Miksi on autuasta uskoa, vaikka ei näe?

Joh 20:29 «Jeesus sanoi hänelle: "Sinä uskot, koska sait nähdä minut. Autuaita ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe."»

Mitä tämä oikein tarkoittaa? Onko mikä tahansa perusteeton uskominen jotenkin hyvä asia? Silloinhan pitäisi uskoa kaikki valheetkin.

Ja miksi tuota ajatusta ei löydy muista evankeliumeista?

Eihän ihminen voi itseään patistaa uskomaan, jos jokin asia vain ei tunnu uskottavalta. Sitä joko uskoo tai ei, nimenomaan saatujen näyttöjen ja omien kokemusten perusteella.

Ja vielä oudompi juttu: Miksi sitä, että ei usko jotakin ilman perusteita, pidetään jotenkin pahana ja tuomittavana asiana?

Riihimäellä sataa tänään popcorneja taivaalta. Uskotteko?

14

630

    Vastaukset 14

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kysynpävaan

      Hyviä kysymyksiä v.aari Täytyy oikein ajatuksen kanssa miettiä.

    • Voi-niin-popcornia

      "Riihimäellä sataa tänään popcorneja taivaalta. Uskotteko?"

      Joko ne taas ovat panneet Ykkösgrillin rasvakeittimeen säkillisen popcorneja?
      Pyysin juuri viime viikolla, etteivät tekisi enää niin.

    • yksiuskova

      et voi nähdä Jeesusta ristillä, et ylösnousemusta,
      jollei sinulle anneta näkyjä tai unia niistä,
      mutta vain uskomalla voit ottaa vastaan nämä asiat vaikket näe.
      Jeesusta ei uhrata toista kertaa vaan hän on yhdellä ainoalla uhrilla tehnyt täydelliseksi pelastuksen tien.

      sinä / minä emme voi Tuomaksen tavoin laittaa sormiamme Jeesuksen haavoihin ja antaa tunustuksemme; Minun Herrani ja Vapahtajani.

      mutta uskossa voimme ojentaa rukouksessa kätemme Jumalamme Puoleen
      ja pyytää tule Herra Jeesus minunkin Herraksi ja vapahtajaksi.
      Ja olemme autuaat vaikkemme näe mitään, vaikka uskomme Jeesukseen

      • yksiuskova,

        Sen jätit kertomatta, mitä ajattelet avauksessa esittämistäni kysymyksistä. Olisiko sinulla niihin jotakin sanottavaa?


    • Kyseenalaista

      Todella hölmöähän se on uskoa sellaiseen mitä ei näe tai pysty kokemaan, että se on olemassa.
      Aika moni kuitenkin menee tuohon uskomishalpaan ihan ilman mitään kyseenalaistamista.

      Moni asia perustuu luonnollisesti luottamukseen ja kokemuspohjaan uskomisenkin saralla.

      Menet esim. nettitorille ja haluat ostaa jonkun tuotteen ja myyjä kertoo sinulle, että kun rahat tuotteesta näkyvät tilillä, niin tavara postitetaan sinulle. Usko tai älä? Pakko se on uskoa, että saat tavaran, koska siitä on ollut hyvät kuvat tuotteesta ja myyjän yhteystiedot? Kuitenkin on paljon tapauksia, joissa tuotetta ei ole koskaan toimitettu ostajalle.

      Kaupassa menet ja ostat jonkun umpinaisessa paketissa olevan tuotteen. Sinun on uskottava, että siellä paketin sisällä on juuri se tuote, jonka halusit ostaa, eikä esim. vain koiranpaskaa.

      Raamatun tarinoiden kohdalla pitää olla myös hyvin kriittinen ja Raamatu on sen verran ristiriitoja täynnä oleva tekele, että sitä suuremmalla syyllä kannattaa olla uskomatta siinä tekeleessä esitettyjen asioiden todenperäisyyteen. Ethän sinä varmaan usko, että Kalevalakaan on kirjaimellisesti totta? Raamattukin sisältää suurimmalta osalta kansan taruja ja hyvin vähän historiallista tietoa. Raamattu on koottu monista sadoista eri lähteistä ja sitten se sillisalaatti on painettu yksiin kansiin ja sen pitäisi olla sitten sitä muuttumatonta ja ainoaa totuutta?

      • Kyseenalaista vertasi Raamattua Kalevalaan.

        Sellainen yhtymäkohta näillä kahdella on ainakin, että molemmilla on ollut kokoaja ja toimittaja, joka on valinnut aineiston, yhdistellyt sitä uusilla tavoilla, jättänyt pois toisia kohtia ja kirsikaksi kakun päälle sepittänyt hiukan itse lisää.

