Suomi24 Keskustelussa on viikonlopun aikana ollut poikkeuksellisen paljon bottien automaattiseti luomia kommentteja. Pahoittelemme tästä aiheutunutta harmia. Olemme kiristäneet Keskustelujen suojausasetuksia ja kommentointi on toistaiseksi estetty ulkomailta.

Hallintoelin? Luopiot

ystävällisyyttä

Onko niin että hallintoelimeen joka tuottaa kaiken Vartiotornikirjallisuuden kuuluu vain 8 miestä? Näin luin äskettäin jostain kirjoituksesta mutta jäi epäselväksi onko se totta. Väittävätkö nämä 8 miestä että he saavat kaiken opetuksen Jehovalta? Jos Vartiotorniseura väittää olevansa ainoa oikea uskonto maailmassa ja vain heillä on oikea oppi Raamatusta niin se siis tarkoittaa se oppi on vain noilla kahdeksalla miehellä? Niinkö?
Onko ainoa sallittu kirjallisuus Vartiotornin julkaisema? Eikö muuta kirjallisuutta saa lukea?

Juttelin äskettäin erään jt:n kanssa luopioista varoittamisesta ja hän sanoi että heidän seurakunnassaan ei ole hänen 30 vuoden sielläoloaikansa aikana varoitettu heistä kuin kolme kertaa ja oikea sana on välttää huonoa seuraa jota luopiot kyllä ovat hänen mielestään. Ei ole koskaan jutellut yhdenkään luopion kanssa mutta silti hän osaa sanoa että kaikkialla luopuneet kirjoittavat sensaatiohakuisesti ja vihamielisesti. Miten hän sen voi tietää jos ei lue heistä tai siitä miksi he ovat luopuneet/eronneet/erotettu jehovantodistajista tai hän ei keskustele heidän kanssaan?

11

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • keulakuva

      Käytännössä kirjallisuuden tuottaa Vartiotorni-seuran kirjoitusosasto, joka on laaja yksikkö. Hallintoelin hyväksynee julkaistavat tekstit, mutta ei itse kirjoita niitä.

    • rukous

      Oikean ymmärryksen saamiseksi tarvitaan Jumalalta tulevaa henkeä ja viisautta.

      • vilkkuvalo

        Jehovan todistajien tulkinnan mukaan oikea ymmärrys on mahdollista vain Vartiotornin avustamana. Siitäkin huolimatta, että Vartiotorni on ennustellut pieleen ja korjaillut opetuksiaan koko historiansa ajan.


      • ymmärrystä
        vilkkuvalo kirjoitti:

        Jehovan todistajien tulkinnan mukaan oikea ymmärrys on mahdollista vain Vartiotornin avustamana. Siitäkin huolimatta, että Vartiotorni on ennustellut pieleen ja korjaillut opetuksiaan koko historiansa ajan.

        Mitä itse ajattelet sanasta ymmärrys? Voiko tärkeistä asiasta olla monta eri totuutta? Esimerkiksi siitä, kuka on tosi Jumala.


      • vilkkuvalo
        ymmärrystä kirjoitti:

        Mitä itse ajattelet sanasta ymmärrys? Voiko tärkeistä asiasta olla monta eri totuutta? Esimerkiksi siitä, kuka on tosi Jumala.

        Tosi Jumalasta on montakin totuutta, esim. kristityillä ja muslimeilla on eri totuus.

        Miten määrittelet tärkeän asian? Vartiotornin piirissä kun pienistäkään asioista ei saa olla eri mieltä järjestön kanssa. Esimerkiksi sukupolvioppi on minun muistini aikana muuttunut seuraavasti:

        - vuonna 1914 tai sitä ennen syntyneet
        - paha sukupolvi, joka jatkuu Jeesuksen päivistä harmagedoniin asti
        - voideltu sukupolvi, joka jatkuu Jeesuksen päivistä harmagedoniin asti
        - kahdesta osittain samanaikaisesti elävästä voideltujen ryhmästä koostuva sukupolvi

        Aivan jokainen näistä on ollut omana aikanaan "totuus", jota ei ole saanut kyseenalaistaa. Ovatko ne kuitenkaan olleet oikeasti totuus?


      • Valitettavasti
        ymmärrystä kirjoitti:

        Mitä itse ajattelet sanasta ymmärrys? Voiko tärkeistä asiasta olla monta eri totuutta? Esimerkiksi siitä, kuka on tosi Jumala.

        Mitä itse ajattelet sanasta ymmärrys?

        "Voiko tärkeistä asiasta olla monta eri totuutta?"

