Se oikea hirsitalo.

vara

Monihan eihetta tuntuu miettivän,eikä syyttä,on jos jonkin näköistä hirsiversiota.Mielestäni mikä tuhansia vuosia on ollut oikea hirsitalo,on tänäänkin se ainut oikea,muut on sitten mitä on.

Perinteisessä hirsirakentamisessa ammattinsa hyvintaitava timpuri, valitsee talvella hakatut,todella hyvälaatuiset,suorat ja jo luonnostaan toisiinsa sopivat hirret materiaalikseen.
Timpuri varaa ja sovittaa hirret tarkasti ja huolella toisiinsa sopivaksi,ilman minkäänlaista panttaavaa hammastusta tai kanttia.

On todella tärkeää,että hirren selkä on pyöreä,nimittäin syksyllä hirren ulkopinta turpoaa ja kallistaa hirttä hieman sisäänpäin,nyt jos hirren selkä ei ole pyöreä,vaan siinä on pontti,kallistuminen estyy ja turvotuksen pakottava vaikutus nostaa hirttä ylöspäin,jolloinka saumat löystyvät ja vuotokohtia ilmenee hirsien välissä.
Kevätkuivuus kutistaa jälleen hirren ulkopinnan,jolloinka laskeutumisen tulis olla esteetöntä.
Hirren täydellinen laskeutuminen kaikissa kosteusolosuhteissa, on siis rakennuksen tiiveyden kannalta tärkein osa-alue.Se toimii oikealla tavalla vain käsityönä tehdyssä hirsitalossa.Siis siinä oikeassa.

tietysti eristeen asentaminen,on toinen tärkeä tekijä.sen asentaminen on tehtävä todella huolella.Varauksiin on laitettava rehevä villa ja nurkat on tilkittävä huolella aikaa säästämättä.
Entisaikaan hirsitalon eristäminen annettiin siihen työhön erikoistuneen ammattimiehen tehtäväksi,se on osoitus homman vaativuudesta.

Ulkoseinän paksuus pelkkahirtenä tulis olla 230 milliä ja siitä ylöspäin ja pyöreästä 50 milliä paksumpaa ja varaus 4/6 osaa hirren paksuudesta.En nyt väitä,että eikö se ole oikea hirsitalo,vaikka seinä olis vähän laihempaakin,mutta vielä niitä honkia humisee,tuolla Suomen sydän mailla,niin miksi niitä pienentämään,kun kerran ovat suureksi kasvaneet.

9

7172

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kysyjä ei tieltä eksy

      rakentaa oktalo ylisuurista kuusitukeista,siis ulkoseinät 30senttiä latvasta ja siitä ylöspäin ja väliseinät 13 senttistä pelkkahirttä,jotka on laineveistetty piilukirveellä.Kysyisin varalta tai joltakin muulta asiantuntijalta,onnnistuuko tällainen pelkan ja pyöreän hirren yhdistäminen ja aiheuttaako ulko ja väliseinähirsien suuri kokoero ongelmia laskeutumisessa?

      • vara

        Tuntuu olevan järeät puut ja kunnon meininki,Hirsihän on sellainen rakennusaine,jonka järeys vaikuttaa suorasti rakennuksen ikään ja myöskin sen lämpöarvoon.Eli jos rakennetaan pirtti 150mm hirrestä,se luultavasti vaavuttaa 200 vuoden iän ja halkoja lämmitykseen voi hyvinkin kulua 20 mottia vuodessa,mutta jos seinään isketään 3satasta,niin pirtin ikä tulee olemaan vähintään 400 vuotta ja halkokulutus on noin 10 mottia suvesta suveen.