        Elias Lönnrot teki kaikkea tuota Kalevalaa kootessaan.

        Raamatun kokoajia on ollut monia, mutta muuten prosessi on ollut tuossa suhteessa saman kaltainen.


    • kerettiläinen.ei-kirj

      "Eihän ihminen voi itseään patistaa uskomaan, jos jokin asia vain ei tunnu uskottavalta. Sitä joko uskoo tai ei, nimenomaan saatujen näyttöjen ja omien kokemusten perusteella."

      Ja Raamatun mukaan meidät tuomitaan vielä kadotukseen tai helvettiin uskonlahkosta riippuen, mikäli emme usko näkemättä! Tosi epäreilua, että meiltä vaaditaan sellaista, mitä edes opetuslapsilta ei vaadittu.

      Tosin Raamattuun ei tarvitse uskoa, sillä sille uskolle ei ole olemassa mitään muuta perustetta kuin kirkkoisien sana.

      • Raamatussa on vain muutamin paikoin esitetty uskominen kadotuksen tai pelastuksen ratkaisijana.

        Sopivasti valikoimalla voi lukea paljonkin Raamattua ilman törmäämistä tuohon ajatukseen ollenkaan. Eikä vain niin, vaan sieltä löytyy täysin vastakkainen ajatus myös. Teot ratkaisevat.


    • woe3

      Ei Jeesus hae tässä mitään sokean uskon autuutta.
      Ennemminkin sitä samaa asiaa kuin mitä Pietari koki:
      Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa.
      Eli usko tulee sieltä ylhäältä ja se on ihan yhtä "käsinkosketeltavan todellista" kuin näkeminen, ehkä jopa parempaa.

    • "Joh 20:29 «Jeesus sanoi hänelle: "Sinä uskot, koska sait nähdä minut. Autuaita ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe."

      Toisaalta, samaisen kirjan ensimmäisessä luvussa kerrotaan aivan toisenlainen uskontarina:
      "45 Filippus tapasi Natanaelin ja sanoi hänelle: "Me olemme löytäneet sen, josta Mooses laissa ja profeetat ovat kirjoittaneet, Jeesuksen, Joosefin pojan, Nasaretista".
      46 Natanael sanoi hänelle: "Voiko Nasaretista tulla mitään hyvää?" Filippus sanoi hänelle: "Tule ja katso".
      47 Jeesus näki Natanaelin tulevan tykönsä ja sanoi hänestä: "Katso, oikea israelilainen, jossa ei vilppiä ole!"
      48 Natanael sanoi hänelle: "Mistä minut tunnet?" Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Ennenkuin Filippus sinua kutsui, kun olit viikunapuun alla, näin minä sinut".
      49 Natanael vastasi ja sanoi hänelle: "Rabbi, sinä olet Jumalan Poika, sinä olet Israelin kuningas".
      50 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "SENTÄHDEN, ETTÄ MINÄ SANOIN SINULLE: 'minä näin sinut viikunapuun alla', SINÄ USKOT. Sinä saat nähdä suurempia, kuin nämä ovat.""

      Ei Jeesus siis tässä tuonut esiin, että uskominen ilman näkemistä olisi mikään sen kummallisempi kriteeri millekään. Natanaelhan ei edes uskonut Filippuksen todistusta, näkemättä, mutta Jeesukselle tässä ei ollut pätkän vertaa ongelmaa.

      Molempien kohtien löytyminen juuri Joh tekstistä on sikäli toki mielenkiintoista, että tunnemme Joh tekstin olleen monilta muiltakin osin tarkoitushakuista, Lainaamassasi Joh 20 kohdassa, jossa vaaditaan uskoa näkemättä, on myös kylvettynä mm. kolmiyhteyden siemenet;
      "Autuaita ne, jotka uskovat kolmiyhteyteen, vaikka eivät sitä Raamatussa näe."

      Näillä periaatteilla on tuotu kristinuskoon yhtä sun toista vuosituhansien varrella.

      "Ja miksi tuota ajatusta ei löydy muista evankeliumeista?"

      Lienenkö vastannut ? No jos en vielä, niin vastattakoon nyt: koska tuollaista ajatusta ei Jeesus mitä ilmeisimmin koskaan esittänyt. Muissa evankeliumeissa löytyvä Jeesus ei viitannut uskoon pelastavana tekijänä, vaan usko Jumalaan oli lähtökohta rakkauden kaksoiskäskylle.

