Aitouskovat ja muut aborttien vastustajat ovat varmasti riemuissaan tuoreesta tutkimustuloksesta, jonka mukaan pitkäaikainen ehkäisy vähentää abortteja jopa 80 %.
Eikö olekin hienoa? No on!
ttps://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006064660.html
Abortit laskuun pitkäaikaisella ehkäisyllä
42
144
Vastaukset
Nyt kristillisdemokraatit ryntää esittämään kaikille ilmaista pitkäaikaista ehkäisyä. Vai?
Tottahan toki. Jos kykenisivät näkemään realiteetit. Vaan jatkavat pään hakkaamista seinään ja oman abortin vastaisen taistelun vesittämästä tehokkaammin kuin kukaan muu seksuaalietiikkaansa vetoamalla. Se kun ei todistetusti toimi.
a-teisti kirjoitti:
Tottahan toki. Jos kykenisivät näkemään realiteetit. Vaan jatkavat pään hakkaamista seinään ja oman abortin vastaisen taistelun vesittämästä tehokkaammin kuin kukaan muu seksuaalietiikkaansa vetoamalla. Se kun ei todistetusti toimi.
Fiksu kykenee tinkimään omista periaatteistaan kyllä mikäli se on fiksua 😁
a-teisti kirjoitti:
Fiksu kykenee tinkimään omista periaatteistaan kyllä mikäli se on fiksua 😁
Totta kirjoitat, mutta pystytkö sinä tinkimään omista periaatteistasi? Kunhan kysyn.
kunhan_vastaan kirjoitti:
Totta kirjoitat, mutta pystytkö sinä tinkimään omista periaatteistasi? Kunhan kysyn.
Pystyn oikein mainiosti. Ja ymmärtääkseni useimmat ihmiset tekevätkin niin tässä oikeassa elämässä. Milloin pakon, milloin järkisyiden perusteella. Milloin itsekkäistä syistä tai vähemmän itsekkäistä.
Ei periaatteiden pääsääntöisesti tulekaan olla kiveen hakattuja vaan niistä on kyettävä joustamaan tai muutamaankin niitä jos se on perusteltua.
Kunhan vastasin.kunhan_vastaan kirjoitti:
Totta kirjoitat, mutta pystytkö sinä tinkimään omista periaatteistasi? Kunhan kysyn.
Usein se sama porukka jolle ilmainen nuorille tarjottava ehkäisy joka tutkitusti on tehokas keino vähentää abortteja on punainen vaate rinnastaa abortin puheissaan murhaan.
Arvaas miltä haiskahtaa? Kovalta retoriikalta, ei tosissaan otettavalta puheelta.
Mutta jos ollaan tosissaan eikä silti kyetä tässä asiassa tinkimään piiruakaan periaatteista on arvomaailma kyllä vinksallaan.a-teisti kirjoitti:
Usein se sama porukka jolle ilmainen nuorille tarjottava ehkäisy joka tutkitusti on tehokas keino vähentää abortteja on punainen vaate rinnastaa abortin puheissaan murhaan.
Arvaas miltä haiskahtaa? Kovalta retoriikalta, ei tosissaan otettavalta puheelta.
Mutta jos ollaan tosissaan eikä silti kyetä tässä asiassa tinkimään piiruakaan periaatteista on arvomaailma kyllä vinksallaan.Minä voin hyväksyä abortin ihan vain vaikka tyhmyyttäni mutta näille kyse on valinnasta jossa kahdesta pahasta ei kyetä valitsemaan sitä pienempää. Ei vaikka se tarkoittaa suuremman pahan toteutumista.
abortit laskuun aborttien täyskiellolla
ABORTTI ON PERUSTUSLAIN VASTAINEN PALKKAMURHA- Kysyjäx
Niinkö meinaat. Ja sen jälkeen sitten tehdään abortteja vielä enemmän kun niitä tehdään salassa...
Kysyjäx kirjoitti:
Niinkö meinaat. Ja sen jälkeen sitten tehdään abortteja vielä enemmän kun niitä tehdään salassa...