        Pelkkaväliseinät voidaan timprata pyöreään ulkoseinään,käyttämällä kantavan seinän pyrstöliitosta,tietenkin siinä on oma hommansa,mutta pyöreä ja pelkkahirsi voidaan ilmanmuuta yhdistää ja tuloksenahan on todella upea ja erikoinen rakenneratkaisu,ei takuulla tule heti samanlaista vastaan.
        Kannattaa sahata väliseinäpelkat yhtä suurista ja ehkä suuremmistakin tukeista kun on ulkoseinät,saattaa tulla 2 pelkkaa yhdestä tukista ja se on hyvä asia koska ne ovat halkeamattomia,sydämen jäädessä hirren sivuun.
        Tietenkin ulko ja välisenät kuivuvat eri tahtiin paksuuserosta johtuen,mutta se ei käytännössä aiheuta ongelmia,samanlaiset kuivumis eli laskeutumisvarat jätettävä ulko ja väiseiniin.


      • hirrestä hyvät mökit / talot
        vara kirjoitti:

        Tuntuu olevan järeät puut ja kunnon meininki,Hirsihän on sellainen rakennusaine,jonka järeys vaikuttaa suorasti rakennuksen ikään ja myöskin sen lämpöarvoon.Eli jos rakennetaan pirtti 150mm hirrestä,se luultavasti vaavuttaa 200 vuoden iän ja halkoja lämmitykseen voi hyvinkin kulua 20 mottia vuodessa,mutta jos seinään isketään 3satasta,niin pirtin ikä tulee olemaan vähintään 400 vuotta ja halkokulutus on noin 10 mottia suvesta suveen.

        Pelkkaväliseinät voidaan timprata pyöreään ulkoseinään,käyttämällä kantavan seinän pyrstöliitosta,tietenkin siinä on oma hommansa,mutta pyöreä ja pelkkahirsi voidaan ilmanmuuta yhdistää ja tuloksenahan on todella upea ja erikoinen rakenneratkaisu,ei takuulla tule heti samanlaista vastaan.
        Kannattaa sahata väliseinäpelkat yhtä suurista ja ehkä suuremmistakin tukeista kun on ulkoseinät,saattaa tulla 2 pelkkaa yhdestä tukista ja se on hyvä asia koska ne ovat halkeamattomia,sydämen jäädessä hirren sivuun.
        Tietenkin ulko ja välisenät kuivuvat eri tahtiin paksuuserosta johtuen,mutta se ei käytännössä aiheuta ongelmia,samanlaiset kuivumis eli laskeutumisvarat jätettävä ulko ja väiseiniin.

        Itsellä on rannikon lähellä (ei siis huippu metsänkasvuseudulla) 6tuuman n 150mm hirsitalo.
        Kyllä se siinä menee rakennettu vanhin osa v 1862 talvella kaadettu ja sitten seuraava jatke 1887 ja nuorin osa n 1894. Se nuorin osa on tehty uusiohirsistä eli puretusta hirrestä siis 110v sitten. Tämä lienee sitä oikeaa uusiokäyttöä. Kyllä kait noinkin ohut pelkkahirsi kestää ajan hammasta, kun talossa on ollut siis panelivuoraus. Tämä tuntuu nykyään olevan vähän tiedostettua. Kulutuskerros on pystylaudoitus ja punamultamaali. Vaihdoin nyt aurinkopuolelta paneloinnin uusiksi, mutta varjonpuolelta vain maalasin vanhan. Tuolla siis kestää aurinkoseinustalla paneeli n 90 vuotta ja sitten tarvii vaihtoa. Paneli kuluu mekaanisesti sateeesta ja rimat tippuu.

        Olen nähnyt kyllä yli 100 v vuorauksia jos se on tehty tosi hyvästä ja tiheessä kasvaneesta kuusilaudasta. Mitähän kokemuksia muilla on?

        Nykyisin täytyy hankkia lisäeristyksiä talon tiettyihin osiin EUn määräyksien takia. Tästä vaikka Honkarakenteen internet sivuilla tietoa.

        Lisäeristyksiä tarvii tehdä että saadaan k arvo riittävän alas uusien EU määräysten mukaisiksi. Tämä aiheuttaa sen että lämpölaskut tehdään kompensoimalla rakenteiden kokonaislämmönjohtavuus.

