miten selitätte juutalaiset sekä raamatun? Raamatussahan ennustetaan koko juutalaisten kohtalo kansankuntana, leviäminen muihin maihin, suuretjuutalaisvainot, ja loppujen lopuksi suuri palaaminen omaan maahan israeliin. ( joka on jo alkanut.. juutalaisia muuttaa tällä hetkellä joka puolelta maailmaa suurin joukoin israeliin )
Toinen kysymys on miten selitätte nooan arkin löytymisen?
Ja niille jotka ovat tutkineet historiaa ja myös lukeneet raamattua niin miten selitätte etää raamatussa on ennustettu asioita ja sotia paljon ennen kuin ne ovat tapahtuneet? ..vastatkaa ateistit!
Toinen kysymys on miten selitätte nooan arkin löytymisen?
Ja niille jotka ovat tutkineet historiaa ja myös lukeneet raamattua niin miten selitätte etää raamatussa on ennustettu asioita ja sotia paljon ennen kuin ne ovat tapahtuneet? ..vastatkaa ateistit!
Vastaukset 133
Vanhimmat
Voisitko laittaa tähän ne raamatun kohdat joissa moista ennustetaan ja pliiz voisitko laittaa jonkun uutis linkin jossa tuo arkin löytyminen ilmoitetaan.
Tässäkö arkissa oli 2 jokaista eläintä?
https://www.israel21c.org/life-sized-noahs-ark-replica-could-set-sail-to-israel/
Hyvin mahtuu, mutta uppoaako jos tuonne laittaa norsuja, sarvikuonoja ja dinosauruksia (kuten Reinikainen viisaasti viittasi, että dinot kuoli vasta vedenpaisumuksen jälkeen)
Mistä kaikki se vesi tuli, useita kymmeniä metrejä,häviten muutamassa viikossa?
..tarkentaa?
Milloin nk. nooan arkki on löydetty, ja mistä?
Mitähän ennustuksia tarkoitat?
tost nooan arkist oon lukenu jostain lehdest mut siit en oo itekkään täysyin varma et onkse löytyny mut venatkaa hetki ni laitan pari raamatunkohtaa..
..ollut kenties tiedelehti Valituissa Paloissa?
Se Noaan arkki -juttu on huijaus tai vähintäänkin lentävää mielikuvitusta.
26:33 "Mutta teidät minä hajotan kansojen sekaan ja ajan teitä takaa paljastetulla miekalla, ja teidän maanne tulee autioksi ja kaupunkinne raunioiksi"
26:38 Ja te häviätte kansojen sekaan, ja vihollistenne maa nielee teidät.
tos oli pari koht tulee lisää
5Moos.4:26-31 "...niin minä otan tänä päivänä taivaan ja maan todistajiksi teitä vastaan, että teidät äkkiä hävitetään siitä maasta, johon te menette Jordanin yli ottamaan sen omaksenne; te ette saa kauan elää siellä, vaan teidät tuhotaan kokonaan. Ja Herra hajottaa teidät kansojen sekaan, ja ainoastaan vähäinen joukko teitä on jäävä niiden pakanakansojen keskelle, joiden tykö Herra teidät kuljettaa. Ja siellä te palvelette jumalia, jotka ovat ihmiskätten tekoa, puuta ja kiveä, jotka eivät näe eivätkä kuule, eivät syö eivätkä hajua tunne. Mutta sitten sinä siellä etsit Herraa, sinun Jumalaasi, ja sinä löydät Hänet, kun kysyt Häntä kaikesta sydämestäsi. Kun OLET AHDISTUKSESSA JA KAIKKI TÄMÄ KOHTAA SINUA AIKOJEN LOPUSSA, NIIN SINÄ PALAJAT HERRAN, SINUN JUMALASI, TYKÖ JA KUULET HÄNEN ÄÄNTÄNSÄ. Sillä Herra, sinun Jumalasi, on laupias Jumala. Hän ei jätä sinua eikä hukuta sinua; Hän ei UNHOTA SINUN ISIESI KANSSA TEKEMÄÄNSÄ LIITTOA, JONKA HÄN ON HEILLE VALALLA VAHVISTANUT."
Hes.36:17-28 "Ihmislapsi, kun Israelin heimo asui maassansa, he saastuttivat sen vaelluksellaan ja teoillaan. Niinkuin kuukautistilan saastaisuus oli minun edessäni heidän vaelluksensa. Niin minä vuodatin kiivauteni heidän ylitsensä veren tähden, jota he olivat vuodattaneet maassa, ja heidän kivijumalainsa tähden, joilla he olivat sen saastuttaneet. Ja minä HAJOTIN HEIDÄT PAKANAKANSOJEN SEKAAN, JA HEIDÄT SIROTELTIIN MUIHIN MAIHIN. VAELLUKSENSA JA TEKOJENSA MUKAAN MINÄ HEIDÄT TUOMITSIN. Niin he tulivat pakanakansain sekaan; minne tulivatkin, he häpäisivät minun pyhän nimeni, kun heistä sanottiin: 'Nämä ovat Herran kansa, mutta heidän on täytynyt lähteä pois Hänen maastansa'. Niin minun tuli sääli pyhää nimeäni, jonka Israelin heimo saastutti pakanakansain seassa, minne tulivatkin. Sentähden sano Israelin heimolle: Näin sanoo Herra, Herra: En tee minä teidän tähtenne, Israelin heimo, sitä minkä teen, vaan oman pyhän nimeni tähden, jonka te olette häväisseet pakanakansain seassa, minne tulittekin. Minä pyhitän suuren nimeni, joka on häväisty pakanakansain seassa, jonka te olette häväisseet heidän keskellänsä. Ja pakanakansat tulevat tietämään, että minä olen Herra, sanoo Herra, Herra, kun minä osoitan teissä pyhyyteni heidän silmäinsä edessä. Minä OTAN TEIDÄT POIS PAKANAKANSOISTA JA KOKOAN TEIDÄT KAIKISTA MAISTA JA TUON TEIDÄT OMAAN MAAHANNE. MINÄ VIHMON TEIDÄN PÄÄLLENNE PUHDASTA VETTÄ, NIIN ETTÄ TE PUHDISTUTTE; KAIKISTA SAASTAISUUKSISTANNE JA KAIKISTA KIVIJUMALISTANNE MINÄ TEIDÄT PUHDISTAN. JA MINÄ ANNAN TEILLE UUDEN SYDÄMEN, JA UUDEN HENGEN MINÄ ANNAN SISIMPÄÄNNE. MINÄ POISTAN TEIDÄN RUUMIISTANNE KIVISYDÄMEN JA ANNAN TEILLE LIHASYDÄMEN. HENKENI MINÄ ANNAN TEIDÄN SISIMPÄÄNNE JA VAIKUTAN SEN, ETTÄ TE VAELLATTE MINUN KÄSKYJENI MUKAAN, NOUDATATTE MINUN OIKEUKSIANI JA PIDÄTTE NE. NIIN TE SAATTE ASUA MAASSA, JONKA MINÄ ANNOIN TEIDÄN ISILLENNE; JA TE OLETTE MINUN KANSANI, JA MINÄ OLEN TEIDÄN JUMALANNE."
Sellaiset ennustukset jotka ovat ennustettu raamatussa ja toteutunneet raamattussa eivät ole mistään kotoisin, syystä että 'kirjailija' on voinut keksiä ne päästään.
Raamatussa olevien ennustusten täytyisi totetua raamatun jälkeisessä ajassa jotta niistä tulisi uskottavia ja yhtään sellaista ennustusta ei tiettävästi ole.
siis nämähän tapahtuvat tällä hetkellä!! mitä sitten merkitsee tällä hetkellä taphtuva juutalaisten joukkomuutto israeliin, israelin uudelleenrakentaminen sekä sen nousuun kääntynyt hyvinvointi??
Sinun maasi hedelmän ja kaiken sinun vaivannäkösi kuluttaa kansa, jota sinä et tunne; kaiken elinaikasi sinä olet oleva sorrettu ja runneltu. Ja sinä tulet hulluksi siitä, mitä sinun silmäsi näkevät. Ja sinä tulet kauhistukseksi, sananparreksi ja pistopuheeksi kaikille niille kansoille, joiden keskuuteen JHWH sinut kuljettaa. Muukalainen, joka asuu keskuudessasi, kohoaa sinun ylitsesi yhä ylemmäksi, mutta sinä painut aina alemmaksi. Hän lainaa sinulle, mutta sinä et voi lainata hänelle. Hän tulee pääksi, mutta sinä hännäksi. Ne jäävät merkkeinä ja ihmeinä sinuun ja sinun jälkeläisiisi iankaikkisesti " (5Ms 28:15,25,33,34,37,43,44,46).
En ole mikään erityinen raamatun tuntija, mutta eikös nuo 2 jaetta ole vanhasta testamentista ja
uuden testamentin aikoihin juutalaiset asuivat edelleen israelissa, tosin roomalaisten hallinnon alaisena.
mitä jakeita tarkoitat?
26:33 "Mutta teidät minä hajotan kansojen sekaan ja ajan teitä takaa paljastetulla miekalla, ja teidän maanne tulee autioksi ja kaupunkinne raunioiksi"
26:38 Ja te häviätte kansojen sekaan, ja vihollistenne maa nielee teidät.
onko sillä sitten jotain väliä? en ymmärrä pointtiasi..
No on sillä sen verran väliä, että eipä nuo ole mitään ennustuksia niinkuin väitit.
Siis sinä perustat sen, että raamattu on oikeassa sillä, että yksi ennustus sattui osumaan oikeaan?
Vanha kiinalainen(vai oliko japanilainen?) sananlasku menee jotenkin tähän malliin: jos odotat joella tarpeeksi kauan, näet vihollisesi lipuvan ohi. Tai jotain sen tapaista.
Minä ennustan, että on tuleva suurien vaikeuksien aika kaikelle kansalle, ja sitä seuraa suuri valitus ja hampaiden kiristys. Totisesti, sillä tätä suurta vaikeuden aikaa seuraa sota, ja veri täyttää maan. Mutta niin totta kuin vedän tätä kaikkea hatusta, sodan jälkeen tulee rauha.
miten niin yksi ennustus???? siis raamattuhan on tarkka koko historian tapahtumaluettelo.. tutki vähän tarkemmin asioita!
entäs sen jälkeen?? ovatko juutalaiset olleet koko ajan israelissa vai tapahtuiko sen mikä noissa kahdessa jakeessa sanottiin?
Sinulta pyydettiin todistuksia väitteillesi, ja kaikki sitattisi pyörivät yhden ennusteen tiimoilla, eli juutalaisten karkoittaminen ja kotiin paluu. Siten niin yksi ennustus.
Jos raamattu siis on tarkka koko historian tapahtumaluettelo voinet helposti osoittaa sieltä kohdat, jotka selkeästi viittaavat seuraaviin tapahtumiin:
1. Maailmansota
2. Maailmansota
Napoleonin sodat
Löytöretket
Teollinen vallankumous
Tai kenties uskonnollisemmista asioista:
Uskonpuhdistus
Ristiretket
Alkukirkon hajoaminen
Entäs sitten muissa maanosissa tapahtuneet asiat? (Anna ihan vapaasti muutama esimerkki..)
Miksi ihmeessä minä tutkisin raamattua sen enempää kuin jo nyt olen? Ihmeellisiä nimilistoja, ahdasmielisiä, rasistisia ja sovinistisia näkemyksiä jne.
On siinä kirjassa myös joitain fiksuja kohtia, en kiellä, mutta se kirja sisältää myös niin järkyttävää typeryyttä, ettei mitään rajaa.
JERUSALEM
Jerusalemin hävitys ennustettiin selvästi luukkaan 21 luvussa. Kristus oli lausunut ettei jäisi kiveä kiven päälle. Opetuslasten kysymykseen milloin tämä kaikki tapahtuisi, Jeesus vastasi seuraavasti;
21:20 Mutta kun te näette Jerusalemin sotajoukkojen ympäröimänä, silloin tietäkää, että sen hävitys on lähellä.
21:21 Silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille, ja jotka ovat kaupungissa, lähtekööt sieltä pois, ja jotka maalla ovat, älkööt sinne menkö.
21:22 Sillä ne ovat koston päiviä, että kaikki täyttyisi, mikä kirjoitettu on.
21:23 Voi raskaita ja imettäväisiä niinä päivinä! Sillä suuri hätä on oleva maan päällä ja viha tätä kansaa vastaan;
21:24 ja he kaatuvat miekan terään, heidät viedään vangeiksi kaikkien kansojen sekaan, ja Jerusalem on oleva pakanain tallattavana, kunnes pakanain ajat täyttyvät.
Vajaat 40 vuotta myöhemmin vuonna 70 j.Kr. roomalaiset valtasivat jerusalemin. Ab-kuukauden kymmenentenä päivänä Jerusalem murtui kauhistuttavien julmuuksien vallitessa. Temppeli tuhoutui liekkeihin, ja juutalaisvaltio lakkasi olemasta
Josefuksen (37-95 j.Kr) selostuksen mukaan roomalaiset lähettivät tuhansia vankeja Egyptin kaivoksiin. Alle 17-vuotiaat myytiin orjiksi
Valtauksen jälkeen Rooman keisari Vespasianus piti Palestiinaa yksityisomaisuutenaan. Hän luovutti siitä suuria aloja ystävilleen sekä salli 800 roomalaisen veteraanin asettua asumaan aivan Jerusalemin kaupungin raunioiden äärelle. Juutalaiset yrittivät tappioidenkin jälkeen tehdä vastarintaa kunnes menettivät linnoituksen toisensa jälkeen.
Keisari Hadrianus ( 117-138 j.Kr) päätti perustaa Jerusalemin paikalle roomalaisen siirtokunnan. Tämä hanke nostatti juutalaiskansan viimeiseen kapinaan roomalaisia vastaan. Kolme vuotta kestänyt taistelu taukosi v.135 j.Kr kun Jerusalem oli lopullisesti murtunut.
Miika oli julistanut ;
3:11 Sen päämiehet jakavat oikeutta lahjuksia vastaan, sen papit opettavat maksusta, ja sen profeetat ennustelevat rahasta. Mutta Herraan he turvautuvat, sanoen: "Eikö Herra ole meidän keskellämme? Ei tule meille onnettomuutta."
3:12 Siitä syystä, teidän tähtenne, Siion KYNNETÄÄN PELLOKSI, Jerusalem tulee kiviraunioksi ja temppelivuori metsäkukkulaksi.
Tämä ennustus toteutui kirjaimellisesti. Hadrianus kynnätytti Siionin vuoren ympäriinsä. Uuden kaupungin perustukset laskettiin Jerusalemista pohjoiseen päin. Juutalaisilta oli pääsy kielletty kaupunkiin kuolemanrangaistuksen uhalla.
Jumala on käyttänyt usein muita kansoja rangaistaessaan Israelia.