No on ne salassa tehdytkin abortit murhia
Ei meidän verorahoilla pidä lapsia lahdata
lastenmurhat eli abortit tulee kriminalisoida samaalla tavoin kuin muutkin murhat on kriminalisoituon.aika.herätä.unesta_ kirjoitti:
No on ne salassa tehdytkin abortit murhia
Ei meidän verorahoilla pidä lapsia lahdata
lastenmurhat eli abortit tulee kriminalisoida samaalla tavoin kuin muutkin murhat on kriminalisoitu>lastenmurhat eli abortit tulee kriminalisoida samaalla tavoin kuin muutkin murhat on kriminalisoitu
Aluksi sun kylläkin pitäisi saada tälle kannalle vähän useampi kuin joka kahdeskymmenes suomalainen. Muista äänestää!RepeRuutikallo kirjoitti:
>lastenmurhat eli abortit tulee kriminalisoida samaalla tavoin kuin muutkin murhat on kriminalisoitu
Aluksi sun kylläkin pitäisi saada tälle kannalle vähän useampi kuin joka kahdeskymmenes suomalainen. Muista äänestää!Äänestin jo.
- sjsjyttjtj
on.aika.herätä.unesta_ kirjoitti:
No on ne salassa tehdytkin abortit murhia
Ei meidän verorahoilla pidä lapsia lahdata
lastenmurhat eli abortit tulee kriminalisoida samaalla tavoin kuin muutkin murhat on kriminalisoituJusthan sanoit, että ne on perustuslainvastaisia, joten miksi pitäisi lisäkriminalisoida? Paitsi tietenkin, että olet väärässä, Suomen lain mukaan vain henkilö voidaan murhata, mitä sikiö, vielä vähemmän alkio ei ole.
"abortit laskuun aborttien täyskiellolla"
Abortteja ei ole saatu edes vähenemään niissä maissa, missä se on kielletty. Ne tehdään vain salaa. Ihan kuten Suomessa ennen 1950 ja 1970 abortin laillistamisia. Arviolta abortteja tehtiin kymmeniä tuhansia ja luku voi olla vielä suurempi, kun ehkäisyä ei ole ollut. Netistä saa nykyään tilattua kätevästi pillerit, millä keskenmenon saa käyntiin. Jenkeissä on sivustoja ja yhdisyksiä joita on laitettu pystyyn avuksi niille naisille, joilla hankalaa saada abortti. Mm. Hollannista lähetetään vähävaraisille amerikkalaisille tarvittavat valmisteet. Juuri köyhimmät ja huono-osaisimmat kärsii eniten tiukoista aborttilaeista kun samalla on seksivalistus ja ehkäisy heikolla tolalla. Samoin USA:n äitiyskuolleisuus on ainoa maa, missä lisääntyy kun muualla laskee.tieteilijä kirjoitti:
"abortit laskuun aborttien täyskiellolla"
Abortteja ei ole saatu edes vähenemään niissä maissa, missä se on kielletty. Ne tehdään vain salaa. Ihan kuten Suomessa ennen 1950 ja 1970 abortin laillistamisia. Arviolta abortteja tehtiin kymmeniä tuhansia ja luku voi olla vielä suurempi, kun ehkäisyä ei ole ollut. Netistä saa nykyään tilattua kätevästi pillerit, millä keskenmenon saa käyntiin. Jenkeissä on sivustoja ja yhdisyksiä joita on laitettu pystyyn avuksi niille naisille, joilla hankalaa saada abortti. Mm. Hollannista lähetetään vähävaraisille amerikkalaisille tarvittavat valmisteet. Juuri köyhimmät ja huono-osaisimmat kärsii eniten tiukoista aborttilaeista kun samalla on seksivalistus ja ehkäisy heikolla tolalla. Samoin USA:n äitiyskuolleisuus on ainoa maa, missä lisääntyy kun muualla laskee.No pitää ne olla lainsäädännössä silti kiellettyjä koska muutkin murhat on kielletty
sjsjyttjtj kirjoitti:
Justhan sanoit, että ne on perustuslainvastaisia, joten miksi pitäisi lisäkriminalisoida? Paitsi tietenkin, että olet väärässä, Suomen lain mukaan vain henkilö voidaan murhata, mitä sikiö, vielä vähemmän alkio ei ole.