        Ei sen puoleen mitä järeämpää puutavaraa löytyy sen parempi, mutta lisäeristystä tarvitaan silti. Kiitos EU:n!


      • Vara
        hirrestä hyvät mökit / talot kirjoitti:

        Itsellä on rannikon lähellä (ei siis huippu metsänkasvuseudulla) 6tuuman n 150mm hirsitalo.
        Kyllä se siinä menee rakennettu vanhin osa v 1862 talvella kaadettu ja sitten seuraava jatke 1887 ja nuorin osa n 1894. Se nuorin osa on tehty uusiohirsistä eli puretusta hirrestä siis 110v sitten. Tämä lienee sitä oikeaa uusiokäyttöä. Kyllä kait noinkin ohut pelkkahirsi kestää ajan hammasta, kun talossa on ollut siis panelivuoraus. Tämä tuntuu nykyään olevan vähän tiedostettua. Kulutuskerros on pystylaudoitus ja punamultamaali. Vaihdoin nyt aurinkopuolelta paneloinnin uusiksi, mutta varjonpuolelta vain maalasin vanhan. Tuolla siis kestää aurinkoseinustalla paneeli n 90 vuotta ja sitten tarvii vaihtoa. Paneli kuluu mekaanisesti sateeesta ja rimat tippuu.

        Olen nähnyt kyllä yli 100 v vuorauksia jos se on tehty tosi hyvästä ja tiheessä kasvaneesta kuusilaudasta. Mitähän kokemuksia muilla on?

        Nykyisin täytyy hankkia lisäeristyksiä talon tiettyihin osiin EUn määräyksien takia. Tästä vaikka Honkarakenteen internet sivuilla tietoa.

        Lisäeristyksiä tarvii tehdä että saadaan k arvo riittävän alas uusien EU määräysten mukaisiksi. Tämä aiheuttaa sen että lämpölaskut tehdään kompensoimalla rakenteiden kokonaislämmönjohtavuus.

        Ei sen puoleen mitä järeämpää puutavaraa löytyy sen parempi, mutta lisäeristystä tarvitaan silti. Kiitos EU:n!

        syntymäkotini oli 1800 luvun puolenvälin paikkeilla rakennettu suuri pohjalaistalo,joka purettiin ja siirrettiin vuonna 1900,jokivarresta kolme kilometriä alemmas, saman joen varteen.Uusien tuulien puhaltaessa, talo purettin 70 luvulla ja tilalle rakennettiin tasakattoinen tiilitalo, sen ajan muotitalo.Voi aikoja voi tapoja.

        Meidänkin talon seinäpaksuus oli noin 6 tuumaa,siis ilmanmuuta liian ohutta tämän päivän vaatimuksiin.Entisajan isännät luottivat 6 tuuman hirteen ja olihan siihen omat syynsä.Varaus ja nurkkasalvokset veistettiin täysin kirveellä,ehkä nurkissa oli jonkinlainen saha apuna,nostureista nyt puhumattakaan ja talot oli korkeita.

        Voidaan sanoa,että jos hirsi olisi ollut 2 tuumaa paksumpi, se olisi aiheuttanut puolta enemmän työtä kaikilla rakentamisen osa-alueilla,ottaen huomioon sen ajan työvälineet.
        Muuten,mitenkähän me ollaan paleltu ennen euta,ollaanko me oltu elossakaan ennen euta?Ei meillä ole ollut minkäänlaisia eristeitä ja määräyksiä ennen euta.


    • Nestori

      Hirsirakentaminen on mennyt niin kiivastahtiseksi,ettei hirsitaloja ehdi tehdä niin paljon käsipelissä kun pitäisi. Käsinveisto-alalla on vallinnut jo pitkään krooninen työvoimapula. Veistäjät ikääntyy ja siirtyvät kaikki eläkkeelle. Uusia ei alalle tule,koska se ei ole trendikästä.

      Kun asiakas kysyy hirsitaloa esim.maaliskuussa,sen pitäisi voida toimittaa viimeistään touko-kesäkuussa. Ei tule mitään.