Vuosisatoja aikaisemmin Jesaja ennusti Assyrialaisten hyökkäävän Israeliin näin ;
10:5 Voi Assuria, joka on minun vihani vitsa ja jolla on kädessään minun suuttumukseni sauva!
10:6 Minä lähetän hänet jumalattoman kansakunnan kimppuun, käsken hänet vihastukseni kansaa vastaan saalista saamaan ja ryöstöä ryöstämään ja tallaamaan sitä kuin katujen lokaa.
10:7 Mutta hän ei ajattele niin, se ei ole hänen sydämensä aivoitus, vaan hänen sydämensä halu on hävittää ja tuhota kansoja paljon.
10:8 Sillä hän sanoo: "Eivätkö minun päämieheni ole kaikki kuninkaita?
10:9 Eikö käynyt Kalnon niinkuin Karkemiin, eikö Hamatin niinkuin Arpadin ja Samarian niinkuin Damaskon?
10:10 Niinkuin minun käteni on saavuttanut epäjumalien valtakunnat, joiden jumalankuvat olivat paremmat kuin Jerusalemin ja Samarian -
10:11 niin enkö minä tekisi Jerusalemille ja sen epäjumalankuville, samoin kuin minä tein Samarialle ja sen epäjumalille?"
Egypti kuului myös muinaisten ennustajien profetaallisten näkyjen piiriin :
(Hesekielin kirjasta)
29:3 Puhu ja sano: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä käyn sinun kimppuusi, farao, Egyptin kuningas - suuri krokodiili, joka makaat virtojesi keskellä, joka sanot: 'Niilivirtani on minun, ja minä olen sen itselleni tehnyt'.
29:8 Sentähden, näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä tuon sinun kimppuusi miekan ja hävitän sinusta ihmiset ja eläimet,
29:9 ja Egyptin maa tulee autioksi ja raunioksi. Ja he tulevat tietämään, että minä olen Herra. Sillä hän on sanonut: 'Niilivirta on minun, ja minä olen sen tehnyt'.
29:10 Sentähden, katso, minä käyn sinun ja sinun virtojesi kimppuun ja teen Egyptin maan raunioiksi, kuivaksi ja autioksi Migdolista Seveneen ja hamaan Etiopian rajaan saakka.
29:14 käännän Egyptin kohtalon ja tuon heidät takaisin Patroksen maahan, synnyinmaahansa. Siellä he tulevat olemaan vähäpätöisenä valtakuntana.
29:15 He tulevat olemaan vähäpätöisin valtakunnista, eivätkä enää kohoa kansakuntien ylitse. Minä vähennän heidät niin, etteivät he enää kansoja vallitse.
Nämäkin ennustukset kävivät toteen aivan erikoisella tavalla. Vain vähän aikaa Egypti taisteli sortajiaan vastaan, mutta sen valta oli jo murtunut. Kambyseksen valloitettua Egyptin se ei ole sen jälkeen ollut koskaa pitkää aikaa itsenäinen. Tuskin missään asutussa maassa on ollut niin suuria vastakohtia kuin ne, jotka ovat näkyvissä Egyptin valtakunnan vanhan loiston,arvon, vallan, rikkauden ja sen myöhemmän merkitsemättömyyden välillä.
Tämä Egyptin alistettua asemaa koskeva profetaallinen julistus on todella epätavallinen.
Inhimillisesti arvostellen ei ollut olemassa minkäänlaista syytä olettaa että tämänkaltainen muutos tulisi tapahtumaan.
Jonkin aikaa näytti siltä että Egypti saavuttaisi vanhan loistonsa. Mutta Babylonian rappeutumisen aiheuttama valtatyhjiö ei kestänyt kauan. Persia ilmaantui yhtäkkiä suurvaltana näyttämölle.
Persialaiset hallitsivat Egyptiä kunnes kreikkalaiset valtasivat sen Aleksanteri suuren johdolla (332 e.Kr)
Roomalaiset karkoittivat vuorostaan kreikkalaiset pois ja heistä tuli Egyptin uusia isäntiä.
Rooman herruuden aika taas päättyi kuin Muhammedin kannattajat valloittivat Egyptin.
Seuraavan 300 vuoden ajan Egypti oli yksinkertaisesti itäisen kalifaatin maakunta.
Vuonna 1517 Egypti joutui turkkilaisten vallan alle; sitä hallittiin nyt Konstantinopolista.
Napoleonin Syyrian sotaretken seurauksena ranskalaiset valtasivat Egyptin ja seuraavana taas Englantilaiset.
Vuonna 1914 Egyptistä tuli brittiläinen protektoraatti, ja vasta viime vuosina se on askel askeleelta saavuttanut itsenäisyytensä.
Tämä lyhyt historiallinen yleiskatsaus vahvistaa profeetta Hesekielin huomion arvoisen ennustuksen, ettei Egyptistä ole enää koskaan tuleva huomattavaa maailmanmahtia, vaikka se tullaan palauttamaan entiselleen. Mutta se ei myöskään tuhoudu kuten monet muut kansat jotka ovat hävinneet lähi-idän alueilta historiaan.
Hesekielin sana on toteutunut ja pitää paikkansa tänäkin päivänä.
Foinikialaiset, filistealaiset, Israelin vanhat syyrialaiset naapurikansat ovat joutuneet historian sulatusuuniin ja hävinneet kuin yöhön ja heidät on lyöty uudestaan uusin kuvin ja nimilapuin. Israel on puolestaan osoittautut kestäväksi tässä prosessissa jota historia on johtanut maailman valtioiden , suurten kirkkojen ja kansanvaelluksen sulatusuuneissa ja johon me ei-juutalaiset kansat menehdymme toinen toisemme perästä.
Jesaja 66:8
66:8 Kuka on sellaista kuullut, kuka senkaltaista nähnyt? Syntyykö maa yhden päivän kivulla, tahi synnytetäänkö kansa yhdellä haavaa? Siionhan tunsi kipuja ja samalla jo synnytti lapsensa
Yhtenä päivänä toukokuun 14. 1948- Israel oli syntynyt täydelliseksi valtioksi jolla oli oma hallitus, sotavoimat ja koko välttämätön hallintakoneisto
Täytyy sanoo et jos jumalaa ei oo olemas ni on ne Israelilaiset kyllä aika kovia jätkiä..
israel arabiliitto egypti
pinta-ala: 20.693 12.690251 999.308
väkimäärä: 3.800.000 116.650.000 40.600.000
sot.vahvuus: 164.000 965.650 345.000
(236.000 reserviläistä)
taist.koneita: 576 2126 563
panssarivaunut: 3.375 11.041 1930
Eli pienen laskemisen jälkeen huomaamme Israelilla olevan " pikkuisen " alivoiman.
Noh ateisteilla on tietysti tähän täysin luonnollinen selitys. kovia jätkiä nämä israelilaiset..
tost piti tulla sellainen taulukon tapainen mutta ei oikein onnistunut näköjään..
jos saatte luvut erotettuu toisistaan niin siis Israel on ekana ja sit arabiliitto ja egypti
toi on kyl vähän ihme juttu! lieneekö sattumaa..?
toi on kyl ihan tosijuttu, Se tosiaan syntyi yhdessä päivässä..
Kumma miten kovapäisii noi ateistit on, eihän ne haluu ees uskoo mitään vaik niille näyttäisi täysin selvät todisteet. Turhaan niitten kanssa väittelee. Sama ku puhuis kivelle=)
Jep jep.. Ihan oikeassa olet siinä, että israelilla on vähemmän joukkoja, panssareita ja lentokoneita..
Silti, T-72sella voi olla hieman vaikeaa tuhota Israelilaisten raskaita panssareita, kun ei niiden ammukset läpäise.
Israelin ilmavoimat ampuu ne surulliset migit pois taivaalta ennenkuin ne pääsevät tarpeeksi lähelle käyttääkseen omia ohjuksiaan, kiitos länsimaisten asejärjestelmien.
Israelin armeija on myöskin huomattavasti paremmin koulutettua kuin egyptin ja arabien.
Nämä voisivat kenties selittää hieman tilannetta, kuten myös Yhdysvaltain, nykyään maailman ainoan suurvallan, tuki.
Silti, pyysin sinulta selkeitä ennustuksia maailmaan ja ihmisiin selkeästi vaikuttaneista tapahtumista(mm. 1. ja 2. maailmansota), luulisi että niistä pitäisi löytyä selkeitä viitteitä. Ole hyvä ja esitä ne. Henkilökohtaisesti Jerusalemin hajoittaminen ei ole ehkä maailmaa eniten vavisuttanut tapahtuma ikinä.
Milloinkas tuo Luukas on mahdettu kirjoittaa? Ainakin joidenkin tulkintojen mukaan se olisi tapahtunut vuoden 70 jälkeen, jolloin ei ainakaan Temppelin tuholla juuri ennustusvoimaa enää ole.
sano nyt mitä mieltä oot noista ennustuksista. En tiedä onko raamatussa maailmansodista enkä jaksa enempää ruveta tänne todistelemaan. Nää kaikki kirjoitukset mitä mä oon tänne kirjoittanut pitäis riittää vakuuttamaan kovapäisimmällekin ateistille raamatun olevan paikkansapitävä.
Yhteisen identiteetin luomista: te olette olleet roskasakin joukossa mutta vielä kerran nousette. Muut syöstään turmioon ja te olette ikuisesti onnellisia.
Siis mitä h....? Nuo kohdat vain osoittavat tuon ajan poliittista tilannetta eri heimojen välillä.
Jälleen ajoituksesta. Käsittääkseni Egyptin valta oli jo Hesekielin kirjan kirjoittamisen aikaan melkoisen heikkoa Palestiinan alueella, Assyria kai oli johtavana suurvaltana, Babylonia ja Persia seuraavina. Olisi siis kai mahdollista että "ennustus" onkin vain kuvaus vallitsevasta valtatilanteesta alueella. Tietysti asiasta enenmmän tietävät voivat korjata jos ja kun jotain olen väärin ymmärtänyt
..jotka olen lukenut käsittelevät joko Israelin uutta tulemista tai Jerusalemin tuhoutumista. Jerusalemin ennustukseen taisit saadakin jo vastauksen. Kuten myös Israelin uuteen tulemiseen. Miksi siis kysyt minulta?
Kuitenkin, jos kuvittelet, että Israelin valtio muodostettiin yhdessä päivässä olet varsin hakoteillä.
Ennustuksissasi on edelleen se sama ongelma, ettei niissä puhuta mitään tapahtuman ajankohdasta. Näin ollen oikeaan osumisen mahdollisuus on varsin suuri kun aikaa ei ole rajattu kovinkaan tarkasti.
Jos oletat, että muutaman ennustuksen oikeassa olo saa ateistin uskomaan jumalaan, olet väärässä.
..ihan ystävyydellä sinulle pekka, että ennenkuin sekoat pahemmin, tutustuisit raamatun historiaan, ja nimenomaan OIKEAAN historiaan. Siis sellaiseen historiaan, jota eivät väritä mitkään uskonnolliset ennakkoasetelmat.
Huomaat sitten ehkä itsekin, miten pohjattomia väitteesi ovat.
Niin vain kaikista vaikeuksista huolimatta Egypti on edelleenkin asuttu ja itsenäinen maa. Miten tän selität Pekka poikaseni? Jumalanhan piti autioittaa koko maa, jos on uskomusta sinun tuoossa esittämiin raamatun jakeisiin!
29:14 käännän Egyptin kohtalon ja tuon heidät takaisin Patroksen maahan, synnyinmaahansa. Siellä he tulevat olemaan vähäpätöisenä valtakuntana.
Etkö huomannut myös tuota jaetta??
mitähän niissä toisissa jakeissa sanottiin???
"29:8 Sentähden, näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä tuon sinun kimppuusi miekan ja hävitän sinusta ihmiset ja eläimet,
29:9 ja Egyptin maa tulee autioksi ja raunioksi. Ja he tulevat tietämään, että minä olen Herra. Sillä hän on sanonut: 'Niilivirta on minun, ja minä olen sen tehnyt'. "
Tuossahan jumala uhoaa selkeästi tappavansa Egyptistä ihmiset ja eläimet ja tekevänsä siitä autiomaan. Juurihan olet väittänyt ties kuinka monta kertaa, että raamattu on kirjaimellista faktaa. Tiettävästi Niilin rannat ovat olleet aina asuttuja niin kauan kun historiaa on kirjattu.
Ja ketä ja mitä jumala johti takaisin, jos se kerran ensi tappoi egyptiläiset? Loiko se Egyptiläiset uudelleen ja toi sitten heidät Patroksen maahan? Vai miten tämä o selitettävä?
Eikö raamattu olekaan joka kohdastaan faktaa?
tarkoittaen varmaan egyptiä. Huomaa sana SINUSTA..
tämähän tarkoittaisi luultavasti ; egyptistä..
ja lisäksi..
29:13 Sillä näin sanoo Herra, Herra: Neljänkymmenen vuoden kuluttua minä kokoan egyptiläiset kansoista, joiden sekaan he olivat hajotetut,
Miksi ei Egyptin historiasta löydy jaksoa, jossa maa olisi ollut 40v:n ajan asumaton?
Egyptiläiset tais osata kirjoittamisen jalon taidon vähintäinkin yhtä hyvin kuin israelin kansa. Luulis heidän kirjanneen ylös tällaisen merkittävän kansanmurhan... Luultavasti olisivat heikkohermoisimmat egyptiläiset paluumuutajat vaihtaneet uskoaankin tällaisen jumalallisen voimannäytön edessä, mutta ei taida olla egyptiöäiset erityisen kristillistä sakkia, vaikka onhan siellä muistaakseni jonkin verran koptilaisia.
julistivat noita profetioita siihen aikaan, kun assyrialaiset sotivat. Silloin todella juutalaiset heimot "hajotettiin", mutta myöhemmin muuttivat takaisin. Yksinkertaista historiaa, ei tämän päivän tilannetta. Koetetaanpa muistaa, että on todella olemassa jotakin sellaista kuin muutaman tuhannen vuoden ajanjakso ennen tätä vuosikymmentä.
Luukas kirjoitti evankeliuminsa n. v. 80. Hän sijoitti siis Jeesuksen suuhun ennustuksena tapahtuman, joka oli juuri sattunut.
Raamatun ennustukset ovat niin ylimalkaisia, että ne saisi sopimaan ainakin joka toiseen maailman kansakuntaan. Nooan arkki löydetty? Anna viite. Olen lukenut yhdestä löydöstä, joka osoittautui huijaukseksi. Niin, ja "Nooan arkin" löytyminen ei sinänsä todist mitään. Nykyään tutkijat uskovat, että Jeesus oli oikea elävä henkilö, hänen "jumaluudestaan" vaan ei ole mitään todisteita.
Niin, ja ettei syynä juutalaisten Israeliin paluuseen olisi aika paljolti heidän juurensa siellä sekä juuri tämä nimenomainen pyhä kirja johon he uskovat? Raamatun oikeaan osuneet ennusteet ovat sattuman kauppaa (jos niihin haluaa uskoa, valitsee vain ne jotka ovat "toteutuneet") ja ennustusten merkityskin yleensä kovin tulkinnanvarainen. Sitäpaitsi noin vaikutusvaltaisen kirjan kyseessä ollessa tulee ottaa huomioon myös itseääntoteuttavan ennustuksen mahdollisuus...