Alkio on ihminen
on.aika.herätä.unesta_ kirjoitti:
Alkio on ihminen
sillä on sielu henki ja ruumis, joka tosin on vielä aika pieni mutta ihminen se on
olet valhettelija jos muuta väität
Jumala punoo ihmiset kohdussa eli alkio on ihminen jota Jumala punoo kohdussa pikku hiljaa isommaksi
"13. Sillä sinä olet luonut minun munaskuuni, sinä kudoit minut kokoon äitini kohdussa. " Psalmit 139on.aika.herätä.unesta_ kirjoitti:
sillä on sielu henki ja ruumis, joka tosin on vielä aika pieni mutta ihminen se on
olet valhettelija jos muuta väität
Jumala punoo ihmiset kohdussa eli alkio on ihminen jota Jumala punoo kohdussa pikku hiljaa isommaksi
"13. Sillä sinä olet luonut minun munaskuuni, sinä kudoit minut kokoon äitini kohdussa. " Psalmit 139Sinun olisi aika herätä unesta ja myöntää, että ajatuksillasi ei enää ole sen vertaa kannattajia että niillä olisi merkitystä.
RepeRuutikallo kirjoitti:
Sinun olisi aika herätä unesta ja myöntää, että ajatuksillasi ei enää ole sen vertaa kannattajia että niillä olisi merkitystä.
Sinun olisi aika tehdä parannus tuosta ruutikalloisuudesta ja todeta se fakta että sinä et voi Jumalan Sanan totuudelle yhtään mitään.
En etsi täällä kannattajia vaan julistan Jumalan Sanaa niinkuin se on kirjoitettu. Jumalan Sanalla on merkitystä, Jumalan Sana on totuus.
Jumala on sinutkin luonut. Vai itsekö olet itsesi kokoon kutonut äitisi kohdussa? Vai synnyitkö kenties jossain ihme myyttisessä alkuräjähdyksessä jostain alkulimasta vai kehityitkö apinasta? Jos se olisi niin että ihminen muka kehittyi apinasta, niin eikö se pitäisi olla niinpäin että apina kehittyi ihmisestä? Ei ihminen ole mihinkään kehittynyt eikä ole mistään apinasta kehittynyt. Kain tappoi Abelin, ja nykyään on vain paljon enemmän keinoja joilla ihmiset tappavat toisiaan.
Evoluutio on valhetta.on.aika.herätä.unesta_ kirjoitti:
Sinun olisi aika tehdä parannus tuosta ruutikalloisuudesta ja todeta se fakta että sinä et voi Jumalan Sanan totuudelle yhtään mitään.
En etsi täällä kannattajia vaan julistan Jumalan Sanaa niinkuin se on kirjoitettu. Jumalan Sanalla on merkitystä, Jumalan Sana on totuus.
Jumala on sinutkin luonut. Vai itsekö olet itsesi kokoon kutonut äitisi kohdussa? Vai synnyitkö kenties jossain ihme myyttisessä alkuräjähdyksessä jostain alkulimasta vai kehityitkö apinasta? Jos se olisi niin että ihminen muka kehittyi apinasta, niin eikö se pitäisi olla niinpäin että apina kehittyi ihmisestä? Ei ihminen ole mihinkään kehittynyt eikä ole mistään apinasta kehittynyt. Kain tappoi Abelin, ja nykyään on vain paljon enemmän keinoja joilla ihmiset tappavat toisiaan.
Evoluutio on valhetta.Siinähän julistat. Hyödyllisiäkin töitä toki olisi. 😉
Onkohan uskovien joukossa sitten miten paljon ehkäisyn vastaisuutta? Ainakaan omassa seurakunnassani en muista kuulleeni opetusta kyseisestä aiheesta. Käsittäisin, että ainakin vapaakirkossa ehkäisy melko yleisesti hyväksyttäisiin (toisinajattelijoitakin varmasti löytyy, kuten varmaan lähes joka asiassa). Toki seksin katsotaan kuuluvan vain avioliittoon, joten tarkoitetaan siis varmasti ehkäisyä avioliitossa,
PS. Eiköhän jokaisen mielestä ole parempi, jos aborttien määrä saataisiin pienenemään, Eiköhän ehkäisy ole aina parempi vaihtoehto.>PS. Eiköhän jokaisen mielestä ole parempi, jos aborttien määrä saataisiin pienenemään, Eiköhän ehkäisy ole aina parempi vaihtoehto.