        Ainakin Vartiotorniseuralla on samasta asiasta erilaisia totuuksia samanaikaisesti, peräkkäisistä puhumattakaan. Tiedät varmasti, että järjestön selkeä vaatimus on erottamisen uhalla karttaa eronneita ja erotettuja. Kuinka ollakaan, tedotusvälineille asiasta annetaan täysin eri kuva -"emme karta, emme!" Toinen esimerkki voisi olla hallintoelimen asema. Sehän on välittävinään yksinoikeudella Jehovalta saamaansa totuutta., siis totuus on Jehovalta. Mutta silloin kun vanha totuus on pakon edessä hylättävä, selitelään että ihmisiä tässä vaan ollaan, ei olla väitetty itseämme erehtymätön olisi. Totuus myönnetään spekuloinniksi.

        "Esimerkiksi siitä, kuka on tosi Jumala."

        Joku vastaa Allah, toinen Jahve/Jehova, jotkut Ahura Mazda, Ukko-ylijumala, Manitou, Harekrishna, lentävä spagettihirviö jne. Kenenkään uskomusta ei voi osoittaa toista oikeammaksi, saati oikeaksi. Mielikuvitusolennot ovat kuvittelijansa kuvitelmia. Ymmärrätkö, ei mitään muuta!


    • <<Juttelin äskettäin erään jt:n kanssa luopioista varoittamisesta ja hän sanoi että heidän seurakunnassaan ei ole hänen 30 vuoden sielläoloaikansa aikana varoitettu heistä kuin kolme kertaa>>

      Tuo on erittäin suuri vale. Kirjallisuudessa, kokouksissa ja konventeissa puhutaan jatkuvasti luopioista ja varoitetaan heidän kirjoituksistaan ja seurastaan.

      2013 kesän konventeissa esitettiin erittäin ruma "luopiopuhe", jota poliisi tutki pitkään.

      https://johanneksenpoika.fi/luopiopuhe_2013/index.html

      2006 kesän konventissa oli myös "luopiopuhe":

      https://johanneksenpoika.fi/dokumentit/kuokkasen_luopiopuhe_2006.html

      Tässä muutamia esimerkkejä Vartiotorni-lehdistä:

      *** w18 huhtikuu s. 30 kpl 2 Lukijoiden kysymyksiä ***
      Luopiot ja muut vastustajat yrittävät houkutella Jehovan todistajia ja muita omille sivustoilleen lisäämällä niille järjestömme julkaisuja. Näillä sivustoilla on myös aineistoa, jonka tarkoitus on kylvää lukijoiden mieleen epäilyksiä (Ps. 26:4; Sananl. 22:5).

      *** w18 huhtikuu s. 31 kpl 2 Lukijoiden kysymyksiä ***
      Lisäksi jos julkaisisimme järjestömme julkaisuja sivustoilla, joille on mahdollista lisätä kommentteja, tarjoaisimme luopioille ja muille arvostelijoille paikan, jossa he voivat horjuttaa toisten luottamusta Jehovan järjestöä kohtaan.

      *** w18 elokuu s. 4 kpl 4 Oletko perillä tosiasioista? ***
      Meidän ei tulisi tuhlata aikaa katselemalla internetin kyseenalaisia uutissivustoja tai lukemalla sähköposteja, jotka sisältävät epäluotettavaa informaatiota. Erityisen tärkeää on karttaa luopioiden ylläpitämiä sivustoja. Heidän päätarkoituksensa on heikentää Jumalan kansaa ja vääristellä totuutta.

      *** w18 marraskuu s. 9 kpl 5 ”Minä vaellan sinun totuudessasi” ***
      On niitäkin, jotka ovat menneet luopioiden ja muiden totuutta vastustavien puolelle. Tällaiset syyt ovat johtaneet siihen, että jotkut ovat tarkoituksellisesti vetäytyneet pois Jehovasta ja seurakunnasta (Hepr. 3:12–14).

      *** w17 heinäkuu s. 30 Mielestäsi käydään taistelua – miten voit voittaa? ***
      Miten voit suojella itseäsi? Pysy määrätietoisesti Jehovan järjestössä ja tue uskollisesti niitä, jotka ottavat siinä johdon, vaikka he ovatkin epätäydellisiä (1. Tess. 5:12, 13). Luopiot tai muut ”mielen pettäjät” saattavat hyökätä järjestöä vastaan. Älä ”nopeasti järky pois tolaltasi”, tuntuvatpa heidän väitteensä kuinka vakuuttavilta tahansa. (2. Tess. 2:2; Tit. 1:10.)

