientä vähemmistökieltä pakollisena alakoulusta yliopistoon ei ole missään muualla maailmassa.
Muualla mahdolliset pakolliset osuudet ovat paikallisia ja lyhyitä, eivät koskaan yllä korkeakouluihin, ja koskevat vain muutenkin maailmankieliä. Ainoa poikkeus on Irlannin slkuperäiskieli iiri, jota elvytetään. Sielläkin maahanmuuttajat saavat vapautuksen eikä yksityiskouluissa ole iirivelvoitetta, eikä korkeakouluissa. Irlantilaisten pääkieli on englanti, joten muut kieliopinnot eivät olekaa heille tärkeitä, on varaa iiritellä ;)
Toistetaan: Pakkoruotsin kaltaista pientä vähemmistökieltä pakollisena alakoulusta yliopistoon ei ole missään muualla maailmassa.
Tänk så unikt Finland är.
"Toistetaan: Pakkoruotsin kaltaista pientä vähemmistökieltä pakollisena alakoulusta yliopistoon ei ole missään muualla maailmassa."
Ei kielen puhumäärällä ole merkitystä kouluaineen suhteen. Kielen status ratkaisee. Jos kyseessä on kaikilla yhteiskunnan osa-alueilla käytetty kieli, niin silloin se on merkittävässä asemassa myös koulutuksessa. Tällaisia kieliä Suomessa ovat suomi ja ruotsi.
Esimerkiksi Kanadassa ei ole pakkoranskaa kuin muutamilla aidosti ranskankielisillä alueilla. Jopa siellä hetkellistä pakollisuutta on perusteltu sillä, että ranska on paitsi virallinen kieli myös maailmankieli.
Kaikkialla kielen puhujamäärällä on väliä. Ai niin, paitsi meillä.
Kanadassa on ranskankielinen provinssi, jota voi verrata meillä Ahvenanmaahan. Hallinto on siten siellä erilainen. Emme voi verrata siksi näitä maita keskenään.
Vertailukelpoisia maita ovat esim. 4-kielinen Sveitsi ja 11-kielinen Etelä-Afrikka, joissa 2 virallista kieltä ovat aina pakollisia, kuten meillä.
Se toinen virallinen kieli Etelä-Afrikassa on englanti. Siis pakollinen englanti vertailukihtana pakkoruotsille. Ruotsi hävisi taas.
Svenska är ju ändå Finlands andra officiella språk.
I Belgien har man väl tre officiella språk,holländska,franska och tyska ?
Ok, hollantia (flaamia) puhutaan myös Belgiassa, mutta tämä kommentti oikeastaan vain siihen, että joku esittää tällä palstalla jatkuvasti, kuinka merkittäviä "muiden maiden" kielet ovat verrattuna vaikkapa ruotsin kieleen: ruotsihan on 10 miljoonan ihmisen puhuma kieli, eli aika iso sentään. Eikö kannattaisi vilkaista tänne Pohjolan suuntaan välillä?
”Mutta ei muitten pakkoruotsi voi olla teidän oikeutenne!”
Ei olekaan! Sen sijaan yhteiskunnalliset äidinkieliset palvelut ovat, vieläpä yhtä hyvät ja samantasoiset kuin sinulla.
Svenska är ändå ett betydligt större språk än finska.
Ihmiset, jotka tällaisia kirjoittavat, ovat harvoin käyneet tutustumassa näihin "muihin maihin". Ihmiset, jotka kuvittelevat, että "muissa maissa" on kaikki paremmin, ovat usein niitä, jotka eivät juuri muualla ole käyneet.
Muualla on kohtuullisempi kielipolitiikka eikä mitään pakkoruotsin kaltaista.
Kirjaa tähän ne maat, jotka ovat mielestäsi kielipolitiikaltaan Suomea järjettömämpiä!
Minulle sopii paljon paremmin, että olemme Pisan huippumaa ja sellainen maa, josta ne "muut maat" tulevat ottamaan oppia, eikä päinvastoin. En halua olla sellainen maa, jossa ei osata välttämättä kieliä tai muutakaan yhtä hyvin kuin meillä, vain siksi että siellä on "kohtuullisempi kielipolitiikka" (- mitä tämä epämääräisyys nyt sitten mahtaa tarkoittaakaan....).
Eli et tiedä järjettömämpää kielipolitiikkaa, mutta sitkeästi väität, että pakkoruotsi tekee meistä Pisan huippumaan.