      Kun talon pinta-ala on monta sataa neliötä,niin oikea vaihtoehto on koneellinen valmistus. Isokin talo syntyy automaattikoneilla 1.-2 päivässä. Siinä ajassa talo on jo tullut automaattisen pakkauskoneen läpikin. Tietokone on samaan aikaan yläkerrassa naksuttanut lähetysluettelon ja laskunkin mukaan. Koko prosessi on mennyt läpi tehotuotantona. Vain nappulaa painamalla.

      • vara

        paljon perää on,että koneella talot tehdään tänäpäivänä suurimmaks osaks,mutta kullä löytyy vielä hirsitimpureita,ainakin täältä pohjanmaalta.Olenkin sitämieltä,että oikea hirsitalo on perinteisenä käsityönä veistetty ja vain sitä voidaan kutsua hirsitalonimikkeellä.koska siinä on niin suuri ero, kaikilla osa-alueilla konetyöhön verrattuna.

        Jo raaka-aineessa on suuri ero,sillä tehtaitten käyttämä parru tai lankkuiaihio on kvinttaa tai sekstaa,ei varmaan koskaan ussää.Perinteisessä taas lähes kaikki hirret on us laatua,joittenka tyvi ja latva vuorottelee ja seinässä kosteuden vaihdellessa eläminen on tasaista.Toisin on konetyössä,jossa parrunippu ajetaan koneeseen,kaikki tyvet samassa päässä.
        Kun tyvipuu on kaikki samassa nurkassa ja latva toisessa,on nurkilla huomattava ero kosteuselämisessä,joka sitten on lisäämässä kuuraa nurkkiin meininkiä.

        On myös muistettava,että hirsi on luonnollisesti paksumpi tyvestä ja parru ja on yhtä paksua kummastakin päästä,eli kun oikeaa nimeä konetyönä tehdylle haetaan,niin se on ilmanmuuta = parrutalo,eikä hirsitalo.


      • hirrestä 05
        vara kirjoitti:

        paljon perää on,että koneella talot tehdään tänäpäivänä suurimmaks osaks,mutta kullä löytyy vielä hirsitimpureita,ainakin täältä pohjanmaalta.Olenkin sitämieltä,että oikea hirsitalo on perinteisenä käsityönä veistetty ja vain sitä voidaan kutsua hirsitalonimikkeellä.koska siinä on niin suuri ero, kaikilla osa-alueilla konetyöhön verrattuna.

        Jo raaka-aineessa on suuri ero,sillä tehtaitten käyttämä parru tai lankkuiaihio on kvinttaa tai sekstaa,ei varmaan koskaan ussää.Perinteisessä taas lähes kaikki hirret on us laatua,joittenka tyvi ja latva vuorottelee ja seinässä kosteuden vaihdellessa eläminen on tasaista.Toisin on konetyössä,jossa parrunippu ajetaan koneeseen,kaikki tyvet samassa päässä.
        Kun tyvipuu on kaikki samassa nurkassa ja latva toisessa,on nurkilla huomattava ero kosteuselämisessä,joka sitten on lisäämässä kuuraa nurkkiin meininkiä.

        On myös muistettava,että hirsi on luonnollisesti paksumpi tyvestä ja parru ja on yhtä paksua kummastakin päästä,eli kun oikeaa nimeä konetyönä tehdylle haetaan,niin se on ilmanmuuta = parrutalo,eikä hirsitalo.

        nurkkamalli on tiivimmpi ja lujempi maailmaa vastaan,ristinurkka,vai sinkka,eli siis tasanurkka.


      • vara
        hirrestä 05 kirjoitti:

        nurkkamalli on tiivimmpi ja lujempi maailmaa vastaan,ristinurkka,vai sinkka,eli siis tasanurkka.

        on ainakin varma nurkka siinämielessä,että saumat on hyvin nähtävissä ja näin ollen,ne voidaan huolella ja tarkasti tilkitä.Ristinurkka on tietysti lujin maalimaa vastaan,mutta kylmiä saumoja jää helposti jos ei ole erityisen tarkka ja huolellinen tilkkimies.