      • Jep. Vertailun vuoksi lainaan tähän Matteukselta hyvin tunnetun pätkän:

        "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon. Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja.' Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!'
        (Matt 7:21–23)

        Luukkaalta löytyy tuota muistuttava maininta myös. Kummassakaan ei pelkällä uskolla pääse mihinkään.

        Ja tosiaan, Matteuksen evankeliumi jatkaa tuosta vielä vahvistamalla:
        "Jokainen, joka kuulee nämä sanani ja tekee niiden mukaan, on kuin järkevä mies, joka rakensi talonsa kalliolle. Alkoi sataa, tulvavesi virtasi ja myrskytuuli pieksi taloa, mutta se ei sortunut, sillä se oli rakennettu kallioperustalle. "Jokainen, joka kuulee nämä sanani mutta ei tee niiden mukaan, on kuin tyhmä mies, joka rakensi talonsa hiekalle. Alkoi sataa, tulvavesi virtasi ja myrskytuuli pieksi taloa, ja se sortui, maan tasalle saakka."
        (Matt 7:24–27)

        Asia tulee harvinaisen selväksi. Uskon ja tunnustuksen varassa kulkija on juuri tuo hiekalle talonsa rakentanut typerys.


      • v.aari kirjoitti:

        Jep. Vertailun vuoksi lainaan tähän Matteukselta hyvin tunnetun pätkän:

        "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon. Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja.' Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!'
        (Matt 7:21–23)

        Luukkaalta löytyy tuota muistuttava maininta myös. Kummassakaan ei pelkällä uskolla pääse mihinkään.

        Ja tosiaan, Matteuksen evankeliumi jatkaa tuosta vielä vahvistamalla:
        "Jokainen, joka kuulee nämä sanani ja tekee niiden mukaan, on kuin järkevä mies, joka rakensi talonsa kalliolle. Alkoi sataa, tulvavesi virtasi ja myrskytuuli pieksi taloa, mutta se ei sortunut, sillä se oli rakennettu kallioperustalle. "Jokainen, joka kuulee nämä sanani mutta ei tee niiden mukaan, on kuin tyhmä mies, joka rakensi talonsa hiekalle. Alkoi sataa, tulvavesi virtasi ja myrskytuuli pieksi taloa, ja se sortui, maan tasalle saakka."
        (Matt 7:24–27)

        Asia tulee harvinaisen selväksi. Uskon ja tunnustuksen varassa kulkija on juuri tuo hiekalle talonsa rakentanut typerys.

        "Asia tulee harvinaisen selväksi. Uskon ja tunnustuksen varassa kulkija on juuri tuo hiekalle talonsa rakentanut typerys."

        Juuri näin. Tässä kysymys on myös ihmiskunnan kannalta hyvän tekemisestä. Se, mikä palvelee ihmiskuntaa, kanssaihmisiä, köyhiä, osattomia, on Jeesuksen opetuksen mukaan Jumalan mielen mukaista toimintaa, joskin Jeesus vie epäitsekkyyden vaatimuksen tasolle, joka ei taida yhdessäkään seurakunnassa mennä sukkana läpi; myy kaikki mitä sinulla on ja anna köyhille.

        Juuri viime sunnuntaina olin (ensi kertaa) yhdessä seurakunnassa käymässä, jossa puhuja (seurakunnan lapsityön lähetti Kaakkois-Aasiassa) esitti aivan pokkana, ettei tätä Jeesuksen ohjetta kannata nykypäivänä soveltaa. Tulikin mieleen: no miksi ei ? Paitsi jotakin epämääräistä mömmöä, mitään kunnon syytä ei mies osannut perusteluksi sanoa.

        Jos ihminen ei ota kirjaimellisesti sitä, mihin ilmoittaa uskovansa, eikä tee kirjaimellisesti sitä, mitä julistaa, niin häneltä puuttunee vain kaksi: sekä usko että teot ?


    • "Riihimäellä sataa tänään popcorneja taivaalta. Uskotteko?"

      No, jos niitä sataa vain kuutena päivänä viikossa, niin kerääpä toki valmistuspäivänä kaksinkertainen annos... tai vaikka kolminkertainen, jottei sapattileffan kesken tarvitse lopettaa poppareiden syöntiä.

    • "Ja vielä oudompi juttu: Miksi sitä, että ei usko jotakin ilman perusteita, pidetään jotenkin pahana ja tuomittavana asiana?"

      Äärimmäisen hyvä kysymys.

      JOS Jeesus olisi tällaisen ajatuksen koskaan esittänyt (mihin en siis kertakaikkiaan usko!), se olisi ollut suoranainen käsky uskoa buddhaan, Muhammediin tai mihin tahansa muuhun opettajaan vain siksi että on kuullut heistä jotakin. Näin, loogisesti pääteltynä, Jeesus olisi siis viime kädessä julistanut kaikki nykyiset ja menneiden aikojen uskonnot oikeiksi.