Sinä ajattelet taas järkevästi, mutta patmoslinjallammehan pääpointti on aborttien kieltäminen lailla, ei suinkaan se minkä verran niitä oikeasti tehdään.RepeRuutikallo kirjoitti:
>PS. Eiköhän jokaisen mielestä ole parempi, jos aborttien määrä saataisiin pienenemään, Eiköhän ehkäisy ole aina parempi vaihtoehto.
Sinä ajattelet taas järkevästi, mutta patmoslinjallammehan pääpointti on aborttien kieltäminen lailla, ei suinkaan se minkä verran niitä oikeasti tehdään.En liity Patmokseen mitenkään.
Abortti on perustuslain vastainen palkkamurha eikä muuksi muutu.- 7865
Ei taida Suomen laki olla oikeen hallussa. Abortti on Suomessa laillinen, pillität mitä pillität.
- Valehtelet
7865 kirjoitti:
Ei taida Suomen laki olla oikeen hallussa. Abortti on Suomessa laillinen, pillität mitä pillität.
Ei ole kaikissa tapauksissa! Sille on aina ehdot!
Kaupunginvaltuutettu, valtakunnan kovin abortinvastustaja M. Ebeling äänesti ilmaisen ehkäisyn tarjoamista vastaan, koska se on hänen sanojensa mukaan elämän päättämistä.
"EI-ehdotus: Kaupunginvaltuusto palauttaa asian uudelleen valmisteltavaksi siten, että jatkossa Helsinki kaupunki pidättäytyy lain sallimissa rajoissa kaikista toimista, jotka johtavat ihmiselämän päättymiseen."
dev.hel.fi/paatokset/asia/hel-2017-007557/kvsto-2018-1/
Ei-äänet: 2 Mika Ebeling, Mauri Venemies
Näin se menee se fundamentalistien logiikka: Vastustetaan abortteja ja samalla niitä toimenpiteitä, joilla abortteja saataisin vähennettyä. No, Helsinki myönsi maksuttoman ehkäisyn nuorille, että abortit nyt sitten saadaan vähentymään, vaikka nämä kaksi edustajaa sitä vähentämistä vastaan niin kovasti onkin.Ebeling edustaa erikoistapausta. Hän ymmärtää kyllä realiteetit ja hyväksyisi kondomien ilmaisten kondomien jakamisen nuorille. Utrakonservatiivinen aborttikanta ei kuitenkaan veny sellaisten ehkäisymenetelmien kannalle joiden hän katsoo päättävän alkaneen elämän.
Yleensähän vastustamisen syy (poikkeuksetta?) on, että sen katsotaan kannustavan esiaviolliseen seksiin eikä sitä voida siksi hyväksyä vaikka se tutkitusti vaikuttaa radikaalisti aborttien määrään niitä laskevasti. Tavallaan annetaan siis se ääni sille abortille sitten.Oikeaa ja tuloksellista työtä aborttien vähentämiseksi on seksuaalikasvatus, ehkäisyvalistus ja pitkäaikaisen ehkäisyn tarjonta nuorille. Tyypillisesti "abortinvastustajat" vastustavat sekä aborttien tekemistä että niitä keinoja joilla niitä oikeasti ehkäistään.
Ei abortti ole kenenkään mielestä hyvä ja toivottava ratkaisu kenellekkään. Kyse on siitä, miten niiden määrä saadaan tehokkaimmin minimoitua ja samalla miten niistä saadaan äidille turvallisia, niissä tapauksissa, kun aborttiin joudutaan kuitenkin turvautumaan.>Tyypillisesti "abortinvastustajat" vastustavat sekä aborttien tekemistä että niitä keinoja joilla niitä oikeasti ehkäistään.
Tarkkaan ottaen vastustavat ensisijaisesti abortin laillisuutta ja vasta toissijaisesti niiden tekemistä. Edellinen tuo Jeesuksen raivon koko kansakunnan ylle, jälkimmäinen vain yksilöille.RepeRuutikallo kirjoitti:
>Tyypillisesti "abortinvastustajat" vastustavat sekä aborttien tekemistä että niitä keinoja joilla niitä oikeasti ehkäistään.