"Raamatun ennustukset ovat niin ylimalkaisia, että ne saisi sopimaan ainakin joka toiseen maailman kansakuntaan."
niin mutta raamatussa sanotaan että puhutaan juuri israelilaisille !!!!
Katso, Minä kokoan heidät jälleen kaikista maista, joihin Minä heidät vihassani, kiivastuksessani ja suuressa suuttumuksessani karkoitan, ja palautan heidät tähän paikkaan ja annan heidän asua turvassa. Silloin he ovat Minun kansani, ja Minä olen heidän Jumalansa. Ja Minä teen heidän kanssansa iankaikkisen liiton, niin etten käänny heistä pois, vaan teen heille hyvää; ja Minä annan pelkoni heidän sydämiinsä, niin etteivät he Minusta luovu. Ja Minä iloitsen heistä, siitä että teen heille hyvää; Minä istutan heidät tähän maahan uskollisesti, kaikesta sydämestäni ja kaikesta sielustani. Sillä näin sanoo JHWH: Niinkuin Minä olen tuottanut tälle kansalle kaiken tämän suuren onnettomuuden, niin Minä myös tuotan heille kaiken sen hyvän, minkä Minä heille lupaan. Vielä ostetaan peltoja tässä maassa, josta te sanotte: 'Se on oleva autio' (Jr 32:37,38, 40-43).
Jumala on luvannut Kaanaanmaan Israelin kansalle, ja Hän on täyttävä lupauksensa. Hän on luvannut antaa maan, joka vuotaa hunajaa ja maitoa, ja Hän on sen tekevä oikeaksi Jumalan puutarhaksi. Jo viime vuosikymmeninä on Palestiina muuttunut äärettömästi. Kuivat, hedelmättömät alueet ovat muuttuneet hedelmällisiksi puutarhoiksi. Maatalous ja teollisuus ovat arvaamattomasti kehittyneet: Jumala on voimallinen valmistaessaan Kaanaamaata ihanaksi kotimaaksi juutalaisille, lupauksensa mukaisesti:
"Mutta te, Israelin vuoret, teette lehvänne ja kannatte hedelmänne Minun kansalleni Israelille, sillä he ovat aivan lähellä, ovat tulossa. Sillä katso, Minä tulen teidän tykönne ja käännyn teidän puoleenne, ja teidät viljellään ja teihin kylvetään. Ja Minä lisään teille ihmisiä runsaasti - kaiken Israelin heimon kokonansa - ja kaupungit asutetaan ja rauniot rakennetaan. Ja Minä lisään teille ihmisiä ja karjaa runsaasti, ja ne lisääntyvät ja ovat hedelmälliset. Minä teen teidät asutuiksi, niinkuin olitte muinaisina päivinänne, ja teen hyvää vielä enemmän kuin alkuaikoinanne. Ja te tulette tietämään, että Minä olen JHWH" (Hes 36:8-11).
Tuossa on muuten se syy miksi olen juutalaisten puolella, tuossa israel/palestiina jutussa.
Juutalaiset laittavat autiomaan viheriöimään.
Kun taas muslimit eivät.
Jesajan kirjan 60. luku kertoo Siionin eli Israelin tulevasta ihanuudesta. Matkalla ihanuuteen koetaan monia vaiheita. Ensin tullaan laivoin ja lentokonein maahan (Jes 60:8,9). Jakeessa 22 kerrotaan: "Pienimmästä kasvaa heimo, vähäisimmästä väkevä kansa. Minä, Herra sen aikanansa nopeasti täytän". Viimeisen sanan loppuosa on hepreaksi "shana" eli vuosi. Hepreassahan ei ole erikseen numeroita vaan kirjaimilla on myös lukuarvo. Kun tämä otetaan huomioon, lause voidaan kääntää myös: "Minä, Herra, sen nopeasti täytän 19 vuoden kuluttua" (K.O.Syväntö).
Israel sai itsenäisyytensä vuonna 1948. Kun tuohon vuosilukuun lisätään 19, saadaan vuosi 1967. Juuri tuona vuonna Israelista tuli väkevä kansa nopeasti, kuudessa päiväsä.
-
Viljelevät siellä ekokatastrofia. Pohjavesien pumppaus pilaa hyvää vauhtia pohjavesiä (pohjavedet suolaantuvat pilalle), Kuollutmeri on entistä kuolleempi, jokivesien johtaminen kasteluun autioittaa jokivarren ikivanhan asutuksen.
Autiomaan pistäminen viheriöinmään israelilaisten tavoin on erittäin lyhytnäköistä politiikkaa. Kohta he joutuvat tislaamaan kasteluvetensä mrivedestä, siinä kertyy kurkuille hintaa ja öljystä tapellaan entistä ankarammin.
Tästä syystä en osta ikinä Israelissa tuotettuja hedelniä ja vihanneksia. En edes palastiinalaisten siellä kasvattamia.
Jesaja 24:1 Katso Herra tekee man tyhjäksi ja autioksi, mullistaa sen muodon ja hajoittaa sen asukkaat.
Jesaja 24:3 Maa tyhjentämällä tyhjennetään ja ryöstämällä ryöstetään. Sillä Herra on tämän sanan puhunut.
Jesaja24:4 Maa murehtii ja lakastuu, maanpiiri nääntyy ja lakastuu; kansan ylhäiset maassa nääntyvät.
Jesaja24:5 Maa on SAASTUNUT asukkaittensa alla, sillä he ovat rikkoneet lait, muuttaneet käskyt, hyljänneet iankaikkisen liiton.
Jesaja24:6 Sentähden kirous kalvaa maata, ja sen asukkaat syystänsä kärsivät; sentähden maan asukkaat kuumudessa korventuvat, ja vähän jää ihmisiä jäljelle.
Tässä lisää harkittavaa meille tämän saastuvan maan asukkaille.
... kiinalaiset. Heitäkin on kohta kaikkialla. Oas jo palailee takaisin Kiinaan.
Entäs somalit Suomessa, kauas on heidätkin jahve häätänyt kotiseuduiltaan. Aikanas kun täällä ja kaikkialla sikiävät, niin voivat parintuhannen vuoden päästä palata kotikonnuilleen ja häätää sieltä parituhatta vuotta asuttaneen heimomn.
Oletko koskaan kuullut itseään toteuttavista ennustuksista? Se on sitä, että kun mustalaismanta ennustaa jollekin yksinäiselle neidolle, että hänen elämäänsä astuu junasta pitkä ja komea mies. Niinpä neito alkaa päivystämään rautatieasemalla ja etsii sieltä pitkää ja komeaa elämänsä prinssiä. Ja kas, etsivä löytää ja ennustus on toteutunut.
Raamatun ympäripyöreiden ennustusten kanssa on sama juttu. Jotkut niihin uskoo ja tunkee uskonsa voimalla kauan sitten jättämilleen alueille takaisin ja väittää niitä heille luvatuksi ja häätää siellä asuvat ihmiset kodeistaan. Ja kun ensimmäiset palasivat, alkoivat muut seurata esimerkkiä.
vaikka et luultavasti pidäkkänn raamatusta ja sen lukemisesta, niin rupeappa vaikka tutkimismielessä lukemaan sitä ja vertaamaan sitä nykyaikaan sekä muuhun historiaan. Ja siis ne ovat itseään toteuttavia ennustuksia.. okei eli juutalaiset ovat varmaan halunneet toteuttaa ne ja siksi ovat menneet joka puolelle maailmaa eri maihin pilkattavaksi ja vainottavaksi sekä tapettavaksi.. kiitti ku valaisit mulle asiaa=)
???
Raamattua on tullut luettua ihan tarpeeksi (vaikka ikinä en ole siihen uskonut). Raamatun ketomukset israelilaisista voi sovittaa nimet vaihtamalla melkein mihin tahansa kansakuntaan. Ihmiset on häädetty (vihollisten tai luonnonkatastrofien toimesta) lukemattomia kertoja omilta asuinalueiltaan. Kokonaisia kansoja on viety orjuuteen tai ne ovat hajonneet kuin akanat tuuleen. Ihmiskunnan historia on kansainvaellusten historiaa. Ei israelilaisten tarina siinä suhteessa eroa muiden kansojen tarinoista.
Pyyntöni selittää kiinalaiset on yhtä abbsurdi kuin sinun pyyntösi selittää israelilaiset. Samaa heissä on se, että molemmat ovat levinneet kaikkialle.
Luepas vaikka inkojen ja astteekkien historioista. Pitkiä aikoja hekin vaeltelivat pitkin erämaita, kunnes ennustus toteutui ja he näkivät haukan istuvan tietyssä puussa tiettyllä hetkellä. Siihen he perustivat valtakuntansa. Etsivä löytää.
ajattele miten tarkasti on juutalaisten koko historia kuvattu! hajoaminen,paluu,jälleenrakennus,israelin valtion perustaminen, viikunapuun vertaus..
...mihin uskoo. Yhtä lujasti ne on kerrottu kakkien uskontojen jumaltarut. Kun uskoo, näkee sen mitä haluaa ja sivuuttaa epäloogisuudet. Ei sen kummempaa eikä ainutlaatuisempaa.
..mistä se arkki on löydetty!?
Yleensäkin ottaen vedenpaisumustaru oli laajalti levinnyt ennen kuin heprealaiset tunsivat sitä. Raamatun kertomukset vedenpaisumuksesta ja esim. Baabelin tornista on saatu kaldealaisilta.
>>Ja niille jotka ovat tutkineet historiaa ja myös lukeneet raamattua niin miten selitätte etää raamatussa on ennustettu asioita ja sotia paljon ennen kuin ne ovat tapahtuneet? ..vastatkaa ateistit!
Apt 2:17 'Ja on tapahtuva viimeisinä päivinä, sanoo Jumala, että minä vuodatan Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, ja nuorukaisenne näkyjä näkevät, ja vanhuksenne unia uneksuvat.
Apt 2:18 Ja myös palvelijaini ja palvelijattarieni päälle minä niinä päivinä vuodatan Henkeni, ja he ennustavat.
Apt 2:19 Ja minä annan näkyä IHMEITÄ YLHÄÄLLÄ TAIVAALLA ja merkkejä alhaalla maan päällä, verta ja tulta JA SAVUPATSAITA
Apt 2:20 Aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja julkinen.
Apt 2:21 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.'
>> Aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja julkinen. >>
Aurinko pimeydeksi....
Siihen taitaa olla vielä aikaa ?
no mistä sitä tietää onko siihen miten paljon aikaa!
Lopun aikojen merkkejä on kumminkin hyvin paljon..
>> no mistä sitä tietää onko siihen miten paljon aikaa!
Lopun aikojen merkkejä on kumminkin hyvin paljon.. >>
Kyllä nämä auringon pimeydeksi muuttumista koskevat ennustukset ovat hiukan luotettavampia kuin monet muut.
Viisaat miehet ovat asiasta teorioita laatineet, ja toiset yhtä viisaat niitä kriittisesti arvostelleet. Vertailumateriaalistakaan ei ole puutetta, samantapaisia aurinkoja näkyy Hubblella melkoinen määrä.
Melkeinpä pitäisin luotettavampana kuin Apt kakkosta !
Kirjoituksistasi päätellen olet todennäköisesti vain vähän aikaa sitten tullut uskoon.
Vaikka en todennäköisesti saa sinua tuossa tilassa vakuuttuneeksi mistään "ei uskonnollisesta" argumentistä, niin muistutan tässä ihan vain pitääkseni keskustelua yllä, että raamatun ehkä tärkein profetia ei toteutunut: siis Jeesuksen uuden tulemisen aika.
Senhän piti tapahtua saman sukupolven aikana.
Tähän viitataan kaikissa evankeliumeissa.
Ja suosittelen sinullekin tutustumista raamatun syntyhistoriaan, eli siihen, miten se on kirjoitettu, koottu, käännetty...tms.
Saisit ehkä vähän laajempaa näkökantaa raamatun ns. totuuksiin.
"Kyllä nämä auringon pimeydeksi muuttumista koskevat ennustukset ovat hiukan luotettavampia kuin monet muut. "
"Viisaat miehet ovat asiasta teorioita laatineet, ja toiset yhtä viisaat niitä kriittisesti arvostelleet."
" Vertailumateriaalistakaan ei ole puutetta, samantapaisia aurinkoja näkyy Hubblella melkoinen määrä. "
...Siis mitä yrität kertoa minulle? Ja mikähän on "hubble" ?
Kun en ollut uskossa tiesin kumminkin nämä asiat tosiksi sillä luin raamattua sekä historiaa. Siinä on niin selvästi kerrottu niin moni asia että tyhmänkin pitäisi nähdä se!
Oom huomannu et ateistit on patologisia väittelijöitä!
ja kertoisitko mulle raamatunkohdan missä sanotaan että jeesuksen uuden tulemuksen piti tapahtua joskus niihn aikoihin!
..muutama aluksi: Matt. 24:3-35, Mark. 13:30, Luuk. 21:32, Matt. 16:28
Sitäpaitsi...
>>Oom huomannu et ateistit on patologisia väittelijöitä!
24:29 Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.
24:32 Mutta oppikaa viikunapuusta vertaus: kun sen oksa jo on tuore ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että kesä on lähellä. ( tarkkaa israelia mitä siellä tapahtuu )
ja markuksen evankeliumi...
13:24 Mutta niinä päivinä, sen ahdistuksen jälkeen, aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa,
13:25 ja tähdet putoilevat taivaalta, ja voimat, jotka taivaissa ovat, järkkyvät.
13:26 Ja silloin he näkevät Ihmisen Pojan tulevan pilvissä suurella voimalla ja kirkkaudella.
13:27 Ja silloin hän lähettää enkelinsä ja kokoaa valittunsa neljältä ilmalta, maan äärestä hamaan taivaan ääreen.
13:28 MUTTA OPPIKAA VIIKUNAPUUSTA VERTAUS: Kun sen oksa jo on tuore ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että kesä on lähellä.
13:29 Samoin te myös, kun näette tämän tapahtuvan, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä.
13:30 Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin nämä kaikki tapahtuvat
..tarkoitatko "lue ymmärryksellä" sitä, että käännä (väännä) lukemasi tukemaan aina omia uskomuksiasi?
Kuten ja aiemmin on todettu moneen kertaan, raamattua voi lukea miten haluaa. Sieltä löytyy vahvistus moneen asiaan, jos sen niin haluaa.
Joku toinen löytää sieltä samoihin asioihin täysin vastakkaisen vahvistuksen, kun vain tarpeeksi hakee.
Aikanaan kirkko yritti esim. väkisin pitää kiinni uskomuksesta, että maa on litteä, ja kaikki muu liikkuu sen ympärillä. Tiedemiehiä, jotka uskalsivet väittää muuta tapettin, tai muuten vain hiljennettiin (vrt. Galileo Galilei).