      Jokin siis mättää. Mielestäni se jokin on Joh teksti, joka on joko kirjoittajan tai katolisten isien toimesta saatettu tällaiseen absurdiin muotoon. Jos Jeesus olisi kaikkiteitävä ja erehtymätön, tämä ilmaisu yksinään romuttaisi kaikki vaatimukset kristinuskon Jumalan pitämisestä ainoana oikeana autuuden saavuttamiseksi.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nyt se syksy on sitten alkanut

      Esimerkiksi tänään sataa aamusta iltaan, ja nytkin.
      Maailman menoa
      43
      935
    2. Minä en ole koskaan

      Rakastanut ketään toista yhtä paljon kuin sinua
      Ikävä
      95
      923
    3. Tiesitkö? Jorma Uotisen EX-rakas on Helena Lindgren - Nämä ovat välit nyt: "Me ollaan..."

      Jorma Uotinen ja Helena Lindgren olivat avoliitossa v. 1982-1999. Pariskunta oli aikansa näyttävä julkkispari, missä i
      Kotimaiset julkkisjuorut
      19
      775
    4. Vähän pitää

      Kiusia ja näyttää
      Ikävä
      116
      731
    5. Anteeksi J-mies

      Anteeksi että myötävaikutin siihen että rakastuit minuun, jota et voi koskaan saada. Viimeksi kun näimme ja katselimme t
      Ikävä
      80
      678
    6. Olet nainen ollut vaikein rasti

      Eniten olet tunteitani myllännyt ja niitä kuluttanut, ja tuottanut. 🤔
      Ikävä
      34
      624
    7. Taidat olla

      Luovuttanut jo minun suhteeni osalta?
      Ikävä
      43
      621
    8. Minä muistan

      Minä muistan sinut nauravana. Sellaisena, joka sai tavallisenkin hetken tuntumaan vähän kevyemmältä, kuin huoneeseen ol
      Ikävä
      45
      600
    9. Mä voisin rakastua noihin tähti silmiin

      Katseesi on niin lumoava nainen💚.
      Ikävä
      19
      586
    10. Jos tullaan toisiamme vastaan, niin

      pitäiskö pysähtyä ja onnitella?
      Ikävä
      46
      568
    11. Kenen viisautta on ollut laittaa tie väärällä murskeella pilalle

      Kenen viisautta on ollut kun Siimeksen/Kylmänpurontie pantu pilalle kun on ajettu liian karkeaa mursketta. Rengasliikke
      Hyrynsalmi
      20
      535
    12. Voisiko vielä välillemme jotain kehittyä

      Vai heihei ja ei nähdä enää.
      Ikävä
      33
      533
    13. Riittääkö mahkut

      Kaivattuusi 🤭.
      Ikävä
      36
      522
    14. Siinä kävi mies nyt niin että tämä ämmä muuttaa ulkomaille

      Vuonojen maa kutsuu, joten ei hätää. Et kuule minusta enää. 😂 Lycka till! Ämmä riittää.
      Ikävä
      66
      509
    15. Kerro kolme hyvää asiaa

      Kaipaamastasi ihmisestä ja lisää perään onko kaivattusi n vai m 😍
      Ikävä
      25
      502
    16. Ähtäri on taas TV: n ja radion ykkösuutinen

      Uusi podcast on julkaistu ja on nyt kuunneltavissa. Mot on tehnyt hyvää työtä! Mikko Savola ja kepu ei ota mitään vast
      Ähtäri
      44
      486
    17. Mitä muuta on olemassa kuin lisääntyminen

      Jos mies ei pääse lisääntymään niin mikä hänen osansa elämässä on? mitä jää jäljelle? Hän on vain muiden palvelija kok
      Sinkut
      106
      477
    18. Koska Martina viettää aikaansa lapsiensa kanssa

      Äiti vaan juoksee miehen perässä Tallinnassa, Lontoossa, Turussa. Kyllä oli kätilö oikeassa, kun sanoi, että ei olisi ka
      Kotimaiset julkkisjuorut
      132
      460
    19. Tilanteenne

      Onko tilanteenne tällä hetkellä hyvä?
      Ikävä
      44
      454
    20. Pahkalassa tapahtuu

      Mitäs on tapahtunut yöllä pahkalan kerrostaloilla.oli poliisia ja ambulanssia taas vaihteeksi
      Parkano
      7
      427
    Aihe