      *** w17 lokakuu s. 8 kpl 7 Rakasta ”teossa ja totuudessa” ***
      Myös nykyään luopiot ja muut, jotka aiheuttavat jakaumia seurakunnissa, pyrkivät ”lipevin sanoin ja mairittelevin puhein” antamaan sellaisen vaikutelman, että he rakastavat toisia. Todellisuudessa heillä on itsekkäät vaikuttimet. (Room. 16:17, 18.)

      *** w16 syyskuu s. 5 kpl 10 ”Älkööt kätesi vaipuko alas” ***
      Voimme olla varmoja, ettei Saatana koskaan anna käsiensä vaipua, kun hän yrittää pysäyttää kristilliset toimemme. Hän käyttää hyväkseen hallitusten, uskonnollisten johtajien ja luopioiden esittämiä valheita ja uhkauksia. Mikä on hänen tavoitteensa? Hän yrittää saada kätemme herpoamaan Valtakunnan hyvän uutisen saarnaamistyössä.

    • RAKKAUTTAKO

      Kuuntelin nuo JohanneksenPojan linkeissä olevat puheet ja todella rankkaa puhetta on. Todellakin varoitetaan ja kehotetaan karttamaan luopioita ja heistä käytetään sellaista kieltä jollaista en ole koskaan enkä milloinkaan aikaisemmin kuullut missään hengellisessä tilaisuudessa ja olen niissä käynyt 45 vuoden ajan aika säännöllisesti. Tosin en valtakunnansalilla koskaan. Noissa puheissa ei ollut pienintäkään tietoa tai ymmärrystä rakkaudesta. Päinvastoin koin että niissä pilkattiin niitä jotka ovat jättäneet järjestön, miten se sitten onkaan tapahtunut. Heidät tuomittiin rakkaudettomasti ja ivallisesti sanoilla joita Jeesus ei olisi koskaan käyttänyt. Tuo ei ollut raamatun sanomaa. Jeesus rakasti ihmisiä ja armahti ja halusi auttaa. Jumala armahtakoon tuota puhujaa, kerran hän joka tapauksessa vastaa noista puheistaan Jumalan edessä.

      • RaamatunMalli

        Jehovan todistajat ottavatkin mallia fariseuksista.


      • Huuh

        Missä se luopionappi on tietokoneessa. Tuo toinen puhuja mainitsi sellaisesta puheessaan ja sanoi että se pitäisi poistaa tietokoneesta. Ei minun tietokoneessani ole sellaista. Onko se vain jossain erikoiskoneissa?
        Muuten mistä nämä johtomiehet tietävät että heistä kirjoitellaan kaikkea sellaista mistä he syyttävät luopioita. Ja varoittavat katsomasta telkkarista luopio-ohjelmia, heidän täytyy itse niitä seurata että voivat muita varoittaa. Eikö tällainen varoittelu vain yllytä niitä lukemaan ja katsomaan heikkoa ihmistä?


      • Tehokasta
        Huuh kirjoitti:

        Missä se luopionappi on tietokoneessa. Tuo toinen puhuja mainitsi sellaisesta puheessaan ja sanoi että se pitäisi poistaa tietokoneesta. Ei minun tietokoneessani ole sellaista. Onko se vain jossain erikoiskoneissa?
        Muuten mistä nämä johtomiehet tietävät että heistä kirjoitellaan kaikkea sellaista mistä he syyttävät luopioita. Ja varoittavat katsomasta telkkarista luopio-ohjelmia, heidän täytyy itse niitä seurata että voivat muita varoittaa. Eikö tällainen varoittelu vain yllytä niitä lukemaan ja katsomaan heikkoa ihmistä?

        Johtajien tiedetään seuraavan kriittisiä sivustoja. Joku rivijäsen voi tietysti kiinnostuakin pelottelun takia, mutta useimpien kohdalla se toiminee kuten on tarkoitettukin.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      80
      2005
    2. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      18
      1753
    3. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      16
      1624
    4. 50+ naiset kyl

      Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin
      Ikävä
      21
      1420
    5. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      60
      1327
    6. hieman diabetes...

      Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo
      Pattaya
      13
      1285
    7. Välitän sinusta mies

      Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv
      Työpaikkaromanssit
      6
      1282
    8. En voi sille mitään

      Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee
      Ikävä
      12
      1264
    9. Miten joku voi käyttää koko elämänsä

      siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää
      Tunteet
      10
      1221
    10. Annetaanko olla vaan

      Siinä se, tavallaan kysymys ja toteamuskin. Niin turhaa, niin rikkovaa. On niin äärettömän tärkeä, ja rakas olo.. N
      Ikävä
      29
      1201
    Aihe