Katsopa, miten on käynyt Pisalle monikielistyvissä kouluissamme...
Jaaha.
Nyt Pisa-tuloksetkin ovat RKP:n propagandaa.
PISA-tulokset paranivat aina vuoteen 2006 saakka, jolloin Suomi oli 2. sijalla lukutaidossa ja matematiikassa ja 1. sijalla luonnontieteissä. Vaikka Suomi edelleen menestyy hyvin eri maiden vertailussa, on osaaminen heikentynyt vuoden 2006 jälkeen. Osittain tulosten heikentyminen johtuu siitä, että oppilaiden taustat ovat aiempaa monimuotoisempia.
Onko joku väittänyt, että "pakkoruotsi tekee meistä Pisan huippumaan"?
Kukaan muu kuin SINÄ itse ei ole tällaista järjettömyyttä esittänyt.
Kielipolitiikasta on paha mennä sanomaan mutta hunosti tuolla Euroopan puolela tavikset mitään kieliä osaa.
Neffen kuvitelma että kaikkialla puhutaan englantia ei pidä lainkaan paikkansa, jotkut toki mutta enämpi surkeata on kadun miehen tai nuoren kielitaito. Kaikki leffatkin dubataan ettei edes elokuvissa altistuta viraille kielille.
Euroopan suuri kieli on saksa, ei suinkaan englanti. Saksa on suuri turistimaa ja siksi Etelä-Euroopan turistikohteissakin osataan yleensä enemmän saksaa kuin englantia.
Meillä on asiat todella hyvin verrattuna valtaosaan muista maista!
Jos jollakulla on huono kielipää, niin ei silti tarvitse vastustaa ruotsin kielen opetusta. Koulussa ruotsi oli minulle yhtä tervanjuontia, mutta aikuisena huonommastakin kielitaidosta on ollut paljon hyötyä. Veikkaan, että näille vastustajille muutkin oppiaineet on ns.pakkoaineita. Kun ei mene päähän, niin ei mene. Kyse on oikeastaan erilaisuuden pelosta. Jos joku vieressä puhuu ruotsia eikä ymmärrä, niin suuri suomalainen alemmuudentunto valtaa pienen miehen mielen, kun joutuu mukavuusalueensa ulkopuolelle.
Hyvähkö analyysi, nämä jankuttavat kieliaktiivit voisivat herätä peloistaan ja turhista haukkumisistaan, se syö heidän luovaa energiaansa aika lailla, ja aivan turhaan.
Keskittyisivät nyt enemmän niihin kansanedustajiin, jotka heidän asioitaan mahdollisesti ajavat, laittaisivat siihen energiansa. (En nyt vain tosin tiedä, ajaako kukaan, kun Siniset on katoamassa puoluekartalta, ja Persut puolestaan eivät tunnu olevan samalla aaltopituudella näiden pakkoruotsi-jankkaajien kanssa.)
Vad?Vad du säger?Jag tror inte bra skrivande.
Jag tvivlar på att någon land har så bra språkundervisning som Finland, men förstås kan vi bättra den, man borde tala mera, och färre grammatik.
Att våga använda ett främmande språk,tala det är oerhört viktigt .
Är det bättre i Sverige då, enligt aktiva har finskan förbjudit där?
Ei mene ikinä läpi yksikielisyys Suomessa, perustuslakia on käytännössä mahdotonta muuttaa. Se vaatisi niin suuren enemmistön, ettei onnistu, ei.
Eikä kukaan edes halua Suomea yksikieliseksi.
suomalaiset haluaa säilyttää ruotsin maassa (vrt. tutkimus 2014)
Mutta kieliaktiivi sanoo, et ruotsinkieliset palvelkoot itse itseään, haluaa pistää kai reservaattiin tms. tällainen tulee mieleen näistä jankutuksista.
Inga andra än de här språkaktivisterna.
Minusta kieliaktiivit eivät todellisuudessa oikein itsekään tiedä mitä he haluavat. Yhtenä päivänä he haluavat runsasta kielivalintaa, toisena pelkkää englantia. Sitten he haluavat pakkoruotsin pois, ja jo seuraavana päivänä Suomen yksikieliseksi maaksi.
Heillä on siis ihan omat halut vähän joka suhteessa. Vaikea seurata, mitä kieliaktiivi kulloinkin haluaa. Haluja on niin paljon, ettei järki meinaa pysyä aina perässä.