Kun sitten vihdoin kirkonkin oli taivuttava uskomaan maapallon pyöreyteen, niin asia seliteltiin siten, että raamatussa puhutaankin asioista metaforilla.
Ja nämä metaforat jokainen voi käsittää niin kuin parhaimmaksi näkee. Kirkkohan on häikäilemättä käyttänyt niitä vallanpidon ja rikkauksien keruun välineinä.
Ja edelleenkin sama näyttää uppoavan kansaan kun kuin kuuma veitsi voihin...
...Siis mitä yrität kertoa minulle? Ja mikähän on "hubble" ?
Hubble on teleskooppi, parhaasta päästä.
Sitä lohdullista tietoahan minä sinulle yritin välittää että jos Apt 2:20 pitää paikkansa:
**Aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja julkinen.**
..niin aikaa on hyvin suurella todennäköisyydellä vielä miljardeja vuosia. Kuun vereksi muuttuminen taitaa olla symboolinen kuvaus, punaisen laajenevan auringon antamasta punertavasta väristä ehkä ?
Helpottaako ?
" todennäkösesti miljardien vuosien päästä "
Mistä sä tiedät jos kuu vaikka muuttuis kirjaimellisesti vereks.. siis en nyt tarkota et se muuttuis mut eihän sitä voi ihminen tietää.
Ja ehkä jumala pimentää vaan auringon ei sitäkään tiedä..
>> sähän sen varmaan tiedät >>
>> Mistä sä tiedät jos kuu vaikka muuttuis kirjaimellisesti vereks..>>
Et sattunut panemaan merkille että puhuin todennäköisyyksistä, en 'varmasta tiedosta' ?
Totean vain että mielestäni todennäköisyydet ovat korkeampia tiedemiesten enemmistön kannattamien ennusteiden toteutumiselle kuin Raamatusta revityille ja fundamenttalistiseti tulkituille ennustuksille, joista edes kristinuskoiset eivät ole keskenään yhtä mieltä, muunlaisista uskovista puhumattakaan.
Summa sumarum:
En ehkä tiedä, mutta et tiedä kyllä sinäkään.
>..vastatkaa ateistit!> kirjoitat avauksessasi, räväkästi imperfektissä !
Ole hyvä, vastauksesi olet saanut.
...meni !
Piti sanomani 'imperatiivi', tuli 'imperfekti'.
Sorry !
että sellaista.. mitä mieltä olet äskeisistä kirjoituksistani?
>> että sellaista.. mitä mieltä olet äskeisistä kirjoituksistani? >>
En oikein tiedä, mitä kirjoituksia tarkoitat ?
Niinkauan kuin puhut puhtaasti uskonasioista, en ota Raamatun todistuksiin tai uskovien niistä muodostamiin mielipiteisiin kantaa ollenkaan, minulla ei ole siihen edellytyksiä.
Olen sen sortin ateisti jota uskovat haukkuvat tiedeukovaiseksi. Ei minun ymmärrykseni riitä asioista itse selvää ottamaan, ei taida kyllä riittää monella muullakaan ?
Auktoriteetteihin on turvauduttava.
Monelle Raamattu, tai jonkin tietyn uskontokunnan tulkinta Raamatusta on ylin auktoriteetti, minulle se on oma puutteellinen ja vääristynyt käsitykseni siitä minkä kuvittelen tiedemiesten enemmistön nykyiseksi mielipiteeksi.
Tieteet tutkivat havainnoitavissa olevaa todellisuutta ja laativat teorioita ja ennusteita jotka on todistettava oikeiksi hyvin suurella todennäköisyydellä, ennenkuin ne 'tiedoksi' hyväksytään. Tieteet eivät tutki esim. jumalien olemassaoloa, sellaiset asiat ovat uskonasioita.
Jos uskoa käytetään argumenttina tieteellisiä todisteita vastaan, syntyy erimielisyyttä.
14:30 --ja kun juhannus lähestyy ja koivuun on puhjennut lehti, on vastanteon aika. UkOn sanoma suomalaisille...
Minä en vastaa. Minä vihdon. Tämä voittaa huonon helvetin.
Nettipalstoilla keskustellaan, ei todistella, kukaan ei ole koskaan onnistunut todistamaan minulle täällä koskaan mitään. Se rupee olla jo eksytyksen ajat aika lähellä vai mitä pekka? Kyllä, ikuisuus on pitkä aika :)
*Voimme odottaa löytävämme Arkin Mt. Araratilta.
*Noan arkki on voitu valokuvata Araratilla vuonna 1949.
*Eräs satelliitti valokuvasi Nooan Arkin vuonna 1973.
*Nooan Arkki on löydetty läheltä Dogubayazitia, Turkissa.
*Arkin ankkurikivet on löydetty.
*James Bryce löysi 1,2m pitkän puupölkyn korkealta Aratilta.
*Navarra löysi käsin tehdyn puuesineen Araratilta.
*Hardwicke Knight löysi pehmeitä puupölkkyjä Araratilta.
*Yearam opasti kolme tiedemiestä Arkin luo 1916.
*Turkkilainen retkikunta löysi Arkin 1883.
*Prinssi Nouri löysi Arkin 1887.
*Hagopian vieraili Arkilla setänsä kanssa vuonna 1908.
*Venäläinen ilmalaiva Roskovitsky valokuvasi Arkin.
*Resit-niminen kurdi löysi Arkin 1948.
*Paikalliset Kurdit johdattivat Ed Davisin Arkille 1943.
*Ed Behling vietiin Arkin luo 1973.
*Kiinalaiset aarrelaivat osoittivat, että Arkki oli mahdollinen.
Entä mitä ansveringenesis(kreationistien oma palvelu) sanoo arkista?
Kieltää arkin löytymisen.
http://www.answersingenesis.org/creation/v14/i4/report.asp
http://www.answersingenesis.org/home/area/faq/noah.asp
Arkkia ei siis ole löytynyt. Eli huijasit ihmisiä.
Olet varmasti joskus kuullut Etiopian juutalaisista (falashat).
Vuonna 1984, 1985 heitä muutti Israeliin 12000
ja 1989 3500 henkilöä. Kyse ei ollut varsinaisesta muutosta vaan jonkinlaisesta pakenemisesta. Myöhemminkin tapahtui samanlaista "muuttoa".
Googlest hakusanalla falasha löytyy paljon mielenkiintoista tietoa.
Laitan tähän muutaman jakeen raamatun Jesajan kirjasta. Hyvä on lukea koko Jesajan luku 18.
Jesaja 18:1-3 "Voi siipien surinan maata, joka on tuolla puolen Etiopian jokien,joka lähettää sanansaattajat virralle, ruokoveneissä vesiä myöten! Lähtekää, te nopeat sanansaattajat, vartevan ja kiiltävä-ihoisen kansan luo, lähellä ja kaukana peljätyn kansan luo, väkevän sortajakansan luo, jonka maata joet halkovat.
Te kaikki maanpiirin asukkaat, te maata asuvaiset, katsokaa, milloin viiri nostetaan vuorille ja kuunnelkaa, kun pasunaan puhalletaan."
Jesaja 18:7 "Siihen aikaan varteva ja kiiltävä-ihoinen kansa, lähllä ja kaukana peljätty kansa väkevä sortajakansa, jonka maata joet halkovat, tuodaan lahjaksi Herralle Sebaotille siihen paikkaan, missä asuu Heran Sebaotin nimi: Siionin vuorelle." (Israeliin)
Jesaja 18 kuvaa myös hellettä ja kaikkea mitä myös "tänään" tapahtuu. Minua tämä Jesajan kohta puhutteli kovasti.
johan sanoin teille et tost arkin löytämisest en ole itsekkään varma et onks faktatietoa, luin vaan jostain lehdestä ja kerran netist et ois löydetty.. siis en tiedä itse onko löydetty vai ei.. älkää takertuko siihen arkkiin
Ongelma on se,että Raamatun ennustukset ovat epädeterministisiä,eli eivät yksiselitteisiä.
Niihin saadaan väännettyä "hyvät perustelut" jälkikäteen. Etukäteen ennustamiseen Raamattua ei voikkaan käyttää. Tästä tunnettuja esimerkkejä ovat mm. Jehovan Todistajat,joilla maailmanloppukin on moneen kertaan ollutta ja mennyttä..
Mutta Raamatun uskottavuudesta:
Alla listaa RAAMATUN jakeista..
RAAMATUN IHMEET
===========================================
RAAMATUN TIETEELLISYYS
Alla olevista jakeissä ilmenee,
että Raamattu sisältää runsaasti tieteellisesti virheellistä materiaalia
Täten kreationistien tapa käyttää Raamattua
absoluuttisen totuudellisuuden lähteenä tutkittaessa luonnontieteitä
on sangen arveluttavaa.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
1.Moos.7:11 .."puhkesivat kaikki syvyyden lähteet ja taivaan ikkunat aukenivat"
1 Moos. 1:6-7:"...Tulkoon kaartuva kansi vesien väliin...Jumala teki kannen ja erotti toiset vedet sen alapuolelle ja toiset sen yläpuolelle. Niin tapahtui."
1 kun. 8:23 "ja sanoi: 'Herra, Israelin Jumala! Ei ole sinun kaltaistasi jumalaa, ei ylhäällä taivaassa eikä alhaalla maan päällä. Sinä pidät voimassa liiton ja osoitat rakkautta palvelijoillesi, jotka vilpittömin sydämin elävät tahtosi mukaan.'"
2.Kun.7:2,19 "...Herran kai avaa taivaan luukut"
2 Kor. 12:2 "Tunnen erään Kristuksen oman, joka neljätoista vuotta sitten temmattiin kolmanteen taivaaseen. Oliko hän silloin ruumiissaan vai poissa siitä, en tiedä, sen tietää Jumala."
1.Sam. 2:8 ".. Sillä maan perustukset ovat Herran, niiden varaan hän on laskenut maan."
2.Sam.22:8 "Maa tärisi ja järkkyi, taivaan pilarit vavahtelivat, hänen vihansa sai ne horjumaan".
Job. 9:6 "Hän koskettaa maata ja se järähtää paikoiltaan, ja sen peruspylväät horjuvat".
Jes 19:10 "Maan peruspylväät murskataan, ja kaikki palkkalaiset ovat murheellisella mielellä."
Jes. 42:5 "Herra.. joka on tehnyt maan laveuden.."
Jes. 44:24 "Näin sanoo Herra, sinun lunastajasi, hän, joka jo kohdussa muovasi sinut: - Minä olen Herra, olen tehnyt kaiken! Yksinäni minä leväytin auki taivaan, muovasin maan kenenkään auttamatta."
Jes. 45:18 "Näin sanoo Herra, Jumala, joka loi taivaan ja muovasi ja valmisti maan, joka asetti sen perustuksilleen, ei luonut sitä tyhjäksi vaan teki sen asumista varten, näin hän sanoo: - Minä olen Herra, eikä muuta jumalaa ole."
Sananl.8:29 "kun hän merelle asetti sen rajat, että vedet eivät kävisi hänen käskyjensä yli, kun hän vahvisti maan perustukset."
Sananl.8:31 "Maan kiekko oli leikkikalunani, ilonani ihmislapset"
Sananl.30:4 "..Kuka on sitonut vedet vaipan sisään ? Kuka on kohdalleen settanut maan ääret kaikki ?"
Jer. 5:22 "..joka olen pannut hiekan meren rajaksi, ikuiseksi määrääjäksi, jonka ylitse se ei pääse.."
Jes. 40:22 "Hän istuu korkealla maanpiirin päällä, kuin heinäsirkkoja ovat sen asukkaat; hän levittää taivaan niin kuin harson, pingoittaa sen niin kuin teltan asuttavaksi."
Jes. 30:26 "Silloin kuun valo on oleva kuin auringon valo."
Jes.34:4 "Taivaan voimat hajoavat, ja taivas väistyy kiertyy kokoon kuin kirjakäärö. Sen tähtien joukot varisevat maahan kuin viiniköynnösten lakastuneet lehdet..."
Job 26:5-7 "Vainajien henget vapisevat syvyyden vesien alla, syvyyden joukkojen alla, sillä Jumalan edessä tuonela on alasti, syvyyden kuilua ei häneltä mikään peitä. Pohjoisen hän kaarruttaa autiuden ylle, ripustaa maan tyhjyyden päälle."
Job 26:11 "Taivaan patsaat huojuvat.."
Job 9:6-7 "Hän järkyttää maan paikaltaan ja sen patsaat vapisevat. Hän kieltää aurinkoa ja se ei nouse."
Job 37:18 "voisitko sinä hänen kanssaan takoa taivaan holvin, lujan kuin pronssinen peili"
Job 38:4-6 "...laskin maan perustukset...kuka veti mittanuoran sen yli...mihin laskettiin sen peruspylväät? Kuka pani paikoilleen sen kulmakiven...kuka sulki meren portit, kun vedet syöksyivät esiin maan kohdusta?"
Job 38:13 "että se tarttuisi maan liepeisiin ja pudistaisi jumalattomat siitä pois ?"
Job 38:16-17,22 "...käynyt meren lähteillä, oletko tutkinut syvyyden pohjan? Nousiko eteesi tuonelan portit, saitko nähdä kuoleman varjon ovet?...
Oletko käynyt paikassa, jossa minä säilytän lunta, oletko nähnyt rakeiden varastot?"
Job 38:4-5 "Missä olit silloin kun minä maan perustin? Kuka on määrännyt sen mitat - tottapa sen tiedät - tahi kuka on vetänyt mittanuoran sen ylitse ?"
Ps. 24:1-2 "Herran on maa ja kaikki, mitä siinä on, maanpiiri, ja ne, jotka siinä asuvat.Sillä hän on sen perustanut merten päälle, vahvistanut sen virtojen päälle."
Ps. 148:4,6 "Ylistäkää häntä, korkeimmat taivaat ja taivaankantta kattavat vedet!...Hän pani ne paikoilleen ainiaaksi".
Ps. 93:1 "Niin pysyy maanpiiri lujana, se ei horju."
Ps. 99:1 ".. - huojukoon maa"
Ps. 89:12 "..maanpiirin täysinensä sinä olet perustanut."
Ps. 102:26 "Muinoin sinä perustit maan, ja taivaat ovat sinun käsialaasi."
Ps. 136:6 "Häntä, joka on vetten ylitse levittänyt maan,"
Ps. 18:16 "silloin vetten syvyydet tulivat näkyviin ja maanpiirin perustukset paljastuivat sinun nuhtelustasi Herra.."
Ps. 19:5 "Niiden mittanuora ulottuu yli kaiken maan ja niiden sanat maanpiirin ääriin.."