Tarkkaan ottaen vastustavat ensisijaisesti abortin laillisuutta ja vasta toissijaisesti niiden tekemistä. Edellinen tuo Jeesuksen raivon koko kansakunnan ylle, jälkimmäinen vain yksilöille.Tuo on totta. Argentiinan päätöksestä olla hyväksymättä aborttia on iloittu. Surullista on ettei meidän näkökulmasta katsottuna olevat maan järkyttävän korkeat aborttiluvut herätä mitään reaktioita tai kysymystä: miksi?
Pitäisi herättää,
Kaikki hyvin kun abortti on kielletty, seksuaalikasvatus olematonta ja kirkko saarnaa jyrkkää seksuaalimoraalia? Ja aborttiluvut huikean korkeat. Niin kai sitten.RepeRuutikallo kirjoitti:
>Tyypillisesti "abortinvastustajat" vastustavat sekä aborttien tekemistä että niitä keinoja joilla niitä oikeasti ehkäistään.
Tarkkaan ottaen vastustavat ensisijaisesti abortin laillisuutta ja vasta toissijaisesti niiden tekemistä. Edellinen tuo Jeesuksen raivon koko kansakunnan ylle, jälkimmäinen vain yksilöille.Hyvä tarkennus.
Ulkokultaisuus ja lain kirjaimeen tuijottaminen menee tässäkin kiihkouskovaisilla todellisuuden edelle. Ihan kuten tasa-arvoisessa avioliittolaissakin: jotenkin kuvitellaan, että kun homojen parisuhteita ei julkisesti tunnusteta, niin niitä ei muka ole. Abortin kieltämisessä seuraukset ovat vain paljon pahempia, kun naisia kuolee laittomiin abortteihin ja niiden jälkiseurauksiin.a-teisti kirjoitti:
Tuo on totta. Argentiinan päätöksestä olla hyväksymättä aborttia on iloittu. Surullista on ettei meidän näkökulmasta katsottuna olevat maan järkyttävän korkeat aborttiluvut herätä mitään reaktioita tai kysymystä: miksi?
Pitäisi herättää,
Kaikki hyvin kun abortti on kielletty, seksuaalikasvatus olematonta ja kirkko saarnaa jyrkkää seksuaalimoraalia? Ja aborttiluvut huikean korkeat. Niin kai sitten.Argentiinassa 40% raskauksista päättyy laittomaan aborttiin.
qwertyilija kirjoitti:
Argentiinassa 40% raskauksista päättyy laittomaan aborttiin.
En usko luvun hätkähdyttävän kovasydämisimpiä abortin vastustajia vaikka se olisi 80%. Onhan se kuitenkin kielletty.
Kilgore.Trout kirjoitti:
Hyvä tarkennus.
Ulkokultaisuus ja lain kirjaimeen tuijottaminen menee tässäkin kiihkouskovaisilla todellisuuden edelle. Ihan kuten tasa-arvoisessa avioliittolaissakin: jotenkin kuvitellaan, että kun homojen parisuhteita ei julkisesti tunnusteta, niin niitä ei muka ole. Abortin kieltämisessä seuraukset ovat vain paljon pahempia, kun naisia kuolee laittomiin abortteihin ja niiden jälkiseurauksiin.Vaikka aitouskovat vastustivat parisuhteitten rekisteröintiä, se oli silti paljon helpommin sulava pala kuin homojen avioliitto. Tuossa sanassa on selvästi mukana suurta taikuutta, kun loppuraossa mikä tahansa muu liiton nimilappu olisi hyväksytty kuin avio-. Ja tästä taikuuspointista kuulemme täällä yhä melkein päivittäin.
a-teisti kirjoitti:
En usko luvun hätkähdyttävän kovasydämisimpiä abortin vastustajia vaikka se olisi 80%. Onhan se kuitenkin kielletty.
Suomessa aborttiin päätyy noin joka kuudes raskaana oleva (jotain 15%), Argentiinassa 40%.
Mutta ei noiden Argentiinalaisten laittomien aborttien suuri suhteellinen määrä raskauksiin verrattuna, eikä edes niistä aiheutuvat lukemattomat monilapsisten äitien turhat kuolemat saa tiukimpia abortin vastustajia kuin hurraamaan.
Jotain perin käsittämätöntä tuossa kyllä on.
Selittäisikö tuota ilmeistä ristiriitaa kognitiivinen dissonanssi?qwertyilija kirjoitti:
Suomessa aborttiin päätyy noin joka kuudes raskaana oleva (jotain 15%), Argentiinassa 40%.