        Ristinurkassa seinästä ulostulevat nurkanpäät,ovat kosteudelle alttiina ja varsinkin väliseinien nurkanpäissä tulee olla turpoamisvara,sillä sisäpuolella hirsi on kuivassa huoneilmassa ja ulkopuolella ilma on syksyllä hyvinkin kosteaa,joten jokainen ymmärtää mitä siitä seuraa,kannatta siis nurkanpäissä varauksiin jättää muutama milli löysää.Entisinä aikoina timpurit tekivat reilut raot nurkanpäihin.He tiesivät,että jos nurkanpäät kantaa,seinää on mahdoton saada tiiviiksi.


      • kiulu
        vara kirjoitti:

        on ainakin varma nurkka siinämielessä,että saumat on hyvin nähtävissä ja näin ollen,ne voidaan huolella ja tarkasti tilkitä.Ristinurkka on tietysti lujin maalimaa vastaan,mutta kylmiä saumoja jää helposti jos ei ole erityisen tarkka ja huolellinen tilkkimies.

        Ristinurkassa seinästä ulostulevat nurkanpäät,ovat kosteudelle alttiina ja varsinkin väliseinien nurkanpäissä tulee olla turpoamisvara,sillä sisäpuolella hirsi on kuivassa huoneilmassa ja ulkopuolella ilma on syksyllä hyvinkin kosteaa,joten jokainen ymmärtää mitä siitä seuraa,kannatta siis nurkanpäissä varauksiin jättää muutama milli löysää.Entisinä aikoina timpurit tekivat reilut raot nurkanpäihin.He tiesivät,että jos nurkanpäät kantaa,seinää on mahdoton saada tiiviiksi.

        se selviskin,kun olen nähnut vanhoissa hirsirakennuksissa,että seinistä ulostulevat nurkat on kanttiset,niinkuin parrunpäät,ilman varauksia ja välissä on 1-2 sentin rako.Olen ajatellut,että se on koristelun takia sillä tavalla tehty,mutta sillä on toinenkin,todella tärkeä merkitys,hirren laskeutumisen kannalta.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Joskus mietin

      miten pienestä se olisi ollut kiinni, että et koskaan olisi tullut käymään elämässäni. Jos jokin asia olisi mennyt toisi
      Ikävä
      24
      4736
    2. Miten reagoisit

      Jos ikäväsi kohde ottaisi yhteyttä?
      Ikävä
      88
      3734
    3. Ryöstö hyrynsalmella!

      Ketkä ryösti kultasepänliikkeen hyryllä!? 😮 https://yle.fi/a/74-20159313
      Hyrynsalmi
      48
      3135
    4. Olisiko kaivattusi

      Sinulle uskollinen? Olisitko itse hänelle?
      Ikävä
      54
      2677
    5. Mitä haluaisit sanoa

      Nyt kaivatullesi?
      Ikävä
      206
      2621
    6. Ihana nainen

      Suukotellaanko illalla?☺️ 🧔🏻🫶
      Ikävä
      51
      2609
    7. Sukuvikaako ?

      Jälleen löytyi vastuulliseen liikennekäyttäytymiseen kasvatettu iisalmelainen nuori mies: Nuori mies kuollut liikenne
      Iisalmi
      32
      2410
    8. Ootko koskaan miettinyt että

      miksi kaivatullasi ei ole puolisoa?
      Ikävä
      152
      2338
    9. Huomenta ihana

      Mussu ❤️.
      Ikävä
      31
      1955
    10. Avustettu itsemurha herättää vahvoja tunteita - Laillista Sveitsissä, ei Suomessa

      Hilkka Niemi sairastaa harvinaista PLS-sairautta. Hilkan on elettävä loppuelämänsä parantumattoman sairauden kanssa, jok
      Maailman menoa
      108
      1549
    Aihe