Ps. 104:1-9 "Sinä asetit maan perustuksillensa, niin että se pysyy horjumatta iankaikkisesti Sinä levität taivaat niinkuin teltan; Sinä peitit sen syvyyden vesillä kuin vaatteella:vuoria ylempänä seisoivat vedet. Mutta ne pakenivat sinun nuhteluasi, sinun jylinääsi ne juoksivat pakoon; Vuoret kohosivat ja laaksot laskeutuivat paikkoihin, jotka sinä olit niille valmistanut.Sinä panit rajan, jonka yli vedet eivät käy eivätkä palaja peittämään maata."
Ps. 19:6-7 "Ja aurinko nousee kuin sulhanen hääteltastaan. kuin sankari riemukkaana juoksemaan rataansa. Taivaan äärestä se lähtee ja kaartaa toiseen ääreen, eikä mikään jää sen paisteelta piiloon"
Dan. 4:8 "Puu kasvoi ja vahvistui, niin että sen latva ulottui taivaaseen ja se näkyi kaiken maan ääriin."
Matt. 4:8 "Taas perkele otti Jeesuksen kanssansa sangen korkealle vuorelle ja näytti hänelle kaikki maailman valtakunnat ja niiden loiston."
Hepr. 1:10-12 "Ja myös näin: - Sinä, Herra, laskit alussa maan perustukset, sinun kättesi työtä ovat taivaat. Ne katoavat, mutta sinä pysyt. Ne kaikki kuluvat kuin vaate,sinä käärit ne kokoon kuin päällysviitan, ne vaihdetaan niin kuin vaate. Mutta sinä olet iäti sama, sinun vuotesi eivät lopu."
Ilm. 7:1 "Sen jälkeen minä näin neljä enkeliä seisovan maan neljällä kulmalla ja pitävän kiinni maan neljää tuulta."
Ilm. 20:8 "Ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan."
Ilm.6:12-14, "...aurinko pimeni mustaksi kuin suruvaate.....kuu muuttui kauttaaltaan verenpunaiseksi. Taivaan tähdet putosivat maahan, niin kuin viikunat varisevat puusta myrskyn sitä ravistellessa. Taivas hävisi näkyvistä kuin kirja, joka kääritään kokoon..."
Joh.3:8 "tuuli puhaltaa missä tahtoo... mutta et tiedä mistä se tulee ja minne se menee"
Saarn.11:5 "Yhtä vähän kuin tiedät, minne tuuli kääntyy tai miten luut rakentuvat raskaana olevan kohdussa,..."
Saarn.1:5 "Ja aurinko nouseee, ja aurinko laskee ja kiiruhtaa sille sijallensa, josta se jälleen nousee."
Joos. 10:12-14 "Silloin puhui Joosua Herralle...Aurinko, seiso alallasi Gibeonissa, ja kuu Aijalonin laaksossa...Niin aurinko pysyi paikallansa keskitaivaalla päiväkauden, kiirehtimättä laskemaan."
3.Moos.11:20-23 "Siivekkäistä nelijalkaisista pikkueläimistä saatte syödä sellaisia maassa hyppiviä lajeja,joiden reidet nousevat muuta ruumista korkeammalle. Näistä saatte syödä kaikkia heinäsirkka-, hepokatti-, kenttäsirkka-, ja kulkusirkkalajeja. Kaikki muut siivekkäät nelijalkaiset pikkueläimet olkoot teille iljetys."
Jes.14:29 "Älä iloitse, sinä Filistean maa, vaikka kurittajasi ruoska on katkennut! Sillä käärmeen suvusta versoo myrkyllinen kyy, ja sen hedelmänä syntyy siivekäs lisko."
Jes.30:6 "Ennussana Negevin eläimistä. Halki vaivan ja ahdistuksen maan, naarasleijonan ja murisevan jalopeuran maan, halki hietakyyn ja siivekkään liskon maan he kuljettavat rikkauksiaan aasien selässä ja aarteitaan kamelien kyttyröillä tuolle kansalle, josta ei hyötyä ole."
Joh.12:24 "Totisesti, totisesti: jos vehnänjyvä ei putoa maahan ja kuole, se jää vain yhdeksi jyväksi, mutta jos se kuolee, se tuottaa runsaan sadon."
1.Moos 30:37-39 "Jaakob otti tuoreita valkopoppelin, mantelipuun ja plataanin oksia ja kuori niihin raitoja niin, että valkoinen puu paljastui. Kun naaraat olivat kiimassa, hän pani kuorimansa oksat niiden eteen juottoruuhiin, vesialtaisiin, joista ne kävivät juomassa. Eläimet, jotka olivat pariutuneet oksien edessä, synnyttivät juovikkaita, täplikkäitä ja kirjavia karitsoita."
Job 39:16 "Se(strutsi)on poikasilleen tyly,aivan kuin ne eivät sen omia olisikaan se ei tunnut välittävän, vaikka kaikki sen vaiva olisi ollut turhaa."
3.Moos. 11:13-19 "Inhotkaa ja karttakaa kaikkia seuraavia siivekkäitä lintuja älkääkä syökö niiden lihaa, sillä ne ovat teille iljetys:kotka, hanhikorppikotka, ja partakorppikotka. isohaarahaukka ja muut haarahaukat. kaikki korpit. Strutsi, kehrääjä, lokki, ja kaikki jalohaukat. Varpuspöllö, merimetso ja huuhkaja. tornipöllö, pelikaani ja kalasääski. kattohaikara ja muut haikarat sekä harjalintu ja lepakko."
3. Moos. 11:6 "Jänistä, joka kyllä märehtii, mutta jolla ei ole sorkkia: se olkoon teille saastainen;"
Psa. 58:9 "Olkoot he niinkuin etana, joka sulaa mataessaan, niinkuin vaimon keskoiset, jotka eivät aurinkoa näe."
1. Moos. 3:14 "Ja Herra Jumala sanoi käärmeelle: .. Vatsallasi sinun pitää käymän ja tomua syömän koko elinaikasi."
1. Moos. 6:3 'Herra sanoi: "Minä en anna elämän hengen asua ihmisessä miten kauan tahansa. Ihminen on lihaa, heikko ja katoavainen. Olkoon siis hänen elinikänsä enintään satakaksikymmentä vuotta." '
============================================
RAAMATUN MORAALISTA
2. Moos. 14:3 "Herra on soturi, Jahve on hänen nimensä."
2. Moos. 4:11 "Ja Herra sanoi hänelle: Kuka on antanut ihmiselle suun, tahi kuka tekee mykän tai kuuron, näkevän tai sokean? Enkö minä, Herra?"
Joos. 11:20 "Sillä Herralta tämä tuli; hän paadutti heidän sydämensä, niin että he kävivät taisteluun Israelia vastaan,jotta heidät armotta vihittäisiin tuhon omiksi ja hävitettäisiin."
Jer. 19:9 "Ja minä panen heidät syömään poikiensa ja tyttäriensä lihaa, ja he syövät toinen toisensa lihaa siinä hädässä ja ahdistuksessa."
2. Moos. 32:27 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisinleirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."
4. Moos. 15:36 "Silloin koko seurakunta vei hänet leirin ulkopuolelle, ja he kivittivät hänet kuoliaaksi, niinkuin Herra oli Moosekselle käskyn antanut."
Hes. 9:5-7 "Ja niille toisille Jumala sanoi minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään ja surmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako, tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot."
Hoos. 14:1 "Samaria joutuu syystänsä kärsimään, koska se on niskoitellut Jumalaansa vastaan: he kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan."
Jer. 6:21 "Näin Herra on sanonut: 'Katsokaa, minä panen tämän kansan eteen kompastuskiven! Siihen kaatuvat sekä isät että pojat, ja naapuri tuhoutuu naapurinsa kanssa.'"
3. Moos. 20:15-16 "Jos mies sekaantuu eläimeen, hänet on surmattava, ja myös eläin on surmattava. Jos nainen parittelee eläimen kanssa, surmattakoon sekä nainen että eläin. Molemmat on surmattava, sillä kumpikin on ansainnut kuolemansa."
2. Piet. 2:12 "Nuo ihmiset herjaavat sellaista, mitä eivät tunne. Siinä he ovat kuin järjettömät eläimet, jotka luonto on tarkoittanut pyydystettäviksi ja tapettaviksi, ja eläinten lailla he myös tuhoutuvat."
1. Kor. 14:34-35 "Olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua,vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo. Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa."
1. Tim. 2:11-12 "Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena; mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa."
3. Moos. 12:2-5 "Puhu israelilaisille ja sano: Kun vaimo tulee hedelmälliseksi ja synnyttää poikalapsen,olkoon hän saastainen seitsemän päivää; yhtä monta päivää kuin hänen kuukautisensa kestävät, hän olkoon saastainen. Mutta vaimo pysyköön kotona kolmekymmentä kolme päivää puhdistavan verenvuotonsa aikana; älköön hän koskeko mihinkään, mikä on pyhää, älköönkä tulko pyhäkköön, ennenkuin hänen puhdistuspäivänsä ovat kuluneet umpeen. Mutta jos hän synnyttää tyttölapsen, olkoon hän saastainen kaksi viikkoa, samoinkuin kuukautisissaan, ja pysyköön kotona kuusikymmentä kuusi päivää puhdistavan verenvuotonsa aikana."
5. Moos. 22:5 "Nainen älköön käyttäkö miehen tamineita, älköönkä mies pukeutuko naisen vaatteisiin; sillä jokainen, joka niin tekee, on kauhistus Herralle, sinun Jumalallesi."
1. Kor. 11:7-10 "Miehen ei tule peittää päätänsä, koska hän on Jumalan kuva ja kunnia; mutta vaimo on miehen kunnia. Sillä mies ei ole alkuisin vaimosta, vaan vaimo miehestä; eikä miestä luotu vaimoa varten, vaan vaimo miestä varten. Sentähden vaimon tulee pitää päässään vallanalaisuuden merkki enkelien
tähden."
Efes. 5:22-24 "Vaimot, olkaa omille miehillenne alamaiset niinkuin Herralle; sillä mies on vaimon pää .. Mutta niinkuin seurakunta on Kristukselle alamainen, niin olkoot vaimotkin miehillensä kaikessa alamaiset."
3. Moos. 15:19-30 "Ja kun naisella on vuoto, niin että verta vuotaa hänen ruumiistansa, olkoon hän kuukautistilassaan seitsemän päivää, ja jokainen, joka häneen koskee, olkoon saastainen iltaan asti.Ja jokainen, joka koskee istuimeen, mihin hyvänsä, jolla hän on istunut, pesköön vaatteensa ja peseytyköön vedessä ja olkoon saastainen iltaan asti. Ja jos joku koskee esineeseen, joka on hänen vuoteellaan tai istuimella, jolla hän on istunut, olkoon saastainen iltaan asti. Ja kahdeksantena päivänä hän ottakoon
kaksi metsäkyyhkystä tai kaksi kyyhkysenpoikaa ja tuokoon ne papille, ilmestysmajan ovelle. Ja pappi uhratkoon toisen syntiuhriksi ja toisen polttouhriksi. Näin pappi toimittakoon Herran edessä hänelle sovituksen hänen saastaisesta vuodostaan."
Kol. 3:18 "Vaimot, olkaa miehillenne alamaiset, niinkuin sopii Herrassa."
1. Moos. 3:16 "Ja naiselle Hän sanoi: Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, kivulla sinun pitää synnyttämän lapsia; mutta mieheesi on sinun halusi oleva, ja hän on sinua vallitseva."
5. Moos. 25:11-12 "Jos kaksi miestä tappelee keskenään ja toisen vaimo tulee auttamaan miestään sen käsistä, joka häntä lyö, ja ojentaa kätensä ja tarttuu tämän häpyyn, niin hakkaa poikki hänen kätensä säälimättä."
5. Moos. 22:28-29 "Jos joku tapaa neitsyen, joka ei ole kihlattu, ja ottaa hänet kiinni ja makaa hänen kanssaan ja heidät siitä tavataan, niin mies, joka makasi hänen kanssaan, antakoon tytön isälle viisikymmentä hopeasekeliä, ja tyttö tulkoon hänen vaimokseen, koska hän raiskasi hänet; hän älköön hyljätkö häntä koko elinaikanansa."
Sananl. 11:22 "Kultarengas sian kärsässä on kaunis nainen, älyä vailla."
Sananl. 9:13 "Tyhmyys on nainen, levoton ja yksinkertainen, eikä hän mistään mitään tiedä."
Sananl. 31:3 "Älä anna voimaasi naisille, vaellustasi kuningasten turmelijatarten valtaan."
3. Moos. 21:9 "Jos papin tytär häpäisee itsensä haureudella, niin hän häpäisee isänsä; hänet poltettakoon tulessa."
1. Moos. 38:9-10 "Mutta Onan tiesi,ettei lasta pidettäisi hänen omanaan,ja aina kun hän makasi kälynsä kanssa,hän antoi siemenensä mennä maahan,ettei antaisi jälkeläisiä veljelleen.Herran silmissä hänen tekonsa oli paha,ja siksi Herra antoi hänenkin kuolla."
2. Moos. 22:18 "Velhonaisen älä salli elää."
5. Moos. 21:10-14 "Kun lähdet sotaan vihollisiasi vastaan ja Herra, sinun Jumalasi, antaa heidät sinun käsiisi ja sinä otat heistä vankeja ja vankien joukossa näet kaunisvartaloisen naisen ja mielistyt häneen ja tahdot ottaa hänet vaimoksesi, niin vie hänet kotiisi, ja hän ajattakoon hiuksensa ja leikatkoon kyntensä. Ja hän riisukoon vaatteensa, joissa hänet vangittiin ... sitten saat yhtyä häneen ja naida hänet, niin että hän tulee vaimoksesi. Mutta jos hän ei sitten enää sinua miellytä, niin päästä hänet menemään vapaana äläkä myy häntä rahasta."
3. Moos. 27:2-7 "Arvioitse mies, joka on kahdenkymmenen ja kuudenkymmenen vuoden välillä,viiteenkymmeneen hopeasekeliin pyhäkkösekelin painon mukaan; mutta jos se on nainen, arvioitse hänet kolmeenkymmeneen sekeliin."
5. Moos. 22:13-21 "Jos joku on ottanut vaimon ja yhtynyt häneen, mutta sitten hylkii häntä ... ja sanoo: Minä otin tämän naisen vaimokseni, mutta kun ryhdyin häneen, en tavannut hänessä neitsyyden merkkiä ... Jos syytös on tosi, jos tytössä ei tavattu neitsyyden merkkiä, silloin vietäköön tyttö isänsä talon ovelle,ja kaupungin miehet kivittäkööt hänet kuoliaaksi."
Tuom. 21:21 "Kun näette Siilon tyttärien tulevan ulos karkeloimaan, niin rynnätkää viinitarhoista ja ryöstäkää jokainen itsellenne vaimo Siilon tyttäristä ja lähtekää Benjaminin maahan."