Mutta ei noiden Argentiinalaisten laittomien aborttien suuri suhteellinen määrä raskauksiin verrattuna, eikä edes niistä aiheutuvat lukemattomat monilapsisten äitien turhat kuolemat saa tiukimpia abortin vastustajia kuin hurraamaan.
Jotain perin käsittämätöntä tuossa kyllä on.
Selittäisikö tuota ilmeistä ristiriitaa kognitiivinen dissonanssi?Onkohan Argentiinassa edes saatavana tavanomaiseen varhaiseen aborttiin tarvittavaa lääkitystä, kun kerran itse teko on illegaali?
Vai odotetaanko sen verran, että voidaan kaapia "ihmistaimen" ulos?RepeRuutikallo kirjoitti:
Onkohan Argentiinassa edes saatavana tavanomaiseen varhaiseen aborttiin tarvittavaa lääkitystä, kun kerran itse teko on illegaali?
Vai odotetaanko sen verran, että voidaan kaapia "ihmistaimen" ulos?Netin kautta (eli laittomasti) saa osa ja sitten oli jotain muita sielläkin saatavilla olevia lääkkeitä, joilla tuota ongelmaa hoidetaan. Loput sitten turvautunee noihin henkariabortoijiin. Ja paikallinen lääkärikunta hoitaa sitten loput eli suuren ongelman. (Eli tulehdukset, verenvuodot ja vainajat).
Näin siis Argentiinassa.
- yksiuskova
hyvä juttu sillä abortti ei ole ehkäisy.
se aiheutttaa myöhemmin masennusta, syyllisyyttä vaikkei kukaan ulkopuolinen tietäis abortistaRepeRuutikallo kirjoitti:
Mistä tiedät?
Tarkoitin siis, että en nyt muista että tuota olisi tutkittu ainakaan sellaisin tuloksin, että suuri enemmistö ahdistuisi tai masentuisi. Yli 90 % aborteistahan tehdään "käsin koskematta".
"se aiheutttaa myöhemmin masennusta, syyllisyyttä vaikkei kukaan ulkopuolinen tietäis abortista"
Elämässä ei oikein säästy masennukselta ja syyllisyydeltä. Äitien ammattitauti on syylllisyys ja masennus. Niin että ei se synnyttäminen varsinkaan näiltä suojaa.RepeRuutikallo kirjoitti:
Tarkoitin siis, että en nyt muista että tuota olisi tutkittu ainakaan sellaisin tuloksin, että suuri enemmistö ahdistuisi tai masentuisi. Yli 90 % aborteistahan tehdään "käsin koskematta".
Moni lapsen synnyttänyt katuu lpaen tekemistä, mutta se on kuulemma tabu, josta ei paljon puhuta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Theermannilla kulkee!
Vouti vie kaiken mikä mieheltä irti lähtee ja palstan naiset syyttävät tilanteesta kilpaa eri naisia. Miehellä on elämän1137400- 495541
Esivaihdevuodet, menopaussi
https://www.pihlajalinna.fi/palvelut/yksityisasiakkaat/terveys/esivaihdevuodet-eli-premenopaussi Täällä kun puhutaan pa603070Tänään taas tuli pari-kolme juttua
Jotka niin mielelläni jakaisin sun kanssa. Niin paljon elämää jaettavana ja niin selkeä paikka sinulle. Mutta ymmärrän72573Kuhmo tekisi perässä
Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä101588Suomi julkaisi varautumisoppaan
Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j2001427Olen jälleen pahoillani
Harjoittamastani henkisestä väkivallasta palstan välityksellä. Kyllä ne voi vaikuttaa jotenkin mieleen, vaikka ei itsell931119Ukraina sai luvan vastata ohjuksin Venäjän lueelle
Mediatietojen mukaan Yhdysvallat on antanut Ukrainalle luvan iskeä pitkän kantaman ohjuksilla Venäjälle. Ylen kirjeenvai3251067Miksi putin ei valinnut ensimmäiseksi kohteekseen Suomea?
Olisiko ollut sittenkin helpompi kohde?2441037Oot vaan niin hellä
Ja lämmin luonteeltasi, että rakastan sitä yli kaiken. Oot ehkä tietämättäsi auttanut mua todella paljon. Auttaisit tämä30926