1. Kun. 11:1-4 "Kuningas Salomolla oli vaimoinaan lukuisia vieraiden maiden naisia, joita hän rakasti. Faraon tyttären lisäksi hänellä oli moabilaisia, ammonilaisia, edomilaisia, sidonilaisia ja heettiläisiä vaimoja. He olivat lähtöisin niiden kansojen parista, joista Herra oli sanonut israelilaisille: "Pysykää loitolla heistä, ja hekin pysykööt teistä loitolla. Muuten he viekoittelevat teidän sydämenne omien jumaliensa puoleen." Salomo rakasti näitä naisia ja kiintyi heidän jumaliinsa. Hänellä oli seitsemänsataa kuninkaallista vaimoa ja kolmesataa sivuvaimoa, ja he veivät hänen sydämensä harhaan. Salomon vanhuuden päivinä vaimot viekoittelivat hänen sydämensä muiden jumalien puoleen, eikä hän ollut enää täydestä sydämestään uskollinen Herralle, Jumalalleen, niin kuin hänen isänsä Daavid oli ollut."
1 Moos. 9:22-25 "Haam, Kanaanin isä, näki isänsä alastomuuden ja kertoi siitä ulkona molemmille veljilleen. Silloin Seem ja Jafet ottivat viitan, levittivät sen harteilleen, menivät sisään selkä edellä ja peittivät isänsä alastomuuden. Heidän kasvonsa olivat poispäin, eivätkä he nähneet isäänsä alastomana. Kun Nooa selvisi juopumuksestaan ja sai kuulla, mitä hänen nuorin poikansa oli hänelle tehnyt, hän sanoi: -Kirottu olkoon Kanaan, tulkoon hänestä veljiensä orjienkin orja."
1. Moos. 30:16 "Ja kun Jaakob illalla palasi laitumelta, Lea meni häntä vastaan ja sanoi: "Sinun on nyt maattava minun kanssani, sillä minä olen ostanut sinut itselleni poikani löytämillä lemmenmarjoilla." Jaakob makasi sinä yönä hänen kanssaan."
1. Moos. 16:2 "Niin Sarai sanoi Abramille: 'Herra ei ole sallinut minun synnyttää. Makaa siis minun orjattareni kanssa; ehkäpä hän voi synnyttää minulle lapsen.' Abram myöntyi Sarain ehdotukseen."
3. Moos. 18:22 "Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko."
3. Moos. 19:20 "Jos mies makaa orjattaren kanssa, joka on luvattu toiselle miehelle vaimoksi mutta jota ei vielä ole lunastettu vapaaksi tai vapautettu, teko vaatii hyvityksen. Älköön heitä silti surmattako, koska nainen ei ollut vielä vapaa."
3. Moos. 20:12 "Jos mies makaa miniänsä kanssa, heidät on molemmat surmattava. He ovat tehneet luonnottoman teon ja ovat itse ansainneet kuolemansa."
3. Moos. 20:13 "Jos mies makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, he ovat molemmat tehneet kauhistuttavan teon ja heidät on surmattava. He ovat itse ansainneet kuolemansa."
3. Moos. 20:20 "Jos joku makaa setänsä vaimon kanssa, hän häpäisee setänsä. Syylliset joutuvat kantamaan vastuun synnistään. Heidät on surmattava, eikä heille saa jäädä lapsia."
Jes. 6:8-12 "Minä kuulin Herran äänen sanovan: - Kenet minä lähetän? Kuka lähtee sananviejäksi? Niin minä vastasin: - Tässä olen, lähetä minut! Hän sanoi: - Mene ja sano tälle kansalle: Kuulemalla kuulkaa älkääkä käsittäkö. Katsomalla katsokaa älkääkä ymmärtäkö. Paaduta tämän kansan sydän, sulje sen korvat, sokaise sen silmät, ettei se silmillään näkisi, ei korvillaan kuulisi eikä sydämellään ymmärtäisi - ettei se kääntyisi ja tulisi terveeksi. Minä kysyin: - Kuinka pitkäksi aikaa, Herra? Hän vastasi: - Siksi kunnes kaupungit ovat autioina, asukkaita vailla ja talot tyhjillään, kunnes tyhjillä pelloilla vallitsee autius. Herra vie ihmiset kauas, ja tyhjänä leviää hylätty maa."
Job. 5:7 "Ihminen on syntynyt vaivaan niin kuin säkenet ovat syntyneet kohoamaan korkealle."
3. Moos. 21:16-23 "Ja Herra puhui Moosekselle sanoen: .. Älköön lähestykö kukaan, jossa on joku vamma, älköön kukaan sokea tai ontuva, kukaan kasvoiltaan tahi jäseniltään muodoton, jalkansa tai kätensä taittanut, kyttyräselkäinen tai surkastunut, silmävikainen tai ihotautinen tai rupinen tai kuohittu. .. Älköön hän tulko esiripun luo älköönkä lähestykö alttaria, koska hänessä on vamma, ettei hän häpäisisi minun pyhäkköäni."
2. Sam. 5:8 "Sinä päivänä hän sanoi:'Te,jotka tahdotte kukistaa jebusilaiset,pistäkää hengiltä nuo sokeat ja rammat,joita Daavid ei voi sietää.' Tämän vuoksi sanotaan:'Sokeat ja rammat eivät pääse sisälle pyhäkköön.'"
5. Moos. 23:1 "Älköön kukaan, joka on kuohittu musertamalla tai leikkaamalla, pääskö Herran seurakuntaan."
3. Moos. 14:49-57 "Ja pappi ottakoon talon puhdistamiseksi kaksi lintua, setripuuta, helakanpunaista lankaa ja isoppikorren. Ja teurastakoon toisen linnun saviastian päällä, jossa on raikasta vettä. Ja ottakoon setripuun, isoppikorren ja helakanpunaisen langan ja elävän linnun, kastakoon ne teurastetun linnun vereen ja raikkaaseen veteen ja pirskoittakoon sitä taloon seitsemän kertaa. Näin hän puhdistakoon talon linnun verellä ja raikkaalla vedellä, elävällä linnulla, setripuulla, isoppikorrella ja helakanpunaisella langalla. Ja sitten hän päästäköön elävän linnun lentämään ulkopuolelle kaupunkia kedolle. Kun hän näin on toimittanut talolle sovituksen, on se puhdas. Tämä on laki kaikkinaisesta pitalitaudista ja syyhelmästä, pitalista vaatteissa ja taloissa."
3. Moos. 25:44-46 "Mutta orjasi ja orjattaresi, jotka hankit itsellesi, ostakaa kansoista, jotka asuvat teidän ympärillänne .. Ja jättäkää ne jälkeenne perinnöksi lapsillenne, pysyväksi perintöomaisuudeksi; niitä saatte pitää ainaisesti orjinanne."
5. Moos. 15:17 ".. niin ota naskali ja pistä se hänen korvansa läpi oveen; olkoon hän sitten sinun orjasi ainiaan. Samoin tee myös orjattarellesi."
1. Moos. 9:25 "Niin hän sanoi: Kirottu olkoon Kanaan, olkoon hän veljiensä orjain orja."
2. Moos. 21:2 "Jos sinä ostat hebrealaisen orjan, niin hän palvelkoon kuusi vuotta, mutta seitsemäntenä hän pääsköön vapaaksi maksutta."
2. Moos. 21:7 "Jos joku myy tyttärensä orjaksi, älköön tämä pääskö vapaaksi, niinkuin miesorjat pääsevät."
2. Moos. 21:20-21 "Jos joku lyö orjaansa tai orjatartaan sauvalla, niin että tämä kuolee hänen käsiinsä, niin häntä rangaistakoon. Mutta jos se elää päivän tai kaksi, niin älköön lyöjää rangaistako, sillä se on hänen omaa rahaansa."
Tiit. 2:9 "Kehoita palvelijoita olemaan isännilleen kaikessa alamaisia, heille mieliksi, etteivät vastustele."
1. Piet. 2:18-19 "Palvelijat, olkaa kaikella pelolla isännillenne alamaiset, ei ainoastaan hyville ja lempeille, vaan nurjillekin. Sillä se on armoa, että joku omantunnon tähden Jumalan edessä kestää vaivoja, syyttömästi kärsien."
Jooel 3:8 "Minä myyn teidän poikianne ja tyttäriänne Juudan poikien käsiin, ja he myyvät ne sabalaisille, kaukaiselle kansalle. Sillä Herra on puhunut."
Sananl. 19:18 "Kurita poikaasi, kun vielä on toivoa, varo sentään hengiltä hakkaamasta."
5. Moos. 21:18-21 "Jos jollakin on uppiniskainen ja kovakorvainen poika, joka ei ota kuullakseen, mitä hänen isänsä ja äitinsä sanovat, eikä tottele heitä, vaikka he kurittavat häntä .. Silloin kaikki hänen kaupunkinsa miehet kivittäkööt hänet kuoliaaksi."
Psa. 137:9 "Autuas se, joka ottaa sinun pienet lapsesi ja murskaa ne kallioon!"
Luuk. 12:47 (Jeesus puhuu) "Ja sitä palvelijaa, joka tiesi herransa tahdon, mutta ei tehnyt valmistuksia eikä toiminut hänen tahtonsa mukaan, rangaistaan monilla lyönneillä."
5. Moos. 23:3 "Älköön ammonilainen ja mooabilainen pääskö Herran seurakuntaan; älkööt heidän jälkeläisensä edes kymmenennessä polvessa koskaan pääskö Herran seurakuntaan."
3 Moos. 27:28-29 "Mitään Herralle tuomittua, ihmistä, eläintä tai perintömaata, ei saa myydä eikä lunastaa takaisin. Kaikki Herralle tuomittu on erityisen pyhää; se kuuluu yksin hänelle. Herralle tuomittua ihmistä ei voi lunastaa vapaaksi, vaan hänet on surmattava."
Hesekiel 19:26 "Minä annoin heidän saastua omista uhrilahjoistaan, kun he toivat esikoispoikansa tuliuhriksi alttarille. Minä saatoin heidät kauhun valtaan, jotta he tulisivat tietämään, että minä olen Herra."
4. Mooseksen kirja 24:4-9 "Herra sanoi Moosekselle: 'Kokoa kaikki kansan johtomiehet ja teloita heidät julkisesti minun edessäni, että hehkuva vihani kääntyisi pois Israelista.'Mooses sanoi Israelin tuomareille: 'Surmatkaa heimolaisistanne kaikki, jotka ovat antautuneet Baal-Peorin palvojiksi.'Itkiessään pyhäkköteltan ovella israelilaiset, Mooses ja koko kansa, saivat nähdä, kuinka muuan mies palasi heimonsa pariin midianilainen nainen mukanaan.Pinehas, joka oli pappi Aaronin pojan Eleasarin poika, astui silloin esiin väkijoukosta. Hän otti käteensä keihään,meni miehen jäljessä teltan perälle ja lävisti keihäällä molemmat, israelilaisen miehen ja midianilaisen naisen, nauliten heidät siihen paikkaan. Silloin israelilaisia ahdistanut vitsaus lakkasi,mutta heitä oli jo kuollut kaksikymmentäneljätuhatta."
Ap. 16:6 "Pyhä Henki esti heitä julistamasta sanaa Aasiassa."
Matt. 10:5-6 "Nämä kaksitoista Jeesus lähetti ja käski heitä sanoen: Älköön tienne viekö pakanain luokse, älkääkä menkö mihinkään samarialaisten kaupunkiin, vaan menkää ennemmin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö."
Matt. 15:24 "Jeesus vastasi ja sanoi: Minua ei ole lähetetty muitten kuin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö."
Joh. 4:22 "Sillä pelastus on juutalaisista."
1 Piet 2:9-10 "Mutta te olette valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, Jumalan oma kansa, määrätty julistamaan hänen suuria tekojaan, joka teidät on pimeydestä kutsunut ihmeelliseen valoonsa. Ennen te ette olleet kansa, mutta nyt te olette Jumalan kansa. Ennen te olitte armoa vailla, mutta nyt on Jumala teidät armahtanut."
Ilm. 2:6 "Mutta se sinulla on, että sinä vihaat nikolaiittain tekoja, joita myös minä (Jeesus) vihaan."
Ilm. 2:9 "Ja mitä pilkkaa sinä kärsit niiltä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan ovat saatanan synagooga."
Room. 2:10 "Mutta kirkkaus ja kunnia ja rauha jokaiselle, joka tekee sitä, mikä hyvä on, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle!"
Hes. 3:5 "Sillä ei sinua lähetetä outokielisen ja kankeapuheisen kansan tykö, vaan Israelin heimon tykö."
2. Aik. 14:12 "Niin Herra antoi Aasan ja Juudan voittaa etiopialaiset, ja etiopialaiset pakenivat."
Sananl. 31:6 "Antakaa väkevää juomaa menehtyvälle ja viiniä murhemielisille."
Sananl. 31:7 "Sellainen juokoon ja unhottakoon köyhyytensä älköönkä enää vaivaansa muistelko."
Jer. 25:27-28 "Sano heille: Näin sanoo Herra Sebaot, Israelin Jumala: Juokaa ja juopukaa, oksentakaa ja kaatukaa, älkääkä enää nousko .. Mutta jos he eivät tahdo ottaa maljaa sinun kädestäsi ja juoda, niin sano heille: Näin sanoo Herra Sebaot: Teidän täytyy juoda."
1. Tim. 5:23 "Älä enää juo vain vettä, vaan käytä vähän viiniä vatsasi tähden ja usein uudistuvien vaivojesi vuoksi."
2. Moos. 22:1-2 "Jos varas tavataan murtautumasta sisään ja hänet lyödään hengiltä, surmaaja ei joudu vastuuseen hänen verestään."
Luukas 22:35-36 "Mutta nyt on toisin. Jolla on kukkaro, ottakoon sen mukaansa samoin laukun. Jolla ei ole rahaa, myyköön viitan päältään ja ostakoon miekan."
=========================
RAAMATUN JEESUKSEN ASEMA
Matt. 10:34 "Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa,vaan miekan."
Mark. 10:18 "Jeesus vastasi hänelle: 'Miksi sanot minua hyväksi? Ainoastaan Jumala on hyvä, ei kukaan muu."
Luuk. 12:49-51 "Tulta minä olen tullut heittämään maan päälle; ja kuinka minä tahtoisinkaan, että se jo olisi syttynyt! Luuletteko, että minä olen tullut tuomaan maan päälle rauhaa? Ei, sanon minä teille, vaan eripuraisuutta."
Hepr. 1:2 "mutta näinä viimeisinä aikoina hän on puhunut meille Pojassaan, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi ja jonka välityksellä hän myös on luonut maailmat."
Hepr 1:3-4 "Poika on Jumalan sädehtivä kirkkaus, hänen olemuksensa kuva, ja hän ylläpitää kaikkea olemassa olevaa sanansa voimalla. Toimitettuaan puhdistuksen synneistä hän on asettunut korkeuksissa istuimelleen Majesteetin oikealle puolelle. Näin hänestä on tullut enkeleitä suurempi, yhtä lailla kuin hänen saamansa nimi on enkelien nimiä ylhäisempi."
Joh. 1:1-3 "Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala. Jo alussa Sana oli Jumalan luona Kaikki syntyi Sanan voimalla. Mikään, mikä on syntynyt, ei ole syntynyt ilman häntä."
Jes. 44:6 "Näin sanoo Herra, Israelin kuningas ja sen lunastaja, Herra Sebaot: - Minä olen ensimmäinen ja minä olen viimeinen, ei ole muuta Jumalaa kuin minä."
Jes. 45:5-6 "Minä olen Herra. Ei ole ketään toista, ei ole muuta jumalaa kuin minä. Vaikka sinä et minua tunne, minä vyötän sinut,jotta auringon nousun mailta sen laskun sijoille saakka opittaisiin tietämään, että muuta jumalaa ei ole, että minä yksin olen Herra"
============================================
RAAMATUN ANTAMA KUVA USKOVISTA
Mark.8:12 "Miksi tämä sukupolvi vaatii merkkiä? Totisesti: tälle sukupolvelle ei merkkiä anneta".
Matt.10:23 "Kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen. Totisesti: te ette ehdi käydä kaikissa Israelin kaupungeissa ennen kuin Ihmisen Poika tulee".
Mark.9:1 "Tässä joukossa on muutamia,jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät, että Jumalan valtakunta on tullut voimassaan".
Joh. 8:51 "Totisesti, totisesti minä sanon teille: jos joku pitää minun sanani, hän ei ikinä näe kuolemaa."
Joh. 11:26 "Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"
Jes. 43:1-2 "Ja nyt - näin sanoo Herra, joka sinut loi, Jaakob, joka sinut muovasi, Israel: - Älä pelkää. Minä olen lunastanut sinut. Minä olen sinut nimeltä kutsunut, sinä olet minun. Kun kuljet vesien halki, minä olen sinun kanssasi, kun virtojen poikki, ne eivät tempaa sinua mukaansa, kun astut tulen lävitse, sinä et pala eikä liekki sinua polta."
Markus 15:15-18 "Jeesus sanoi heille: 'Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.Ja niitä, jotka uskovat, seuraavat nämä tunnusmerkit: Minun nimissäni he ajavat pois pahoja henkiä. He puhuvat vierailla kielillä.He tarttuvat käsin käärmeisiin, ja vaikka he juovat tappavaa myrkkyä, se ei vahingoita heitä. He panevat kätensä sairaiden päälle, ja nämä paranevat.'"
Joh. 14:12 "Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän on tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin, kuin ne ovat, hän on tekevä."
Luuk 9:17-19 'Ne seitsemänkymmentäkaksi opetuslasta palasivat iloisina ja sanoivat: "Herra, pahat hengetkin tottelevat meitä, kun käskemme niitä sinun nimessäsi." Jeesus sanoi heille: "Minä näin, kuinka Saatana sinkoutui taivaasta kuin salama. Niin, minä olen antanut teille vallan: te voitte polkea käärmeitä ja skorpioneja ja kaikkea vihollisen voimaa, eikä se vahingoita teitä."'
Hepr. 12:6 "Jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa, hän lyö jokaista, jonka pojakseen ottaa."
Jes. 57:1 "Vanhurskas hukkuu, eikä kukaan pane sitä sydämelleen, hurskaat miehet otetaan pois kenenkään siitä välittämättä, sillä vanhurskas otetaan pois pahuutta näkemästä."
Saarn. 9:2 "Kaikkea voi tapahtua kaikille. Sama kohtalo on vanhurskaalla ja jumalattomalla, hyvällä, puhtaalla ja saastaisella, uhraajalla ja uhraamattomalla; hyvän käy niinkuin syntisenkin, vannojan niinkuin valaa pelkäävänkin."
Job. 12:4,6 "Ystävänsä pilkkana on hän, jota Jumala kuuli, kun hän häntä huusi, hurskas, nuhteeton on pilkkana. Ja rauhassa ovat väkivaltaisten majat, turvassa ne, jotka ärsyttävät Jumalaa, ne, jotka kantavat jumalansa kourassaan."
Luuk. 14:26-27 "Jos joku tulee minun luokseni mutta ei ole valmis luopumaan isästään ja äidistään, vaimostaan ja lapsistaan, veljistään ja sisaristaan, vieläpä omasta elämästään, hän ei voi olla minun opetuslapseni. Joka ei kanna ristiään ja kulje minun jäljessäni, ei voi olla minun opetuslapseni."
Filip 1:15-18 "Jotkut tosin julistavat Kristusta vain kateudesta ja riidanhalusta, mutta toiset vilpittömin mielin.Nämä toimivat rakkaudesta, koska tietävät, että minun tehtäväni on puolustaa evankeliumia.Nuo toiset taas julistavat Kristusta juonittelunhalusta, epäpuhtain mielin, ja uskovat näin tuottavansa minulle murhetta täällä vankeudessani.Mutta ei sillä väliä! Minä iloitsen siitäkin, kunhan Kristusta vain kaikin tavoin julistetaan, oli tarkoitus vilpitön tai ei. Minulla on vastedeskin aihetta iloita."
Filip 3:8 "Pidän todella sitä kaikkea pelkkänä tappiona, sillä Herrani Kristuksen Jeesuksen tunteminen on minulle arvokkaampaa kuin mikään muu. Hänen tähtensä olen menettänyt kaiken, olen heittänyt kaiken roskana pois, jotta voittaisin omakseni Kristuksen"
Matt 27:46-50 "Yhdeksännen tunnin vaiheilla Jeesus huusi kovalla äänellä: "Eeli, Eeli, lama sabaktani?" Se merkitsee: Jumalani, Jumalani, miksi hylkäsit minut? Tämän kuullessaan muutamat siellä olevista sanoivat: "Hän huutaa Eliaa." Heti yksi heistä kiiruhti hakemaan sienen, kastoi sen hapanviiniin, pani kepin päähän ja tarjosi siitä hänelle juotavaa. Toiset sanoivat: "Katsotaanpa nyt, tuleeko Elia hänen avukseen." Mutta Jeesus huusi taas kovalla äänellä ja antoi henkensä."
Joh. 19:30 "Jeesus joi viinin ja sanoi: "Se on täytetty." Hän kallisti päänsä ja antoi henkensä."
Luuk. 23:46 "Ja Jeesus huusi kovalla äänellä: "Isä, sinun käsiisi minä uskon henkeni." Tämän sanottuaan hän henkäisi viimeisen kerran."
miks viittaat jehovan todistajiin. He ovatkin ennustaneet maailmanloppuja vaikka kuinka monta vaikka sanassa nimenomaan sanotaan ettei ihminen tiedä hetkeä. Ja jehovan todistajat ovat myös väärentäneet raamattua..
Mitä sä yritit sanoo noilla jakeilla?
Jos arkkiei ole faktaa niin esitätkö joitain muita faktoja. Mun käsittääkseni raamatussa ei ole juuri mitään sellaista, jota voisi pitää faktana.
Älykkäänä ja nopeasti oivaltavana ihmisenä olet varmasti lukenut falashoihin liittyviä linkkejä.
Nykyinen Israelhan perustettiin 1948. Jesaja 18 liittyy aivan ilmeisesti meidän aikaamme.
Raamattu on niin monitahoinen kirja ja se pitää sisällään valtava määrän viisautta. Minä en pysty sitä paljoakaan selittämään. Sen kuitenkin tiedän, että yksikään raamatun profetia (ennustus) ole omin avuin selitettävissä. Raamattua tulee lukea rukoillen ja Jumalalalta viisutta pyytäen. Olen varma, että Jumala kutsuu sinua. Olet arvokas hänen silmissään. Hakeudu vielä uskovien yhteyteen. Olen samaa mieltä, kuin ketjun aloittanut Pekka eräästä tietystä uskonsuunnasta (mailman loppua ennustaneesta).
Ensin tulee tuhatvuotinen valtakuntakin ja sitten vasta...
.36:17-28 "Ihmislapsi, kun Israelin heimo asui maassansa, he saastuttivat sen vaelluksellaan ja teoillaan. Niinkuin kuukautistilan saastaisuus oli minun edessäni heidän vaelluksensa. Niin minä vuodatin kiivauteni heidän ylitsensä veren tähden, jota he olivat vuodattaneet maassa, ja heidän kivijumalainsa tähden, joilla he olivat sen saastuttaneet. Ja minä HAJOTIN HEIDÄT PAKANAKANSOJEN SEKAAN, JA HEIDÄT SIROTELTIIN MUIHIN MAIHIN. VAELLUKSENSA JA TEKOJENSA MUKAAN MINÄ HEIDÄT TUOMITSIN.
Minä OTAN TEIDÄT POIS PAKANAKANSOISTA JA KOKOAN TEIDÄT KAIKISTA MAISTA JA TUON TEIDÄT OMAAN MAAHANNE.
11:12 Hän nostaa viirin pakanakansoille ja kokoaa Israelin karkoitetut miehet; ja Juudan hajoitetut naiset hän kerää maan neljästä äärestä.
siis sanoin että ARKIN LÖYTYMISESTÄ en ole varma onko se faktaa eli en ole varma onko se LÖYDETTY. Mutta se on varmasti faktaa että se on joskus tehty jos raamatussa niin sanotaan.
Siis raamatussahan on pelkkää faktaa!!
Lue noi kaikki mun aiemmat vastaukset niin näät vähän " FAKTAA RAAMATUSTA "
...uskomaan niitä tarinoita faktoiksi. Yhtä tosilta tuntuvat minusta tarinat Väinämöisestä ja Buddhasta.
"miten selitätte nooan arkin löytymisen?"
No nyt ymmärrän, miksi Ararat-vuoren ympäristössä on niin runsaslukuinen eläimistö. Lisäksi siellä on kaikki eläinlajit sikinsokin: kengurut, jääkarhut ja pingviinit.
"miten selitätte etää raamatussa on ennustettu asioita ja sotia paljon ennen kuin ne ovat tapahtuneet?"
Miten selität, että Lönnrot tiesi Väinämöisen laulavan Joukahaisen suohon jo ennen kuin Kalevala oli edes ilmestynyt?
miten selitätte sen, että jo raamatussa kerrotaan maailman syntyneen kuudessa päivässä. nythän se on tieteellisesti todistettu. jos joku kaipaa todisteita ja linkkejä, niin voin laittaa niitä myöhemmin.
jos arkissa oli jokaista lajia molempia sukupuolia (eikös se niin ollut?) niin on pitänyt olla kyllä aika suuri alus. onneksi laivojen rakennustaito oli tuohon aikaan jo niin hyvä, että tämä onnistui. ja nopeakin sen on pitänyt olla, jos on käynyt jokaista eläinlajia hakemassa. korjatkaa, jos olen tässä arkkiasiassa väärässä.
arkki mahdollistaa näin ollen joulupukin. rekihän on verrattavissa arkkiin niin suuruudessaan kuin nopeudessaan. luulen että näissä aluksessa ei ole vain aikaa ja tilaa. niin yksinkertaista se on.
siis jos nyt oletettais et jumala on olemassa niin eiköhän joku arkin tekeminen onnistu jos nooa rakensi sen jumalan määräyksestä..
3:3 Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan
3:4 ja sanovat: "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan siitä asti, kuin isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta."
3:5 Sillä TIETENSÄ HE EIVÄT OLE TIETÄVINÄÄN, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta
3:6 ja että niiden kautta silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen.
24:4 Silloin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä.
24:5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
24:6 Ja te saatte kuulla sotien melskettä ja sanomia sodista; katsokaa, ettette peljästy. Sillä näin täytyy tapahtua, mutta tämä ei ole vielä loppu.
Sillä kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, ja nälänhätää ja maanjäristyksiä tulee monin paikoin.
24:11 Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta
24:32 Mutta oppikaa viikunapuusta vertaus: kun sen oksa jo on tuore ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että kesä on lähellä. ( minkälaisia muutoksia israelissa tapahtuu tällä hetkellä )
niitä on ollut aina..
12:37 Ja vaikka hän oli tehnyt niin monta tunnustekoa heidän nähtensä, eivät he uskoneet häneen,
12:43 Sillä he rakastivat ihmiskunniaa enemmän kuin Jumalan kunniaa
...tähän voisi heitellä Kalevalan säkeitä. Tottahan niidenkin täytyy olla kun kirjassa kerran niin lukee.
Vai miten erotat nämä kaksi muinaistarustoa toisistaan?
Tai mitä eroa on Raamatulla ja vaikka Intialaisten pyhillä Veda kirjoilla, joiden sanotaan olevan huomattavasti vanhempia kuin Raamatun tarinoiden.
raamattu on kuin suuri tapahtumaluettelo joka kertoo ajnkulusta tarkasti.. sekä mennyttä että tulevaa! Lue noi mun aikaisemmat tekstit!
...muiden uskontojen pyhiksi mainittuja kirjoja. Eipä ne paljoa eroa toisiataan. Suurin piirtein samat moraaliopit, luetteloa kansan historiasta, ennustuksia tulevasta ja uhkailua niitä kohtaan, jotka ei ole kuuliaisia kunkin jumalan sanalle.
Tuo tarkkuus on kyllä kovin suhteellista. Kun luet historiaa, niin samoja jakeita on ehditty sovitella jos johonkin tapahtumaan. Sanoisin raamatun ennustuksia vähän jälkijättöisiksi ennustuksiksi.
Joku tais mainitakin aiemmin ennustusten itseään toteuttavuuden. Sitähän se on - joku kirjoittaa jumalan sanaa ja toiset höyrypäät uskoo sen kirjaimellisesti todeksi. Sen jälkeen mennään vaikka perse edelleä puuhunkun pyhässä kirjassa on näin ennustettu. Ja siinähän se on todistus: niin tapahtui kuin pyhä kirja ennusti. Israelilaisten kokoontuminen pyhille maille on aivan samanlainen juttu.
Eli siis juutalaiset ovat itse siroitelleet itsensä kaikkiin maihin vainottavaksi, mm. saksaan keskitysleireille sekä kaikkiin muihin maihin vainottavaksi ja pilkattavaksi että ennustus toteutuisi.. hm.. mielenkiintoista!
ja toiseksi juutalaiset ovat vain yhtäkkiä ruvenneet muuttamaan joka puolelta maailmaa israeliin koska kyseessä on itseään toteuttava ennustus! ( tämä yksinään voisi ehkä ollakin mahdollista )
Mutta Sen lisäksi israelilaisten on vaan onnistunut noin vaan suurmuuttojen jälkeen perustaa valtio, voittaa sota monta eri maata vastaan samaan aikaan joilla jokaisella maalla oli ylivoima jo yksinään israelia vastaan.
SEn lisäksi tämän " itseään toteuttavan ennustuksen mukaan " israelilaiset ovat saaneet autiomaan viheriöimään sekä tuottamaan hedelmää
Okei nää itseääntoteuttavat ennustukset on aika hieno juttu!
Taisivat liittoutuneet antaa juutalaisille maan, että pääsisivät heistä eroon. Se siitä omatoimisesta perustamisesta. Tai olihan niitä joitakuita palastiinassa tappelemassa jo aiemmin, mutta vasta keskitysleireistä hyvitykseksi voittajavaltiot perustivat israelin ja antoivat matkaliput halukkaille. Tarkemmin voit lukea aiheesta viimevuosisadan historiankirjoista.
Ja monia kansoja on heitelty ja siroteltu ympäri maita ja mantuja, välillä tapettu ja pistetty keskitysleiriin, välillä taas saaneet olla vapaana.
Minusta tuossa ei ole minkäänlaista ihmettä. Mutta kuten sanottu kun uskoo riittävästi, niin silloinhan tekee mitä vaan. Siitä maailma täynnänsä esimerkkejä.
avaa silmäs! mistä sä luulet tän kaiken tulleen? jostain räjädyksestä vai?
mites sit selität puuuttuvan 24h ajasta?
tiedemiehet vahvistavat myös että ajasta tosiaan puuttuu 24h
raamatussa on ainakin selitys tälle..
Mikä on tämä juttu puuttuvista 24 tunnista?
Se putkahtaa aina silloin tällöin esille. Olisiko jotain linkkiä tarjolla ehkä?
taisi olla tieteen kuvalehdessä tuo juttu..
mee googleen ja laita hakusanaks; puuttuva vuorokausi. Siel on siitä tietoo ja myös nooan arkista joka mainitaan nykyään mm. turkin turistikartassa. itse luin tuon puuttuvan 24h joskus tieteen kuvalehdestä
Enpä ihmettele yhtään, että uskot sokeasti raamatun kertomuksiinkin, jos uskot täysin kritiikittömästi noiden sivujen urbaanilegendoihin!
Onnea sinulle valisemallasi tiellä.
siis kuten sanoin niin luin jutusta tieteen kuvalehdestä mutta huomasin myös äskettäin nuo sivut.
Moi !
Miksi uskoon kääntyneet hihhulit ovat niin herkkiä kaiken maailman roskaan uskomiselle?
Aika hyvä korrelaatio.
Herkkäuskoisuutta vaaditaan molemmissa. Molemmat täyttä huuhaata.
--
mä uskon juuri faktatietoon.
Hei pälli! Tiedätkö mitä sana "fakta" tarkoittaa?
pahoitan vielä mieleni..=)
Jeesus on herra! siin on sulle fakta
kerroppa mikä numero oli kyseessä niin tarkistan mitä siinä lukee?? kävin katsomassa sivuja joissa oli kyseisestä tapahtumasta juttua, mutta käykääpä jokainen tutustumassa noilla sivuilla niin huomaatte kuinka "täydellistä tieteellistä faktaa" sivut suoltavat:-)
elikkä http://samima1.tripod.com/pimentoo.htm
..kaikki mitä on kirjoitettu uskonnollismielisissä artikkeleissa!
Ja Nasassa pojat lukee raamatusta ohjeita sateliittien laukaisuun......
Enköhän minä jo pärjääkin näillä faktatiedoilla...
Se nettisivu oli vain yksi paikka missä tuo tieto sattui olemaan, minkäs sille voin minkälainen sivu se on.. ilmoitin vain kun kysyit linkkejä että jotain puhutaan tälläisessä paikassa asiasta.
Oletko jo tilannut matkan Araratille? Tokihan se on kunnon kristitylle merkittävämpi kohde kuin Jerusalem konsanaan...Jokaisen uskovaisen tulee ehdottomasti tehdä pyhiinvaellusmatka arkin äärelle.
Minulle, joka en usko, on paras todistus arkkiväitteen huuhaa luonteesta se, että sinne ei tehdä matkoja eikä löydöstä tehdä dokumentteja, joita esitetään joka kanavalla.
Muistan minäkin lukeneeneni Tieteen Kuvalehden jutun. Taisi juttu niitä, joissa esiteltiin näitä epäuskottavia legendoja. Esiteltiin jonkut todisteet löydöstä ja kerrottiin myös, miksi löytö ei ole todennäköisesti totta ja esitettiin vaihtoehtoisia selityksiä satelliittikuvalle (kalliomuodostuma ja sopiva valon ja varjon leikki). Tietystikään se joka uskoo, ei kuule eikä näe näitä löydön kumoavia todisteita.
Joko siis tilasit matkan? Ota kuva arkista meidän epäuskoistenkin ihmeteltäväksi. Tiedä vaikka epäuskomme horjuisi...
PS. Muistan lukeneeni arkin löytymisestä jo ainakin puolen tusinaa eri uutista.
Oletko jo tilannut matkan Araratille? Tokihan se on kunnon kristitylle merkittävämpi kohde kuin Jerusalem konsanaan...Jokaisen uskovaisen tulee ehdottomasti tehdä pyhiinvaellusmatka arkin äärelle.
Minulle, joka en usko, on paras todistus arkkiväitteen huuhaa luonteesta se, että sinne ei tehdä matkoja eikä löydöstä tehdä dokumentteja, joita esitetään joka kanavalla.
Muistan minäkin lukeneeni Tieteen Kuvalehden jutun. Taisi juttu niitä, joissa esiteltiin näitä epäuskottavia legendoja. Esiteltiin jotkut todisteet löydöstä ja kerrottiin myös, miksi löytö ei ole todennäköisesti totta ja esitettiin vaihtoehtoisia selityksiä satelliittikuvalle (kalliomuodostuma ja sopiva valon ja varjon leikki). Tietystikään se joka uskoo, ei kuule eikä näe näitä löydön kumoavia todisteita.
Joko siis tilasit matkan? Ota kuva arkista meidän epäuskoistenkin ihmeteltäväksi. Tiedä vaikka epäuskomme horjuisi...
PS. Muistan lukeneeni arkin löytymisestä jo ainakin puolen tusinaa eri uutista.
Oletko koskaan kuullut, että lähteitä, kuten tuo nettisivu) lukiessa voi olla kriittinen? Vähän kun miettii, niin voi karsia pahimmat älyttömyydet. Kun levittää aivan puutaheinää sisältäviä linkkejä, leimautuu itsekin samaan kastiin, jos ei peräti pahempaan, kuin perätöntä tietoa sisältävän nettisivun tai muun lähteenkirjoittaja.
Ymmärrän jotenkuten sen, että jumalan sanaa sisältävän raamatun kritisointi on teiltä uskovilta kielletty mahdottomana ajatuksena. Mutta esim tuo suosittelemasi nettisvu ei taida olla jumalan sanaa, joten siihen teillä uskovillakin lienee lupa suhtautua kriittisesti.
Muuten, mitä arvelet keskustelusta, jossa toinen osapuoli keskustelee raamatun sitaateilla ja toiset käyttää omia aivojaan? Ramattuahan meistä voi jokainen lueskella mielin määrin. Mutta tällaisessa keskustelussa kuulisi mieluummin sinun omia ajatuksiasi kuin käy vuoropuhelua raamatun kanssa.
miks takerrut siihen arkkiin. Kuten jo aikaisemmin sanoin niin juuri arkin löytymisestä en ole varma on totta. Ja se on juuri ainoa asia mihin sä takerrut. Lue noi kirjoitukset esim. otsikolla " egypti" ja sitä ylempi kirjoitus ja selitä miten se oli mahdollista.
sehän on selvä että kyseisellä nettisivulla voi olla pelkkää kukkutekstiä. Siellä vain sattui lukemaan jotain arkin löytymisestä. Ja joku kysyi linkkejä johonkin niin neuvoin sinne, itse tarkemmin luettuani sivut loppuun niin totesin siellä olevan aika epätodennäköisiä juttuja..
Lue toi mun kirjoitus "egypti" joka on tuolla ylhäällä ja sitä ylempi kirjoitus.
Omituista, että ylläpito ei poista laajoja lainauksia raamatusta.
Miksei sallittais vaikka Kalle Päätalon lainaamista samoin.
Kalle kirjoitti historiallisista tapahtumista ja omiansa sekaan.
Ihan kuin raamatun kaikkia kirjoittelijat.
"Toinen kysymys on miten selitätte nooan arkin löytymisen? "
Eipä sitä tarvitse seilttää kun ei ole löydettykään.
"Ja niille jotka ovat tutkineet historiaa ja myös lukeneet raamattua niin miten selitätte etää raamatussa on ennustettu asioita ja sotia paljon ennen kuin ne ovat tapahtuneet?"
Kerropa esimerkkejä. Ennustushan tarkoittaa sitä että kerrotaan etukäteen tapahtuma, paikka ja aika.
Nooan arkin löytyminen vuorelta todistettiin jo 50 - luvulla!!!
Lahkolaisten kaatuilukokousten "todistamiset" kun eivät oikein käy todisteeksi yhtään mistään. Mitään arkkeja ei ole, piste.
Se Etiopiasta löytynyt, vai Turkista, Ararat-vuorelta? Niitähän on useita löydetty.
Noan arkin löytymisestä kirjoitettiin myös kirja muitten arkeologisten löytöjen yhtedessä.
Kirja löytyy kirjastosta nimellä: Raamattu on totta.
Siinä on selitetty yli 300 sivun verran raamatun arkeologista historia, samoja paikkoja löydetty jopa 6 m syvyydestä, joita raamatussa mainitaan.
<<<Erään piispan luin hiljattain perustelevan turvapaikanhakijoiden auttamista sillä, että Raamattu kehottaa vieraanvaraisuuteen. Toki, mutta kehottaa se muukalaisten suhteen paljon muuhunkin: rajat kiinni ja naapureilta henki pois tai orjuuteen.
Muukalaisista puhutaan myös kolumnin alussa lainatussa viidennen Mooseksen kirjan kohdassa. Hyvää neuvoa jatketaan ehdotuksella vastenmieliseen epärehellisyyteen: "Älkää syökö mitään itsestään kuollutta. Antakaa se keskuudessanne asuvalle muukalaiselle syötäväksi tai myykää vierasmaalaiselle.”
Näissä kohdissa kristitty usein päätyy selittämään. Ei Jumala tuota tarkoittanut, vaan jotakin ihan muuta. Rehellisempää olisi myöntää, että todennäköisesti kirjoittaja tarkoitti juuri sitä, mitä tekstissä sanotaankin. Ei siitä tarvitse aina pitää – ja parempi onkin, ettei ihan joka kohtaa usko. Silti Raamatulla on suuri todistusvoima. Ainakin se todistaa kirjoittajansa uskosta – ja siitä kirjoittajan uskosta lukijakin lopulta saa eväitä omaan uskoonsa.>>>
Kyllä raamatusta löytyy kaikki. Suomen jääkiekon maalilmanmestaruus 2019 löytyy Mooseksen kirjasta.
Kuulkaas huumausaineitten käyttäjät, pysykää pois palstalta, kun ette osaa muuta kuin sekoilla sanoissa
Kyllä sinunkin päänaukomisesi sekopäiseltä täällä vaikuttaa.
Juutalainen kansa putosi alas taivaasta ja sen kuninkaana oli Omri. Sitä ennen ei ollut yhtään juutalaista maan päällä: ei Aabrahami, Iisakia, Jaakobia eikä 12 sukukuntaa.
Raamatun ennustukset Israelin hajaannuksesta ja kotiinpaluusta on kirjoitettu vasta tapahtumien jälkeen, ei ennen niitä.
Paavali kirjoitti kirjeensä fiktiiviselle seurakunnalle, jossa oli fiktiivisenä jäsenenä ennen häntä ollut Pietari ja Jaakob Jerusalemista sekä lukuisa joukko muita kristittyjä, joita Paavali oli muka vainonnut ennen kääntymistään kristityksi.
Myös Paavali on fiktiivinen henkilö. Paavali, muut apostolit, Jeesus ja kristinusko keksittiin joskus ensimmäisen vuosisadan lopulla. Pakanat keksivät sen ja saivat pakanat uskomaan juutalaisten kuninkaaseen, Jeesukseen, joka on fiktiivinen sankarihahmo kuten Teräsmies.
Jumalan valtakunta blogi käy taas ylikierroksilla.
"26:33 "Mutta teidät minä hajotan kansojen sekaan ja ajan teitä takaa paljastetulla miekalla, ja teidän maanne tulee autioksi ja kaupunkinne raunioiksi"
"26:38 Ja te häviätte kansojen sekaan, ja vihollistenne maa nielee teidät."
Nuo Raamatun kohdat viittaavat juutalaisten maanpakoon Babylonialaisten valloittajien alta ja takaisin paluu "ennustukset" toteutuvat jo saman kirjan sisällä, missä ne mainitaankin. Ei näissä ennustettu Juutalaisten toisen maailmansodan jälkeisiä tapahtumia. Toki nämä tekstit voivat olla yksi syy, miksi Yhdysvallat tuki vahvasti uuden juutalaisvaltion perustamista Israeliin.
Lainaus Patmos Lähetyssäätiön toiminnanjohtajan, Pasi Turusen, kirjoituksesta
2.9.-19:
¤¤¤
Holokausti on ihmismielelle käsittämätön vaihe ja pahuuden ilmentymä. Mutta vaikka juutalainen kansa, niin kuin oli tilanne ennen toista maailmansotaa, oli joutunut hajaannukseen ja ”hävinnyt kansojen sekaan” ja vaikka se ”riutuu vihollistensa maassa”, Jumala ei unohtanut liittoansa Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin kanssa. Ja hän muistaa myös maan!
Lue nämä seuraavat voimalliset Jumalan sanat ja mietiskele niiden merkitystä rukoillen tämän viikon mittaan:
”…silloin minä muistan liittoni Jaakobin kanssa ja muistan liittoni Iisakin kanssa ja muistan liittoni Aabrahamin kanssa, ja minä muistan myös maan … sittenkään, vaikka he ovat vihollistensa maassa, en minä heitä hylkää enkä viero heitä niin, että lopettaisin heidät ja rikkoisin liittoni heidän kanssaan; sillä minä olen Herra heidän Jumalansa. Ja minä muistan heidän hyväksensä liiton heidän isiensä kanssa, jotka minä vein pois Egyptin maasta kansojen silmien edessä, ollakseni heidän Jumalansa. Minä olen Herra.” (3. Mooseksen kirja 26:42, 44-45)
Jumala on ollut uskollinen ikiaikaisille lupauksilleen, eikä ole antanut juutalaisen kansan milloinkaan tuhoutua. Juutalaisvainojen jälkeen syntyi Israelin valtio 1948, lupausten maa, jossa elää nykyään yli 6 miljoonaa juutalaista!
Koska Jumala on uskollinen lupauksilleen, juutalainen kansa ei häviä. Sen sijaan ne, jotka kautta historian, Haamanista Hitleriin, ovat nousseet tuhoamaan juutalaisia ja ovat ”herjanneet, ovat ylvästelleet Herran Sebaotin kansaa vastaan” (Sefanja 2:10), ovat itse tuhoutuneet kerta toisensa jälkeen.
Israelin ja juutalaisen kansan olemassaolo on todistus Jumalan uskollisuudesta lupauksilleen. Siksi sinäkin voit luottaa siihen, että Jumala pitää lupauksensa myös Sinulle!
¤¤¤